在手机上保存，获得更好体验
本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
嗯嗯
嗯
嘿嘿嘿
车来了
我要走了等等等
我去买几个橘子
你就在此地不要走动
好好好
那你快一点了
快一点啊
还有没有人上车
车要开了啊
来了来了
作品里有很多梗啊
比如说我们都很熟悉的背影
其中有一句话就已经被我们给玩坏了
是的
这句话就是我去买几个橘子
你就在此地不要走动
当朋友送你的时候说了这句话呢
它其实不是说真的想去给你买橘子他也许就是想占你的便宜而已
哎哟我去
这小子真是哎
师傅
这是什么节目鱼蛋文学啊
一旦文学低俗而破去的文学类节目
饭前开胃
饭后消食你听就对了
Hello
听众朋友们你们好
欢迎收听FM 85.0 深圳大学广播电台为您带来的全新的文学类节目鱼蛋文学
我是丹莹哇
感觉这个时光飞逝啊
这一晃清明假期就这样过去了
仿佛还活在梦里我看我们的朋友圈里啊
都是一些什么去旅游
对美食对
就这些放在朋友圈里面去旅游
去吃
对
就是这种丰富多彩的生活就做别人的人生都非常精彩
反观自己啊
哎
反思一下
反思一下
反思一下
不过就是要呆在深圳的话也是其实也有很多事情去做啊
比如说我们前段时间
这个歌剧啊
罗密欧与朱丽叶也是在深圳火车上演
没错身边呢也有不少的朋友都去莫名的去看了
对对我有一个也有一个朋友去看了
然后还跟我炫耀就是他们会有一个那种
介绍的小册子介绍去的小册子
然后他就拿着这个册子去签名说是他排了老长的队才拿拿到了那个主演的签名啊
哈哈
没错
没错
就是像我这种自闭大学生哈自闭大学生一到假期就喜欢待在家里就假装文艺一下
然后听听歌
看看书啊什么的
对对我我其实平常也挺喜欢干这种事儿的就有的时候
这种听歌看书的时候
这个音乐的风格还和这个书里的内容给对上了
那这种时候呢
就会有一种对共鸣就是我们的内心
他会和这个音乐和音乐里面描述的这个故事产生一种共鸣
其实我们就是仔细去观察
也会发现就是其实我们生活中呢
受到艺术的触动
绝对不是单一的一种东西在影响我们这些一般都是很多元素的一种融合
嗯嗯
就比如说我们今天要聊的这个文学和音乐的一种融合对你看
比方说这个说到这个歌曲啊
就是一个人
要是失恋了这个歌词呢
就会让他感同身受
然后那个音乐的旋律
一上来哇
那种感觉一下涌上心头了
这眼泪都止不住了
对那在比如说我们刚刚提到的这个歌剧啊
光看剧本可能会觉得比较枯燥啊
乏味对
但是如果通过这种歌剧的形式来把它表达出来
然后把这个语言和内容都唱出来
感觉就不一样了
是的
所以就是就算说是没有看过原著向刚刚说到的罗密欧与朱丽叶
虽然呃
我没有去看过她的原著很经典
但是因为很长
然后有点懒
就没有去看
但是去就是他那个歌剧呢
因为他的表现的形式很丰富生动
所以就是
就算是没有去看原著
但是去歌剧的票就依然是一抢而空啊
对
那我们今天这一期鱼蛋文学呢
我们就想来和大家聊一聊这个当文学遇上音乐会碰撞出什么不一样的火花呢
赶紧进入我们的第一板块吧
你知道有什么有趣的文学梗吗
呃
我家门前有两棵树一棵是枣树
另一颗还是枣树啊啊
同学鱼蛋文学
你知道吗
刘锦香
你知道为什么村上春树总是陪跑诺贝尔文学奖吗
因为他喜欢跑步啊
同学鱼蛋文学
你知道吗
了解一下
哎
你知道什么书里有许多那种让人垂涎欲滴的描写吗
这个我知道菜谱同学鱼蛋文学
你知道吗
了解一下
一样的鞋
你知道吗
行我你就知道
欢迎来到第一板块
你知道吗
话说这个文学与音乐的不解之缘
大家第一个想到的不知道是不是应该就是我们天天耳机里面播放的那些歌曲就是我们先来说一说跟我们贴的比较近的这个现代流行音乐啊
其实说到这个现代的流行音乐
我觉得每一代人都有每一代人的一种就是一种流行音乐吧可以做
但是我们这一代呢
可能就是不得不提的就是周杰伦那次我觉得周杰伦的歌
可以说是我们这一代人童年的回忆了
我们从小呢
就是听着他的歌长大的
那么我记得当时周杰伦掀起的这个中国风的浪潮
也可以说是红极一时席卷了全国比方说他的这个东风破发如雪再到后来的青花瓷带到我们就是离得比较近的吧
就拦停
旭
然后还有烟花易冷不错
对那么我们很多对周杰伦有所了解的听众朋友应该也知道嗯
他在这个中国风这种曲风上的成功是离不开他
身后优秀的作词人方文山
没错
就是我们当时看很多的哈的周杰伦的那个早期的MV 就会有一个他不是一开始会有那些字幕吗
告诉你作曲家作词家
然后歌手是谁
然后你就能发现说作词总是方文山没错
你这样一说
对啊
就是方文山其实给周杰伦写了很多很多的词
对特别是这种中国风没错
很多都是范伟旭写的那么我也会去网上看一些就是网友们对方文山的评论啊
那么有人就说方文山是这个时代能名传后世的词人之一也可以这么说方文山是当今词人里极少摸到送自编的人气运
绵绵形散形散神不散
意在言外
我觉得这个评价可以说是非常高的逼格对他那个就是给他的评价都是很有文化对对所以当然我们像我们这种外行人就没有资格去说对方文山的这个作词水平呢
有过多的这种评价
但是我们就是还是可以跟大家去来说一说这个方文山是怎么把音乐与文学很好的去融合在一起的
将这两者呢
又达到了一种互相衬托
然后突出的一种境界
对那我们今天呢就拿我们都非常熟悉的青花瓷来举例啊
我相信这首歌就是很多人都已经听过了
而且都是以前单曲循环的那种
但是呢
我们在讲解之前呢
还是想让大家一起来回顾一下这个经典
苏呗
勾勒出青花笔锋浓转淡瓶身描绘的牡丹
一如你主张人人腾翔度过窗心事
我了然心智上走笔
至此搁一半
有色渲染失礼
因为被私藏
而你依然的一笑
如含苞待放
你的美一缕飘散
去到我去不了的地方啊
而我呢
突然听到了这首歌其实感觉是挺怀旧的
因为其实我已经很多年没有听过这首歌
当时总是听总是听
但是很久没有听过了
但是这次电台呢
突然就是有这么个机会放出来
听了之后
感觉还是很怀旧的那种
这样走在古城老街的感觉
没错啊
就是我们可以就是回到这首歌
我们先来看一看这首歌中最脍炙人口的那一句话
天青色等烟雨是怎么来的
哎
有一句诗句就是雨过天青
云破处这般颜色做将来
那么这句话呢
据传是出自宋徽宗
因为当时的汝窑是专供宋皇室使用吗
而遥观将这个汝窑烧制完成之后就请示宋徽宗为其色定名时那么徽宗就预批了这样一句诗
雨过天青云破处这般颜色做将来
那么也正是这个诗句啊
触发了方文山的灵感而写下了副歌的第一句天青色等烟雨对
所以这首青花瓷里面还出现了辣椒这个歌词里较不常见的这么一种草本植物就是给人的感觉就像是说像一谈到椰子树会想到什么
南台湾对那么一台到呃
一谈到这个棕吕树啊
我们就会想到这个非常热情的热情似火的海滩对像这个仙人掌呢
然后就会想到当然就是一想到就是沙漠了
对
就是那种一望无际的沙漠
对没错
所以说一说到这个芭蕉呢
就能让我们想到的是很多的那种江南的那种恶烟雨江南的那种感觉
对没错
那像李煜的长相思里就有秋风多雨相和帘外芭蕉两三棵夜长人奈何是然后还有就是像李清照的雨打芭蕉窗前谁种芭蕉树阴满中庭阴满中庭叶叶心心舒卷有余情对
其实我们只要仔细去观察宋词里经常出现的一些植物啊
我就会发现这个芭蕉这个异象出现的频率还是挺高的
确实像除了我们中国人
再用之外除了但是很多日本著名的像这个日本著名的俳句诗人松尾芭蕉
哎
你听他的名字对他的名字有芭蕉
这样对他也用芭蕉来为自己取名说明他对这个芭蕉这种这种植物和他的文学意象是非常的热爱
没错
让我们也感觉到了芭蕉
这种植物能够增添他呃
对于这种文人气质的一个影响对那么我们最后再来说一下
其实呃写歌词也和这个文学创作一样啊
需要字字句句的去推敲
比如说这首歌中的门环惹铜绿中的re
我觉得就用得非常妙
那么就是那个六祖惠有一句很著名的结语吗
他就说到了菩提本无树
明镜亦非台
本来无一物
何处惹尘埃
那因为何处惹尘埃
他其实想表达的就是那种呃
粘呐
沾染对粘上了那个灰尘
那种灰尘
但是他不用去用粘和ran
他要用惹来去表达他的那个那种更强烈对
就这样对没错
那其实粘和冉阿就是解释过来其实就是一种和他物接触的这样一个一词对这个用词那么惹这个字呢
却有一种不请自来的这种招惹之意
有一种主动性很强的感觉啊
所以说这个歌词当中方文山也用了门环惹铜绿而不用门环染铜绿
那么这句话的下面一句歌词也是用了而我路过江南小镇惹了你阿
而不是说我路过江南小镇遇见你
这样就会感觉用惹字更好一些
感觉读起来也比较比较有趣
嗯
对有一种故事性在里面没错
没错那么简单总结一下就是我们刚刚说的
这些我们就会发现其实歌词当中
虽然说它是歌词啊
但其实里面也会蕴含了很多的文学价值
比方说我们其实大家多去听几首方文山写的这个这个歌曲就会发现他非常注重这个对押韵的追求
就是以前
以前的人写的那些诗啊词啊
就会比较注重押韵吗
然后还善于用意象和白描的手法
另外呢
他在写这个歌词的过程中也是充满了一种想象力和文化的气息是所以他这种文学性刚刚说到了什么意象啊
什么白描啊
什么押韵呢
都在方文山的他这种词里面去体现出来
所以他后来方文山为周杰伦填写的这些歌词啊
甚至都已经选进了语文教材就比如说上海1943 这一首歌词入选了台湾地区国文教科书蜗牛选入了上海
二期课改初中一年级的音乐教材也被收入了
励志歌曲单元a
这个蜗牛这首歌给我的印象还是非常深的
因为我记得我们初三的时候也是呃
音乐老师也是特特地地教教会我们全班这首歌
然后大家一起合唱给你们灌鸡汤是吧
对就差不多是这样似的
但是这种其实是挺好的这个歌的韵味比较很有意思
没错
那么说了那么多回到我们刚刚开始的那个问题啊
这个文学和音乐之间的关系到底是一种怎样的关系呢
对
就是像余华呢
他也写过一篇文章叫做音乐影响了我的写作他在里面就提到说啊
这个音乐开始影响我的写作确切的说法是
我注意到了音乐的叙述
其实音乐也好呢
文学也好
它本质上就是一种叙述吗
也就是一种情感的一种宣泄表达而已
没错
我觉得一方面呢
这个音乐可以激发人们对文学的文学性的这种想象和灵感啊
那么另一方面的文学也常常用来作为音乐语言的解释与再创造有的时候呢
也会成为这个音乐形象表现的主题是就像我们很熟知的中国的梁祝他的故事呢
就被改编成了小提琴协奏曲
那与之相对应的中国的梁祝西方的罗密欧与朱丽叶
呃
也就是莎士比亚的那部戏剧也是被著名的那个作曲家柴可夫斯基改写成了同名的交响幻想曲等等等等很多这样子的例子
没错那么好了我们第一板块呢
也是跟大家聊了聊广为人知的青花瓷啊
呃
不知道大家听到这里对文学和音乐之间的关系有没有一点点自己的想法呢
那么第二板块
我们有什么问题想和大家深入的
探讨一下呢
赶紧进入我们的第二板块八只隔一半啊
啊
江山如画
不忍以目而略其梅玉说人话画面太美
我不敢看
北方有璧人玉容难自弃
厌彼尘俗众绝世而独立
你到底想说什么
我只想做一个安静的美男子
嘿
我说你胡编乱造的祸害多少文艺青年啊
假作真时真亦假
你知道的就一定是真得
欢迎回来
这里是第二板块是真的吗啊
这一板块呢
我们想跟大家来聊一聊
现在文学界也好啊
音乐界也好
都颇有争议的一个问题
就是歌词属于文学是真的吗
其实这个话题的灵感是单一提出来的
就我觉得他这个话题挺有意思的
我就觉得拿出来给大家分享一下对
其实这个话题呢
是因为我上学期选了一个木刻就是好像是叫思维创新与有效表达吧啊
反正就是一个写作课
然后里面的老师就提出了一个观点说他认为歌词不能属于文学写作呃
因为他觉得歌词属于一种
很多歌词都是一种既不精确又不优美的表达
这怎么说呢
就是这个精确
因为那个老师可能会比较注重这种语言表达上的精准性
对
然后他还特别提到了周杰伦以父之名
这首歌他就认为里面的
一句歌词父亲牵着我的双手轻轻走过清晨那安安静静的石板路
这句这句这句话不符合写作表达
只是我听你这么一说
感觉也是怪怪的啊
你看他父亲牵着我的双手
他就是他双手怎么签
他是我的两个手放在胸前和核实嘛
这样子
然后他父亲签总对这确实如果我们去理解这样子的话
感觉是挺不现实的对那其实我其实我觉得应该就是因为那些词人在作词的时候
他们可能会为了去押韵或者是怎么样就是不得不这么写啊对
但是这个老师就这样提出来他就是不能接受这样一这样一种写作表达
那么这个老师就把他的这个观点这么一提出来啊
因为你知道慕课都是全国各地的小伙伴一起上吗
对
就不知道是哪个学校的小伙伴就坐不住了
就在那个讨论平台上提出
关于谁才有资格写歌词的这么一个问题啊
可以说是火药味非常自责
当时有很多同学都去讨论这个话题对对对很多同学都去讨论这个话题
但是老师一直都没有一个回应啊
那就是有一种有没有那种比较精确的这种观点对那这个同学他就提出说以父之名呢
是鬼才黄俊郎写的词
那这个黄俊郎可能呃
有些有些很多人都不知道他现在其实是一个公认的作家了
对那我觉得其实他其实如果不算是作家的话
它其实也是可以写词的对啊
其实文化又不是我们现在又不是又不是古代像古代可能说没有钱没有
就是没有关可能接触不到那些知识这个也只能做普通老百姓
但是你在现在不一样了
我们现在受到的普遍的教育
都能告诉我们说文化其实并不是属于精英的一个特权
对我们每个人其实都可以去参与
在文化之中
嗯
那这个同学也是提出了如果黄俊郎呃
因为自己呃就是如果他没有这个作家
甚至诗人的身份就不写词了
那我们也将听不到以父之名
这样一所呃
这样一首神作老师
那感觉也是说乐坛也会失去一个鬼才那么一个那么棒的一个作词
这样对那其实刚刚说到这个关于歌词到底属不属于文学的问题啊
一直以来都是又争议的一个话题是特别是在鲍勃迪伦获得诺贝尔文学奖之后
其实我当时就是鲍勃迪伦不是莫言获奖之后的一个一个那个第二
那个呃贝尔文学奖吗啊对对他在莫言之后的然后我当时知道他是音乐家的时候
我当时比较愣
我就觉得很奇怪
为什么一个文学奖会颁给音乐家
这很奇怪啊
我是说怎么你那个诺贝尔文学奖评委审美都变了吗
什么的
我感觉就是很奇怪
其实我觉得文学和音乐之间啊
就一直存在着感觉就是有一个这样不清不明的界限吧
就连Bob dylan 他在获奖之后就发表获奖感言中都说啊
我也怀疑自己这是文学吗
对
其实很多人也认为说歌词不是诗做
因为他除去了音乐之后
通常只是笨拙又零碎的创意写作或者是一种只言片语就像我们刚刚说到的那个父亲牵着我的双手对本身感觉其实呃用写作的角度去看他的话确实不太适合
符合实际
但是也有人认为说歌词是耳朵的诗歌是一种声音的文学是倾听的文学
它是其实注重那种呃
意识流的那种感觉就是领悟
领悟他那种感觉对对对那我们之前第一期也有说到我们的第二板块
目的就是来颠覆大家的哈
那么都说到这个音乐人和这个文学奖就是关于这个Bob dylan 和史黑英雄
他们是获得诺贝尔文学奖的音乐人
我相信不少听众朋友应该都知道
但是你一定想不到的是第一位
获得诺贝尔文学奖的音乐人竟然是凯格尔没错啦
他就是你在课本上读过的那个飞鸟集的那个泰戈尔他其实是一位音乐其实有在好好念书的人应该都会知道啊
泰戈尔他被誉为印度诗圣那像我这样并没有好好念书的人
嗯
就算不知道泰戈尔的生平大小事
但也知道这好像就是一个写文章写诗歌非常厉害的人对啊
就算你不知道他的生平你也也肯定也听过他的名字吗
对肯定也读过他的诗多多少少都会读对
然后就是我又把关于像泰戈尔的资料搜集了搜了一遍
他发现基本上形容他的都是什么
诗人
作家
剧作家艺术家
哲学家等等等等
就是单独对他的音乐方面的那种成就的描述
其实是很少去提及
哎
好像好像真的是这样就基本上没有听闻过他在音乐方面的一些沉
所以我也是在做这种节目的时候我才知道原来泰戈尔是个音乐人对那其实泰戈尔在音乐方面可以说是成就非凡了
在他的一生当中创作了大约有2230 首歌曲
那按这个惊人的数量来算
就算是比西方的浪漫主义音乐代表
最后一位古典音乐巨匠舒伯特所创作的歌曲数量还要多了一倍
对其实时至今日啊
你还是可以在很多的网站上买到泰戈尔所创作的一些音乐相关的作品是的
他的音乐作品
当然也不仅仅是数量惊人啊
它的意义更是深远
嗯这么说是对于像印度啊
孟加拉斯里兰卡这样子的
南亚的一些国家的影响
她在这些南亚国家的影响就像是呃
莎士比亚戏剧在欧美地区的这种影响一样就是那里的很多人
也许完全没有读过泰戈尔写的文字
但是他肯定会会的一个就是会哼
他的歌啊
为什么这么说
因为就是呃
像印度歌国歌人民的意志和孟加拉国歌金色的孟加拉
这些其实都是出自泰泰戈尔之手
嗯
那我就觉得虽然如今我们在谈到这个泰格尔成就的时候啊
对他文学方面的关注度好像已经远远超过了其他的音阿
超过了音乐
但事实上呢
我觉得他的诗本身就可以被称为是音乐了
没错
没错
没错
那么长期陪跑诺贝尔文学奖的村上春树最爱的一位捷克的作曲家当年在布拉格的查理大学听泰戈尔现场演讲后
并在报章专栏上分享到
他并不是在朗诵
而是在歌唱
就是他在泰戈尔朗诵诗歌的时候甚至会听到那种像音乐律动般的美妙的那种
像歌声一样的东西对对就很神奇啊
朗诵的时候也能像听歌一样
对没错
就足以证明他这个诗诗歌的创作
其实一定程度上也是一种音乐的创作呢
关于歌词到底属不属于文学的问题
我们还可以在这里再给大家提供一个说法
嗯嗯
在河马和他的向导里有这么一段论证啊
是就是有三个论证
就是一个连续性的第一个他说到的是歌词是具有表演属性的文字艺术品
然后他紧接着说具有表演属性的文字艺术品是文学那综上所述呢
也就是说歌词哎就是文学了
没错
那这个提出这个观点的瑞典学院常任秘书长萨拉得
牛尔也表示啊
那些作品是用来表演的
而且经常需要配合乐器
但他们呢
却还保存在输液中
而且保存的状况非趁我们喜欢他们的诗
而且他也认为Bob dylan 是值得被当做诗人来读的
嗯也他的歌确实也会有一种净化心灵的感觉
也就是说丹尼尔认为的歌词呢
可以被化约为摄影师
而且诗是用来阅读的
也就是承认了歌词
这种文学存在的一种形式
没错
那我们这一期呢跟大家谈了谈周杰伦的青花瓷也跟大家说了一说我们呃都熟悉又陌生的音乐人泰格尔那么本期的鱼蛋文学到这里就要结束啦
小伙伴们可以在励志FM 和网易云音乐中收听我们的节目
如果大家对我们有什么好的意见
或者是建议也可以在评论区留言更是欢迎大家关注
我们深圳大学广播电台的微博和微信公众号
我是丹莹
我是小K
我们下期节目再见啊
拜拜咯
嗯
嘿嘿嘿
车来了
我要走了等等等
我去买几个橘子
你就在此地不要走动
好好好
那你快一点啦
快一点啊
还有没有人上车
车要开了啊
来了来了
文学作品里有很多梗啊
比如说我们都很熟悉的背影
其中有一句话就已经被我们给玩坏了
是的
这句话就是我去买几个橘子
你就在此地不要走动
当朋友送你的时候说了这句话呢
它其实不是说真的想去给你买橘子他也许就是想占你的便宜而已
哎哟我去
这小子真是哎
师傅
这是什么节目与大文学哈
一旦文学低俗而破去的文学类节目
饭前开胃
饭后消食一听就对了
