本字幕由TME AI技术生成
嗯
其实这就是一个缩影
是大量的人工作的一个现状
我们所有人都知道
他这个做这个事情会毫无意义
而且会消耗他可能真正有创造力
真正有贡献的时间
但是就整个社会就
就
就是这么在运行
然后所有人都觉得应该是这样子
这本书
我觉得最大的一个帮助
其实是给我们一种文本
让我们知道我们所产生的痛苦
它是 呃 合理的
他是普遍的
你并不是一个矫情的原因
你所感受到的东西
完全都是真实的
就大家好不容易来人世间走一趟
为什么要这样卷自己
然后整到最后
也不能把你完全的所有的报表
把你达到的级别刻在你的墓碑上
给这个人写个传记
己这人人此生做三
三份份别别好看的ppt
没有人会这样写啊
欢迎光临宇宙尽头小酒馆
我是又从大厂辞职了的蛋黄酱
我是跑到重庆被烤熟的凉凉
天气太热了是吧
对 四十度
那有一本我和凉凉都非常喜欢的书呢
终于出了简体中文版耶
这本书就是大卫
格雷博的boshtion jobs
这本书我们在我们以往的节目中已经提到了很多次
但是至今呢
他才出了简体中文版的
有点期待已久就终于来了的的种种感觉
今天这期节目
我们请到了这本书的中文译者
李老师
Hello
大家好
宇宙镜头酒酒吧
大家好
我叫绿俊
然后大家可以叫我小花老师
通过这两个名字
大家可以知道
我可能会有两个身份哈
一个就是我翻译书的时候
用的是我的正经的大名
叫绿俊
小花老师是我另外一个工作就是
呃
我是教英语的
英语的培训老师
平时喜欢音乐
喜欢学语言
喜欢看电影
啊
主要是这几件事情
电影的话
比较喜欢的是法国新浪潮的电影
最近在集中看特里夫特里弗的电影
一部一步在看
哈
基本上音乐的话
是小时候学过钢琴
最近一年新学了小提琴
已经练到了
呃
小朋友们练到的第三本铃木的小提琴
吉他啊
还有六角手风琴等等
然后语言的话
现在同时在学十几门语言
就是学着玩
以防未来老年痴呆
好
现在我的接绍完毕
就关于小发老师学语言
真的是
我昨天刚看到小发老师的某语言学习app 的截图
这上面真的很恐怖
上面真的有十几种语言
作为人类
如何做到的
就比如说刷剧
你不可能说我只看一部剧
因为剧坛都是一集集出嘛
大家会同时跟着很多部剧
我基本上是
比如说我最近在看德剧
看那个暗黑
我不知道你们听说过没有
有点像怪奇物语
那个也是奈飞出的
怕耐暗黑的期间
我就会集中刷德语
一般会结合一些游戏
小软件
加上系统的一个教材来学习
比如说上段时间看那个我的天才女友
哎
那我就可能会集中刷一段时间的意大利语
跟着这个走
没想到这次聊天还学习到了学语言的一种方法
那我们回到这本书
小花老师当时为什么想要翻译这本书呢
呃
我基本上是一个
呃
很被动的人
呃
只要不是来的特别荒诞的事情
我是来者不拒
所以我这本书也是一个类似的情况
是朋友推荐的
他找上来
我大概看了一下
觉得ok
然后就翻译的
也没有什么
呃
说是对这个领域本来特别感兴趣
但是我拿到之后
随着在翻译的深入
会发现这个书特别好玩
我也会特别想认识这个作家
这个时间非常巧
因为刚才你俩也说到了
这个书你们是等了很久中文版才出来
那么
这个里边边涉
涉及到了亮亮亮个阶段的拖延
一个是我的拖延
一个是这个他们编辑部的拖延
因为他们中
中间也有一些人力的调
呃
人员的调整拖延
呃
拖延了一年多才翻译完
但是我翻译完的时候
其实是两年前
二零二零年的八月底
我印象非常的深刻
我刚翻译完这本书不到三天
我在微博上非常开心
在很无聊的刷的时候
突然刷到格雷博去世这个消息
呃 毫
毫不夸张的说
这种感觉就是一个人陪了你一年半
你不认识他
他也不认识你
但是你觉得他陪着你度过了这段时光
你每一天都跟他的灵魂在产生一个撞击
啊
就在这个时候
突然刷到这样一条他去世的消息
所以
当时我几乎是有整整
呃
一个礼拜的时间
情绪是比较低沉的
你在翻译这本书之前和之后
你自己个人对工作
你会有一些什么样新的看法吗
嗯 肯定会有
就是这本书的话
我感觉它会分成两部分的内容
第一部分是点名了
了 很人人中
其实隐 隐隐
一直觉
觉着就是我已经感觉到
但是我不知道怎么去描述它
然后我也甚至不知道我这种感受是否有它的合理性
我
我这种情绪是否是它合理性
还是我一个无病呻吟的状态
这样的一个情绪
终于有一天有人跟你说出来了
你这个情绪完全是合理的
而且很普遍
而且非常的正当了
那么另外类自由被剥夺的极为极致的一个体现就是
这是一部分
这书里面也有说到
很早的的时候
应该是亚里士多德还是哪位哲学家
古代的哲学家说过
就是哲学家他有一个社会的职能
就是去点明人们心中已知的事情
给他讲清楚
讲出来
因为格雷伯是人类学家
他觉得人类学家也是类似的有这样一个职能
那么他很好的完成了那么另外一部分的内容
这本书另外一部分的内容
就是讲了一些你原来根本没有想到的事情
这个部分给我的启发也很大
前面一部分给了我很大的安慰
然后后面一部分给我很大启发
比如说
我们现在非常非常稀为常的朝九晚五
呃
现在已经进阶到九九六
甚至已经残酷进化到零零七
随着这个我们工作是以时间来划分
我们 呃
作为被雇佣者
被老板雇佣之后
我们把自己的时间售卖给他
这是我售卖给他的
我不是奴隶一样
把我整个人卖给他
我也不是以一种
呃 手工业者
呃
合作的方式
你
你给我一个订单
然后把产品做完给交给你
你支付给我金额
而是我把我的时间卖给了你
这样一个概念
他其实是很近期才出现的
以前根本没有
古代的人跟我们想都没法想象
最底层的那些人
他们都无法想象
那么这一部分内容
以及等等相关的一些内容
这个是给我感觉非常新鲜的我其实有一个个人很好奇的问题
这本书的英文原版名字叫博士job b 嘛
我们通常翻译称之为狗狗工工作
但是简中出版板却毫毫无意义的工作
是因为狗屁工作这四个字不太好过
什么
我没有问过他们为什么这样子
哈
但是我自我的一个猜测吧
可能是这本书它虽然他的文风非常的酣畅淋漓
非常嬉笑怒骂
但他基本上并不是一本很不严肃的书
它事实上是一本很严肃的书
只不过他在讲述的方式
以及结合格雷博这个人个人的一个特点
我们待会儿有机会可以聊聊他这个人
哈
他的这个个人特点
所以导致了他这个书名看起来很不正经啊
但是很有那种感染力
但是如果你直接把狗屁工作四个字打在这个
呃 书名上
就会让人觉得这本书不是很严肃的社会学著作
他可能会定位上会有一个问题
那么他们采用一个方式
就是中文我还是用一个比较不那么耸动的标题
但是把英文boosh jobs 还是印在这个书的封面上这样一个方式
这是我的一个猜测
我不敢问他听起来很合理
但是我的博士job 嘛
我觉得还是应该以我们自己的个人经验来去入手
首先我想问一下大家
你认为自己的工作是狗屁工作吗
没有
我想听你先说
因为刚才你们说又从大厂厂辞职
然后我一个个没大厂厂经验的人很好奇
你要不不先先讲一讲
让我听一听
如果定义这样一份互联网大厂的产或者运营的工作是不是狗屁工作的话
那我会直接说
对
就是狗屁工作
对 实际上
小花老师刚刚说的
我深有同感
就是很多事情
你自己是觉得不对劲的
但是你并不知道怎么去描述阐释它
但是戴维
格雷伯他这本书是相当于给我们提供了一些理论工具
来去帮我们阐释我们一直没有办法清晰说出来的感受
以及他会帮你梳理这背后的原因和逻辑
他不是梳理了几种狗屁工作类型嘛
比如说随从类型啊
打手类型啊
还有拼接修补者
打勾者
分派者
我 我是觉得
假如说你在大厂做一份管理的工作的话
这几种狗屁工作类型
你全部都有涉及
五种
一个不落
简短的概述一下
原因是什么
第一
是随从型的工作
戴维
格雷伯在书里提到的
在大型的机构中
上级的重要性几乎永远跟他手底下干活的人数挂钩
那么在大厂里面呢
它是有自己的一整套的职级体系和管理体系的
如果一个管理者
他想要晋升
那一个很重要的考核标准就是他究竟有没有管理能力
那如何证明他有没有管理能力
其实就是看他有没有带过人
假如说我在某厂做一个p 八
那如何证明我是一个有有能力的p 八
简单来说
就是我手下的人越多
那我肯定越有能力
小弟有没有很多
团队有没有很大
所以
很多人其实是这样被招进来的
他们虽然招人是有非常高所谓的高标准业要求
但是很多时候
他们招进来人之前
并不知道要给这个人具体分派什么任务
很多都是招进来之后才给你安排
所以你进去之后呢
通常会遇到你的工作
三天一调整
五天一改变
所对
就是在多年以前
那个时候还也是在大厂工作
那个时候
我的主要工作是这样子的
一个星期有五个工作日
其中可能有两到三天是没有事情
你每天上吧
就是坐在那里
也没有人会来找你
你也也没有人会交代任务
其中有两天的时间
你会有工作
而你主要的工作呢
一个就是去看一下
呃
网站上的评论
去收集所谓的反馈意见
但其实根本没有什么评论和反馈意见
或者是说
你要看的东西
已经有钱人做过了
他没有更多的更新
但是你还是要去重复的去做这样的一个工作操作
另外
你的工作呢
就是跟着你的老板去开会
而你唯一需要做的呢
就是去做一个会议记录
但问题就在于
你的会议记录做出来之后
你把邮件发给所有参会人
没有人看
没有人看
这样子持续很长一段时间
我就去问我的老板
我说
我说大家为什么不看邮件
他就非常实诚的说
哦
其实我们没有看邮件的习惯
但是这个邮件你是必须要发
就形式要到了
流程要走完
对
其实我听了一下
我感觉
虽然刚才那个蛋黄说五类都有
哈
但是刚才你们举的例子
其实正好是说到了这个书里面五大分类的两种
一个是随从
一个是这个叫打勾者的工作
呃 我
我在讲我经历过的狗屁工作之前
我可以简单讲一下
大卫
格雷博这个分类是怎么来的
这个书
可能大家也可能也知道
他开始最开始是一篇文章
有点像是
就是一时激起这个千层浪
哈
他当时就是有一个杂志刚创刊
叫罢工杂志
就问他说 哎
格雷博
你有没有什么很耸动的东西可以写
然后在我们杂志上发一发
他说 哎呀
我总是会有很多耸动的东西
随便来
他就随便写了一个
他写完了之后
他就去度假了
跟他伴侣两个人
他俩度假还特别特意断网
知道吗
就是找了一个那种加拿大的小木屋
没有网络
那个是二零一三年的时候
然后他俩各自抱了一筐书
说 哎
我们好好度假
好好看书啊
我要就度过一些有意义的时光
然后这个文章发出来之后
很短的时间就有一百万的点击量
这个网站就有一百万的点击量
被翻译成了十多语语言
全世界掀掀起了非常大的这个这反反应
然后很多人给他回馈馈
有很多人有分享了很多自己的
呃
就是亲亲身的经历
哈
那个时候手机上网还不像我们现在手机上网那么普遍
因为他那个电脑没有办法上网
然后用手机那个邮箱在在网上跟大家兑现啊
就非常的辛苦
然后这个是他的
这是他的一个一个一个来源
那么当时他其实就是在网上已经收集了
呃
一百四十多份非常有效的反馈了
大家刚到一通烹
各种各样的讲述自己的经历
后面他就正经想写这本书的时候
他在二零一六年的时候
见了一个 呃
Gmail 的邮箱
在申请这个注册邮箱地址的时候
他会发现
波士的
波士的这个词gmail 过不了
哦 就是 呃
波士jobs
不仅我
就仅我们在出版的时候
就有敏感词的呀
他那个在gmail 注册邮箱的时候
是这个词也是注册不出来的
Bshshit
他是用bs 来代替的
那么他在这个邮箱建立之后
因为他在网上也是个influencer
然后有很多粉丝在
呃 不不
不长的时间内
就收集到了
又收集到了三百多份非常有效的回馈
有些人可能会
呃
甚至写十一页
很长
就在书里面会我们看到大量的案例
这些案例也会给我们很多共鸣
格雷博士上是根据这几百份的案例
以及他最后
呃
后面的一些后续的追踪
就是比如说跟这些他觉得有意思的反馈者
我再跟他接着聊啊聊
聊聊在这个过程中
他激发出来的这个想法
在这个激发出来有这样五大类的分类
分别是叫随从
一个叫打手
一个叫拼阶修补者啊
其实我们简单说
就是给老板擦屁股的
修bug 的
对对对
修bug 的
还有就是这个打勾者
以及任务分配的人
就是他的存在的意义就是他想出各种各样狗屁工作
然后再分配给大家
这个叫task master
然后任务大时有些地方可能会这样翻译
哈
刚才蛋黄说的那个工作随从
其实就是这个书里面他讲到的一个非常关键的点就在于
为什么我们现在这个社会会存在这么多的狗屁工作
因为资本主义
这个按照经济学家他的一套理论来讲
是不可可能出说说我老板花钱
我
我一个万恶的资本家
我是为了榨取最大利润为为目标的
这样一个人物
为什么会花钱雇来完全没有用的人
我养着他 我
我疯了嘛
就是按照经济学理论
这个是完全讲不通的
但是现在现实生活中
这样的现象大量存在
他如果只存在公职部门的话
我们完全可以理解啊
国家机构的话
我们觉得 哦
Ok 这个正常
但是他作者经过他的研究发现
就是在大量的私营的大企业啊
越大的企业越以利润为这个优先考虑的这种大型国际企业
这种情况更加的明显
那就很奇怪了
然后作者就给出一个非非常锵锵力的答案
他说
说原因就是
我们现在根本不是资本主义
我们是封建主义
而且不是原来那种封建主义
是掺合了科学管理方式管理主义的封建主义
那情况没有比这种更糟糕的了
对
因为我之前的常识就是
市场它是一定是效用最大化的
那在市场经济之下的人力资源配置
理应是经济效益最大化的
但是大卫哥的伯德却非常有利的指出了
其实并没有市场经济就一定在用人上经济效益最大化这一说
而是它是另一种分封制和封建制
没错
这对我来说很有充值
就是刚才蛋黄你说的
就是
为什么会说是我
我们先招进来人再说
我根本不知道这个招进来的人我要干嘛
就是因为主管他也不知道你要干嘛
所以啊
作为被招进来的你和我
我们这些
就是比如说
呃
刚进大厂的人呢
就
就会有种感觉
觉啊 啊
我要干什么
怎么今天让我做这个
下下周就让我做那个
我 我头头雾
然然
我问管管
管管也支支吾呜
就是
其实是因为他压根就不需要你
就是不需要你做事情
其实是
那这个就是结合到
呃
格雷博说的
我们现在很多情况下
根本不是资本主义
不是去追求效率
不是这个在我们
呃
毫无意义的工作
咱们这个 呃
中信出老这个部分
他们请了两位老师做了续
应该是向彪老师也在准备写序
呃
我们第一轮印刷赶不上了
然后梁老师他里边有提到一个警惕
这个分配性劳动
其实他是呃
通的一个道理
就是我们在经济学来讲啊
就是我们以前的那种古典经济学的那一套
最低的成本
然后获得最大的利润
他其实是基于这个生产性的劳动
就是我是东西是生产出来的
而现在大厂之所以会出现我招这么多人进来
年初招三百人
年年尾在材料三百人这样的做法
主管为了证明自己很有用
自己团队做了很多事情
其实是因为我们是一个分配性劳动
在这种情况下
他是一个不是一个传统意义上的资本主义
它是个封建主义
封建主义一个特点是什么
就是我各个领主是不是要抢
抢地盘
我作为一个领主
我会分到一块地
会要配备一些人
我如果我是光干一个个建
建主 首 首先
我不
我不是很屌啊
在什么厉害的
我怎么一个人
我
我是封建领主
谁认啊
我必须招很多小弟
他们必须整整齐划衣
穿着常酷酷的制服
这也是为什么很多企业可能会对这种穿着会有一个要求
招来之后
在传统意义上的封建主义来讲
这些人就是不用干活的
他招来就是为了去显示你这个你的
彰显你的荣耀
彰显你的这个地位
那么这个时候
他们唯一存在的意义就是老板就是这个领主出去的时候
他们跟在后边
就是这样的一个作用
而现在结合了科学管理主义的封建主义就不一样了
老板招三十个人的团队
然后我在整个企业里面
我就可以争得一大块蛋高
因为我的团队很大
我很厉害
我们可以做很漂亮的ppt 来证明我们可以做很多事情
然后我就把这块蛋糕先抢下来再说
如果我是一个光杆的
呃 人
我其实是给这个公司带来更大的效益
我就小化一个人就好了
我就可以做很多项目
我还可以做的特别好
但是领导一看什么情况
你一个人
那我干嘛给你那么多东西啊
不能给你 那
所以我必须要招进来三十个人跟着我
但是招进来之后
我其实 呃
没有那么多事情要做
这个时候我就要去编造出来一些事情让他们做
就是现代管理主义下的啊
以及朝九晚五这种上班项目的这种封建主义
会导致大家不仅招进来之后
只是为了冲点蒙面
只是做一个随从
而我们还不能说我们是随从
我们谁都不能点破
甚至我们可能自己还不知道自己是这样一个功能
我们要编造出来很多工作
那么这编造造来来的工作就会给人带来很多痛
痛苦
偶尔不能
不能说清楚
老板也是支支吾吾的啊
这个不能跟你讲的很清楚
偶尔会有老板讲的很清楚
就是很少见的
基本上就大家都就是谁都不问
谁也不说
就很多事情在那儿做
或者假装在做
就是蛋黄说的这个随从
刚才连良说的是一个
呃
就是打勾工作书里面举了一些例子
这个也是个非常普遍的现象
他其实给我一句话概括
就是
我们把我们真正要做的事情
通过一些要书的方式
各种各样表格的方式
我们在文字上完成他来完成他
而把这些文书在完成的时间
这些时间本来是可以用来真的做这些事情
就书里面举了一个案例
就这个人
他是一个疗养院的一个专门负责给疗养院来做康乐设施的一个管理和康乐活动的这样一个负责人
那么之所以招这个人
也是因为他符合康乐活动这个岗位的特点
这个我们也可以讲一下
身处在狗屁岗位中会这么痛苦哈
哪怕他其实收入很高
这个为招他进来的时候
是觉得我可以给大家带来快乐
我是有很多才艺的人
那我到一个疗养院就是给大家带来就是一个修养的地方嘛
他那我就是可以给大家带来快乐
结果他来了之后
发现他的工作百分之九十的精历是干什么
让大家填表格
他有的时候
有些人是短暂疗养
比如说我周五晚上来
我周日上午就走了
我就稍微来休息一下
然后也拿出一个表格
说你填
就是你喜欢什么样的康乐设施
你对这个休闲活动有什么样的期许
比如说是喜欢篝火晚会呢
还是喜欢乒乓球桌
还是喜欢什么就你还会有什么补充意见吗
我们所有人都填过这样的一些问卷
我们之所以讨厌问卷
不是讨厌问卷本身
也不是讨厌问卷里面设计的题目
而是我们知道
这个问卷填完就没了
就跟刚才梁亮说的
你并不是讨厌记录会议
你是讨厌记录会议完
这个邮件发出来
没有人看 对
我这个工作就是毫无意义
就在这在于这一点
所以他会觉得很痛苦
他可能 呃
百分之九十的时间就是让这些人填这些表
让这些人人很烦躁
然后他自己也很烦躁
然后他填完之后
发现一天所有时间都过去了
然后他每天可能就能挤出十五分钟的时间
给大家在大
大厅里
大堂里弹一下钢琴曲
哎
他谈琴的时候
有些人会跟着唱起来
然后甚至有些人跟
跟跳跳舞
然后这个时候会跟着跳舞
就是会有人人会工作本哭的感觉
就会觉得很温暖
然后他突然意识到
哎
这不应该是我工作本身的事情嘛
就是我在这里面本来应该做这个的
然后现在怎么感觉是偷偷偷偷在做这个事情
好像是因为我填完了这些表格
奖励我 哎
你承受了这一份苦
你现在可以做一点点这种快乐的事情了
这就是突然典型的就打勾工作
就是我们通过把这些工作设计成各种各样的文书
各种各样的paper
各种各样的表格
来假装完成了工
就是这就是你们两个的一个体会
我可以稍微说一下我的狗屁工作经历
总体来说
我是一个逃离了狗屁工作的人
一上上周的时候就好像有
而且时间长达两年
而且那两年让我非常的痛苦
我现在怎么忘了
就是人可能有的时候会
会
会忘记这个痛苦
但大卫
格雷博毫无意义的剥削jobs 这本书里面
他也有讲到
就有一个人
在后续格雷博采访他的时候
这个人在先说他的狗屁工作
他骂的很厉害
他说 哎
我这工作作无无意义
就在一个空的库房里面
让我管着
其实没有任何东西需要管
让我在那边管着
我就每天 呃
扫雷啊
玩一些游戏啊
钱也可以拿到很多
哎 等一下
回想起来
怎么这份工作很好的样子
然后为什么我当时会这么痛苦
钱多事少离家近是吗
当我们忘记了身处在其中的每一分每一秒每一天的那种具体的感受的时候
你抽象的来看
也就是以古典经济学家的那个视角去看一待一件事情
以最小的付出然后获得最大的利润来看
好像狗屁工作是非常棒的
但是你身处其总是会很痛苦
就是我的研究生阶段
虽然现在很多人
呃
可能讨厌聊工作
因为很多人处于狗屁工作之中
但我完全不会介意讲我是个英文译者
我是个英语教师
因为我很热爱这两个事情
我都很热爱
虽然也有一些吐槽的点
比如说翻译费好便宜啊
能不能提高一点
能不能让我们通纸翻译就能过上光鲜的生活
但是
但总体来说
这两份工作我都很喜欢
然后
我是学通信工程的
我自己都会忘记这件事情啊
因为我
我高中的时候填这个志愿也是被调剂的
读的过程中
大学四年也是不断的刷剧啊
看电影玩啊什么之类的
也没好好上课
但是我就是个突击能力还比较强
是还比较懂得猜出卷老师的心理
一直考的还不错
莫名其妙最后就保研了
保研他不读白不读啊
就是读研究生的时候
我就会发现
哎 就懵了
就是跟以前所有的经历不一样
因为这个是真的要以这些知识来做一个课题的研究
而我当时会有一个误解
我就会觉得说
导师你有责任带着我一步一步做
我可能会这样的去误解这个科研工作中导师他的一个职能
呃
我的导师他只是给我了一个方向
说你去弄吧
然后我就同意
就怎么那么好
真惜啊
我当时就非常的诧异
就很痛苦
我到了实验室之后
我摊开那一堆书
看着导师给我那个课题
我就非常的无从下手
然后又无从下手之后
我就开始想着做别别
但我
我导师又是那种非常他很负责责
就 就会我
我短短信说在
在里里
我就又不在做别时
你就
就从抓狂
因为我
我有的时候在外面也不是在玩
我可能是去做一些我觉得还蛮有用的事情
可能他
他也没有什么时间概念的
因为他是老一辈的科研工作者
我毕业以后
他也跟我聊天
说 哎呀
当时也是不懂你们年轻人啊
我说我
我当时的一些做法可能也不是很合适
因为他们老一辈科研工作者
哪有日和夜啊
就是满头扎在里面的
他可能是有的时候是周六下午给我发你在哪里
我就很炸毛啊
就是你什么意思
然后当会感到这个实验室那让着痛苦的
不是说他哎只需要我大量的投入时间
而是会需我大量量的投时间在固定的位置
在我根本不知道干什么的地方
我可能在外面打断我正在做的事情
在正在做的我觉得很有意义的事情
而且是在我认为
就是我们会觉得啊
朝九晚五
哪怕是实验室
你应该符合这个朝九晚五的规律
我在周六下午
你这样突然给我发一个你在干什么
你对你的科研有什么规划吗
你现在都在想些什么这种话
你给我压力好大
然后我就会在受到导师的这个星系之后
我就马上冲到实验室
然后他会吓一跳啊
怎么那么快要出现了
就问他
那你现在让我干嘛
然后他也说不出来
他就说
你继续研究啊
就这样度过了非常痛苦了两年
我现在回想起来就是
虽然他跟我们传统意义上狗屁工作场景还不一样
但他通过各种的元素加在我身上
其实就达成了这样一个效果
所以对我来讲
进入这样一个科研岗位
其实就类似于一个狗屁工作的环境
就是我根本不知道做什么
但我需要在那里一直待着
假装我在非常认真的研究
对
这两年的时间给我特别大的痛苦
而我跟大量的从事狗屁工作的人也有一样的处境
就是很多人可能会很天真
我们在抽象意义上谈论狗屁工作的时候
会说 哎
那你辞了呗
你那么痛苦
你不喜欢
你辞了呗
对吧 哎
你说好轻飘飘是不是
我辞了我拿什么吃饭啊
就是这种感觉
那你如果说在搞科研的时候
你就走呗
事实上
我其实跟我导师真的说过这句话
我要不赌了
我走了
然后他没有吓到
但是可能也就是这么虎一下吧
就是当时可能真的很生气
然后说一下
就是你会觉得好像你既然不喜欢
你就退出吧
这个其实书里面他也有很大的一章
在聊到我们现代办公场所
他所提供的一种精神暴力
他其实很符合我们说的这个是那种叫bdsm
就是施虐受虐
哈
这个作者比较野了
他就是什么东西
它里面引用了这个
他说
但是跟那种bdsm 还不一样
如果你真的是那种是性爱场所这种种虐虐受虐这个东西的话
它是可以喊停的
它是有安全词的
工作场合
你是有安
安全 你没有
没有办法跟这个老板说啊
现在我说一个橙字
咱们就停
那有人会说有安全词啊
你说老子不干了
我 我辞了
是不是安全词
不是啊
我们还要面对这个现实的社会
那就会回到更大的议题
我们这本书里面会花大量的篇幅说的就是为什么这个世界会存在这么荒谬的情况
且所有人觉得它非常合理
就是价值和价值观念
它在原文的书里面用的是value 和values 两个词
Value
抽象不可数名词的时候
表示的是就是现在在使用的时候
Value 这个词作为不可数名词
它用作是是经价值
Valvalue
象不数数名词
且只复复数形式
就这种用法的时候
它指的是社会价值
各种道德价值等等
这种价值就在社会存在一个普遍的现象
就是一个工作
它的价值越高
那它的社会价值可能越低啊
书里面提供了很多真正的统计数据
然后还有一些具体的案例
觉得很细
因论案例很细
就是说一个银行家
城市银行家
比如说伦敦的城市银行家
他每赚一块钱
他可能会给这个社会造成一点五块钱的伤害
还是十五块
忘记了
反正就是伤害
反的
他还赚的特别多
这个一个ct banker 的存在给整个世界造成的伤害是巨大的
那么反过来
呃
一个清洁工
或者一个基层的一线的教师
他所赚的一块钱
可能可以给社会带来的是正向的一点五块
然后他们赚的特别的少
需要大量的一线教师
大量的这个地铁工作者
大量的清洁人员
大量的 呃
我们外卖小哥等等
哈
就是这种大量的人来才能抵消一个ct banker 给社会造造成的一个伤害
当然
这个作者者一个他的一个个政取向向他的一个个价观观念有关系
他是一个非常坚定的反资本主义的一个人
包括他的一个背景是他是占领华尔街的发起者之一
是他提出了
呃
We are ninety nine percent 这句话是他想出来的
就
就我们才是百
百分之十十九
就我们才是百分之九十九的人啊
这是他人生高光时刻
他是一个用
呃
行动去实践他理论的人
他之前
我不知道你们知不知道
他之前是在耶鲁教书
快被开除了
被耶鲁驱逐了
然后被耶鲁驱逐
甚至后来是被整个美国的学术圈驱逐了后
所以他后来去了lse
因为伦敦政治经济学院是很很坚定的左翼的一个理
理论 哈 是站在
就是他的那个政治观点
是人民啊
这样子的
我们劳动创造这
而不是站在资本
而耶鲁是一个非常精英的学校
当初是还没有获得teniel 的前三年被驱逐出去了
驱逐的时候
当时有四千多个学生签名留他
就大家都发起那个情愿
说要留这个教授
要
要格雷博继续教书
有四千五百个人签名
但是学校还是置之不理
有一通没一通的说一堆
反正至少把他裁掉
而把是驱逐出去
最后他 呃
在被离开耶鲁之前
还上了一学期的课
这个学期的上课的时候
每节课都会两百多个人来听
大概是这样一个情况
他被开除的一个表面上的原因是
他支持学生
这是耶鲁他自己的学生在搞学生工会
耶鲁官方给出的原因是说他这个人uncolligial 就是不够大学的
不服管教
哎 对 对
他首先不服管教
而且他的作风非常非常没有大学风范
什么叫大学风范
他们所说大学风范
我觉得就是一个脱离了人民的一种风范
这是我精英主义
就是我非常的学术啊
就是我非常的那种
后来有一个人类学家
他研究了一堆美国被大学所驱逐的人类学家的一个共通点
然后他研究了一下大卫
格雷博这个案例
哈
这个人类学家他提出来说
格雷柏其实被驱逐真正的原因并不是支持学生搞工会
而是说
他这个人
首先他出身于工人阶级家庭
这一点
格雷博他自己也有提到
在书里也有讲到
我被耶鲁驱逐
是因为我工人阶级的一个背景
还有一个是他的影响力越来越大
他的这些书
他的这些观点
他在网上 呃
而且他是个行动主义者
他的这个影响力越来越大
就是学校可能认为
你理论上搞理论可以
你理论再radical 都可以
再激进都ok
你不能真的去搞运动
你不能真的投身一线
这个其实跟他的家庭背景其实有关系
他
他父父辈辈
括括从
从爷爷爷辈辈开始
对
是一些坚定的无产主义者
他爷爷爷他大一百岁岁是差了一个世纪
然后他爷爷生他的时候
五十多岁
他爷爷生他的时候
呃
生他爸爸的时候
也是五十多岁
所以他爷爷所在的那个年代
他在书里也有讲到
其实在一八
呃
就是十九九世纪中期
那个美国啊
就是跟我们现在想象的美国很不一样
当时的产业工人人手一本马克思小册子
就是这种共产主义的想法
是很深入人心的
不像是现在这个样子
这点很颠覆我的认知
对对对
这个话就是要讲到另外一个议题了
以后可以展开一后
包括好莱坞有很多编制
当时也受了个迫害
对不对
然后他
其实他受他家庭这个影响很深
那个人类学家
他总结出来一句话
非常有趣
他说
格雷柏之所以会被耶鲁开除
其实不是因为别的
就是因为这个人
Right in english
Not jragon
他用英文写作
他不是用术语写作
我们毫无意义的工作
这本书出来之后
也会有一些人去评判
说 哎
这个书不够学术啊
我们可能乍听这个这个
这个说法
会很奇怪 说 哎
Write in english
Not jragon
他不是英国人
不用 呃
不是美国人
不用英文写作
用什么写作
对不对
但是我们会去回想我们国内的一些作就
一些学者
有一些学者会非常受大家喜爱
包括不管是他是做纸质的一个出版物
还是他做一些演讲
就网上会很多人看
然后他的有些同行可能就会很酸
然后就会觉得说这个人就是好爱表现啊
是吧
然后就会多多粉丝
然后就会很酸啊
就是说他的东西其实一定都不学术是吧
有的时候就是包括哲学
就很多人会觉得哲学非常抽象
我最近在看存在主义哲学这这些东西
他其实里面有讲到的内容
跟我们这个书里面讲到的
我们为什么狗屁工作会给我们带来痛苦
其实也是讲的通
它有一个共通点
以后我们也可以聊啊
它里面其实讲到哲学这个东西
它本身是一个非常应该是非常接近大家的一个东西
但么是哲学是研究人的本性是什么
我们生存的本性是什么
人跟动物的区别是什么
就是我们为什么会是人
自由是什么
这些非常非常跟我每天的生活相关的东西
但是就有一些学者
就喜欢把它越搞越复杂
越搞越玄乎
就是你会觉得
就是国国内外都会有这个现象
会有一些说人化的事西进入了大众
众事业业
把很多其实比复复杂的东西
但是跟我们每天生活息息息相关的西西
用大家看得懂的话
带入了这大家的视野
格雷伯做的事情就是这样
包括他之前在中心也出过一本书
讲债务的
大家感兴趣也可以去一一并买来看一看
就他是用一种大家听得懂的话去讲这个事情
然后呢
它的学术同行可能就会觉得你不够严谨
不够学术
不够大学风范
但不够精英
我们不喜欢你
请你走吧
就是会有这样一个情况
所以他就是过于接地气了
是的
这个我会想到一个东西
就是在每一个不同的圈层里面
都有所谓的一些黑话
那么你是否能够熟练使用这种黑话呢
其实就是作为一个你是否进入了这个圈子
融入了这个圈子的一个评判标准
假如说
你跟他们这个圈子的人能共享一套语言体系的时候
那么这个圈子就会默认你
你是自己人
是这样子的
那个
如果他用一种非常通俗的语言来描述狗屁工作背后的逻辑来去论证它
这跟我平时看过的一些
比如说你去看福柯的书
甚至你去看马尔库塞的书是感受是完全完全不同的
就那些书
书你够认个
它里面充如了各种各样的专业名词
就是所谓的我们可以称之为文科黑话吧
这个是你都要通过入入学习
了解他的背
你才能理解解的的思思
不是
是一种大通用的语言
但是格雷博他是用一种大众通用的语言
我们都看得懂的话来去写书
我看的时候就会产生同样的疑惑
那这个是算通俗作品呢
还是是通俗作品题这是
这 这其实就
就是我们类作本身身存在在个问题
为什么学者研究出来的东西
不能是一个通俗读物呢
就是 就是会
会有这样一个
因为大量的学术作品
他搞得大家读不下去
然后导致有一本作品他读不下去
大家反而产生了一个困惑
这本书
中信出版的毫无意义的工作
它的分类是工作效率通俗读物
并且它有工作效率这个分类
呃
类型有很幽默哎
非常搞笑的是
在出版的时候
你要给这个书分一个类
你不分类你怎么出版
对不对
你要去那个上那个序号
你要分到一个具体的类别里面
包括你要去书店
要上架
不管是线上还是线下你要上架
然后在豆瓣上上架
都都需要有一个类类
那么这个其实可以聊到书里面讲的另外一个问题
就是为什么现在会产生这么多的狗屁工作
就是我们在把大量完全没有办法量化的工作
出于现代管理学一种对于效率的一个非常数字化来量化效率的一个执念
然后包括咱们这本书应该归哪个类类
其其实也没有办法工作
就这样一个事情
我们现在这个社会觉得你不行
你必须要量化
那我需要量化
制造出大量的狗屁工作
这个我就可以稍微说一下我
我现在从事这个行业的一个好玩的现象哈
我不是教英语的嘛
我之前是在北京新东方教了大概六七年的
六年左右的线下英语
然后后面因为北京成本比较高
到天津来生活了
就转到线上了
现在的整个培训业
它会有一个很科学化
我们听到科学化三个字就会头皮发达
对对对
高效
标准化
流程化操作
我于传统的一线教师
在我当年在新东方教的时候
其实已经是新东方进入很很后期的
也不能这么说后期啊
听起来不怎么好
就进入到非常发展很成熟对不对
对
很成熟的这个阶段了
但是我们那个时候的教师还是说
我们招你
主要就是看你招进来的时候
看你o 不ok
他们会有一些教研会
但是有开没开的
开了你来不来也行
然后完了也是一个月开一次
非常的佛系
甚至有一次开会
领导说 哎呀
怎么来了这么多人
他说我们当年教书的时候
开这种会
大家都不不愿意来的
你们怎么那么听话
但甚至说出了这样的话
哈 就是
就很佛系
所以你上课的话
就是你自己来准备
你能够进去
就说明你够格
你 你
你是够这个资格的
然后具体怎么教
你自己去研究
你去研究这个教材本身
你去研究自己的一套上课的方式
包括ppt 怎么使用等等
你都自己去搞就好了
那整个流程是非常快的
是非常高效的
且特别充满了这个阶力了
我
我开十多多年
我
我的这个教学
其实在教的过程中
不断的一个变化调整
你让我写
写给我论文出来
我可能交了十年我能写一篇出来
但你如果让我每一天写一个工作报告
我是写不出来的
对吧
它是一个很有机的一个变化
但是现在的情况是什么
我们为了科学
为了标准化
哎
像小花这种资深老师
那肯定要一个小时肯定要一千块了
我们招不起对吧
不能找这种老师来上课对不对
我们
我们找谁来
我们就找那种大学毕业生啊
然后人家英语发音也很好的
然后人家 呃
体力好对吧
你小花可能一天工作两个小时时累了
人家一天能讲十个小时
一点都不累的
但是 对对
新招的老师可能会有个问题
就是他没有经验啊
他什么都不会啊
那怎么办
没关系啊
我们搞标准化ppt 啊
我们把这个ppt 搞的标准化
我们一套流程
所以就会出现标起来很高效
那么这就是我们的这个啊
Menu management 就中层管理
他会跟上面的大boss 去汇报的
我们这么一套非常高效的体制
哎
大boss 听有道理啊
你去弄吧
放心不干的
然后就开始直行了
执行的话
就让基层的老师说
你们现在开始给我编制一套标准ppt
开始是这样子
然后大家就是怎么编啊
每个人教法不一样
比如说听说小花老师上课
课件上是空白
然后越写越多那种的
他怎么怎么标准化
对不对就大家可能会很头疼
那这个是我们当年可能偶尔会有一些中层管理的尝试
以失败告终
但是现在他们成功了
因为他们怎么成功的呢
他们是会有一个很大的一个研发部门
这个研发部门的人从来没有上过课
他从来没有上过讲讲台
他招进来之后
他的任务就是做课件啊
当然他们不能说的那么简单哈
做课件
叫课程研发
研发部门每个人收入也是很高的
他们会制作大量的课件
然后课件制作完之后
他们就会要去培训培训师
就是告诉这个培训师
你的这个课件是什么功能
怎么去使用
培训师再去培训老师
告诉老师怎么去讲这个课件
然后又会有审核人员或者考核人员等等
就会弄出很多部门来搞
看起来非常的高效
其实你为想到里面特别的扯
特别的扯
当你拿到不是自己制作课件的时候
没有自己理解过的东西之后
这些老师上课是非常机械化的
就是他没有办法很好的去传达
然后在这个过程中
它就产生了大量的狗屁工作和狗屁环节
然后在其中的人也没有像我们在就是传统意义上一线讲课老师这样充满激情
整个人跟学生是直接面对
我的反馈直接是学生给我
我
我会通过这个反馈不断去调整
我的整个课会越上越有激情
他们不会这样子
他们所有人都是把工作完成就好了
甚至其实可能一个部门的课件不需要太多
也比如说一年生产的就够了
但是我为了证明我这个
呃
研发部门的合理性
我是不是要每年继续生产课件
生产的课件是不是要继续推销给老师去使用
那他会产生大量的这个垃圾
然后这个其实就是我们说
把没有办法量化的事情强行做量化
所导致从科学效率出发
却越走越远
导致现在这个社会大量狗屁工作产生
也就是我们这个书
它也
我们从哪里聊过来
就是这个书
要给它 呃
分一个类别
哈
它明明是很难分类的
它就是一本书
一本写给大家的书
写给大家看了之后会有用的书
它就分到它里面吐槽的效率工作这个类别
而且是一本通俗读物
哦
我其实很好奇一点哦
就是如果说课程课件的制作
它是这样的一个流程的话
那它怎么能够保证课件是真正的能够符合实际的教学需求的呢
以及
如果真的是按这么科学的标准化的流程来
那为什么一定要用真人的老师去做呢
直接是线上的电子的软件程序不是会更加的保真吗
可能是因为现在人工智能还没有那么高级
这
这就其实也是书里面聊到的
就是我们很多情况下可能会对一些人工智能产生一些恐惧
从很早的工业革命的时候
就会有有些人会对这种机械啊
就会产生恐惧
然后现在人工智能会产生恐惧
同行也会说
哇
现在这个翻译软件越来越厉害了
以后还有我们什么事情
我就觉得怕什么啊
就是如果说有一天
这个世界真的产生了如此牛的翻译软件
他可以极其精准的把各种语言的东西翻译成你想要的目标语言
那是一件多大的姓事啊
就是你可以阅读这个世界上所有的东西
你想看什么东西
你都能看得懂
这个多么幸福啊
当然可能语言你感受原文的魅力
这个可能你看译文看不到
看不懂
但是你至少可以吸收它的一个精神
大部分的内容可以吸收
这个对于所有人来说都是好的
我们大大部分翻译书的人
都是爱看书的人
那对于我们来说
整体是件好事情
然后包括机器解放人
人工智能解放人
如果有一天
人工智能真的可以好好的教会所有人语言
教会所有人什么技能的话
我觉得绝对是一个好事情
这个书里面最后提到的一个
他提到的一件事情就是
我们之所以会对人工智能产生恐惧
是因为我们觉得每个人都必须要工作
这是这个细节上
有机器
然后有人工智能把你的工作全部做完了
大家所有人可以思考哲学
可以 可以
可以做别的
那干嘛不好呢
对吧
它有里面讲到一个案例
特别的搞笑
这是很普遍美国的话
不是他们学生上学很贵嘛
会有那个学生贷款
就是到了超级贵
导致你毕业之后
你必须去参加一些什么大企业的一些很剥削的一些jobs
然后你去还这个学生贷款
你才能比较高收入
你这个学生贷款他会有一部分回馈到学生
就是他在读书期间
学校会有很多比如说勤工俭学的岗位
他是会发报酬的
这部分报酬其实就是羊毛出在羊身上
就是从你们学生贷款里面拿出来的
但是他这个岗位又很搞笑
就是你会感觉到学校的这个行政人员是抓着脑脑
脑袋拼命的想
哎
给他们想一些什么岗位出来
拼命想出来的岗位其实就是你
你在里面根本没有事情要做的
就只是为了符合你在勤工俭学这样一件事情
然后我就可以把钱发给你
然后你进了这样的岗位之后
比如说在
呃
学生会的小卖部
有一个反馈者
格雷博说他特别倒霉
他分到的时间是礼拜天下午
我的天
他说没有人呢
他说
如果是中午的时候
我不会觉得那么痛苦
对 我很忙
我一直在收银
我 我
我觉得反而会很充实
分到的时间是周日下午
没有一个人来学生会
但是我还要假装在工作
因为主管会来看
哎
你怎么在看书了
不行
你要理理货架
他说
我货架理干净
他说
你要擦一下
我的擦都快发光了
他且还是
你要看看有没有
有没有过期
他说 哎 老板
这边有那个货物周转率
放在这
过期不过期
表格上一眼
一目了然
不行
你要一个一个翻着检查
你要一直在工作
所以他就要假装出来工
没有就工作
也要制造工作
对
他会很痛苦
很痛
其实这就是一个缩影
是大量的人工作的一个现状
为了拿到这样一份学生的补助金
他就要去参加这份学校绞尽脑汁想出来的岗位
这样一个工作
其实你想
便利店这个东西
完全可以弄点自动售货加什么的
学生都用这种东西
都用的很熟的
就是大家都会
对不对
就是你为什么要搞这样的岗位
其实就是为了发这个钱出去
那作者就问
为什么不能直接发钱呢
就是你直接发钱啊
然后学生干学生该干的事啊
科研呢
或者玩啊 啊
都行啊 对吧
就是你为什么要要
要做这个事情
回到这个是一个缩影
然后要整个大的社会
我们很多工作
所有人都知道他是毫无意义的
那我们就是说解决就业
解决就业
他其实有个想法
就是所有人必须就业
所你说必须在这个岗业上
哪怕所有人都知道这个工作毫无意义
你必须在做出工作的样子
这样才是一个正经人
那你才是一个正经的社会
但是有些人说
那是我工作是为了赚钱啊
这个社会制造出这么多岗位是为了赚钱啊
也不对呀
呃
他不产生效益啊
那你说这些人没
没饭吃了怎么办
那你直接给他钱不行吗
嗯
就是作者他最后提出的一个解决方案
其实说白了
就是共产主义了
就是我们看看哪一天能不能等
能不能等到来
他确实非常激进哈
然后非常理想主义
非常激进
但是他说的话不无道理啊
就是我们很多东西
其实现在很荒谬的一个情况就是
就是为了给这些人前要想出一些东西
然后让他做
我们所有人都知道
他这个做这个事情会毫无意义
而且会消耗他可能真正有创造力
真正有贡献的时间
但是就整个社会
就就就
就是这么在运行
然后所有人都觉得应该是这样子
对
我们是把工作本身当做目的的一种道德观
他已经成了一种工作伦理和道德标准
工作作经不是手段
段
工作作是目
目了 对
我觉得长辈们也会经常去像你灌输这样一个观点
就是说
你不能躺着
你必须要去做点点什么
也就是说
其实很多长辈
他们也是从这个语言
还有他们的道德观念里面
就会认为
工作不是一个手段
他也不是为了说让你去挣钱
因为我常常听到的就是说啊
挣钱多少不重要
重要的是你要去做点什么
也就是说
他们对钱的这种重要性已经他们就是不在乎
他们要的就是你忙碌起来
哎
我之前会在想
这个东西
它是不是一种社会治理术
通过让所有人忙碌起来
来更方便的去管理社会
管理每一个个体
你一旦忙碌起来
你的时间就被用掉了
你就没有时间去想那些有的没的
他有提到一个时期
就是上世纪的六十年代
全世界各种运动风起云涌
学生各种就是非常激情澎湃
他说那个年代只不过是稍微有一点点接近
大家 呃 有饭吃
然后还有很多时间
然后可以去做自己想做的事情
然后稍微有那么一点点接近这个状态的时候
就出了这么多运动
那这个 呃
统治阶层一看
不行
你
你那个不可以这样子
就是大家都去忙起来
那里面其实也提到一些科幻小说
非常有趣 哎
你们这个 呃
与宙镜头小酒馆是怎么想出来的
银河漫游是那个也是想到这
对银河漫游指南
嗯 对对 对对
就是他书里面有提到一种岗位
叫理发师
国外他们可能这个书特别的火
在他算是一个文化现象
大量的人读过
所以他个别的提到狗屁工作的时候
大家第一反应会说
啊
是不是理发师
那就是里面的一个梗
大家如感感感兴趣的话
可以去看一下
呃
就是一边看着宇宙尽头的餐馆
然后一边听这个宇宙镜头小酒馆
这是这个播客
然后它里面除了银河漫游戏指南
他还提到了一些科幻作品
它里面也有提到过
其实在美国这个上世纪的
呃
五十年代左右
他就会有出现一个科幻的一种潮流
然后他里面就会去幻想一些这个未来的世界
他讲到的就是
呃
那个世界高度发达
那个星球叫false
上面的人叫false thool
我给它翻译成憨憨族
因为跟那个傻子那个词儿是一样的
憨憨族这个外星族他们有一个什么现象的
他们科技高度发达
他们都不用工作
他们全都是有机器人工作
机器人工作会产生非常非常多的价值
生产出各种各样各样华丽的产品
但是这些产品生产出来之后呢
并没有人去买
因为底层的人已经没有钱买了
就是那个底层的人
他们被剥夺了工作
工智智能产产来的产品的利润全部被那几个资本家拿走了
主人公就说
那你们这个生产出来得到的一些产品得到出来的利润是难道为什么不会平分一下
然后憨憨主任说
哎
怎么可以说这么大逆不道的话啊
怎么可以平分
那个是人家的
人家的机器人
私有资产是神圣不可侵犯的
然后主人公就说
哎
那不是你们整个星球的族群的智慧创造出了这些机器人
不应该是所有人一起来分享这个利润吗
憨憨族的那个老百姓就马上带过这个话题
觉得这个话题不要讲
太过于嚣张了
太过于大逆不道了
他就开始继续
继续讲
他们无事可做
也
也吃不起东西
消费不起东西
无事可做
那后面怎么办
就这么大量的产品生产出来之后
后面资本家又想个办法
又生产出大量的产品
专门来买这些产品去用
这个星球就出现了一个情况
就是有两类机器人
一类机器人专门做东西
一类机器人专门用东西
非常红红火火啊
百分之一的那个资本家过着非常富贵奢华的生活
下面全是机器人在忙活
底层的这些falls 憨憨们一想
哎
好像也没什么用了哈
我们
我们所有人都没有用了
那我们干脆就化为这个生产资料得了
然后他们生产资料是金属还是什么东西啊
所有的人都变成了这个圆盘
金属圆盘
附在这个星球的大地上
成为了生产资料
那救命或者是也有引用这个
不过作者他
他不是说同意这个观点啊
他在引用
他这也是把这个东西引用进来好了
但是蛮有意思的
他这个作者应该蛮喜欢科幻作品
这个作品好荒谬啊
但是你会觉得
这一切在某种意义上
其实正在发生
我们现在就是一个消费主义的社会
我们工作
我们既不是为了要赚很多钱
也并不是为了去给社会和他人带来价值
去照顾他人
而是为了让我们消费的其其他的物品
我们工作是为了我们去消费他就是里面有提到
因为我们现在的工作已经脱离了生产
大量的人陷入在这狗屁工作之中
我们并不是创造
以前啊
就是古代的时候
人类是很以劳动为荣的
因为他是生产型创作
比如说一个人去世了
他可能墓碑上会刻着石匠谁谁谁
银匠谁谁谁
对吧
而我们现在的话
这个p 碑上肯定不会刻说什么
呃
企业律师谁谁谁
四大律律所
谁谁曾经在大厂啊
这个p 八是什么直屁女
你不会印在这个墓志铭上
你会
你会写的是
你
你曾经被谁爱过
你是谁的爱人
怎么样热爱这个世界的
所以我们现在这个社会
更多是因为这种生产性劳动越来越少
因为整个大的分配环境的关系
我们更多是一种抢占资源
然后少数人去分配利润这样的一个工作一个情况
有点管理主义
封建主义这样一个情况
所以大量的人在现在这个里面之后
他会对工作是一种更多是一种忍耐
更多是一种
啊
我就赚点钱
我为你吃饭
那这个时候
其实你越是工作
越是狗屁
你越是在这个中受到的折磨越多
你越是觉得是出卖自己的灵魂
哈
越是剥夺了你创造
你作为一个人
自由最大的体现就是我可以创造的东西
我可以有想象力
我可以有这些虚幻
就是好的那种虚幻
我这些东西被被剥夺了
我的选择被剥夺了
我只能是陷在里面
之前也没有像格雷博这样的人告诉你这个事情很普遍
然后你还会觉得自己很矫情
赚那么多钱也没什么事做是吧
你这个生活的幸运儿
然后竟然还在这边跟我们吐槽
我 我们
我们工资还比你低是吧
你又觉得你没有办法随便说
你很痛 痛苦 你
你就会以什么去
去体现你的价值呢
报复性消费啊
你会淘宝买买买
一个人如果在一长段时间高压的狗屁工作下来
稍微有一点时间的时候
他不会去去研究哲学
他不会
甚至连看电影都看不懂
他也可能没有精力去运动
他没有精力去爬山
也没有
没有什么精力去旅游啊
也没有实间
你可能就是刷短视频
然后刷淘宝
报复性消费
看一些什么东西
买买买买买买买
因为在工作中找不到这个定义
所以他可能会通过一些消费行为来给自己找定义
比如说
我们都是用某一款口红的人
最近阿玛尼出了一款
出了一款尼玛大口红
特别大
你就会看到超级大哎
那 那你说
你买一个回来
放在家里
然后拍个照
发个小红书
哎
那你是不是就
就会很有社交参与度啊
就因为人是社交的动物哈
你
你很讨厌跟别人聊你的工作
然后你在这一块没有办法得到有效的社交
工作场所都
都是讨
讨厌的人会在这种社交媒体上展现一下
以你的消费行为来展现你自己
以此来获得一些社交
可能是粗浅的
可能是 呃
包装下的
可能是一些现代这种有病态的一些社交行为
但是他还是能够提供一个出口
所以很多人可能就会做这些事情
但是你其实如果当你每天在做的事情是很有意义的时候
你会发现
这些东西根本没有什么吸引力
就像我现在
别人可能会说
你完全自由职业者
你的 呃
收入有没有保障啊
就是不是很有保障
但是不会吃不起饭
呃
就是可以勉强维持生活
但是因为做的事情很有趣
所以我感觉我特别物质的东西的追求也是越来越浅淡了
整个人的生活会
呃
回到生活本身
情概念义第三册里面有篇课文
他是讲流浪汉的生活
然后当时在比较年轻的时候
刚就刚开始讲这个课文的时候
我就会觉得很荒谬啊
就作者会觉得说
很多人心里面都会暗暗的去羡慕流浪汉
我心想
我没有
我不会羡慕
那个时候我还没有意识到啊
就是
就会发现
我们对于金钱的焦虑
我们对于未来的焦虑虑
我们大量的焦虑
我们大量的恐惧
其实是占据我们本身生活的一大点
就是恐惧本身
它的一个占比很大
呃
我之前看了一部电影
叫恐惧吞噬灵魂
哈
我觉得非常精确
就是恐惧会把一个人灵魂给吞噬掉
但如果你真的陷入这种非常贫困的状态之后
你会发现
你已经到达最底部了啊
他原文用的是go to the dogs
就是陷入特别底部
因为dogs 是以前英国人很喜欢的一种赌博游戏
赛狗
但去过这种赛狗比赛
然后就会输的没钱
对
Go to the dogs
在英文中就表示陷入很糟糕的状态
他说
你一直在担心
你一辈子都在担心
有一天我会不会没有钱
我的天
会不会到这种状态
这一天真的来了
你会发现 哎
没什么
我可以忍受
就好像也就这样
不过如此
之前在对大纲的时候
你们有说到聊到
就是说未来一个畅想
在我之前翻译的一本书里面
叫隔间啊
他是讲办公室进化史的
讲办公室怎样从最早的那种威尼斯商人那种小的账房
记账房
一步步发展到摩天大厦
后面还有一些各种创意的办公空间
以及非常令人发指的这种格子间的发明
在慢慢的到现在的一些像google 啊
这种大气大场
然后弄的一些比较所谓的人性化办公空间
非常的各种多样化的办公空间
然后再到现在可能就是数字
大家在家办指的这样一个状态
会有大量的自由职业者的诞生
会有一个在咖啡馆工作的一个现象
包括马伯庸之前也有写过篇文章
说是咖啡馆游牧民族
哈
大家可以找来看看
蛮有趣的
因为他写作也是在家写不下去
然后到处在北京找咖啡馆工作等等
这样一个发展
那是不是未来办公室会消失
那么他最后一章是讲这个事情的
其实对于自由职业者来讲
最大的一个问题就是生活没有稳定的保障
这可能是最大的一个恐惧
对 这个是
也是很多人没有办法踏出这一步
我觉得我也非常理解
我现在生活状态就是我
我
我也不得很虚伪
哈
就直接讲了
因为我老公的收入比较稳定
所以可以允许
可以允许我这样
但是这是心理上的一个稳定
但是如果真的看下来之后
我的收入单独养我自己一个人也是够的
只要你抛去了那些
呃
很浮华的那些
因为你在是工作场合
丧失很多你的灵魂成分而导致的一些报复性的心理
这消费行为如果没有的话
完全是够够的毫无意义的工作
他这个书里面有提到
就是人是一个社交的动物
自由职业者
他会有一个比较大的问题
也有很多人可能陷入一些精神的一些
呃 状况
我们人其实对一个
呃 节奏
虽然这个节奏不是朝九晚五这种节奏
不是有人盯着你在那边假装工作的节奏
但是人其实是需要有一个节奏
我们古人说
日出而落 呃
日什么日出而落
日出而日
日落而息 哈
就有这样一个落
日落而息
有一个节奏
就是生活是有一个节奏
不管你是夜猫子还是早起的人
那你有一个固定的节奏
上班族的话
有一个外力在保证这样一个节奏
但是如果一旦到九九六的话
我觉得这种节奏还是不要的为好啊
整个人已经弹弹簧拉拉断了
要如果说你还处在一个比较正常的办公场所的话
你至少有一个地方给你提供一个生活的节奏不是
Jobs 里面他有提到
就有些人会担心
如果所有人都发现
如果我们的共产主义
那会不会大家不工作
他说其实哪怕是在最最最最自私的群体
最最最最不利他的群体
什么群态群体呢
就监狱里的犯人
而是这个群体有很多的研究表明
不让他们做事情是最大的惩罚
就大部分的犯人是有工作的
比如说你刷刷监狱的厕所啦
或者洗一下干洗衣服
还有有些些能会会监监狱里面的工厂会加工一些产品啊什么
如果你现在要惩罚一个人
他们的手段是不让他去这个工厂打工
就让他一个人关在这个聊房里面
这个是最大的惩罚
一个人他超过六月月时间没有跟任何人接触的话
不仅会消沉
他的大脑会产生物理性的损伤
所以我们很多情况下
可能去只是去坐班
去上班
更多还有一个社交的职能
是因为我们人在这个朋市市发展展出现了一个很畸形的结果
就是我们人类原来的那种社交环境没了
以前人们社交是朋友之间社交
咖啡馆里面啊
比如说西方的话
是咖啡馆里面
那我们东方的话
可能就是大家大爷大妈们那种聊天方式
但是现在年轻人谁还能这么聊天是吧
大家打打麻将啦什么这种去捏捏脚啊
朋友之间吃喝喝吃夜宵啊什么
这种应该是正场
或者说比较健康的社交场合
很多人因为在大厂工作
在大城市工作
跟家人可能一年都见不了一两次了
大家就会发现
我社交的场合只能在办公室
慢慢
慢慢的就是如果不上班
我就没有社交了
所以自由职业者如果说不像我这种
呃
就是老恋的自由职业
也种自由职业了十几年了
所以完全看透了这个自由职业者问题的本质
然后找到了解决方案的人以外
你要贸然进去的话
你有可能会陷入这个情况
就是你可能会失去社交
然后你可能会失去节奏
会产生一些心理上的问题
会以为这些问题是因为没有坐班带来的
那么当然也有刚才说的非常现实的一个原因
就是经济上
我们毕竟还是需要一个较为稳定的收入
不管是恐惧也好
不管是真的吃不起下顿饭也好
都会带来一些问题
呃
我反正奉劝大家
看完这本书
不管给你带来多大的安慰也好
或者说给你大家多来激动也好
都不要激情辞职
辞职可以不要激情上的问题
对我们最大的一个作用就是
你之后以后可能可以一眼认出哪一些工作是狗屁的
他向你招手的时候
你可以不要过去
但看起来可能很诱人
看起来好像很光鲜
你不要跑过去
我可能天生的对这种工作可能就会
会去排斥
包括我以前在新东方工作的时候也是
我坚定的只在一线教书
然后也会有很多机会
也有很多 呃
同事
他们可能会投身这样的机会
比如说去集团工作啊
去获得一些更加光鲜的title
比如说集团培训师
呃 事实上
我是没有选上
但是我也是被人所有人去选
如果选上了
我可能也是一周就逃回来了
这样的岗位
他有一个很浓的狗屁气息会扑面而来
就是一线教书
他就非常踏实的
如果现在一线教书还是真的就是你跟课件是自己产生
而不是中间隔着一道道流程的话
他是会很有产生激情
会让你很进步的
就是我可能在整个
呃 毕业之后
呃
就是就开始从事这个工作之后
我基本上就没有接触过一点点的
就是我一看到一个东西
可能有点
这个会有一些虚的东西在里面
他可能跟真实的工作会脱离
我可能就会逃走
那 那我觉得
可能看完这本书之后
大家也会更加的能够理解啊
你所在工作场合里面出现的这些问题
然后你自己也会有个判断
你不管是去接受他
出
出于一些现实考量
去继续跟他一起存在
还是说 哎
你的现实允许你
因为
因为我接触很多案例是这样子啊
就是包括书里面的案例也是
就是我们有一部分人
嗯 对对
他是出于经济需求
待在狗屁岗位的
这个的话
事实上
这部人 不
这部分人还不是最痛苦的
因为他有一个意义在支撑
养家糊口
就虽然这个工作给他很头疼
然后 但是呢
他一想到啊
自己家人是靠这个养活的
孩子是靠这个养活的
自己是靠这个养活的
他就觉得也还可以了
就是 就是我
我是有成活的
我是有价值的
他糟高的一个情况是
我们对于工作本身给的
给他的一个分量太重
就像我们刚才之前说的
有些家长经常会说
哎呀
赚的多赚的少不重要
必须要工作是吧
就很多情况下
我们现在接触的案例是
家里不缺钱
就是有一些地方的人
可能比较
就是想的比较开
他可能这种小孩可能就是搞研究了
然后是不仅不不赚钱
可能还要烧钱
然后把家里的钱烧掉一部分
但是父父们们还觉得
得
得要有个工作
他自己也觉得自己要
要工作
其实家里完全不不差钱
为了进某个岗位
可能甚至家里还要花掉一部分钱
然后你这个钱可能你是赚不过来
这个岗位工资也不高
但是大家可能是出于
对于你必须要工作
那这部分人
他可能会更痛苦
因为他找不到金钱这个理由了
他甚至是耗掉金钱进去的
他这个工作又毫无意义只是为了成为一个正经的社会人啊
就是
我觉得这一部分人绝对可以大胆的跳出来
你完全可以跳出来
你完全可以不工作
不工作不代表一个不负责任的人
但是你如果发现有一个有意义的事情
当然可以马上投身进去做
但是如果你没有找到
然后你又不缺钱的话
那你可以去寻找
你可以去做一些学习
去做一些有的没的
甚至锻炼身体
我觉得都可以做
休学做饭
什么都可以
对
并没有必要一定要工作
但是对于有经济压力的人来说
不要辞进行辞职
不要进行辞职
其实下一次等机会来临的时候
可以再考虑
嗯
看这个现阶段的状况吧
就是如果现在上有老下有小
现在也是在一个公司的middle management 中层管理
收入不菲
那这个情况假日国际行
辞职的话
那可能确实会带来一些问题
其实现在的现实情况就是
大部分工作已经不可避免的狗屁化了
嗯
小花老师刚刚提到了人工作的一个节奏嘛
比如说在古代的时候
人他是跟着自然的节律在走的
又有农忙的时候
我也有农闲的时候
那闲的时候
我就去
我就是休息
我就去跟邻居去社交
去干些别的事情
那忙的时候
我再去
呃 农活
我的工作给处理掉
他是有张有持的节奏的
嗯
那在现代的工作当中
由于我们前面提到的
我们不是出售我们已经完成的一些物质和作品
我们是在出售我们的时间
我们是把每天至少八小时的时间是卖给我们的公司
我们的老板的
在我们的
呃
老板公司企业的眼中
那作为一个被雇佣者
你应该怎么做
你的道德与被雇佣者眼中我的常识
它是有gap 的
它是有差距的
嗯 比如说我
他
我的常识就是我应该产出有价值的工作
嗯
我应该对社会提供我的价值和我的帮助
嗯
那在雇佣者的眼中
你作为被雇佣者的道德就是
不管你有没有说创造价值
你这段时间就应该是我的
嗯
那这个产生的gap 就是有张有持的工作
其实已经不可能了
因为在雇佣者眼中
你是不能闲下来的
因为你一旦你闲下来
你就等于是浪费了我购买你的时间所付出的金钱
你就是小偷
对
我们就变成了
就变成了公资小偷
对 你也
你把我的电你钱偷走了
老板也不想想看
让我们加班的时候
谁在偷谁的时间
九九六的时候
到底是谁在耗费谁
到底谁他小小
对
所以这种双方眼中的道德的碰撞和差距距造成成了一种象
象就是我们确实啊
呃
有些时间是根本没有这么忙
根本没有事情做的
但是我们还是要假装在工作
并且我们要假装享受工作
假装非常有激情的在工作
对
这个其实就是
就是狗屁工作的一个定义
哈
就是很多人可能啊
刚刚一听这个书毫无意义的工作
可能有人聊到一些他书里面举了一些例子
像是这个电话销售啦
像是这个企业律师啊
像是这种金融家啦
就别人会说
哎 你谁啊
你凭什么跟我给我们就哎
你平时说我们是狗屁工作
你这人类学家是不是狗屁工作是吧
你这个人类学家有啥意义啊
然后他就说
嗯 你说的对
人类学家有些时候确实也是狗屁工作
他 他
但是他其实在书里面给出了一个定义
是这样的
就是我们
你
你的工作是否狗屁
由你定义
它的定义是主观的定义
就说当某一份工作
他的从事者
绝大部分的人都赞同他们这个工作是没有意义的
他又是领固定薪薪
他
他又得假装自己己喜欢这份工作
注意
这个假装也很重要
假装自己很享受这份工作
那
那么这个工作就是一个狗屁工作
他是通过这个从事者他自己的定义
就没有任何外面的人可以去定义你这个行业
外面的人不能去定义你们这个行业是不是狗狗屁工作
是你们自己定义义你觉得自己这个是不是是狗屁工作
如果所从事的这量的人来去有这种感觉
那么就是 啊 那
嗯嗯
就刚才有提到那个
呃 我
我想到就是蛋黄说的这个事
我想梁凉刚才讲
就是你一周其实有两天是完全没有事情的
本来对吧
在大厂工作的时候
但是 呃
假装弄点事情出来
那这个的话
花钱购买人的时间
他要经历两
一次 两次
从古人开始
比现在这样一个很普遍很大家觉得习以为常操操作
经历历了两层观念的跃迁
第一个观念的跃迁就是
嗯
我们可以说是一种异化
马克思提出的劳动异化的异化
这个词可以借用一下
他把人和这个人的产品首先要分开来
比如说
我是一个翻译的人
我是个译者
然后我翻译的作品跟我翻译我这个人
他首先要分开来
可能对于古代的人来说是没有办法理解的
他们会更加的认为你是就是一体的
这个现象在我们现在
比如说版权法律很很很嚣张
我们这个到底好不好
我们暂且不表
但是确实存在这样的现象
那么这个就是一个他的一个第一层观念的跃迁
就是这个人和他的产品要分开来
第二次观念院迁
就是我的产品是以时间为单位来衡量
有一天
比如说译者并不是这个书译出来
我是这个译者
要问你说 哎
你这个书翻译花了多少时间
然后我一份一份时间来算
我今天雇佣你
小花老师
然后到我们中心出版社
这个专门有个小黑屋
关在这里面
早上九点钟到晚上五点钟走
唉
说不定真的可以翻译的快一点哦
因为这个工作确实还比较实在了
你坐在这边
然后开始啊
我记得日本还是哪里真的有这种操作
就花钱进一个类似监狱的地方
给那个作家写作
你还要给他钱
哎呀 好残酷
就类似这种
但是很多人可能会付费啊
就是拖延症患者很多
那你要把那个产品分开来
产品拆分成一份一份的时间
然后每天早上九点上班
五点下班
这样一份一份时间
所以他两次观观念的跃迁
第一个是人和这个人所产的物可以分隔开来
产品本身从一个实实在在的物体变成了一个抽象的概念
这个概念就是时间
经历站两次道德跃迁
才能意识到到这个情是怎么发生的
事情的发生
其实也跟时间钟表的发明
以及后面的一些
呃
工业革命等等是有一些关系的
哈
这个作家他本身是个人类学家
然后他也会做一些田野的词
他在书里面会引用些他的人类学家同行的一些田野调查的一些结果
就有一个人类学家
他去去到一个土著人那边
叫努尔人
他引用的结果最后有一句话说
哇
努尔人学们好幸福啊
就是他为什么会发发出这样的感叹
是因为你如果作为一个人类学家的话
你需要有很强的语言学习能力
你要很很快的学会当地的土著话
哈
然后不然你没有办法跟他们接触
这个人也是学他们的语言
学他们的语言的过程会发现
哇 等一下
怎么没有时间的词
就他们这个语言里面
没有表示时间的词
就没有分钟
没有想识
没有任何就可以等同于时间的词
没有
你说他们努尔人怎么表达呃
时间呢
他们可能会这样说
我现在要去隔壁村
大概两锅饭以后回来
所你仔仔细想一下这个现象
哎
开始可能会听了
你觉得很有意思啊
然后你仔细想一下背有一个很深刻的一个现象就是我们人类最初是以劳动衡量时间的
就是我煮这两锅饭要多少时间
两锅饭这个本身才最重要的
但是现在反过来了
我以时间去衡量劳动
比如说我们所有的人可能都列过计划
早上几点钟起床
几点到几点之间做一个什么样的事情
比如说六点半到七点半
我要完成这个播客的录制什么之类的
我会以这样样的去衡量
时间的概念发明了之后
我们的整个人类的生活就产生这样很大的改变
会产生一个如果你在上班时间明明没有事情情做做
你还在做事情的话话
板就会产生一个强烈的被偷窃的感觉
那么刚才蛋黄有说
老板的感觉可能可被雇佣者的感觉并不一样
就雇佣者
可能他更加是接近一个自然的状况
现在很多被雇佣者
他也是这样想的
他觉觉得我上班时间
哪怕自己的事情
哪怕没有人监管
他其实也很难非常投入做一些其他的事情
尤其是创意性的东西
他很难去做
因为他的心
心态是不放松的
他觉得我在偷老板的时间
他会产生一种负债的感觉
自己不道德的感觉
这其实都是很荒谬的事情
就是从这样一个这样一个演化过来的
我就是常常被一种做伦理道德感束缚的这种体验
我有时候会在上班的时间
写一些博客的策划大纲
就是做一些我自己的所谓创意型工作吧
我在做这件事情的时候
其实我会有很强的很强的自我否定
我就会在想
我
我现在这个时间做我自己的事情
其实我是
是不对的
就是我
我当时是觉得我自己在做一件错的事情
你其实就在偷东西
让你感觉自己在做小偷
那你这是应该是被老板的道德观所驯化了
就是因为你长期笼罩在他灌输的这种道德观里面
所以你是赞同他的观点
嗯
我觉得就是因为这个社会
大家都同意了这种想法
不仅是老板
就是被雇佣的人也会同意
我
我其实应该工作
刚刚小花老师提到
就是大卫
格雷波书里提到的这个停业调查的案例
我在看到那个所谓两锅饭的时间的时候
我就想到
其实我们在古代也是这么计算时间的
我们 嗯
就比如说古装剧里会说一盏茶的时间
呃 对
就他不是在用注销了时间
呃 对 所以
我们现在对时间理解的方式是有非常颠覆性的变化的
就是在书里提到了嘛
说在没有时钟的时候
人们用行为来测量时间
而不是用时间来测量行为
但是在有标准化的时钟之后
我们就是用时间来测量行为
我们不会看
哎
你今天造出来了一口锅
而 而是会说
你上班了多少个小时
那对于工人来说
由于这种标准化的时间对他的
呃 束缚
以及现在非常标准的管理主义之下的流水线作业
那其实最后造出来的那口锅
并不是他的作品
他跟这个产出的物品是没有关系的
因为他只负责其中的一个零部件
没错
其实办公室的工作也是这样
我可能参与的这个办公室的狗屁工作
就是每天在某个文件上盖了章
我对最后产出的东西
我没有直接的关系
我并不认为这个东西是我的作品
就比如说
我们在 呃
互联网公司进行某项工作
我们最后是上线了某一款产品
但是你不可能说上线的这款产品是我的作品
因为我只负责了其中某一个环节
比如说 呃
我负责做他的用户运营
或者是 呃
或者是数据研究
或者是我负责给这个
呃 产品促活
去策划和上线一些活动
嗯
但是我虽然是这个产品的就是组成部分之一
但是这个产品它最终的效果
跟我并没有直接的关系
呃
我是感受不到创作的价值的
嗯
你这种情况还不是最糟糕的
你们团队至少做出的东西
我有接触过
那种收入还蛮高的
就是我有一个朋友
他也是那种就是很有创造力的人
他就是收入也很高
主要是那个投资人呢
比较情怀
他想做一些纪录的
然后他们的整个团队的就是费用非常华丽
就是所有人可以一起出差
出差
甚至去国外要住豪华酒店
然后录制
月薪啊什么都挺高的
但是他最后走了
受不了了
为什么
就是他们团队搞了半天
最后东西总是没做出来
他们觉得好像也不是特别的在意
蛮像那个书里面提到企业内刊那个工作
整个都很和谐呀
然后工资也就给你发的挺高的
然后最后这个东西其实没有人看
然后他们是很少做出来
很多东西可能弄了一半
然后就不弄了
没有人介意啊
就是这样一个情况
然后他换了一份工作
就是一个新创的团队
然后他进去做那个视频编辑类的
他是这么说的
在他到了之后
那个号就马上火了
那个号之前还熬走了一个创始人
然后
但是他后面还是他只要不训了吧
那个工作工作
他也走了
还是完全成为了一个不工作的人
他那个案例也是很有共通性的
就是一份收入不错的工作
但是因为他完全没有产品产出
或者说产品产出了之后
也并没有很大的水花
他可能就会感受到无意感
盲目的感觉
刚才蛋黄说的
虽然有产品出来
但是你所负责的部门部分实在是太小
你感觉不到这个强烈的成就感
哎
水花老师刚刚提到的情况
其实也在我们工作当中经常出现
嗯
那虽然你可能最后产出了一点东西
比如说你的活动上线了
或者是你的功能上线了
可能是你是写了无数份ppt
你写了无数份方案文档
然后最终只有一份可以推进
进行了落地
那你写无数份根本没有用
但是费了很大资没很大时间的文档的过程中
是有非常强烈的狗屁感的
哎 蛋黄
你的工作跟书里面那个有点相似
然后有一个案例
是讲一个专门写剧本的电视节目编剧
他的那个生存现状特别相似
就是一个这个我们传统意义上感觉最不狗屁
最有创意
最跟那个创造相关的一个行业
已经完全沦为狗屁话啊
不断的去提提案
然后这个提案怎么样
这个
这段非常推荐大家看着书里面比较搞笑的一段
讲那个 呃
编剧的一个现状
我自己有编剧朋友嘛
然后上两天他就问我
就是要想几个那个泰语的名字
然后呢
我就是去请教我泰语老师
然后帮他想了几个
然后他说 啊
我们传认认真
我就问你
你帮我随便取几个号
你还去请教老师
他说
我们这个项目能不能进展到这一步
我都不知道呢
哦
我就意识到
书里写的是真的
就是编剧行业已经这样子了
就是我们会大量的编剧的创意是浪费在前期相关的去做这些公司内部的
或者说是行业内部的一个无效的竞争
而在里面搞很多乱七八糟流程
然后最后
哎
搞出一段来后
你们开始写
大量的脑力全部消耗掉了
大量的这个财力其实也消耗在里面了
就是创意产业都已经这个样子了
这个是过程
在互联网公司里面叫做对此
比如说
你有一个idea
你现在有个方案
嗯 呃
那么就拿编制来举例子吧
那如果是按照互联联公司的工作模式
那我
我首先肯定要一个
呃
具备的idea 嘛
嗯
那我现在提出一份idea 之后
我要把我的想法解释给他人听
所以我要
我要写出一份文档
来阐述我为什么做这个创意
他背后的意义和价值是什么
他能为公司带来什么价值和收益
嗯
因为这个工作我不可能单独完成
需要有非常多的部门
我的老板要support 我
我需要其他的部门来支持我
配合我 嗯
我需要战略部门去评估这个东西对公司的价值
我需要数据部门来拉取一些数据来支撑我这个创意
他最后能对公司带来多少的数据收益
那我还需要市场部门过来评估这个东西对公司有没有pr 价值
我需要一系列的支持
所以
我需要要和所有人对齐这个创意的
嗯 概念 价
价值观
要是要让所有人解释想法
是为了实现这个创意
我需要开无术的会
嗯
救命命就是是
是样子子
这个中间有太多浪费的时间
然后就是大卫
格雷博这本书
它的一个dedication
它的一个体现就要献每一位想要实实在在的工作人人
嗯 救命
我们不是不爱工作
我们可以工作
我希望这个工作是实实在在的一个状态
对
然后我的体会就是
如果你的工作非常实在的话
每一份付出都是你觉得你自己能够认可的话
这个其实一个很主观的评判
都不需要别人给你打分
别人给你评价啊
也不用看别的
你自己觉得满意
然后这种情况下
你晚上是的会睡得很舒服
如果同样你是累了了一天
就是这个忙碌了一天
然怕你回到家里
哪怕有三个小时的时间
你可能只有力气刷短视频
然后只有力气在那边沙发上摊着
而没有哪怕起来刷一部剧
看看一部电影的力气都没有
就整个人呢
就掏空了
已经就是
就是那种被折磨空了
因为他那个生产是毫无意义
是消耗的
是 是的
其实按照传统的对工作的理解来说
那现在在办公室进行坐班的工作
大家会觉得你其实很轻松
因为你并没有付出体力劳动
嗯
但是实际上
他是非常消耗你的精神力的
嗯
因为我发现
你在办公室的工作当中
你需要付出非常多的情绪劳动
哎 对的
这个书里面又涉及
就是跟空姐他们这种情绪劳动还不一样
然后空姐的情绪劳动
人家是有价值的
我跟你笑
虽然我是很痛苦
我根本不想笑
我是这个工作必须我下沉
但是他这个笑
他是其实有意义在里面的
确实
乘客们体会到了快乐
乘
乘客们体会到了舒服
对吧 嗯
但是我们现在办公场合的这个情绪劳动
格雷博也说了
感觉办多场合中
其实很多情况下
是大型那个皇帝的心装
所有人都知道这个我们在做的事情没有意义
但是所有人又不能说
然后大家都假装
装我们有意义
假 假装忙 忙碌
假装开 开心
所有人都在在付出这个情绪劳动
除了苦板
除了中层一些中层管理可能不需要这种情绪劳动
这种假装
这种虚假
是对人类自由最大的一个剥夺
就是对于一个灵魂来说
是一个很大的创伤
这是集体的一个伤痕
作者他说
这是对于人类整个集体的一道一道伤疤
狗屁工作就是不仅是你要从事他
你还要假装你
因为 天哪
太痛苦了
而且
我觉得很奇怪的一点就是
呃
大家明明心照
可能心照不宣的
在认为自己做的工作是狗屁工作
没有什么价值的同时
却会评判自己同样在办公室的同事
呃
通过他对工作有没有激情来对他进行道德上的评判
嗯
是这样子的
我们不仅要假装想说这份工作
并且我们还要把这份
嗯
表演向我们的同事看谁演技更好去展示出来
看谁更加研
对
看看谁演技更好
就是
所以就是整个想下想下来
就是一个大型皇帝的新新装
一个现场人后就问老板说
邮件你们为什么都不看
你就是那个小孩子
你怎么没有穿衣服啊
我就反思了一下
其实我也会这样
哎
就是我明明觉得大家工作都挺狗屁的
但是假如说有一个同事
他没有及时回我的工作消息
嗯 呃
我觉得他对工作好像没有很负责投入的时候
我又会觉得
这个人是不是不太行
因为我们已经被整个
被整个给卷进去了
我们不仅是
呃
我不仅是受害者
我们可能有的时候也是加害者
我
我自己也会有同样的对
体会
就是刚才说到一个以就花钱购买人时间一个概念
哈
虽然我没有购买别人的时间
但是我
我有请几个助教
然后也是我原来的学生
他们之前在高中的时期读过我的新概念
然后后面我之前曾经都读研
我好老了
我感觉自己
然后呢
我就是给他们很长期的合作
跟我合作有三四年了已经
不管有没有学生新生招进来
然后不管是特别忙还是特别闲的时候
我都会给他们固定的一个
呃
这样的一个收入
我之前曾经有一段时间产生过这个
呃
产生过这个情况
就是有的时候确实没有学生了
那一个月可能真的什么事情都没有
然后就会在想
哎
这样子是不是不对
然后他们这一个月什么事情都没有做
我是不是要给他们安排一点什么做
比如说
你整理一下之前学生的提问
然后总结出一些比较常见的提问
或者常见的什么情况
然后他们做一个表话
那
那产生这个想法的时候
突然意识到
天哪
我在做什么
我马上意识到这个问题
然后就立刻停识了这个行为
我找他们
我请他们是在真的有学生提问的时候
挺身而出用的
那他们在真的有学生出现的时候
提问的时候
他们每一次都挺挺身而出了
很好的解答问题了
那他们完全很好的完成了他们的工作呀
我为什么还要做这种东西呢
就是我 我就
我就发现我自己不不知不觉也会有这种操作
如果我一旦真的做这件事情
哪怕没有学生进来
没有新的学生提问
然后我让他们做表格的话
那其实大家可以想象
他会在很像是真真实的狗屁长河场景中
产生出的一个大家一个非常和谐友爱共同把这个项目做好的情绪就会被消耗掉
那么他们就会更加的去假假假
假样工作
为他
他们结下来
会发现总结不出什么东西
可能然后就会开始去编造一些表格
因为要做这些毫无意义的事情
这个在答疑的时候
跟学生答疑是非常充满激情的
你答疑了
学生生会觉
觉得 啊 棒棒
然后老师答疑的很好
为什决这个困作作是会有成就感的
不
不是这份份
就是这个答疑本身会给他成就感
那他们会有一个很积极的心态
但是我如果搞出这些东西来
然后每天让他们
每周让他们交一个表格的话
那么真有当学生提问的时候
他们的这个热情已经消耗没有了
然后也没有办法提问了
所以就是会发现
不仅成为了受害者
有时候也会可能会成为加害者
对对对
这是不是也是现在
呃
管理主义思想和管理技术的糟粕呢
就是他确实创造了大量的无意工作
呃
在思考狗屁工作为什么会产生的时候
我前面提的都是一些大型组织
大厂这样的地方嘛
但是小型组织和小的团队就不会狗屁了吗
其实也是会狗屁化的
假如说我是一个雇佣者
那我为什么会雇佣其他人
我为什么有这样的需求
我就拿我们做博客来举例子吧
比如说我现在我和凉凉
我们两个人就可以cover 我们博客的所有工作
那如果我们cover 不了的话
那就会产生许多外溢的需求
我就需要找别人来外包
比如说我需要找一个人来帮我剪辑
我需要找一个人来帮我写文案
我需要找一个人来帮我运营
嗯 有 对吧
实际上
我是把我做不完的工作外包出去了
我才会产生雇佣的需求
好了 Ok
我现在雇佣了三个人过来
他们分别来帮我做这些事情
那么我肯定会觉得
我既然雇佣了他们
那他们就要来满足我的需求
对
他们就要来满足我的需求
执行我的想法
比如说
我想要这个文案是什么样子
我想要这个剪辑效果是什么
他们只要产出我想要的东西就可以了
那在执行这个工作的过程中
对他们来说
有什么创造性的价值吗
其实是没有的
那最后产出的这个播客作品
对于我来说
我可以说 哎
这个播客是我的作品
是凉凉的作品
那对我们雇佣的这些只是来帮我们剪辑写文案的人来说
他们能说这个东西是他们的作品和创造嘛
其实是不太ok 的
这个工作对于他们来说
是不是就是狗屁工作呢
我觉得不一定啊
如果是 呃
你比如说雇佣他就是剪辑
很纯粹
然后哪怕就是
就要看你雇佣的方式
因为如果是雇佣剪辑师的话
我们可能更多是按次去付费
那他其实是不怎么会产生狗屁环节的
但如果你现在是做播客
做的非常大
然后做到一个
嗯 这 呃
几百万一个粉丝
哈 这样子
那你可能创办了一个公司了
然后这个公个会的
然后你会就真的是雇佣人来坐班
这样的情况下
那可能就会有狗屁环节
比如说 呃
可能这一个月
呃
因为某种原因
可能没有什么东西需要剪辑
但是你觉得他不能坐在这边什么都不干
那你的工资
那你就会给他想出一些毫无意义的事情去做
那这个这个情况下
就会创造出这种这种环节
所以小型的团队来讲
基本上剪辑师他如果把这个东西剪辑出来了
然后他拿到他匹配的这份钱
然后没有没有其他的一些东西
然后没有一些莫名其妙的一些返工的话
他其实并不会感觉到难受
他并不会觉得这个是狗屁环节
他剪辑己好了
就他完成了
嗯
再去进一步思考
那假如说我是就是雇佣了这些人
这些要来给我坐班
那相当于就是我购买了他们的时间
在这个过程中
我就需要运用一些管理的工具
对他们进行绩效管理
比如说kpiukrokr 这种
我就会运用这些东西
呃
管理他们的产出
那在这个过程中
其实是不可避免的就是会把人狗屁化呀
这在屠龙少年的东西
成为了这条恶龙
对对对
我其实按照我们的常识啊
我们会觉得现代管理技术是为了提升效率的
但是我们通过看这本书
通过戴卫
格雷博的分析
会发现
正是因为有了现代的各种管理技术
管理工具
反而增加了大量的无意义的工作
就是诞生了很多的打钩者
对对对
我其实刚刚一直想说
我们说现在有多管理技术
管理工作
我想要探讨的其实是他的反方向
因为人所要追求的就是说一个有尊严的
有价值的工作
它应该是什么样子的
一个是说狗屁工作的反面应该是什么呢
小花老师这样的人
呃 我
我的工作应该还是比较接近有尊严有价值的
因为不管是翻译书本
还是这个
呃
就是教学工作的话
就首先他都是一个产品
然后都会有产出的过程
会给大家带来一些东西
我的一个学生已经也翻译了一本书了
你就会觉得非常的有成就感
但是会有一个问题
就是说有意义的工作
有价值的工作
它在收入方面
因为我确实我的教学确实比较资深
然后可能一路运气也比较好
然后就赶上了一些时候
所以我的整个教学的机会
呃 比较好
所以我现在哪怕就是不坐班
呃
我通过这样两件事情啊
翻译就就很少收入
但是通过教学这个事情
我基本还能养活自己
但如果说要再复制一下这个路
也不一定能够成功
现在很大的问题就在于现在这个社会上
就像书里面提到的那一章
就是value 和values 的一个对立价值
经济价值和社会价值
它的一个天然就是不叫天然
就是我们现在觉得它是一个天然的对立这样一个情况的存在就是如果你选择了过有意义的生活
如果你选择了制作有意义的东西
产生有益的问题
那你可能就会选择一个朝不保夕的生活
我有认识好朋友
事实上也是他介绍我翻译这本书的
他是非常有勇气的去辞掉了他的一个坐班的工作
进入了全职的翻译状态
那我没有去问过他
他的生活的处境
但我可以想象会是比较艰难的
因为翻译本身稿费非常的少
图书出版的周期也都非常的长
甚至有些情况下
可能会有一些情况导致图书最后流产
没有办法出版
那他这个翻译费啊
等等
都会有一些的问题
那你从事一个有价值的工作
很有可能就带来你这样生活的一个非常不稳定的状态
那你这个可能对于一个个人来讲
可能还能够支撑的存
一个人吃饱全家不不饿
但如果是你是已经已
已经成家了
你有
你有家人
你有孩子等等
然后这个情况下就会是一个比较艰难的决定
所以期待的就是像是格雷伯在最后期待的
就会出现一个社会
就是我们把工作和生活本身分开
喜欢工作的人啊
就去工作
然后觉得这个工作有意义的人
就是对这个工作
我们所有人最重要的是生活
回到人类存在生活本身
古代的人会很累很辛苦
是因为那个时候生产条件有限
为了吃饱
为了穿暖
为了有地方住
大家可能就要消耗很大的能量
那我们现代人类技术完全达到这个水平了
为什么还要这样互相折磨呢
是不是可以实现这样一个情况
就是我们把这个生活和工作分开来啊
每个人都去从事自己想从事的事情
想多从事的人多从事
想少从事人少
听起来可能非常的夸张
就是我觉得就是一个人类美好的理想的期望啊
这是一个共产主义什么时候可以实现的问题
但是书里面其实借那些反馈者的口也提到过几次
他自己有提到
如果这样的期待他只能存在于一个愿景的话
其实对于当下的打工人来说
我们也是有一些个体的在日常中对抗狗屁工作的方法
这是摸鱼啊
为什么会有这么多摸鱼
其实就是在一个反抗我我有的时候会看到我们家小朋友啊
你让他做做什么事情
然后他可能在那边拖拖拉拉的
我并不会很生气
然后我觉得他这个也是小孩的一个反抗的方式
可能就是他此时此刻并不想去做你让他做的这个事情
通过一些好像没听见的行为
他来 呃
做一个反抗
来做一个自我保护
那我觉得 呃
在工作场所中会出现这么多人摸鱼
也是一种对自我的保护
这本书我觉得最大的一个帮助
其实是给我们一种文本
让我们知道我们所产生的痛苦
他是 呃 合理的
他是普遍的
你并不是一个矫情的人
你本你
你所感受到的东西
完全都是真实的
且这个情况不仅是真实的
还是非常严重的
那么对于未来的话
我觉得一个愿景是
我们说期待有这样一个美好的未来
但是这可能太远
大家也等不到啊
像有生之年是不是见不到
觉得对于每个人来讲
就是
就像是我
当我产生想让我助教在没有学生提问的时候啊
要制造一个表格的这样一个冲动的时候
我及时的发现自己其实要开始产生生产狗屁工作让别人去做的时候
我可以给自己及时喊停
或者说
在工作场合中
我们面面临的一些新的发展机会
但是你感觉到这个发展机会可能会有很大的狗屁成分的时候
如果你的条件允许
你可以拒绝他的时候
哎
你也可以勇敢的去拒绝
我觉得回到个体本身
我们说可以从大的宏观去讨论
也可以从回到每个个人我
因为我们更多是想知道自己该怎么办
哈
首先我们得到了安慰
然后我们自己可能会在更个人层面上
就小小小处去避免这些情况
然后 呃 就是
怎么说呢
还是会产生变化的
因为所有的人都慢慢的去意识到这个情况之后
越来越多人意识到这个情况之后的会
会产生一些变化
因为毕竟我们最终的一个想法是一样的
哪怕是管理层
他其实最终也是想要追求一个效率
追求一个产品啊
追求一个爆款
或者说怎么样
他并不是说去追求你们要填这么多表格
只不过我们莫名其妙的被卷进去了
所以大家如果越更多的人去意识到这个问题的话
每个人都从自己方面可以做的地方稍微去做一些
那如果有条件
你可以直接辞职
然后如果你没有经济压力的话
你可以放心大胆的去
呃
做一个没有工作的人
但是如果你没有这个条件的话
你也可以理解自己的痛苦
然后并且可以在你可以的范围内放求大的的的
对
就至少在这个道德上
就不会再去被他束缚
或者是说从这个观念上知道自己的行为其实没有必要背负那么强的负罪感或者是愧疚感
如此类的
就是摸鱼啊
摆烂啊这种
它都并不是一个错误的啊
是这样的
对
就是要放心大胆的摸鱼
不要对摸鱼产生愧疚感
且摸鱼就是一个打工人的必备的技能
你要想识别摸鱼的技术
比如说
比如说 哎 用 用
用什么样的
就是摸鱼工具和摸鱼软件
让你看起来像是在打代码
哈哈哈
我有自己有一个小小的心得
就是在办公室的时候
呃
你给笔记本连接一个大屏幕是非常有必要的
这样你就可以在大屏幕上放一些工作文档
然后在小屏幕上呢
哎
放一些其他东西
这样大家路过的时候
其实第一眼看到你的是大屏幕嘛
所以对会觉觉得这个员工有在认真工作
但实际上你可以在小屏幕里偷偷摸摸的摸鱼
想死
哼
这个其实在书里有提到的
就是有一个人
他可能计算机比较牛
然后他就搞了一个什么界面
然后这个界面就是看起来非常像是在编代码
但他其实在刷网页
然后这个情况
其实
其实我很早就见过
呃
因为我之前上研的时候
那两年 呃 我
我实验室在这个清华做的
然后在清华实验室里面
看到他们很多师兄师姐
他们 呃
上他们的水木论坛
是用一个他们一个什么软件
就不是用网页版
用一个什么东西
然后这个界面是看起来非常的dos 系统
然后完全是那种
Yeah
就看看起来就非常非常非常的
就是很像在编程
但其实是在刷论坛
刷新闻
刷八卦
就是导师进来的时候
哪怕导师也用这个软件
但是他看到这个黑白的界面
还看到比较doss 的那种感觉
他还是比较踏实一些
比直接看到花里胡哨的页面
他会舒服一点
既满足了你老板的控制欲
也满足了自己摸鱼的自然和合理的需求
所有人都在这场表大型表演之中获得了自己的这个角色
然后大家都演的很好
怎么办
大家都有光明的未来
其实这两年有一有一个现象就是副业开始变得广泛了起来在传统观念上会觉得你应该all in 你自己的本职工作
但是这两年
可能是社会环境的变化
以及经济环境的变化
斜杠青年反而成了更主流的一个现象
还有个现象就是远程办公啊
数字游民啊
也越来越被大家见到和讨论
对个体来说
如果远程办公和数字游民啊的成为一个主流趋趋势的话
那我们岂不是就可以只工作
但不上班
是
这是不是也是一种解法啊
我觉得是的
因为其实狗屁工作
它的其中一个定义就是说
你的这个工作并不是一个真正有产出的
那么如果说是远程办公
数字游民
他其实是对
呃
狗屁工作的一个反击
也就是说
我们确实是有产出的
我们有一个真正的劳动的成果
或者是说
我们必须要有价值
因为你想啊
你人都不在办公室了
对吧
然后你也不需要去付出那些情绪价值
你都不需要表演了
那么他的狗屁化就弱化了很多
哎
其实小花老师已经实现了数字游民的状态
也 呃
已经有游了十多年了
数字游民
老游民了
数字游民就是面对的风险一定是更高的
前面小花老师也进行了一个分享
是这样的
我觉得 呃
大家选择斜杠文化
有两种可能哈
一种的话
可能是 呃
现在新的一些互联网的发展
可能确实提供了一些新的经济机会
那像我的几个助教
他们自己也有搞小红书什么的
有
有时候好像还能搞得蛮好的
我之前认识了一个在cc 托k 那边认识的一个小妹
也是
当时是一个刚入职的一个小就直坐班的一个人
然后我们有一些合作
他后面就专职去做这个b 站
我看他在粉丝很多哎
他唱歌唱的很棒
这个的话
就是一个成功案例
他可能能多多是出于是真的要去赚钱
先先去做一些副业
我要赚更多的钱
他可能成功了之后
就专职去做这个副业了
但是也有一部分人
可能就是像格雷博书里面想讲到的
是他狗屁工作
其实给他收入已经很高了
但是多的精精神上追追求
就他的狗屁工作的
在经济上解决了他的问题
但是给他灵造造成了创伤
所以他需要一份副业
这份副业呢
可能不赚钱
可能需要用爱发电
但是需要去治疗他的伤痛
就像我们做博客一样
我昨天还在听梁文报八分
前一段时间有个节目是聊英国在实行一个实验室一周只工作四天
不减薪
就还是拿全新
而且我们会发现
不只是英国
就是其他很多国家也在进行这样的实验
比如说欧洲有比利时
甚至日本也在进行这样的小小规模的实验
东亚上一任卷亡日本
哎 我觉得啊
很冲击
我怎么会这样
我们什么时候也能过渡到这样一个阶段呢
我们甚至还在九九六零零七
距离一周工作四天的梦想实在是非常的遥远
嗯 而且 呃
一周工作四天
我听到的信息是
他们是要求一周工作四天
并且保持他们之前的工作效率和产出
和产出效率
嗯
我觉得这个还蛮有意思的
就是
也就是说
他们减少了工作时长
但是效率并不会降低
也就是说
大家其实根本不需要工作这么久
我觉得这个有两
两种
两种可能的方向
第一种是大家真的就是愿意去戳破这个泡泡
或者说是就戳破皇帝新装这个事儿
就是我们其实根本没有那么多事情需要做
我们不需要五天
我们可能四天
甚至三天就够了
这是一种好的方向
但是可能也会有一种不好的方向
就是雇佣者本身就有一种
我 我
我花钱买你的时间
我就会觉得你
你可能是个潜在的小偷
你要偷走我
我的钱 我
你要偷走我买来你的时间
那么如果说这个从五天减到三天
减到四天之后
他会产生更大的一个担忧和恐惧
这个时候
他可能会生产出更多的监督手段
以及你的反馈汇报手段
来证明你没有偷
如果是这个方向的话
就有点危险
我
我希望是一个方向
我觉得对于东亚的打工人来说
看到英国的这种实
呃 实验
而且他有一些正向的结果
也算是有一个好的信号吧
我觉得他是一些戳破了一些泡泡沫的
因为在英国的一个调研数据中
嗯
他的调研结果是
普遍的被雇佣者
他们在工作中实际付出到有效工作时间只占百分之二十到百分之三十
那凯恩斯
不是
书理人员提到了
凯恩斯在一百多年前就说了
未来人类其实科技的发展
一周只需要工作十五个小时
我们所有人都自己
自己想一想吧
如果一周你的有效高产出
呃
时间有十五小时的人
都属于top ten 了
我觉得就是你这一周有十五个小时
真的有需常好的产出的人
都是很优秀的人了
就别说 别
别说其他情况
比如说要不要上班
比如说什么了
就是大量的人
哪怕是在坐班
他可能一天有三个小时在非常有效的产出
嗯 有吗 都没有
我们自由职业者甚至都没有可能自己跟自己在对抗的过程中
也
也不一定能做到这个效率
嗯
可能人的注意力和
呃 有效的
有效的资历
它就是这么一个配比
它是自然节律
对呀 你想
古代的人
他是一年只有那么一两个月非常非常忙的
其他的时间就是生活就好了
就如果他有条件的话
这个世界上并没有这么多工作需要我们来做
如果说一天
你
你一天有效工作的时
只有三个小小
只 只有个原
原就
就是确实只需要你工作三个小时
你也只能够工作三个小时
你把这三个小时高效的完成
完成的事情是有价值的
剩下的时间
你就享受人生就好了
就大家好不容易来人世间走一趟
为什么要这样
哦
为什么要这样剪自己
然后剪到最后
也不能把你完成的所有的报表
把你达到的级别刻在你的墓碑上
然后
这也很可惜啊
都白弄了
这么多报告白做了
Ppt 做的再华丽
也不能带到最最后
你的这个传记中
中
给这个人写一个传记
这个人此生做了三千份特别好看的ppt
就是没有人会这样写
好荒谬啊
天哪
你很难想象人会在墓碑上写
我曾经在互联网大厂就职
P 六 P 四 P 八
做过人家的ppt 就职汇报演讲
绩效很好啊
啊
就很荒谬
要不要把p 琶刻进墓碑上上了
可以 可以 可以
对呀
而且有说不定真的会有人会把自己的工牌也刻在自己的墓碑上
嗯
那就是真的是社畜的伤痛了
只剩下这个终极社畜
可能对于我们东亚打工人来说
一周只工作四天
还能拿全勤
对我们来说也是挺遥远的
但是我觉得
嗯
首先第一步
还是解放自己的思想吧
让自己从这种工作伦理的道德束缚中先解脱出来
真的有的东西要做的时候
我相信大家都不需要别人去盯你
也不用是让别人去管你
作为一个有有这个责任感的人
自然而然会是把它做的
当你想要摸鱼的时候
那一定是这个鱼自己跑来让你摸摸
但你好我得
嗯
就是安安理得点点好了
对
而对于其实已经放弃把工作作为一个结果
就 嗯
把这是视为一个重要结果的
呃
这部分朋友呢
我会也会推荐你去看一看这本书
因为有的时候
你长时间在一个环境里面
会很难去看清楚这个问题
但如果说你能够去跳出来
就像这个书里的视角一样
你能去重新去看一下自己的生活
我觉得也未尝不是一个很好的启发
是的 那好的
今天聊到这里了
非常感谢小花老师
小花老师真是太好了
小花老师
很开心能够跟这个宇宙定投小酒馆
然后大家聊这一期
然后希望以后可以在
嗯
什么地方一起喝一杯
感谢你收听本期宇宙尽头小酒馆
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拜拜
