本字幕由TME AI技术生成
我长大
不再需要没人围绕对我微笑
本期节目是二零二五年小宇宙母亲节企划
妈妈的脚本写出了新故事系列节目之一
由百万中国熟龄女性的选择
欧莱雅复颜水乳亲情呈现
在这个母亲节
巴黎欧莱雅携手小宇宙
联合四档播客共同发声
我们想要一起夸夸妈妈
为她送上欧莱雅母亲节礼盒
也送上我们早就应该说出口的爱
hello
大家好
欢迎收听新一期的处女武器播客我是诗雨
我是小吴
今天
我们终于久
久违两
两个人在一起录制了
隔 隔很久久 其
其实我们两年前可不止两个人哦
对
这期其实人很多
好多人啊
点击PG
其实我们在节目两年前刚上线的时候
就录过一期妇女节专辑
然后在那期节目里面
我们是和各自的妈妈们一起聊聊天
而我们那期也是很多听我提到他们最喜欢的处女武器的节目之一
那今天呢
我们又邀请到了两位妈妈节一之
而在今年母母亲节呢
也想到要和妈妈们重新来聊一聊他们生活的变化
其实两年前呢
我们和妈妈们聊的是他们的女性主义觉醒
虽然那个时候妈妈们看起来好像已经和很多妈他的母亲节一样了
但我们自己总还是觉得自己和妈妈之间的差异是大过于相似的
比如说
在节目之外
我们的妈妈也会和大多数家长一样
忍不住父母节的一
总总是过年回家问我们有没有谈恋爱呀
什么时候结婚呢
好像很害怕我们到老了还是孤身一个人
其实同样的
作为孩子
我们也会担心我们的妈妈自己并不享受他所处的这段婚姻
但又不敢离婚
既怕妈妈委屈自己
又怕妈妈如果真的做出了离婚的决定之后
一个人会感到孤单
对
我觉得这是录播克特别好的地方
就是博客忠实的记录了我们成长的状态
我也就了我们妈妈们成长的轨迹
所以
在这一次时隔两年的一个妈妈们的unchle当中
其实我们就会发现
妈妈们也有了很多新的变化
比如说诗雨的妈妈
之前离婚了嘛
她现在也已经在探索自己离婚后的新的生活
那像我妈妈
虽然她没有离婚
但我觉得她现在也处在一种精神单身的状态
我们曾经会觉得
可能中年人的生活是不是像一潭死水一样
但其实妈妈的生活可精彩了
所以
当我和小吴
我们俩在讨论说今年母亲节要和妈妈们来聊什么的时候
我们俩特别惊讶的发现了一个事实
就是
现在我是单身
我妈也是
我们和妈妈不知不觉之间
竟然又处于了人生某一个相似的处境
但是我们和妈妈也有很多不同
我们二十多岁
妈妈们五十多岁
我们好像在录播课学习新鲜的知识
在一线城市里工作
好像我们在很多观念上走在妈妈的前面
但我们的妈妈们反而比我们先一步做出了行动
当我们嘴上一边说着不想结婚
不想谈恋爱
但夜深人静还是会为孤身一人感到emo和害怕孤单的时候
我们的妈妈们已经实际上过着一种独身或者精神独身的生活
就好像妈妈们在前面替我们领路一样
而且这是一条崭新的只有妈妈们走过的路
妈妈的脚本写出了自己的新故事
其实也在反过来鼓励我们去选择我们未来的新故事
虽然妈妈们可能也会深厌emo
但是他们还是勇敢的做出了自己的选择
所以这一期呢
我们和妈妈们聊聊他们独身生活的感受
聊了一下他们怎么理解婚姻
怎么理解爱
怎么理解为自己而活
当我们还在为独自一人的未来感到恐惧的时候
妈妈们已经替我们把这条路趟了出来
那我们接下来就来听听小吴和妈妈的对话吧
老妈
你先和除你武器的听友们打个招呼吧
除你武器的小朋友们
大家好
我是小吴的妈妈
相信很多听友对我妈的声音已经非常熟悉了
因为两年前我们录过一次对谈
不过那个时候更多还是围绕着你作为母亲的这样的一个角色嘛
其实我就发现
我没有那么的了解
作为一个独立的女性
你对于婚姻啊
对于爱情
对于单身
或者说对于生活方式的选择都是怎么看的
所以这一次聊天
对我来说
也是很好的一次让我了解你是你的这样的一个机会
那第一个问题
其实就是我一直以来都很想问你
但是没有机会问过的问题
很简单粗暴
你觉得你的婚姻幸福吗
我的婚姻只能用一般来形容
幸福
还没有达到那一个地步
幸福可能我觉得认为是夫妻之间要特别的和睦
特别的要共同去言
但是我们两人之间好像现在没有太多的共同的语言
没有共同的话题去讲
有先是可能他放在他的心里
我放在我的心里
我们没有好好再进行沟通
这是一开始你就觉得不那么幸福呢
还是说是逐渐的
现在才有这个感觉
因为我觉得我不是一个感情特别丰富的人
用现在的一个词语形容我
可能我也是一个爱无能的人
所以 刚开始
因为我们也是分子结婚吧
结婚之前
我们也没有谈过很久的恋爱
对双方也不是特别的熟悉
那么结婚以后
可能慢慢的有点感情了
可能是先结婚
后恋爱
然后随着孩子的成长
我们把共同的精力放在孩子身上
放在家庭上
但是随着孩子的远走高飞
留给我们的时间更多了
空间也更多了
但是呢
我们没有把这种时间
空间
两个人真正的融合在一起
可能每个人有每个人的感情了
所以说
这个幸福
可可能是慢慢慢的熟系
老王
你刚才形容你自己的时候
用了个个叫爱无能能
我其实还挺惊讶的
你会用这个词来形容你自己
但什么你会觉得你是个爱无能的人呢
一个方面就是我感情不是特别的丰富
对这种需求不是很多
还有一个可能是
我们这个年代的人
也不会把这种爱大声的宣布出来
说我爱你
在我心目当中
这个爱很有力量
很需要一种深沉的东西
不是说我随随便便就能表达出来的
我挺能理解你说的就是我们不太大声的说我爱你这三个字嘛
因为之前我也推荐过你看陈冲的自传猫语
他里面其实也讲到了同样的一件说语
他就是说
他意识到
他从来没有对自己的任何家人说过我爱你三个字
但是他没有用中文对任何人说过我爱你
后来他不是嫁到了美国
甚至对自己的丈夫和两个小孩说我爱你
但是仍然是用英文说的
甚能在中文的语境当中
我们一直以来是比较情感压抑的
我也能够从我自己对于一些深度的亲密关系的回避身上找到一些原因了
我觉得我可能也是遗传自匿
是的
我说一件小小的事情
在你大二有一次出国交换的时候
其实我当时幻想着
或者说脑海当中设及着这样一个情景
我肯定是抱着你
会说一声我爱你
我等着你回来
但是已经到了那个机场上
和你离开了
我只能是默默的看着你的背影走
但是我说不出来
我对自己的孩子
也说不出这三个字
那我对我的老公
我可能是更说不出这三个字了
你是觉得对于孩子来说
可能这种爱会更加的天然
因为爱这个词的词源
它的意义非常的广泛嘛
它既可以指这种亲子之间的爱
狭义上面来说
也可以指爱情嘛
那你觉得你体会过爱情吗
爱情
见仁见智吧
我心目当中
爱情就是可能要小说当中啊
电影当中啊
那一种非常疯狂的
非常痴迷的那种事情
但是我
我好像没有享受过这种很疯狂的爱情
就是特别的平淡吧
可能在刚结婚的时候
还是有一段类似于蜜月期嘛
那你觉得那个时候的状态
对你来说
为什么还不能算是体会过真正的爱情呢
因为觉得这一段时间
只是共同的需要粘合在一起
可能是因为生活
可能是因为一些共同的事情
但是没有真真切切的
你离不开我
我离不开你的那一种深度的爱
因为我对爱理解他就是很深的
对
就是你会觉得他的要求很高
包括我们所说爱情有几个元素嘛
就是激情
尊重 亲密
其实我也发现
你可能对于激情的这个要求会很高
如果说没有一个人能够让你感受到那种强烈的感情的话
你可能觉得你们之间的关系也许是亲情
但可能不能称之为爱情
是的
那你会觉得很遗憾吗
你现在到这个年纪
如果说你这辈子还没有感受过这个的话
你会觉得有一天
比如说回首往事
或者说人生走到了快尽头的时候
你会觉得是不是这一生还是缺了一点东西
我觉得还好吧
可能是到我这个年龄的时候
我可能也不是很需要爱情了
我可能在其他方面可以寻求这个精神的寄托了
我感情可以寄托在很多的方面
不一定寄托在爱情上
就是爱情离我远去了
爱情和我没有这个缘分
我也不感到特别的遗憾
或者说
我也没有享受过爱情
我也不知道真正的爱情是怎么样的
所以我也没感到遗憾
我感觉你的这个想法还给我挺大启发的
就是因为我一直以来挺被自己没有遇到过真爱这件事情感到羞耻的
就是虽然谈了一些恋爱
但是我就觉得好像那些对我来说不是所谓的命中注定
而且从小到大
你总是有一个感觉
就是爱情这个东西是每个人都会拥有的东西嘛
而且他好像是一种至高无上的东西
为什么我一直没有办法拥有
有点像是
比如说上天给每个人都派发的礼物
但是恰恰跳过了我
所以
其实我有段时间
我一直觉得自己可能有点残疾
就是有一点点情感残疾
我不知道有没有跟你讲过这个故事
我大学快毕业的时候
有一个前辈找我去聊天
他就问我说你大学四年有没有谈恋爱
我说没有谈
他说那你一定要在毕业前赶紧谈一个
但当时我是挺不以为然的
因为那个时候我非常励志要做媒体
我就觉得谈恋爱太耽误事儿了
但是我反而是这两年逐步的会悔看这耽误对话
然后我有的时候就会想说
那是不是确实可能有一体验验是只能在人很年轻的时候发生的
比如说非常激烈的一种感情
一种情愫
到了三十岁或者年纪更大之后
可能你还会经历到
但是他跟你年轻的时候经历就完全不一样了
所以你想
我现在还不到三十
我有的时候就会有一点点遗憾的感觉
我还蛮好奇
你到了你的年纪
好像这件事情反而你会看的更加的坦然了
是的
我没有把这个爱情当做是我生活当中的必需品
我可以寻找其他的东西来弥补这方面的缺陷
我其实能够感觉到说
你的某种情感的观念
是很小的时候就有影响到我的
比如说一种人格格的绝对的独立
包括你任何事情上面
可能最终能够靠得住的只有自己
因为很小的时候我就发现
虽然说你一直在婚姻当中啊
但是我觉得你是一个很独立的形象
像小的时候
关于我所有教育的决定
其实都是你独立做出来的嘛
比如说当时要给我转学包括每周末我们要一起从村里面到市里面去上少年宫
整个这个过程
一是它是非常未知的
二是它其实也是一个非常消耗人的一件事情
所以我不知道你在做这些事情的时候
你内心会有一点恐惧吗
就是需要你独立来承担
有啊
肯定恐惧的
因为我从小生活在这个小镇上
没有踏入大城市
即使进大城市
可能也是别人带着去的
但是到后来
我要带着你去市里面去上少年宫
我很清楚的记得
第一次带你婿的时候
我坐公交车到哪一站下车
我都不知道
跟着别人下了车
然后再换乘
还有
比如说你还记得吗
我们有一次到了少年宫
但是那一天因为什么原因
可能是不上课
我既然到了
我先准备带你到动物园去玩的
但是呢
我发现我们还乘错了方向
所以
即使这种东西真的是都很未知
但是我觉得居然是发生了
那我就是勇敢的去面对
我怎么把这些难度降到最小
我怎么样去克服它
因为我必须要找出这个困境
我必须要自己去学会面对他
特别是在孩子去前
我更有要把自己表现的独立一些
让我们两个人一起走向更好的未来吧
对于转学
这一个也是我自己一个人做的决定
因为我觉得你需要到一个更大的地方去接受新的知识
不要把自己困在这个小镇上
其实我自己一直有一颗出手的心
可能是因为职业
因为什么原因
我可能就困在这里
但是我希望把你能够托举出去
当你能够见到更大的世界
你对我的教育当中
肯定包含着一部分对于理想中的你自己的想象嘛
然后我也会觉得
这种托举其实对我来说是非常珍贵的
因为你始终还是在一个比较落后和闭塞的小地方
那其实你当时做出的很多的决定
是更加的了不起的
你说你一直都有一颗想出走的心
我也知道
其实你去年的时候
是非常想要离婚的
当时是为什么想要离婚
可能有几个方面的原因吧
第一个
因为我觉得在婚姻当中
他不能给我提供情绪价值
比如说做任何的事情
他都是持反对的意见
他不会再支持我
所以我觉得和他交流
我很累
因为我每次说出来的话
他肯定都是反对的
这是一个方面
第二个方面
也可能是物质基础方面吧
我自己要一份稳定的工作
但是他呢
嗯
也不能有漂泊吧
一直在更替工作
物质条件方面不可能给我提供更好的
第三个
既然是他前面都不能提供
那我年轻的时候
我可能还是生理的需要
但是我现在
我也不怕难为情
我也坦白的说
我也进入更年期了
不再需要那种生理的需要
但我觉得我没有必要再把这一种不开心的日子过下去
所以我真的想冲破这个牢笼
想离婚
因为去年的那些事情
虽然我不在身边啊
但也算是完整的经历过你的很多心路历程
从我的角度来说
其实我也一直是比较支持你离婚的嘛
因为我也会觉得
如果说两个人已经不相爱了
可能放手对彼此都更好
但是最终你还是没有选择离婚嘛
是什么让你还是想要继续待在这段婚姻里
其实当时是我真的很坚决的想离婚
所以看到这样一句话
婚姻无论是入场还是离心
但是为了幸福
不将就是对自己最大的温柔
那我也知道
我想对自己好一点
遵从我自己的内心
但是有的时候
对于像我们这种三明治的人来说
可能就是上有老下有小
婚小我可能是不用操心
但是对老
因为毕竟我们双方父母倒是八十几岁了
都可能是有基础病
可能就是需要我们照顾的时候
当时其实我这个事情也捅破了嘛
和你奶奶说了
但是你奶奶就是强烈的反对
因为她是一个八十几岁的人
有心脏病
而且那几天他的心脏也不太好
一听说我们这个事情
他就来做我的思想工作
真的是带着救心丸来做我思想工作的
真的
我是于心不忍
因为你奶奶对我一直是非常好的
这么大的年纪
八十几岁的人在我面前这样了调情
我是一个内心很善良的人
那我不想让他进行这一种折磨
那我也就没有再继续的闯出去
人就困在这个笼子里
我其实听你说这些
我是很难过的
我不是说想要否定你这个决定啊
但确实在这件事上面
我会觉得
不管是你
还是说你们这一代父母吧
很多时候活的太辛苦了
因为我会想到说
如果是我更小的时候
比如说你想要离婚
最终没有离成
那可能是因为你会要考虑到小孩
就觉得一个完整的家庭对于小孩的成长很有帮助
但现在我已经很大了嘛
你反而不是考虑小孩
你可能要考虑父母了
我确实会觉得
是不是有的时候
我们在做很多决定的时候
还是可以少考虑别人一点
可以多考虑自己
那我现在就是这种情况呀
我就是把我的情感寄托在其他的方面
不是完全寄托在这个家庭里面
比如说
我会找女性朋友一起做一些有意义的事情
那这样的话
我就有情感寄托了
我也不会觉得自己很无聊
或者是觉得自己一定需要老公的温柔的陪伴
我其实也是有注意到说
可能这两三年来啊
我身边也有很多很好的女性朋友嘛
你会觉得跟他们待在一起
和比如说跟丈夫待在一起
会有什么比较大的区别吗
有很有些朋友在一起的话
我觉得用两个字吧
很舒服
比如说啊
一个星期下来
我可能压力比较大
或者我要发泄我的情感的时候
那我们两个人可能会去找个安静的地方
比如说泡两杯绿茶
那我们就可以肆无忌惮的
可能是一些废话吧
没有什么营养价值的
但是呢
我的情感得到了发泄
我觉得是很舒服的
还有比如
因为我刚才已经说了嘛
我老公他我做任何事情
他都会持反对意见的
还有朋友
我们会找一些志同道合的
比如说我们想运动的时候
可能就是拿上登山杖去爬山
享受这个运动的一种快乐
大汗淋漓以后
我觉得真的是非常好的一件事
还有比如
因为我有的女性朋友
他们的驾驶技术非常好
不像我
学会没几年
但是其实我也一直要出去自驾
但是技术肯定不如别人
那么他可能会随时带着我出去看看这个世界
想走就走
没几个身份
体验一下这种不一样的生活
我觉得也很浪漫呀
我也觉得很舒服呀
不一定要在婚姻当中去体验呀
你讲到了你开车这个事情嘛
就跟女性朋友一起出去开车
这个正好也是我们两年前那期节目的一个回想吧
因为当时那期节目里面很多挺有印象
最深刻的就是你考驾照的故事嘛
这两年之后
你不仅考到了驾照
而且其实你已经几乎是每周末
或者说定期就会开车跟朋友们一起出去自驾了
是的
真的就是想出走的决心里面一样
他自己开着车出去
那当然
我因为现在有工作
那我也会过段时间定期的开车出去
走出自己的这个舒适的环境
走出这个温室存
去体验其他人的生活
我觉得这个也很好啊
就是我可以想走就走
对
你说到出走的决心嘛
因为也是去年
我推荐你去看了这个电影
我就记得你当时看完电影
还专门写了一条很长的朋友圈
看这个电影
你有一个怎样的感受
我在你的推荐下
我真的是第一时间我就去看了这部电影
这部电影给我的感触真的是非常深
因为里面的主人公
他受到了他家庭
比如说他的老公
他的女儿
还有其他一些亲戚
包括他的兄弟
他们都在压榨他
压迫他
让他感到生活当中没有自尊而已
感觉不到自己在家庭中的地位
所以他想走出这个地方
到外面去
过上自己自由的快乐的那种生活
我很佩服他
对
因为我记得你当时的朋友圈里面还写说
我们可以有自己的生活
自己的世界
走出去你的事业
你的思想才会开阔
我觉得对你来说
其实也是一样的
当能不一定是物理上面的走出去啊
当然你自驾我觉得也是一种出走
但是更多的其实也是一种精神上面的出走嘛
是的
因为你这个精神上你些必须就是要独立生活在这个家庭当中
你要感觉到我的价值感
存在感
而不是说你们需要我的时候
我就出现
你们不需要我的时候
就好像有一种嫌弃我的
糟蹋我的感觉
一个妈妈
一个气子
这么能享受这样的待遇呢
太令人气愤了
所以我觉得他的这一种做法很好
换了我
我肯定老早也要离家出走了
我可能这个决心比他更大
对
因为我也发现
其实你也是一个尊严感特别强的人
可能我的这种高自尊啊
也是来源于你
所以某种程度上
我也特别能够理解
不管是片子当中的女主角
还是说你当时为什么想要离婚
就像你也在分享说
那有可能在你刚结婚的时候
你们两个的步调也许还是更一致的
因为相对来说
是所谓的门当户对嘛
因是可能到了现在这个年龄
你是那个往前走的人
这就导致可能你们之间就会有一个已经逾越不了的鸿沟了
我会觉得
确实某种程度上
婚姻可能剥夺了人转变的一种可能性吧
现在的你啊
当然最终仍然没有选择离婚
但某种程度上面来说
可能也算是一种精神离婚
或者说精神单身的一种状态
嗯
可以这样说
因为我觉得我有很多的精神的世界
我感觉啊
我现在过着一种好像返璞归真的日子
什么叫返璞归真
比如说我现在会静下心来练练字
我觉得一笔一画练字非常的宁静
非常的自由
甚至我就是一边听不可一边练字
我觉得是非常好的
我经常听一些理性方面的不可
我可能会把关键词写下来
给自己加深一些印象
或者说我也可能会写下一些自己的感想
在这种短视频的时代
因为我不喜欢看短视频的
我就可能是看看书
把自己的一一些感想写下来
我这一次还重新看了黑色的达达多
看到了里面比如说达达多他是怎么这个贵族的社会
贵族家庭当中走出来
过着自己想过的日子
他和他的父亲之间是什么样的关系
他因为后来不是也有儿子了嘛
他和和儿子之间的关系
当时我也把自己带入进去
复复盘一下
我和我的父母之间
我们当时是样的关系
系和你
我们之间又是怎样的关系
当我第一次听说你在看西达多的时候
我非常非常的意外
因为希达多几乎是我高中时候最喜欢的一本小说
所以我觉得这里面也构成了一种遥远的回想的感觉
悉达多对青春期的我来说非常重要
是因为他其实讲述的就是一个人追寻自我的故事嘛
更多时候
他是把自我当做一个单位
而不是比如说把家庭当做单位了
那对于一个小孩来说
这个很重要
但时你要长成一个独立的关系
但是我就意识到说
可能对于那你来说
也是同样重要的
因为曾经的你
可能更多的是
不管是作为妻子
还是说作为母亲
你是困在这样的一些社会身份当中的
但现在你也在重新发掘作为你的那个你
拥有完整的独立的自我的那个你
对呀
我要追求我这样的生活呀
本来的生活是另外一种模式
那我现在我可能过得更自由一点
或者说我让自己的环境更宽松一点
更有一点包容性
我其中还还复复盘这个教育的问题
其实我后来我就写了一段话的
我说我回想我们母子之间的关系
我提供不了你需要的东西
那我还不如放过自己
放过孩子
事实证明
我也觉得我这种方法是正确的
虽然我觉得放过别人
放过自己
可能是打双引号的一个无能的表现吧
但是我觉得这种方法是正确的
因为养成了你能够遵从你内心的意愿
过着你自己喜欢的日子
你做着你自己喜欢的工作
我不知道你有没有这么感觉
我觉得我们母子之间这种关系可能相处的越来越舒服了
你有很多话都愿意和我沟通
你也给了我很大的那个情感的寄托
我觉得可能更早年的时候
我们的关系里面一定是有很多的有毒的部变的
我能够感受到
你还是对我有非常多的要求
这个要求当中包含着一种控制
比如说两年前我们开始录这个节目的时候
那个时候已经在逐渐的发生观念的转变了
所以能够看到一部分的你会说
你其实会放手
然后会尊重我去做自己喜欢做的事情
但是另一个方面啊
你还是会有一些传统观念的束缚嘛
但确实这两年来
我就逐步的发现说
你对于自己可能变得更加的接纳了
也变得更加宽容了
对于他人也是
这可能也是我最近一直在学习的一个课
就是当你非常爱另一个人的时候
你不一定要选择去占有对方
或者说控制对方方
某程度度上
你应该是尊重他也是一个独立的个体
他拥有自己的命运
他拥有自立的生活
是的
我觉得有一句话就非常好
只要孩子一离开母体
其实你就是一个独立的日子
你应该过你自己的日子
因为当时可能我的想法还没有这么包容
可能会觉得
哎呀
孩子是我身上掉下来的肉
我可以控制你的生活
或者说你有什么必须要和我沟通交流
但现在我不是这样觉得了
你完完全全是一个独立的个体
而且我对你的生活
就像你所说的
你愿意和我沟通
我就听
如果说真的是触犯到你的底线
或者是你不愿意和我沟通的地方
我 我尊尊重
我不会多干涉
其实我觉得我们现在在系比比健康的一个地方就在于
也绝不是所谓的百分之一百的坦诚和毫无保留
我也之前跟你聊过嘛
就是我生活中的有很大一部分
你也是不了解的
尽管是母子
看上去已经是是那亲密密关系了了
甚至人与人仍然可以给彼此一个独立的空间
这个空间某种程度上也是一个给自我去休息和自我喘息的这样的一个空间嘛
是的
我觉得这个独立的空间非常重要
我作为一个女性
独立的经济来源非常的重要
甚至也可能就是要个独立的空间
或者说有自己一个独立的汽车
我在里面可能想做什么叫做什么
不会受任何的影响
甚至我现在觉得我还要一辆独立的汽车
但那你现在为什么还没有拥有呢
这三方面我应该都可以拥有
但是我可能是精神上这个独立方面
我自己觉得我还不能做到百分之一百
我可能做到百分之七八十吧
我可能还会受世俗的一点点的亚述
但是不能完全亚缩
我就像一个窗户
里面还透着一条缝
你刚刚也一直讲到
说你一直在追求一种独立的生活嘛
我觉得这其中也包含着人际关系
我之前很害怕的一种生活的样态就是我注意到很多人进入到一种成家立业的生活之后
他们的生活半径会变得非常的狭窄
比如说他们就会围绕着自己的伴侣
或者围绕着自己的小孩
很多人就会说
可能友谊就是属于年轻人的一个东西嘛
到了中年
你可能就没有什么朋友了
好像对你来说
恰恰是你到了中年之后
重新发现了友谊
也基本上都是女性朋友
所以我也在想说
因为我自己其实是非喜欢看一类电影或者说电视剧
比如说日剧
有一个叫做重启人生
还有一个是叫做热点
它就没有把镜头对准准庭的内部
就是它里面的这个核心的支柱性的关系
其实就是几个中年女性之间的友谊
那他们也是生活在一个小镇上面
他们每周会定期的去自己非常喜欢的餐厅吃饭
然后也是大家之间有各种闲聊
然后分享八卦
甚至可能晚年的时候
他们还选择抱团养老
这些电视剧
我觉得有在打开我对于未来生活的一个想象
那我觉得你其实也是我身边的一个很实质性的样本
包括我也意识到说
对于现在的我来说呀
可能我也没有选择一个特别主流的生活方式
但是我很清楚
我们所处的环境是不一样的
因为我现在是在北京嘛
北京它作为一个大城市
它还是有很多的缝隙
能够容纳很多千奇百怪的人
我也可以遇到很多的同类
但是因为你现在是在小镇上面
大家的生活观念肯定是比较保守的
而且生活的步调也会比较的一致
所以我觉得你敢在一定程度上啊
他可能不是一个特别激烈的一个行为
但是一点点的去反抗了一种类似于主流的轨道
或者说主流的眼光
我觉得也是很了不起的一件事情
而且某种程度上面来说
从你身上我可以感觉到
年龄并不是一个牢笼嘛
不是说人到了中年
或者人到了五十
就一定会变成我们原来想象中的那个样子
对呀
我觉得我有一颗少女的心啊
我必须要优雅的老去啊
这些跟随着年轻人啊
为什么一定要接受那种老年的阿姨的感觉呢
而且对于很多态度
我也都是很开放的包容的
我也很理解的
因为有的事情
比如说你第一次听到
你会觉得啊
怎么是这样的
但是你多了解
你就觉得
哎呀
其实外面的世界很大
各种事情都有可能发生的
都有可能存在的
不用抱着那种看稀奇的好奇的心态去面对
当然
我身边也有这样的人啊
当他们是这样的态度看的话
我只是一笑了之
我不会和他们多探究的
因为我觉得他们不是和我一路人
我也没有必要和他们去争执
浪费我的时间
浪费我的感情
那我一笑了之就好了
但是如果我碰到和我能够聊得来的人
有共同语言的人
那我们可以多聊啊
对
你说到你自己现在还有一颗少女心嘛
我就想到我最近正好在看一本书
叫做老女孩
老女孩这个词呢
指的就是中年女性可能没有进入婚姻
然后选择独自生活
那其实这类人的话
在很多的环境当中
不管是在中国还是在西方
都是会得到很多异样眼光的打量的
大家就会觉得这个人一定是有什么问题
所以说
没有另一个男人来爱你
这本书给了我一个很大的一个启发
是什么呢
它里面就有说呀
独自生活的这么久
我已经学会让自己成为我自己最好的伙伴
我很自立
懂得尊重自己
爱自己
我不再等着另一个人来让我完整
我已经完整了
他说
我择偶的标准就是一个我不需要的人
比如说年轻的时候
我们经常会对另外一个人很上头
那可能这种所谓的一见钟情
恰恰是你们两个人之间的某种创伤的连接
而你真的把自己给调理好了
你发现我已经变成了一个相对来说比较独立的健全的人之后
这个时候
你当然还是可以去追求亲密关系
追求爱情
但对方对你来说
可能只是另一个个体而已
你们只是作为两个很好的个体
相互的去欣赏
相互的去尊重
而并不是说
你在等待另一个人来拯救你
是的
我觉得我自己能够独立的话
我不需要对方给我太多的物质上的精神上的支持
我觉得我可以坦然的去面对了
那现在对你来说的话
当觉得你对于未来的想象有在发生什么变化大吗
我觉得我的未来生活越来越精彩
可能我现在还只是我在工作阶段
工作花费我太多的时间
那我可能只是在工作之余做一些我喜欢做的事情
但是比如说我退休以后
说不定我和出手的决心里面的阿姨一样
我可能会开着车四处去看世界
四处去见识不同的人
经历不同的事情
也有可能啊
因为我一直相信一句话
一切皆有可能
那如果说我看累了
我能回到我自己的空间里面
我能够独立的自我一些自己想做的事情
还有一个
我必须要说一下
这个时间我还要分给我的父母
因为父母年纪大了
我必须要把我相应的时间尽力照顾到他们
作为女儿
这是我的侄子
那你对于我的人生有一些期许吗
其实我对你人生
我很简单
希望你自由
快乐 健康
很简单
很简单
因为我真的希望你过着自己想过的人能够自由的日子
不要被这种世俗的声音
或者说所谓的成功啊什么所限制
你能够自由的开心的过日子
而不要把自己埋藏在那种忧郁当中
或者是埋藏在这种焦虑当中
能够开开心心的
这是一个人的心态
非常的重要
我对我自己也是
我希望自己能够开心
因为其实我给人的感觉
我真的是一个阳光的人
所以你的微信名字也是叫阳光是吧
这个不能泄露吧
但是有一万个中年人都拿阳光做微信名
我觉得
但你说的这个
我很感动
我也没有说过这个话
小的时候
其实我觉得对我来说
一直有一个困扰是
我觉得我好像没有得到过无条件的爱
因为小的时候
不管是来自于你
还是说别的家人
我觉得大家对我的爱还是有条件的
他一定是跟我是个优秀的小孩这件事情绑定在一块
但我确实会觉得
这两年
我是真的在感受到来自于你的无条件的爱
我觉得这个爱真的是一种很好的爱
他也能够让我学会以后怎么更好的去爱人吧
尽管你说你自己是个爱无能啊
但是我不认同你这个看法
我觉得至少你在爱孩子这件事情上面
你一定是个非常好
也非常了不起的妈妈
我也希望你能够做到把同样的爱放到自己身上
变成一个非常非常了不起的你自己
其实我有的时候我反思
对你的爱
确实可能是没有完全的表达出来
我可能心里是爱你的
但是我不会用语言表达出来
我可能只会在行为上对你表达一种爱
但是有的时候
我也觉得
是我没有这个本领来爱你了
现在说
我真的也有点心酸
因为我觉得你太早离开我了
因为你从小学四年级就转学了
就不在我身边
虽然我没说每个星期会相聚
或者是每天会打电话
但是我觉得好多事情
我和你没有真正的共同的去做
所以我觉得我还是比较遗憾的
或者说
因为每个人都是第一次做父母嘛
没有更好的把这种爱表达出来
我觉得自己是有点难过的
特别是进入高中
你是住校的
难得见的
然后进入大学以后
离开我们了
所以我们的沟通中间是要有点困难的
但是我觉得你现在反而和我关系是就像你所说的
越来越健康了
我其实记得成年之后
有几次
比如说散步的时候
你还挺想挽着我的手一起散步的
但是对我来说
那个动作好像就是有点尴尬的
不是说一个成年儿子跟母亲之间不能有这么亲密的举动
所以可能不习惯跟任何人有这么亲密的举动
我就在那个时候认识到说
可能确实我是被培养成了很独立的一个成年人
但是可能也是在某些方面
我觉得特别的学会怎么去跟另一个人建立一种强有力的情感连接
所以可能你说到的这种成长
在我身上也确实表现为
这两三年
我可能逐渐的开始学会更多的去打开自己
比如说做了播客之后
我也知道怎么去袒露自己的内心
然后另一个方面
我觉得也是
不管是我感受到了来自于你更好的对我的爱
还是说我现在遇到的一些朋友
大家都给予了我这样的滋养
我觉得世界上可能存在着非常多种爱
然后他们都非常平等
最简单来说
就是loveislove
爱就是爱嘛
我们不用太多的去给他赋予条件
或者赋予条条框框
或者把它跟责任绑定在一起
都不用
爱就是爱本身
嗯
我可能也要培养我这一种对整个世界啊
或者是对个体这一种爱
确实就像你刚才你所说的
我也不太会和别人手腕时熟路
这种自然是我也做不了的
我记得你小时候
我们也真的是很亲密的
但是随着你后来可能是住校啊
上大学啊
难得回来
是的
有的时候我也想像他们
比如说母子世界
很亲密的举动
但是可能你也做不出
我也做不出
可能是受到了限制
但是慢慢的
我希望我也能开放一点吧
我觉得你也做的很好
你也在打开自己
我慢慢的努力去做到
那天我们去开会
然后我是第一个到
我们一个同事
他说 哎呀
你第一个到
我说是呀
有没有什么奖励
他说没有
那我说 来吧
给我一个大大的拥抱
我双手举出来
虽然可能有点玩笑啊
但是我觉得我已经做出来了
天哪
尽管我们是两代人
但是我们的很多变化和成长都是同步的
可能这两年对我来说也很重要的
我要去学会的一件事情就是多拥抱爱的人
但是要跨出来
真的有点困难
慢慢的去做到吧
我们都这样
就一步一步的来学呗
因为当我看到你到了这个年纪之后
仍然在不停的想要去追求进步
或者说想要让自己变得更好
我觉得这件事情也是给了我很大的激励和鼓舞的
当我到了中年之后
我也很希望能够活成你的样子
中年也是很美的一个阶段
不要把它想的太可怕了
随着年龄
中年可能会越来越成熟
对事情可能会越来越有自己的看法
不会受太多的世俗的压制
那我觉得中年也是可以去面对的
或者是对老年的到来
我们也可以坦然接受啊
不要把它想的太可怕了
我觉得你妈最后说那句话真的很好
不要把中年生活想的那么可怕
因为我可能十几岁的时候
就很害怕三十岁的到来
然后现在二十多岁了
三十岁已经马上近在眼前了
又开始害怕四五十岁的到来
我就会把中年生活想象的非常恐怖
哦 你知道
我妈以前还跟我说过一句话
那个时候我还未成年
就说我特别恐惧十八岁
然后我妈说她十八岁的时候以为自己会在十八岁的时候自杀
啊 哦 我很震惊
我妈还说过这种话
但是其实你发现
她不仅活过十八岁
他活过了三十六岁
他活过了十八的陈三
我特别喜欢她说那句话
她说中年其实是人生中很美丽的一个阶段
而且我也能够明显感觉到
她对于自己的未来其实是非常满怀期待的
对
其实我妈也说过非常像的话
她会觉得
现在才是她人生的黄金时代
她才真正的第一次开始知道作为一个人生活是什么感觉
但我妈和你妈的区别是
我妈已经离婚了嘛
而且她现在从之前住的房子里搬出来
一个人在租房独居
其实从我妈真正搬家出来一个人住之后
我从来没有和他直接面对面的聊过他一个人生活到底是怎么想的
他会告诉我说
这是他人生中最自由的时刻
但其实这一次和他聊了
我也才发现
背后还是有很多困难和痛苦
但我妈妈还是非常坚强的一一克服了他们
对 像我妈
可能就是因为家庭上的原因
一直没有做出离婚这个决定嘛
但你知道
我妈都特别好奇你妈就我妈过去两年将会问我说
哎
诗雨妈妈离婚后过得怎么样
所以这一次正好有这样的一个机会啊
我们就可以一起来听一听诗雨和妈妈们的对话
看看诗雨妈妈现在到底过着怎样的人生
其实距离我们上一次这样聊
已经过了很久了
那还是我们博客刚开始做的时候
也和你聊过一次
当时是因为觉得你读过那不勒斯四部曲
然后对女性主义有自己的理解嘛
但那个时候
你是不是还没跟爸爸离婚啊
离了
二零年底离的
那个时候聊是二二年三月份
嗯
但那个时候
你是不是还没有从家里搬出去
对
还没搬出去
我是二三年十一月份搬出来的
其实
我感觉你从家里搬出去之后
一个人住之后
可以说是比之前更干脆
更完全的变成了独生一个人的状态
你从二三年底搬出去
到现在一个人住
感觉怎么样啊
这才是真正的自己想要的生活
其实没搬出来之前
离婚不离家
那个时候状态好害怕
好恐惧的
搬出来以后
我才感觉到
真正的这才是自由
我这辈子最渴望的生活状态达到了
所以非常的满意
心深都特别的满意愉快
你觉得你这辈子都最渴望达到的状态是一个什么状态
我为什么这样说呢
因为我其实一直都是很不清楚的
因为我现在搬出来以后
我先前不敢出来
就是因为我从来没有一个人过
在哪里都是有伴的的时候
就是说跟父父母一起住
自己结婚
有孩子
有老公
就总是有家庭有伴儿的
不知道一个人出来会怎么样
所以也是离婚以后
三年时间也没有搬开
其实那一段时间特别痛苦
当我搬出来以后
发现现其实实很适母
也非常的享受一个人的生活
然后我就开始回忆
其实我内心里面一直是渴望这样一个人生活的
只是我原来不知道
小时候跟父母哥哥姐姐一起住
分了房子以后
加厨房厕所
家里才五个房间
我当时都特别高兴
然就觉得终于有一间房
我可以一个人呆着了
我现在回想
其实我是特别渴望有一间属于自己的房间
当己一个人可以待着的地活
我现在能够有自己一套房间
自己可以一个人自由的生活
我觉得真的是太幸福了
我现在才知道
这是我内心一直非常渴望的一种生活
所以我现在达到了
特别满意
我不觉得一个人生活会感到孤独或者害怕
我觉得是一种享受
你可以介绍一下你现在的生活状态吗
你现在是一个人在租房是吗
对
我现在是一个人租房子
租了一个一室一厅的六十平米的小房间
但是呢
特别的舒适
我的朋友到我这里来
看到我的生活状态
他们都特别的羡慕
他们就是说
我不至于也要离婚才能达到你这样的状态吧
还有一个妈妈
离婚了
但是跟孩子住在一起
他就是说
哎呀
其实我应该不让我妈妈再跟我住在一起
帮我的忙
其实我妈妈她也想一个人过
我看到你现在自己一个人这么快乐
我觉得我妈妈也是可以这样的
所以我觉得我应该出来
让妈妈自己一个人住
很多家长都会想象
像我这样这样的小孩
一个人在外地城市工作
然后一个人租房
家长们总会觉得这是一件很辛苦
很可怜
好像一个人在外面活得很孤单很凄惨的样子
感觉你之前没有搬出去一个人住的时候
也会有这样的想象
会有一点点担心
但是我不像别人那么担心
我想说
我对你来说
一直的话
是期望你是比较独立的
从小到大
希望你考大学一定是考外地的
脱离父母的
因为这是我从小自己的一个愿望吧
所以
你在外面毕业以后
自己租房
其实我也是放心的
因为我去年不是买断了吗
就没工作了
我身边的很多同事朋友都会认认我
肯定会去北北陪愿的吧
总觉得妈妈退休了
没事了
就应该去照顾孩子的生活
他们都想象不到
我不愿意去
我说我现在一个人过得很幸福啊
觉得很好了
我不需要去找我的孩子
去依靠他
或者去帮着他
然后实现我家
我觉得我一个人这里有朋友
有我喜欢做的事情
我觉得我生活的很开心哪
而且
我觉得我女儿现在正是年富力强啊
正是年轻
做自己事业
做自己的事情
我在旁边的话
多多少少都会受到一些限制
我觉得他也挺好的
我也相信他自己的生生嘛
他肯定能照顾好
那她的工作事业更是问问题
说我去干嘛呢
当我们都可以单独的两个人各自把自己生活过得很好的时候
为什么要在一起呢
这是多难得的机会呀
你知道
我现在身边其实很多朋友
大家聊到自己父母快要到退休
年轻人就开始疯狂的给自己爸妈找点事情做
就是因为很怕自己爸妈退休没事干
然后就要过来找自己
是的
我身边竟然有朋友嘛
我不是也说过嘛
我那个同学
她儿子不是在北京吗
她老公退休了
就去陪儿子去了
就好像是说
我不陪儿子
我能干嘛呢
我觉得除了说照顾小孩
可能很多人对于自己退休啊
或者到了一定年龄之后
还有一个很强的捆绑感
也是说
你还是是照照顾家庭
就是你要么照顾小孩
要么照顾老公
我觉得你其实对我之前也是的
虽然你觉得我很独立
好像说在工作和事业上对我很放心
但是实际上
我觉得你心里其实之前隐隐的都还是会期望我可以找一个人恋爱
或者以后结婚
因为我们俩从来没有真正的谈过这件事
就是我到底怎么看待结婚和恋爱这件事
我会感觉
你之前是不是可能还是会期待我能够找一个人结婚
其实说期待你找个人结婚
相当于是走主流的一个生活方式
或者是我走过的一种方式
这是我熟悉的
我走过的
大多人都是这样子走的
我也希希望走这个生生规方式
其
其实上我我们一起谈的时候
我还是会想
只是说你现在可以不谈恋爱
不结婚
但是我总想的话
三四十岁
顺其自然
到时时候你果果想话
其实那时候候在结婚生孩子都是可以的
但是这个时间是由你自己选择
但是我会做好心理准备
我刚才不是也说吗
我觉得现在这十年
是我们两个人的黄金时期
都是享受单身独立的那个最幸福最快乐
属于自己的一个时期
不被捆绑的
我现在看了很多视频呢
或者就是现在的这样的一个经济环境
很多年轻人都不谈恋爱
不结婚
不要孩子
其实
我现在也能接受你是能接受别人不结婚
还是能接受我不结婚
这个接受
也能接受你
因为我看到
我身边也有很多同辈人
我身边的朋友里面
也有很多没结婚的
而且生活的很好
我之前是想
一个人
只有结婚生孩子
这是唯一的路
原来在我头脑里
没有其他的生活方式
一旦当我见到了以后
或者我听说
或者别人也可以生活的很好
我就觉得
可以有其他的生活方式啊
不见得只有结婚生孩子
跟家庭
跟老公跟孩子捆绑在一起这一条路
你还记不记得
你年轻的时候
你跟我爸当时是为什么结婚
说起来
还是为了房子
因为那时候我自己的娘家吧
我的哥哥要结婚了
要结婚
就要在这个家里结婚
我没地方住
然后呢
我跟你爸爸正好谈恋爱了
你舅舅拿了结婚证没一个星期
我跟你爸就去拿了结婚证
因为拿了结婚证以后
我们两个就可以分房子了
可以从家里搬出来
其实你爸也是
因为你爸那个时候
你伯伯已结婚
两个人都是属于没有自己房间的人
哪怕是为了房子啊
但在那个时候
找一个人恋爱一次
然后就结婚
好像确实还是一个很主流再正常不过的选择
对
我的人生就是太主流了
我从小就是一个乖乖女吧
读书的时候
爸妈就说不要谈恋爱
那就没谈恋爱
毕业以后上班了
二十二岁
父母就说可以谈恋爱
可谈谈恋爱
而且我是别人追我才会谈恋爱的那种人
你爸爸又是特别这么追的
所以就你爸爸到手了
而且你爸爸那个时候也特别浪漫
追的时候
他是每天都到我们家
也不说
也不打招呼
每天都过来
不管我在不在家
当我不在家的时候
他就会问我父母
我到哪儿去了
然后再去另外一个地方找我
他还会藏着一朵玫瑰花
藏在他的幸福里
突然的拿出来
就是很浪漫
所以
你当时想象的和这样一个人恋爱
然后结婚之后
就你对婚姻的想象是什么样的
婚礼的那天
迎起新娘的时候
女婿会讲
你要做饭
你要洗衣服
你不能欺负他
就是父母会跟女婿提一些条件嘛
我记得当时你爸爸都答应了
而且我这个人就是很简单
总觉得别人答应的事情
就都会照做的
设想的就是婚姻生活
自己的家庭肯定是会很幸福的
而且会照自己的想法去过
会有很多憧憬的
现在你再来回看这段婚姻
你觉得有哪些东西和你最开始的想象是一样的
有哪些是不一样的
首先要说的话
我肯定会走进婚姻
这是第一的也
我那个时候很渴望是有自己家庭
有自己的孩子
有自己的生活
刚开始的时候
其实跟你爸
我们两个人还是有一段时间非常甜蜜的
我们原来小时候吃西瓜
就是一个西瓜全家人吃
还要切成一半一半
一次只能吃一小芽的那种
跟你爸结婚
我们西瓜一切开两半
用条着着吃
我觉得是好幸福的事
就可以过这样的生活
然后呢
你爸吃西瓜
他会自己首先拿着西瓜先吃
我们总认为他会把好的吃了
把剩下那个瓜皮给你
你爸爸是把瓜皮吃了
中间的那个西瓜
最甜的心儿
像个台湾岛一样
留着给我吃
所以刚开始是感觉还是挺幸福的
你觉得后来这段婚姻中间的问题
或者婚姻变得不那么美好的东西是什么呢
尤其是现在离婚以后
单独自己住了以后
我才发现
我以为我结婚了以后
我有了自己的房子
自己的家庭
我是这个家里面的女主人
我可以做主的
我离婚以后
现在回想才发现
其实我一直都做不到是一个女主人
因为我自己就从来都不知道
我可以关注我自己
就觉得关注别人
关注家庭
关注孩子
关注父母
这好像才是作为一个人
或作为一个女人应该做的事情
而不是把重心放在自己身上
因为你爸爸
其实要说起来
他没有家暴
没有那种就别人说的表面上
但是我们会有冷战
因是我更在意的就是一个精神生活和心理情绪方面的
但是这方面他不能给我
就是我们这方面很难的沟通吧
那你觉得你最后是为什么下定决心离婚了
就当时让你觉得必须要结束这段婚姻的原因是什么
其实你爸爸他有过出轨
他也有信用卡透支
但是他的这些东西都是瞒着我的
他瞒着我很多事情
或者他对我说很多谎话
但他从结婚以后
就常说一句话
这叫善意的谎言
是爱你的表现
他总是这样子说着
但我不喜欢谎言
不管是爱还不爱
我讨厌谎言
但我真正要离婚
是因为他要创业
我是支持他创业的
所以我把我的所有的积蓄拿出来给他创业
最后他就一点点的还要更多更多
最后把房子抵押
其实那个房子抵押二次
第三次了
我当时真的是疯了
我说不行
然后过后他一说
他跟银行已经谈好了
他就要我必须去签字
其实那个时候我内心特别的恐惧
出现了很多症兆
我做了好几个噩梦
都是相关的
你爸那年打羽毛球
把腿摔断了
我觉得这些东西都在提示不能再做了
但是我怎么劝说他都没用
我那时候就已经抑郁了
特别害怕
正好那个时候我跟我的朋友一起在长沙学习
晚上住在酒店的时候
我就说起来我那个梦
他才知道我有那么多的压力
我就说
我当时特别害怕
我觉得我只有死了才能解决这些问题
那个时候肯定认为这所有债务都是两个人嘛
我觉得又还不了
他别不虑
特别害怕
当我跟朋友说了这些以后
我朋友就跟我说
你被PUA了
就是情感勒索了
那个时候我才意识到
我就准备要离婚
他不同意
他就是说我是破坏家庭
不给孩子一个完整的家庭
就又用这种语言来PUA我
但是我那个时候已经打定主意了
我也去咨询的
预示着想了很多方法
离婚也非常的艰难
最终的话
能够离婚
你也帮了很大的忙
其实他也是看在你的面子上面吧
为了你
他最终答应离婚
他一旦答应
我立马第二天就要求赶快去离婚去
因为我知道
他肯定是会反悔的
离婚以后
我抱着特别天真的一个想法
我想我们就当一个最普通的邻居吧
就当一个室友
刚离婚
我在想
我要不要做饭他吃
我要不要习惯性的还要帮他洗衣服
是他的一些行为
让我真可以
嗯 你是你
我是我
我只用做饭
做我自己吃的
而且衣服直系我的
不会再洗你的衣服
就真正的从原来两个夫妻的什么都是在一起的那种状态
把它隔离开来
那 所以
最后你是出于什么契机
让你决定彻底从那个家里搬出去呢
因为当时你们其实离婚不离家
主要还是因为你们俩除了唯一的一个房子
都没有别的地方可以去嘛
对
但你最后是为什么还是想搬出去呢
其实我一直想搬出去
那个时候
一个因为只有这一个房子
二个
我们两个条件都不好
就是说
他也欠债嘛
然后我也没钱了
搬出去要租房子
还有一个原因就是想着
这个房子是我的
我已经卖一套房子给他还了
总觉得应该是他搬出去的
就是两个人都熬着
看谁能熬不住搬出去吧
最终让我搬出来
是因为我有一次到长沙去学习
等我回来发现
哦
东西被冻过了
他说这个房间东西都是公共的
他可以用
我就把这个房间重新换了一把锁
当他知道我把门锁着了
他就很生气
他就把门锁砸了
第三天
我又叫了锁匠
把那个门锁修了以后
我又换了一把锁
然后第三天
他又把它砸了
特别害怕
然后他们都建议我
你没办法
你只有搬出去
唯一的只个逃离
我第二天就去租房子
又去联系
我觉得你真的很厉害了
很勇敢
可以想象
你那个时候肯定很痛苦
然后也已经尝试去找了各种各样能找到的帮助
我真的觉得你能够下定决心
而且
尤其是你也知道自己可能没有钱
但你还是决定逃离这种生活
真觉得你很勇敢
是的
我觉得我离婚是迈出了第一步
我觉得真正让我的生活得到最大的改变
是我搬离的那个房子
有我自己的一个家
自己租房子住
才让我真正的觉得
原来人生可以这样子幸福
这么自在
没有恐惧
没有痛苦
没有担心
所以
你其实就是二三年底的时候
最后还决定自己一个人出去租房
然后其实是搬到离你上班的地方比较近的一个地方
是的
你刚搬过去
自己一个人住的时候
会不习惯吗
或者你会觉得生活突然好像变得很空白
不知道该怎么过吗
没有
没有 太好了
因为我是偷偷的搬出来的
就是连搬家这种事情
我都不能让你爸爸知道
我是自己一点点一点点搬了很不一
两个月
每天就是用有推轮的那个行李箱
背个大背包
趁他不在家的时候
偷偷的一点点的运东西过来的
你搬了多少天呢
搬了一两个月吧
相当于你那个房子你租了前两个月你都没住
都在搬
第三个月才住进去
不是的
我是搬进来的东西能够住了
大概过了不到一个星期
我就能够住进来
住进来以后
发现住的这个太舒服了
我再也不想回去住了
其他的东西
就慢慢慢慢的一点点的偷偷的搬出来的
住了以后
我才发现
几个人住怎么这么幸福
再也不愿意回去
你在那边住的第一个晚上是什么感觉
太自由了
整个房间都属于我的
而且那个房间是可以看到外面的远山
可以看到湖水
可以看到蓝天
看星星
可以看到月亮
我觉得这个地方太好了
我觉得梦寐以求的地方
梦寐以求的家
哎
那你一个人住之后
你每天除了上班
比如说下班的时候
还有周末的时候
你都干些什么呢
我首先就把琴搬过来呀
弹琴
看到跑水
可以看书啊
我觉也不要太好了
其实生活蛮充实的
而且都是做自己想做的事情
而且不用担心周围会不会有一个人突然进来打扰你
或者他进来会让你感到害怕
我才知道
人不用害怕
可以很轻松的活着
就是你人生中其实第一次可以抛开所有的东西
抛开别人
然后你应该做的那些事
只是单纯的去做你想做的
就是想干嘛干嘛
对
因为在那之前的话
我可能还会有很多焦虑
就会想
你爸是不是还欠的债还不还得完
然后他欠债会不会影响到我女儿
那我会觉得那个房子
他把它会怎么样
我现在跟别人说一下
我就是精神出户
我啥都不要
我有一个健康的身体
我现在工作有收入
我觉得我就够了
我就觉得现在就是生活就特别的简单
因为我也不用担心你
我相信你也可以过好
所以我也常跟你说一句话
我过好我自己
你过好你
我们彼此的不牵绊
就很好
那有没有一个人还是会感觉孤孤单的时候呢
其实也有
但是这个时候不是很多
其实我也有很多朋友
我先前就一起学习的朋友
我有参加了的读书会
我们读书的朋友有五年了
每一半个月就是在一起聚一次
一起读书有十几年的朋友
也一直在来往
所以
其实相当于你还是有一个自己的关系网的
就是你身边有很多朋友
有很多可以给你提供这种情感陪伴的人
是的
而且是他们给了我力量
如果我没有这些女性朋友的话
我肯定离不了婚
他们给我非常大的帮助
因为其实那时候要离婚的时候
你爸爸会经常的说一些话
我就会反复
又会掉进去
就不敢离婚
或者认为他会变好
会改变
我就立马跟我朋友打电话
因为他是局外人呢
他就可以跟我分析
然后一分析
我才看到 哦
是的
原来是这样
那你觉得
你现在搬出来一个人住之后
和朋友的这些关系
是不是也给了你生活很大帮助了
是的
冯过杰的时候
我们生日的时候
就每一两个月
我们会见面
一起学习
然后这个朋友
我们就一直还在开读书会嘛
你们平时是不是也会约着出去玩
会出去玩啊
我们经常约着过节的时候
或者休息的时候
约着一起吃饭
聊天
聊三四个小时
特别开心
我感觉
其实很多人
大家想到就是一个人
如果一直到中年了
还没有结婚
或者说结婚之后又离婚一个人的话
大家就会担心
说我是不是就会很孤单
因为其他朋友们好像都结婚了
所以你很难再把朋友们约出来玩
但我感觉你身上好像不是这样的
我们这个年龄
都不存在结婚和朋友约出来
因为在婚姻里的孩子也大了
也基本上都是空巢
我们都有时间
这个年龄段
真的是人生最美好的一个年龄段
都可以约得出来
那感觉
在这个年龄段
你刚刚说的
其实就是孩子大了
不用管了
那其实也没有人管自己老公
到了这个时候
老公不老公的
都已经不重要了
对呀
还有一个很重要的是
我的朋友里面
有很多都是离婚的
我没离婚之前
我就很好奇
离婚的女人会怎么样生活
会有很多好奇
然后我当时跟他们一起学习的时候
我发现
离婚的女人怎么过得比在婚姻女人更幸福
就是更盛开的那种感觉
让人很羡慕的感觉
现在离婚了以后
我有时候也会找他们
就想了解他们怎么过的
我们就会约着一起聊一聊
也挺好
过完年以后
阿姨就一起到我们家里来
他说我不想在外面吃
就在你们家里
我这个房间
我说我第一次开火
就是为你们呢
就在阳台上面
边吃边聊
从早上九点钟来
到晚上十点钟才走
那应该很开心吧
就我觉得
特别在这一点上
我好像跟你很像
因为我前段时间生生日的时候
也是朋朋友们来家里玩
就我觉得
如果能邀请朋友来家里一起吃饭
起了聊天
其实是一件对我们很重要的事儿
是的
特别开心
我感觉
过去这段时间
你除了会跟自己的各个女性朋友玩之外
有段时间
你还会经常跑回去照顾外婆
嗯
因为我妈妈她年龄大了
病了嘛
腿脚不好
后来又骨折了
躺在床上嘛
因为外公其实是很早之前去世了嘛
所以
外婆其实和你
和我都一样
都是独身一个人
有时候我会觉得
好像你看外婆
我觉得她也并没有从她的婚姻中获得什么
是的
怎么说呢
就是我从小看着我妈妈的婚姻不幸福
我能感受到他的不幸福
因为我原来憧憬的婚姻是幸福的
爱情是美好的
孩子是爱情的结晶
原来看的书看多了
就是会这样
所以当我发现我妈妈的婚姻不幸福的时候
我对我的爸爸当时是有很多不满的
我妈妈非常的辛苦
他也会跟我们讲她的辛苦
不容易
因为他也常跟我说了一句话
也是都是为了你们好
女人活下来的动力就是为了自己的孩子
这也是一个传承
但是我不想过我妈妈那样生活
当我爸爸去世的时候
手里大逆不道的
你猜我跟我妈说一句什么
你终于可以不用管她了
我说
你终于可以过你自己想要的生活了
你活到八十岁
你才能有自己的生活
我告诉她
我比你幸福
我到五十岁就可以了
这就是我比她的进步
你比她早了三十年
我跟你一样
我二十岁就可以了
对 你看看
又进步了
真的是
其实要说起来
外婆离开郑州的时候
是五十岁了
他才到武汉重新来打拼
她很聪明
她学什么都很快
为生活
她什么都能做
就是说
外婆也是一个很坚强
很有韧性
很聪明
很智慧的一个女性
这点我非常的佩服她
我觉得我们家的女性都很像
一个是我们长得很像
就是我觉得外婆这边的基因特别强大
你和姨妈
还有和外婆
甚至我觉得我和外婆长得都很像
我们家的女性身上好像确实是有一种共同的东西
然后以前可能在我看来
这种东西
它更多是一个负面的
就是大家真的都过得很辛苦
在生活中有很多付出感
牺牲感
委屈和不甘心
但我觉得
到现在我再重新看的话
不管是外婆还是你
能够从这种真的非常糟糕的生活中挣脱出来
或者尽自己所能的走出来一步是一步
真的也是因为你们都非常非常坚强
和你们同代人相比
已经很勇敢了
但我确实也会好奇
就如果外公去世的时候
那是很多年以前了
你当时都会觉得说
你的妈妈终于可以做自己的
可以享受自己的生活了
如果当时的你对于一个人进入婚姻和结束婚姻就有这样的理解的话
为什么到后来
我觉得你其实还是会对我抱一种期待
就是还是希望我可以找一个人结婚
但是
我其实也很理解
因为父母当然都会担心自己的孩子过得不好
都会希望自己的孩子可能身边有一个人陪伴
或者有一个人照顾
我不知道你是不是也是出于这种考虑
不是需要人照顾
更多是在心理或者精神层面
因为我没得到完美的幸福的婚姻
我总觉得这种会存在
我把最好的愿望寄托在我孩子重上
我希望你是能够得到一个美满的婚姻
得到一个疼爱你的丈夫
而且
从个最好婚以后
我就觉得
婚姻不是那么重要了
原来的我
会把家庭和孩子会看得特别重要
当做人生必须
但是我看到
这不是必须
别人的生活还有其他方式
就是不结婚
不生孩子
一样可以过得很好
像我结了婚
有了孩子
我也离了婚
当时会很恐惧离婚的
但是发现
离婚以后
过得比如我先前生活是更好
像婚以后的生活
才是我更想要的生活
过的是我自己能够掌控的人生
自己的生活的时候
我觉得就是要不要婚姻都可以
但是如果你能找到一个圆满的婚姻
这也未尝不可
而且
我那个时候没有像你现在一段可以自己探索自己人生
过自己想要的生活
而是我从自己的家庭
妈妈那里
直接就过渡到这样的一个婚姻家庭
就没有一个去思考
去过自己独立生活的阶段
那就好像现在我们的人生突然有同频了一样
就是好像你现在五十多岁的生活
和我现在二十多岁过的生活
竟然是一样的
对 对
我就是这种感觉
所以我觉得挺幸福的
所以我也很满意你现在生活
就是说
你可以提前我三十年过这样的生活
提前先这样
我会觉得
看起来好像是我提前过上了你现在才过的生活
但另一方面
我觉得你也对我有很大影响
你对我的影响
和你想象的可能不一样
在你刚跟我爸离婚的时候
你其实会跟我说
你很担心你对我的影响
是不是因为你和我爸离婚了
所以我不相信婚姻
不相信爱情
让我做出这样的决定
但我觉得
其实不是的
是因为从小你就让我意识到
一个女性
的确独立很重要
或者我的自我很重要
不管是你哪怕在我很小的时候
也会坚持工作
爸爸不在身边
你也会自己打很多很多工然后赚钱
还是说你一直培养我
希望我可以很独立
只依靠自己一样
我觉得
我在很小时候
当我看到妈妈是怎么样辛苦的拉扯我
我是怎么样占用了我妈妈的时间的时候
我就意识到
如果你养育一个小孩儿
就注定定可可像像有小自孩人人样
真
真真正正过一种种为自己的业业
自己的事情忙碌和付出的那种生活
哪怕那时候你自己还没做到
但是你让我意识到了
追求自己的事情
追求自己想要的生活
很重要
所以我才会对婚姻有一种抗拒
哦
你是这样想的
其实你初中的时候说过
你不想结婚
不想要孩子嘛
我是很担心
就是我们的家庭环境给你造成的
如果是因为我的原因
我们的婚姻造成你这样的话
我会很愧疚的
但完全不是
你现在一个人的生活
自己感觉怎么样呢
我觉得他很复杂
就他的确是我从小一直想象的
你就觉得你应该把自己的工作或者重心放到最优先级的地方
你就应该每天忙着自己的事儿
怎么样
你也知道
我其实之前有谈过恋爱
只是前几个月分手了嘛
然后现在又回复到一个人的状态
我觉得
当我一个人生活很忙碌的时候
我会觉得恋爱可有可无
可能也是因为你了解了越来越多的女性主义知识之后
你就会对过去那种浪漫
爱
或者说曾经把你骗进婚姻的爸爸
把西瓜中间那一块留给你
你就觉得很感动的那种东西
因为就很害怕这种东西会让我陷入到和妈妈
或者和所有进入婚姻的大多数女性一样的境地
今年以来
因为我又恢复了单身嘛
我今天还在想
就是很好笑
现在我是单身
我妈也是
但我感觉我妈就是完全享受她的单身
我刚刚分手的时候
还是陷入过很长时间对于己一个人生活的担忧和难受吧
当我想象到
如果等我四五十岁了
我还是一个人的话
我生病了怎么办
或者如果我孤单了怎么办
我想找一个人聊天说话
但是朋友们都很忙
朋友们都有自己的家庭
如果那时候我爸妈已经不在人世了
那我该怎么办
我想说
当我们年轻的时候
总会担心未来会怎么样
我原来年轻时也会
会担心啊
三十岁
那老成什么样
那不消活的了
其实真的是
日子就那一天天过下去的
不用担心
其实我们永远想象出来
你三十岁
你四十岁怎么样
你只是过到那个时候
然后你说到担心一个人生病的时候
或者过年过节的时候
别人都是万家团聚的时候
会有一些孤单
但是我时常在想
我原来在婚姻里面时候
当我真正生病的时候
你以为这个人他可以帮你嘛
他帮不了你
就是说
如果真的相爱的两个人
在婚姻里面
可以互相辅助的话
互相帮助的话
那可以的
但是如果在婚姻里面
两个人的关系不好
只是将就或者怎么样
他感受不到你的时候
你生病
你还多了一层
本身你生病是一层痛苦
然后你身边有个人可以帮助你
他
他又不来帮助你的时候
你心理上面会更增加那一层痛苦
前几天我不是感冒了吗
下大雨感冒了
就有点发烧
我在想
如果这个时候我没离婚
他会帮我吗
不会
那我就当自己一个人呢
我去买药
吃药
自己照顾好
该休息休息
也很快就恢复了
挺好的
所以我觉得
痛苦都是难免
谁不会生病
不会痛苦呢
但是你这个痛苦
你自己是可以解决的
靠自己
因为你心里不用靠别人
你心里不需要有一个人来帮你去解决你的孤单
这些痛苦的时候
你自己就可以去面对
你说到老的时候会怎么样
那我说再说老的时候呗
你就不会担心你在更大
而且你平时也不会有孤独的感觉吗
因为我不是这个月才找到工作嘛
然后这前面有将近半年的时间是完全没工作
刚开始的时候特别享受
哇 天哪
睡到自然醒
自己慢慢的做这个饭
然后好好享受这餐饭
坐在阳台看看书
看看天
弹弹琴
跑跑步
好舒服啊
但是时间长了
这样子也觉得有时候一天没人讲话
所以我喜欢听播播
就是有听听别人讲话那种感觉
后来这不是有工作嘛
所以我现在工作一下子又挺忙的
我觉得也挺好的
就是什么样的状态我觉得我都能接受
前面没工作
在家里享受
我觉得特别自在
你刚才说到担心到老了或怎么样没有人照顾我
我比你更关注这个方面
我看了很多书
很多视频的话
我更关注这些老年人的生活
我看到他们有的人就是九十岁还健健康康
生活能够自理
都挺好
我就现在要做的时候
我怎么样让自己保持健康
现在常说一句话
就是活的时候健健康康
死的时候痛痛快快
这是人的修为才能做到这样的
所以你现在这些老生修为
对呀
所以说
我现在过好我自己的每一天
该锻炼也是锻炼
我觉得我可能因为确实还是年轻太多
就是跟你比
还是有很多很多漫长的人生没有经历过
所以还是难免会有那种害怕和担心
但我觉得
这也是为什么当我想到我现在和我妈又处在一个相似的境地里
我妈对我产生了影响
我妈让我感到有很强的安慰
以前你总是会觉得
好像我走在你前面
我先接触到世界
西安看到更多东西
但我现在会觉得
好像你真正的生活和实践的层面上
是妈妈走在我前面
当我可能从理论和头脑上知道了我可以为自己而活
我应该接受一种独身一人的生活
但我内心仍然会害怕孤单的时候
反而是我妈妈
她比我更先的真的去践行这样一种生活
然后真的已经做到了抵抗孤独这件事情
从初中以后
我觉得你的世界就是越来越宽广
我只能在后面看着你往前走了
尤其是现在
你毕业以后
你做那个媒体以后
真的是你引领我
但是我觉得
在生活上面
我毕竟是活到五十多岁的人
总是这样一个年龄段一个年龄段慢慢走过来的
所以不用担心
我之前还有一个感到困惑的事情
就是我会觉得
当你想要过自己一个人的生活
不管是说单身
离婚
还是有一种独自生活的决心
我会在想
他是不是和爱这件事情是完全对立的
包括
其实虽然我一直很支持你离婚
但我自己也没有想到
当爸妈妈真的离婚之后
我其实有段时间还是挺伤心的
因为我当时是会觉得
我会怀疑说
我到底是不是我父母爱的结晶
就是我的父母有没有相爱过这件事情
他好像会影响到我
是谁和我怎么样理解我自己的一个问题
所以
我之前可能一度会怀疑说
我爸妈是不是就是为了分房子才在一起
他们根本就没有相爱过
所以他们的婚姻就是不幸福
那因此
是不是我就是一个本质上不懂得爱
也没有办法去爱人的人
然后我才会把自己放在一个很重的地方
但我今天听到妈妈讲的
我也会觉得
过去的很多事情
它会发生变化
但他仍然真实的发生过
当我听到妈妈说
爸爸之前追你
然后会给你变出玫瑰花
然后会把西瓜留一口最好吃的给你吃的时候
我觉得
我还是会被这种爱打动
可能也是因为
我还是会很希望
我的爸爸妈妈的确相爱过
但这种爱
和我支持你离开他
支持你去过自己的生活也不矛盾
你绝对是爸爸妈妈爱情的结晶
因为我小时候也特别在意这
当我知道爸妈感情不好的时候
我就觉得
那我是从哪来的呢
孩子不都是相爱才会有的吗
我当时也是这样想法
所以说
你是我们计划来的
要求来的
你真的是我争取来的孩子
前两天你过生日
我还在想 哎
今年五十四
二十七 天哪
正好过了我一半了
我也过了
我感慨啊
我也现在就是感觉
好像我是二十七岁
虽然你是五十四
但你也在另一个二十七岁
就是我们都过上了自己的生活
是的
是挺好的
你对自己未来有什么打算
我不知道
我既不敢想象说我要和一个人携手共度一生
我也不敢想象说
我要到老死都是自己一个人
所以
我就还是会很困惑
也会有些害怕
没有想象也挺好
我对你
其实一直觉得你对自己这么样没信心
但我对你是一直都是非常非常有信心的
我那天想想现在来说的话
能够做自己想做的事情
照最想法去做的人
其实并不太多
但是你一直都是这样子
所有的选择
都是你自己做的选择
我觉得其实也是受到你影响
就是你也一直在做你的选择
我想说
其实我一直都知道
妈妈很相信我
但其实我也想说
我也很相信妈妈
可能我以前从来没有跟你正面的表达过
但在我眼中
你真的是很厉害很厉害
很勇敢很好的人
不只是作为一个妈妈
你作为你自己
也很好
谢谢 谢谢
我一直很担心给你带来负面的影响
总觉得自己太没用了
太平常平淡的一个人了
没有
我觉得就像你看到我一样
我也看到你
当你觉得我很厉害的时候
其实是因为我是你的女儿
我也会觉得你很厉害
今晚你妈跟你聊的
我真的觉得
我们的妈妈们看上去如此的普普通通
但是哇
他们的人生其实非常惊心动魄
而且你妈其实让我觉得非常有魅的一点是
你妈一直在自救
真的
就是她从年轻的时候
她就遇到了好多困难和挑战
但是她不停的把自己从一个又一个难关当中拽了出来
而且基本上也都是靠她自己
对
这就是我觉得我一直以来非常佩服我妈妈的地方
我觉得我妈身上其实反映的是很多和她一样的女性
都会有类似的处境
尤其是在他们那个年代
你在家里面有很多个兄弟姐妹
然后没有自己的房间
就像出走的决心里面拍的一样吗
你是为了想要有一个自己的房间
你才想去结婚
结婚之后
你又立刻陷入到婚姻和另一个男性带给你的那种枷锁和束缚
以及那种身为女性被男性威胁的恐惧啊等种感觉
我觉得我妈其实在一种非常广大的女性困境里面
但是有很多很多的女性还是就只能这样生活下去
但我觉得我妈妈从来没有放弃过行动这件事
不管他在怎样的绝境里
她真的在最绝处处
是有一种很强大的生命力
就是我必须要这样下去
我必须要做点什么拯救我自己
对
你妈给我感觉就是非常tough
而且我稍微有点懂了
你是怎么被塑造成这样的
就你妈也非常的做题
家在中年
她还开始学这个学那个
每天都会看书
之前你也说过
你妈学心理学嘛
就她真的想到各种办法让自己的人生变好一点点
对
我觉得我可能是世界上唯一一个如此清楚的知道我妈是一个多厉害的人
而人连我妈自己都不知道
因为我妈她真的从我很小开始
她就是一个非常聪明
非常让我感到无所不能的女性
你知道小时候我是上奥数培优班
经常有题目
就是晚上十点钟坐在客厅里面一边写奥数题一边哭
因为真的写不出来
然后这时候我妈就会来帮我解奥数题
但我妈没有上过奥数课
他也没有学过
她就是在等着接我放学的时候
在培训班外面的那个铁窗我外面
听老师讲了一下
他就会看今天这堂课的笔记里有哪个公式
然后在题目里面开始找哪个数据可以带进哪个公式
然后我妈就会跟我讲奥数题
我妈甚至还会辅导我的英语
天哪
今年春节回家的时候
我发现我妈竟然在学多邻国
我自己还没有下多邻国的APP
你妈已经领先我一百年了
而且我妈自从知道我也在学之后
她就强烈要求跟我互相关注
关注之后
现在我每天早上叫醒我的不是闹钟
是我妈给我发来的多邻国提醒
因为如果你们成为好友
你学完了你今天的内容之后
你就可以点击还没有做的好友一键提醒
然后我这边就会弹出一个消息
说枫叶红对你说
就等你了
继续睡懒觉吧
我可要继续刷多林国了
好好好
你妈真的是一个非常非常好的学习搭子
对
但我觉得我妈之所以会这样
他和我们所理解的我们这一代人可能很卷或者很拼命还不太一样
是因为我妈妈受制于他的生活条件和环境
他在中专的时候就辍学了
他没有办法去读高中国
哪怕他是当时班上成绩最好的人
所以他有很迫切的想要学习知识
想要让自己成长
以及想要接触更广泛的世界的这一点
我觉得这也是为什么我妈妈在独身一人生活之后
她依然可以把她的生活安排的井井有条
满满当当的
完全没有孤单的感觉
你刚刚说到了你妈小的时候带你上辅导班的经历嘛
其实我妈也有同样的经历
但是我就深刻意识到
我们妈妈之间非常大的区别
我在奥数班学习的时候
我妈就在外面shopping
对
所以我觉得这点可能是我妈身上的另一种她的品质
就是
我觉得我妈身上有一种非常豁达
或者说松弛
或者乐观的一种品质
对
我觉得听完你和你妈妈的聊天
给我一种很强烈的感觉是
你妈妈真的是一个非常知道该怎么样让自己开心起来
去找快乐
然后过一种很纯粹的生活的人
不管是她面对生活中遇到的各种事情
还是说在这段婚姻关系里
我觉得你妈身上一个很重要的关键词就是不将就
包括你在向奥数班
但是他去shopping
也是就她不愿意让自己的时间花在让自己不快快乐的事情上
他希望可以让自己去做自己想做的事儿
不管在形式上或者法律上
他到底处于什么状态
但他都没有被这些外在的框架给束缚住
其实他自己心里一直都知道自己要的是什么
然如说就在很命命去追追求
我觉得这是属于你妈妈的勇气
是的
我其实也是这次妈妈妈聊天
我妈多了解她一些年轻时候的经历嘛
比如说
其实我妈跟你妈真的有很多相似的地方
我妈也是因为各种历史的条件
她高中毕业以后就工作了
但她后来又自己考了本科自考是吗
对
就真的也是要去学英语题
她通过某种死记硬背的方式
在完全没有学过英语的情况下面
仍然能够过那个考试
其实我想到那个时候
她一定也是经历过很多困难的时候
包括当时她好像考一门试的时候
是怀着我的时候去考试的
怪不得你考试对你这么好
对
这遗传自我妈
就是你妈自己最大的影响
对
但我就会发现
说可能有一些类似的经历的时候
我妈的方法不是像我一样
就
就比如说以前的我们可能比较擅长拒绝自己的痛苦嘛
但是我觉得我妈就像你说的
很轻易的放过了自己
当她经历过很多痛苦的时刻的时候
相比于我思虑过多
那我妈有的时候她呈现出的就是
哦
好像世界上没有什么我不能解决的事情啊
所以我觉得我有的时候可能就像在温室里面
但是我妈就真的很像是一株在路边野蛮生长的野草一样
然后我觉得这一点其实是我非常非常要从我妈身上学习的
我觉得这也是为什么我们两个的妈妈现在哪怕处在五十多岁
在一个我们觉得遥不可及
甚至充满担忧的中年时代
以及他们都离开了各自的婚姻
不管是实际上还是精神上
但他们好像反而都在过着一种相似的快乐的
无比自由的人生中最好的日子
是 哎
我真的觉得咱妈这个相似之处挺多的
包括像出走的决心
也反复的被提到嘛
里面其实呈现出的一种婚姻要态还是蛮激烈的
那比如说我们的妈妈们也是在婚姻当中不太幸福
但他们可能经历的不是那种激烈的一些暴力
反而是一种
比如说冷战
或者说冷暴力
那同样的
其实在这个过程当中
他们生发了很多对于自己独立生活那种想象
甚至拥有一间属于自己的房间
我觉得在他们身上也是高度相似的
包括到了中年
我发现你妈也持续的听播客
然我妈也听
听播 就是 是
是因为你才听的播客吗
认识的不是因为我妈也是听播客
对
你不会觉得这就是一种冥冥之中又相互影响嘛
但是我妈现在最爱听的不是我们的博客
他有自己的一些偏好了
而我妈也是就她虽然每次都会听
但他听主要是为了关注我最近在干嘛
然后了解完之后
就开始听别的播客了
对
但是我觉得这很好
就是他们发展出的真正属于自己的兴趣爱好
不是因为自己的子女在左右听
对
我其实观察到
我妈妈和你妈妈
他们都经常高频提到的一个关键词
就是独立 哦
是的
不管是我妈妈说她希望自己很独立
还是她希望我是一个很独立的人
像我们上一次聊和妈妈对谈的时候
其实我会感觉
独立很像是一种魔咒
嗯
她成了束缚女性的一个东西
但我发现
当我们在生活经验中获得成长之后
理论上的这种束缚
就被你更广阔的生活经验所打破了
我妈妈的确
现在因为他那种强大的独立的内核
她很快就把她在婚姻中的那种痛苦
通过她建立自己的新生活的方式
给他翻篇了
她不再去沉浸在痛苦中
而是真正可以享受自己作为一个人
一个个体
不是为了谁的妻子或者谁的母亲而去享受
她过的生活
是读她想读的书
去听他想听的播客
对
你知道这点就是很有意思
因为我们平时跟妈妈们聊天的时候
真的还是更多像是母亲和孩子之间聊天
你始终把他定位成了一个母亲
但真的是有了这一次聊天
我们其实把她还原成她自己的嘛
她对于很多人生
然后对于世界的看法
对
但我们提到妈妈们的很多饱满
其实有一个共同之处
就是跟我们设想的妈妈们在这个年龄的状态特别不一样
妈妈们其实精神状态非常饱满
甚至比我们还要饱满
对
但其实我妈她有跟我提过
他有一段时间精神状态也不像现在这么好
但那个时候是因为他正在经历更年期
整个人从身体到心理都很不舒服
精神状态不饱满的话
皮肤就也会变得松垮
肉眼可见的
整个人也会更不开心
现在其实我们经常会看到很多讨论女性话题的内容嘛
但我也会觉得
很多时候针对的还是年轻女性
但其实妈妈们
尤其是更年期啊
不同状态的妈妈们
也很需要一些针对他们的帮助和呵护
其实呢
欧莱雅母亲节礼盒就是针对妈妈们特别定制的
礼盒中的欧莱雅复颜系列
是欧莱雅第一条专为四十五家熟龄期定制的护肤系列产品线
背后有欧莱雅实验室三十年的抗老研究
专治妈妈们的更年期肌肤危机
是百万中国熟龄女性的选择
无论是更年期导致的皮肤松垮
还是风一吹就感到刺痛
再或者是皮肤暗黄气色差
复颜水乳都能一键搞定
像皮肤松垮
问题根于就在于皮肤里面像橡皮筋一样的弹性纤维
因为日复一日的拒绝呀呀大笑
拉拉扯去
毛毛失失去弹性甚至锻炼
复颜水乳里的提拉紧致态能够促成新的弹性纤维
她助妈妈们的脸找回绷紧上扬的状态
这其实让我想到我妈每次拍照啊
尤其是小时候我们全家去影楼拍过一次写真
她都不敢大笑
因为高清摄像头下
卡粉会特别严重
而且法令纹会更明显
她很怕显得皮肤松垮有纹路
所以我们家挂出来的那些照片里
其妈都是一副特别严肃的表情
但其实我妈妈是一个很爱笑的人
我觉得欧莱雅复颜水乳呢
就能够帮助妈妈扛住高清摄像头
大胆微笑
解决皮肤松垮的担心
养出紧致饱满感
其实也是可以让妈妈们放心的
想笑就笑
享受纯粹的快乐
其实
当我刚刚开始护肤的时候
还跟我妈讨论过护肤品
但我发现
对于妈妈们来说
有时候他们其实也很难看懂护肤品成分
也不懂该怎么挑选什么样的护肤品
所以呢
在这个妈妈们的节日
我想
我们也可以送给他们一套真正属于他的
懂他的
适合他的欧莱雅复颜水乳
用百万女性验证过的抗老水乳
替她留住快乐
也留住时光
当然了
和礼盒同样需要送上的
还有我们对妈妈的夸夸
如果过去你很少当面赞美妈妈
所以这个母亲节
让我们一起试试
把对妈妈的夸奖和爱说给他听吧
妈妈肯定也会很开心收到你对他的赞美和爱的表达
其实两年前的对谈呀
我们聊到了妈妈们的女性主义
但更多的还是围绕着我们从子女的视角
我们和妈妈们之间的关系
所以
因此我们能够看到很多的是我们和妈妈们之间不一样的地方
但这次有一个非常神奇的感觉就是
妈妈五十多岁
我们二十多岁
但是我虽然觉得我们处在一种成长的同频的状态当中
就是比如说有很多生活当中
我们现在面临到的课题
或者说一些改变
我们隔着一种待际
虽然是跟妈妈们可以共享的
而且我们之间甚至形成一种相互的高度的理解
对 就我
我觉得它不光是同频
因为同频也可能是你在两条平行线上
但我觉得我们是在同频共振
就是一种遥远的量子纠缠
因为过去妈妈一直对你施加着影响
所以你们的变化好像也在某种程度上缠绕在了一起
妈妈现在所过的生活
以及妈妈现在的一些想法的变化
既影响着过去我们成为自己这样的人
同时也影响着我们该怎么理解未来的自己
该去选择过什么样的生活
对
我有一个很深的感受
是什么呢
是我妈口出狂言
说自己是爱无能的时候
我就心想
爱无能这个词不是我经常用来怀疑我自己是不是爱无能嘛
可是每次深夜为爱依抱的时候
就给自己贴上了标签吗
对啊
然后没有想到说我妈也会这么觉得
就是一方面
我其实感受是有一点点心疼的
因为其实我妈的爱无能的意思不是说她不会爱人
而是可能他这辈子也没有体会过什么真正的爱情
但另外一个方面
我就突然觉得
就好像我妈她对于爱情的这样的一种态度
反而有在打破我对于浪漫案的一些迷思
很简单
就是首先我得知我妈跟我爸他们是先结婚后恋爱
那么说明我就不是一个爱情的结晶啊
是不是所有小孩都纠结过这件事
就
就觉觉得底是不是爸妈爱情的结你
你觉得对会会重要
是是非非重要
要为为从从就觉觉爸妈妈之前很相爱
然后是后来闹矛盾了
所以离婚
但后来我妈不经意间跟我透露说他们最开始就是为了分房子才结的婚
但觉得这个事实比他们离婚本身对我打击还要大
你就会觉得
原来你爸妈没有相爱过
你不是一个爱情的结晶
那你是什么东西呢
天哪
这好像一段关系结束之后
分手之后
你就拼命问对话
你到底有没有爱过我
我妈对于爱情这种态度
我觉得他会比我豁达很多
可能我还是处在一个仍然非常期盼所谓的真爱的降临的这样一个阶段
但是我妈让我觉得说
人有爱情当然很好
但是如果没有爱情的话
他不代表说你就是一个残疾的人
更不是一个情感残疾的人
也不代表着说你的生命中就永远缺少了什么东西
因为我妈的很多的不管是快乐还是说情感的寄托
在其他方面也可以找得到
我觉得好像是在于我们怎么理解自己能不能爱人
然后对爱的渴求这件事上
好像你妈对你产生了一定的影响
我觉得我妈现在对爱的观念
对我也产生了很大的影响
因为这次我其实是第一次听到我妈聊那些他跟我爸相爱时的细节
我以前从来没有过问过
他们俩也不会跟我讲过
我第一次知道
原来我爸是一个追我妈的人
会从西装里掏出玫瑰花
以及甚至会把夏天西瓜的最中间的那一口留给他吃
我妈当时的描述
我当时听就快要哭了
她说我爸会把瓜皮附近吃掉
然后把中间的那一块最甜的心像台湾岛一样流出来
像台湾岛一样流出来
又带着那个年代的一些色彩
这个比喻
我当时听到这个话
我马上就想哭了
就是我第一次如此确凿的知道了
哦
原来我的爸妈相爱过
嗯
但当你再回看今天
你很清楚
我知道这段关系最后的结局是怎样的
以及他给你妈妈造成了多大的伤害
但我妈理解这段关系的方式
和我就很不一样
我好像就总想给爱或者关系定性
你会觉得不是好就是坏
你好像会因为现在差的结果是否定过去所有美好的事实
但我妈让我意识到
那些爱是真实存在过的
但爱的变化
和各种境遇的变化
也是真实存在的
因为现在在开心心的受受的生活活
她可以平静的跟我聊过去这些事情
所以在她这里里
其其是完全接受受拥抱这种爱的流动性的
这不是说
爱只是现在是这样
以后就永远是这样
她其实可以接受他不断的变化
是的
这一次有了机会
比如说你了解到了你妈年轻时候的恋爱细节
我有的时候会恍惚
因为我对他的印象
永远会停留在我一开始有记忆的时候
可能是三十多岁的时候
可能受困于很多家务的琐事当中
所以他呈现出来的状态
可能她确实是经常诉苦
经常对我责骂的这样一个状态
但是
我们其实从来没有了解过
妈妈们在三十岁之前
或者说在生下我们之前
他们的人生是怎样的
当妈妈跟我们一样大的时候
他的人生是什么样
对
就是第一次看到妈妈变成了一个少女
而且因为我现在正处在和妈妈当时一样的年龄嘛
所以我会觉得
妈妈现在再回看他当时的想法
就好像我提前看到了一个小超一样
我现在就预知到了可能我多少年后会怎么看到现在的自己
所以我觉得这种可以提前预知未来
或者妈妈给你打过一个板
走了一个路给你看的这种东西
会很大的影响我现在该怎么理解爱这件事情
我之前也谈过一些很失败的恋爱
然后你就会觉得这种经历很想把他从脑海里删除
你会觉得这种恋爱要是没谈就好了
所以有时候深夜
你也会很依默
会很担心自己以后会不会孤独终老
你就会很想迫切的赶快找一个人
把他绑在自己身边
但有时候你又会对所有关系都很绝望
又觉得自己孤身一人
你就一直在这种他想的很绝对的头脑中去徘徊
但我妈就让我看到了
说其实你现在没有必要进行所有的这些不好的想象或者猜测
而是顺其自然的去发生
是
我不知道是不是因为我是个儿子的原因
就是儿子跟妈妈之间谈论爱和爱情这些事情是很怪的
所以我从来没有聊过
但这一次有这个机会聊到的时候
我确实会觉得有你说的那个感受
他有点像是一个过来人
甚至是一个未来自己在给现在自己做出一些指引
比如说现在
当我们仍然经历一些失败的恋爱或者失恋的时候
你真的会觉得
啊 好痛啊
好痛啊
觉得都快死了
而是其实妈妈们用他们的一生告诉我们
死不了就还好
就肯定不可能真的死掉的
他们现在仍然从很多很失败的情感当中幸存了下来
而且这些所谓的失败的情感经历
也融合成了他自我的一部分
不是很鸡汤
那句话嘛
皱纹是我的勋章
我以为你要说的是
那些杀不死我的
就是样使我更强大更鸡汤了
有好多这样的鸡汤
对对对
但确实
我觉得在妈妈们身上
鸡汤还是有他的道理的
妈妈就是不用喝鸡汤
但是自己用生活经历熬了一锅鸡汤
然后喂给我们
是
其实因为现在我和小吴都是单身嘛
然后之前我恢复单身之后
经常婚夜阴谋的一个很重要的事情就是
你觉得自己会不会就这样单身到死
这一辈子
会不会最后九十岁时
不一定
九十岁啊
活到病榻前
最后也只有自己一个人
我觉得这里面不仅包含对爱的那种悲观的想象
也包含某种程度上对友谊的悲观的想象
因为你在所有影视剧文化里看到的都是人到中年之后
你的朋友们都各自成家
你孤身一人
然后你想约他们也约不出来
你会觉得
到了中年
好像友谊是一个很靠不住的事情
是 哎呀
这个感受我也很强烈
就连几年前
我妈都有的时候会教育我说
你别现在觉得你现在有很多好朋友
以后人家都有自观的家庭
到时候就是你一个人在那边玩的
就你一个人
拎不清啊
你妈说过这种话
几年前
现在我妈完全不这么想了
我觉得就是跟这几年她在婚姻当中的早有关系
我妈有有一种到了中年以后
重新发现友谊的感觉
就他当然还是一直有很多相伴很久的朋友
但是我觉得这几年他们的关系变得更加的密切
而且她不是我们刻板印象中的那种什么塑料中年闺蜜情
不是的
我觉得她们之间是有一些真正的那种相互托举和相互理解在里边的
甚至就有一个小细节
就这一次
我要跟我妈录这个节目嘛
那我妈她只有一个手机
那她要找另一个手机来录音
我妈都是问她的闺蜜家的手机啊
这么好的闺蜜
对啊
她就没有问家人或者其他人来要
所以我也会想到说之前我看一些影视剧啊
我最近正好看两个
一个是阿莫多瓦的新片
叫隔壁房间
还有一个是一个电视剧
叫死前欲望清单
我就发现她里面都讲了一个故事
就是一个中年女性
有一天她突然遭遇了噩耗
要面对死亡
她的方式都不是找自己的家人或者自己的伴侣留在自己身边
她找的是自己最好的那个朋友
一开始看的时候
我还会心里打个问号
说真的可以吗
朋友真的是可以在这样关键的时候拖住你的吗
但是我看到我妈这种状态之后
我突然觉得真的是很有可能的
包括我觉得他跟他朋友们之间缔造的那种联系啊
我觉得其实也是一种非常多元的流动的一种情感
然后我也会在这个意义上面
好像对我自己的现在生活方式有了一种更多的确信
就是我相信二十多岁的时候
我可以这么过
那到了五十多岁
我仍然可以这么过
对
而且我觉得本质上是因为我们的妈妈
他们都是真的有爱自己和爱别人的能力的人
所以他才会有那么多朋友
以及有那种从少年时代一直维系到现在的很好的友谊
我觉得这也是我们妈妈们身上本来就很厉害的地方
可能也让我对自己有了一些信心吧
就是当我看到我妈现在身边的很多朋友
还是她可能读书时候的朋友
当然
也因为大家都在同一个大院里工作
然后就一直维系到现湖
因为之前我会有很多恐惧
觉得比如说
可能等我五十岁的时候
我跟小吴早就已经相忘于江湖
再也收不到彼此的友息
我觉得就给了我一些信心吧
觉得你跟很多朋友
其实不会像你想象的那样就消失
是的
包括我妈
她有时候也会跟我讲
他们之间的一些关系的纠葛
就中间可能真的是走散过
不是以越为单位
可能就是走散过十年
天啊
妈妈也很有故事
很有故事
但是现在又变成朋友了
所以我现在也会觉得
比如说
有的时候你跟一些朋友走散
我不太觉得啊
你们一辈子就这样子渐行渐远了
很有可能到了下一个站点的时候
你们又重新会会合
等待机缘
等待下一个机缘
是
而且我还想到
我妈妈
她不仅是有很多以前的朋友一直维系到现在
他其实在离婚之后
当他有了更多自己的个人时间
他去学他感兴趣的东西
不管是学习识户外
他还是学心理学的知识
因为这些学习的东西
他又认识了很多新的朋友
而且他还说
他之前会担心离婚后是不是就没有朋友了
但是他后来发现
离婚后可以找到很多跟他一样离婚了的朋友
其是我们现在有单身俱乐部
他们会有离婚俱乐部
哎
当时我还问他
我说你不会觉得你同龄的女性
他们都在为老公孩子忙
所以约不出来吗
他说 哎呀
你不知道
我们这个时候是最闲的时候
因为孩子都长大了
我们都是空巢老人
我说
孩子长大了
也没有说要管管老公的的的
他说
没有人这个时候要管老公
大家都是最闲最适合出来交朋友的时候
是
我们那天还跟我说
他掰着时候说算婚了下
他要在一半的朋友都离婚了
哦
然后就算是没有离婚的那些朋友们
他们现在组那种闺蜜局的时候
都有一条规则
就是不能带男的出席
我还以为是禁止提起老公
其实差不多
可能还是会吐槽一些家务事了
但是男的是坚决不能出现在这个局上面的
那我突然又想起了杨幂老师的那句话
就是反正结果都那样
就突然对结婚和离婚都没有恐惧了
因为反正到了五十多
大家都是要离婚的
对呀
要么五十多岁离婚
要么二十多岁离婚
对
之前家里人对我催婚的时候
他们就会说
你赶快在三十岁之前结婚
我就说
只算你三十岁前不结婚婚
你就会比同龄人少离一次婚是吧
哎
你有没有发现
妈妈们的改变
其实也影响到了他对我们的很多的看法
包括
其实你也说了嘛
妈妈们现在就不怎么对我们催婚了
对
因为我跟我妈聊
我说你之前希望我可以找一个人结婚
是不是因为你还是想要一个人照顾我或什么之类的
但我妈就说不是
她其实是想把她自己没有得到过
但仍然幻想的那种圆满的爱情的愿望寄的在我身上
她会觉得她没有实现的东西
他希望他的女儿可以实现
因为我觉得
在我妈妈的眼里
我就是一个更好版本的她
或者说浓缩了她所有的期待
所以我妈就希望可以把世界上最好的东西给我
然后我也觉得这个世上最好的东西
那你妈得帮你去找世界上最好的男人啊
我妈就说
她相信以我的能力
或自己找的
还是得自己找
我妈就是典型的擦亮眼睛派
嗯
那就跟他说就是没办法了
我自己也是觉得
小的时候
我跟我妈的关系还是有很多有毒的部分
就算是前三年吧
我跟我妈还经常在电话里面激烈的大吵
就是那种一吵就吵一两个下时
然后互相怒摔电话的
但是这三年
真的
这个场景再也没有发生过了
我觉得也是因为我调离我自己
我妈也调理她自己
然后在我们一种共同进步下面
我们都先把自己还原成了我
首先是我自己
自此之后
我真正的开始感受到的来自于我妈无条件的爱啊
我就发现
她对我的爱
确实不再包含着一种对于某种世俗标准的去完成或者去履行
他的确是因为我就是他儿子
所以他很爱我
然后我觉得这件事情就给了我一种底气
所以这两年
我也觉得我更加能够勇敢的去爱别人了
就是因为我收获过很好很好的爱
对
如果说你妈妈对你的影响
是她以爱的方式作用在你身上
然后让你开始理解到什么是爱
以及你可以怎么样去把自己从那种对无条件爱的渴求中解脱出来
我觉得
我妈妈和我的母女关系
在我身上产生的作用力可能就会更复杂一些
我觉得母女真的完全是互为对方的一面镜子
这面镜子可能两三年前在我身上映照出的是一些更痛苦或者更东亚属性的部分
比如
我会觉得我妈妈很tough
然后她也很苛责我
对我要求很高
当时我就会在那面镜子里看到
是因为妈妈她对自己要求也很高
她也在苛待自己
但那个时候
你就会觉得
好像你们现在的这种母女互相虐待自己
爱对方
牺牲自己
但是又在对对方提出隐形的期待的那种缠绕中
但现在
我会觉得
好像随着时间的变化
当我妈妈她进入了一个人的生活
她摆脱了婚姻和外界对他的那些束缚
开始可以过自己的人生的时候
我妈的那面镜子就越来越亮了
然后相应的
那面镜子所反射到我身上
属于我的那面镜子也越来越亮了
但现始可以看到这些东西背后的那些好的部分
比如说
像刚刚提到
我妈她会觉得我是能力最强的人
她相信我可以找到世界上最好的男人
且不说这个结论是否成立
但你会发现
我妈她总是在无条件的相信我
她觉得她的女儿就是世界上最好最厉害的
值得一切最好的东西
我会觉得
恰恰是我妈对我的这种相信
影影响我自自己
因我我一直都对自己没有么信心
可我相相信我相应的
其实也看到
同样的事情
作用在反方向上
我妈对自己也一直没有什么信心
但是我其
其实一直非常相信我妈
就像我刚才讲的
我觉得世界上只有一个人真
真真正正理理解我妈妈有多么聪聪明
多么的勇敢
多么的富有力量
你想
她可以一个人在两个月的时间面
一一点点点的把家里的东西
我者一个行李背
背着一个双肩包
走过二三公里里路路
到另一个房子里
一点点点的建立她的新生活
真的就像一只鸟在搭建他的一直力量
我觉得我妈妈就是这样
个个鹰一样样理形象的翅膀
远远比她想象的更加有
可是我妈她看不到这一点
或者我个我公的的时厉厉害
我一直直己一识不到这点的时候
我才会反过来相信说
就是我其实也是这样的
是不是我其实身上也有很多宝贵的品质
但是我意识不到这一点
我也不愿意相信自己
那如果我可以相信我妈妈的话
我是不是就可以试着向妈妈相信我很优秀一样也相信我自己是一个很好的人
如果我我爱自己的话
但我如此的爱妈妈
以至于当我明白妈妈爱我的话
我也可以借由妈妈的爱
学会反过来爱自己
我觉得也是这种相互缠绕的
互相给予的爱和相信
构成了我妈妈她最终能够去选择一种独自生活的底气
对
我觉得对于我来说也是
以前的我可能更多的还是看到处在一段关系当中的妈妈
处在一子关系当中的妈妈
那不管是喜欢妈妈还是讨厌妈妈
其实都取决于她对我做的态度
但现在
我也越来越能够把我妈当做一个独立的个体
去欣赏她身上的很多的闪光点
像你提到的
只有你知道你妈妈到底是有多么的聪明
我也是这两年逐渐的发现说
我妈她拥有的很多的才华和力量
是远超过任何一个人
包括她自己的想象的
前段时间
我妈去海边跟她闺蜜一起自驾游嘛
她在海边就遇到了当地的渔民在那边捡视海螺
我妈就是一个非常喜欢去体验新鲜事的人
她就加入到这些渔民的队列里面
她也想要去捡那些海螺
但她发现
她不管怎么找
都找不到这些海螺
我妈就根据这样一件很小的事情
她写了一条朋友圈
她那条朋友圈的最后一句话说
大海只属于和他朝夕相处的人
嗯
然后我看到这句话是
我就知道
如果不是因为时代环境的局限
我妈可能是个大作家
嗯嗯
可能我一直以来比较有自信的地方是
我觉得我有一定的写作面的的天赋和才华
那谁又说她不是从妈妈那里遗传的呢
对啊
甚至可能我是经过了折射遗传的
我妈可能是遗传的我
因为她没有读
读过多多的
但是是她仍然以以一种直觉的方式写出这样的文字
那你这真的很像苦尽甘来遇见你里面
因为她不是也是海女嘛
也是在大海边
然后爱纯其实也是从小就很擅长写东西
写文学嘛
大家都只会看到光里是做一个海女
然后五大三粗的
但是那只是因为光里没有机会去写东西
他能够看到女儿写的那么好
我觉得她的确是在母亲和孩子之间流淌的一种品质
对 你想
第一次爱纯写的诗好像拿了亚军什么的
妈妈就非常非常的高兴
他就逢人就夸
你看我女儿的诗写的多好
我觉得不只是在于对于女儿的一种认可
我觉得也在于她就是天然的拥有这样的文学鉴赏力和文学审美
这也是我看苦尽甘来的时候一个很大的感触
我们一直没有聊苦尽甘来这部剧
这个剧也就上线了一个月吧
可是所有博客都聊了哦
但我觉得我聊不了
是因为我看不下去
因为我光看前四集就我每一集都哭完了一包纸巾
嗯
而且关键是前四集大家都说不是最好哭的
到后面才更好哭
我就不敢看了
但我觉得的确实在上面看到了太多太多
尤其是自己和妈妈
自己和外婆之间
那种女性之间好几代人相互缠绕的亲子关系
我觉得很典型
我带入的就是金明
你就会觉得你跟金明太像了
所以很多人骂妈名的
都感觉妈妈在骂我是吗
对 对
因为我觉得我就是那样一个被妈妈用尽一样的年
我觉个充不知好歹的女儿
那样一个充满了愧疚
充满了爱
然后爱之中又用愧疚和愤怒表现出来的那样的女儿
而且我觉得苦尽甘来最重要的是
她的叙事是把时间线打乱的
你会看到他们不断的在几代人的时间和空间里穿梭
我觉得这其实也和我这一次跟我妈聊天的感受是完全一致的
前几天
我刚刚过完了我的二十七岁生日
那天我突然意识到
我妈妈其实是在二十七岁生的我
你活到了和你妈妈当时一模一样的年龄
你妈现在年龄是你的两倍
对我妈现在五十四岁
嗯
就你会知道
你现在活到了妈妈当初拥有你的时候
生下你时候那个年龄龄
你们的人生如此不同
但恰恰相反
这次我和我妈聊了之后
又发现
好像我们的人生此刻是相同的
我的二十七
他的五十四
中间的二十七年
好像用我的生命和他的生命交织在一起
把他填满了
我在我的二十七
我妈妈某种意义上只是在另一个属于他的二十七
那可是五十四
而是他的二十七
我觉得这种东西随着我的年龄成长
一直不断的在我的身上穿梭着
你记不记得之前哈利波特与阿斯卡巴恩囚徒里面非常经典的一幕
就是哈瑞看到一个人帮他驱散了社魂怪
但一直以为那个是他爸爸
但其实未来的他自己嘛
但未来的他自己之所以能够出现
是因为他认为那是他爸爸
他才有勇气去那样做
是他爸爸对他产生的影响
穿越了那种时间和空间的限制
作用在他身上
然后推动他是那十七
我觉得在我身上也是的
当我十六七岁
十八岁的时候
我可能接受到了我妈妈没有接受过的更好的教育
我可以出国
我可以看到更多的新鲜事情
然后我妈妈会觉得
好像通过我
他第一次看到了他以前没有看到过的那些外部的世界
他好像借助我的眼睛也走了出去
然后等我到了二十四岁
我开始第一次做我的播客
我妈妈她借助我的播客平台
他解到了播客是个什么东西
然后他开始经常听我没有给他推荐过的播客
甚至反过来推荐给我你会发现
妈妈好像开始跟你并肩而行
他不再是跟在你身后
而是成为了你的同路人
他会跟你一起成长
而到现在
等我二十七岁的时候
等我终于到了和妈妈一样大年龄的时候
你会发现
妈妈他又一次走在了你的身前
他好像走的比你更快
但那并不是因为他要领先你
而是因为
当你的生命经验无法填补那个东西的时候
妈妈用他的生命经验做了你现在没有能力做到的事儿
他去走了一条你害怕的不敢走的路
他去体验了独自一人生活什么感觉
然后再回过头来告诉你
你不用害怕
不用担心
因为妈妈都已经走过了
生命的很多时候
妈妈是妈妈
我是女儿
也有很多时候
我觉得我是母亲
妈妈是女儿
但到现在
当我们终于又到了人生一个相似处境的时候
当我们都在探索自我
我自己而活
寻找那种真正自由的时候
我觉得
妈妈又一次成了我的妈妈
但那已经不仅是妈妈老
而是我的妈妈
我觉得好了
在我身上的话
我也会有同样的感受
但我就会觉得
我妈特别像我同同学
就也是在跟我妈聊天的时候
惊的的发现
最 最近在 在我
我中时候候
最喜欢的一本小说就是黑塞的西达
然后我都没看过
果然是你们家的家族文学
就是因为我高中时候看了以后
那本书就一直留在我的书柜嘛
可能我妈闲来无事的时候
我会翻一下我以前的书
我就会意识到说高中时候我特别喜欢看这本小说
就是在于
对于一个青春期的小孩来说
这本书讲述的是一个人如何找到真正的自我的故事嘛
那其实对于现在我妈妈来说
也是 确实
她那个年代
她没有办法在她的高中生时候看到这本小说
到现在
在这个年我
我们以为很多人的人生就已经止步不前了
但是对于我妈来说
她也是正在重新发现自我
也在重新为自己活一遍
所以
我就有一种
天哪
好像我正在跟我妈妈变成同班同学
我们一起在共读希达多的一个感受
对
就是因为小时候
你总会觉得你是应该在妈妈的羽翼之下的
就是你会觉得妈妈是一个更大的人
一个保护你的人
甚至我们也会因为那个时候没有得到妈妈足够多的保护和爱
可能心存怨恨
没有办法和解件事
包括后来
尤其是在进入大学
或者进入职场之后
你会觉得
好像你是这个家里现在最厉害的人
然后妈妈什么都不懂
电脑也不会用
很多东西要轮到你教她
那个时候我甚至会有一点不开心
但直到现在
你会发现
你第一次把妈妈当成了和你一样的人
甚至我觉得
她都不是我的同学
不是我的妈妈
不是我的女儿
不是我的姐妹
我的妈妈就是另一个世界的我
这也是为什么我妈妈现在做出的选择
当我看到她过得开心的时候
我的内心真的会在那种最黑暗的房间里面
油然而生的一种欣慰
安全
就是我知道
原来没有那么可怕
原来妈妈可以
原来妈妈的女儿
我也许也可以是
包括其实作用在我们跟妈妈的关系当中
也是前几年
我知道我跟我妈关系有问题的地方就在于
她是一种创伤的反弹
小的时候我妈对我有多严格
多么喜欢指责和否定我
当我成年之后
我自认为自己拥有力量之后
我就用同样的方式去对待我妈妈
就像她一旦展现出她不会用手机的那一面
我就会非常急躁的去指责她
这么简单的事情
你怎么都学不会呢
那我也意识到说
这个话就是小的时候妈妈会对我说的
但是这两年之后
我就认识到说
随着我们共同正在成长
这种创伤她慢慢从我们关系当中淡掉了
被稀释了
随着你的成长
我们仍然会去承认我们之前受到过创伤
但是这并不意味着这个创伤就一定要延续和传递下去
你可以允许自己未来是不用再去遭受创伤的
然后我也会从我和我妈妈的关系
能够从小的时候一步步走到今天
然后如从我非常美妙的改变
我对于人类之间关系的可能性和这种想象
我觉得还是有了更多的信心
对
像今年春节回去
我妈想看哪吒
然后我就陪她一起看电影
看看电影之后
我们就从家附近的商场一起散步回家
那天我妈特别开心
还是她觉得有朋友很好的地方
也是她跟女儿可以这样开心的一起看电影的散步
这种好事儿
她以前都不知道可以跟谁分享
现在可以和朋友分享的
觉得好快乐好快乐哇
我觉得这也是我妈让我看到了人身上关系的一种流动性
因为我最近也看了一本书
叫做老女孩
她其实也是讲一个中年女性如何独立生活的故事
然后里面有一段话
我觉得也很适用于我们的妈妈
她说
如果愿意的话
我们其实可以不勾选那道老师告诉我们的人生必选题
我们也可以不与任何人活在一起
或者说结成任何心事的伴侣
我们可以不去做那份被描述为最伟大最坚不可摧的母之
我们可以在这些必选题之外建立自我
找到自己和他人建立结构的其他方式
我们可以在别处找到不同的案
简单来说
我们可以想要一些不同的东西
这也是我们希望给妈妈们的祝福
也是给我们自己的祝福
而且
我们也可以找到属于自己的生活
就像我们的妈妈找到了属于他们的生活一样
也正是因为妈妈们活出了他们自己的样子
也反过来影响我们
让我们觉得
我们也可以不再去害怕担心那些尚未发生的事
害怕孤独一个人老去
我们也可以像妈妈一样
坚持自己的选择
然后过一种属于自己的人生
最后呢
就像巴黎欧莱雅和小宇宙的企划主题妈妈的脚本写出了新故事一样
我们相信
在这个母亲节
每一位妈妈都值得被夸夸
也值得作为子女的我们为她送上一份欧莱雅复衍系列的母亲节礼盒
欢迎大家在评论区分享你和妈妈的故事
谈谈哪一个瞬间让你突然意识到阿妈其实很厉害
巴黎欧莱雅也为大家准备了六分母亲节礼盒
我们将从评论区挑选出幸运的听众送出
也非常期待大家在评论区跟我们分享你和妈妈的故事
也预祝天下的妈妈们都母亲节快乐
母亲节快乐
那我们今天的节目就先聊到这里啦
我们下期再见
拜拜 拜拜
亲爱的妈妈
我不知道自己做的够
我是第一次做女儿
可也是第一次来错
感谢收听处女武器播客
如果喜欢我们的节目
欢迎在秀nose里扫码添加小助手微信
进入我们的听友群
你也可以在小宇宙
喜马拉雅
网易云音乐
苹果播客
豆瓣 微博
spotify订阅处女武器
同时也特别欢迎在小红书
微博和微信公众号上关注处女武器播客
或者写信给我们的邮箱
复杂世界里
我们期待与你赤裸相遇
孩子会穿过大驱动
人间我只能不想你了
妈妈会留在头给魔打和祝愿
我想过天上就像吃了吗
还是睡着了吗
原我只懂这样参与你生活
可我都没做得到
所以不说承不想对你
你的我匆匆关
我发现我是那么的想念
