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本字幕由TME AI技术生成
hellohello
欢迎大家来到新一期的实习生活
还是出钱一丁
我是丁丁
嗯
我是小易啊
我们真的很久很久很久没有录对谈了
对 然后
呃
之前一段时间的更新频率确实有一点低
因为我们两个分别都很忙
真的很忙
然后我们
包括也之前跟大家提过的
可能 呃
自己已经不是实习生的身份了
那这个节目还要怎么继续下去
我们继续聊实习嘛
哦
我们继续聊职场嘛
等等的问题
哦 我们
我跟小易其实私底下也讨论过了很多次
然后最后我们的结论是
我们觉得
对对对 就是
就是这个节目
虽然我们一直都是在为爱发电
现在也发了快三年了
然后一直发下去
其实也是
也是蛮累的
至少我不知道小一怎么样
我觉得小一应该也是
不然他就不会半年没有更新节目
然后对我来说的话
确实也是有一些时间上的负担的
因为我的工作
我的生活
其实也都挺充实的
那我跟小易就关于这个问题聊了好几次
你最后的结论其实是
我们两个就是对这个节目还是非常有感情的
所以还是想能够继续录下去
那内容上
可能 我们
呃
聊实习的可能不会特别多
但是还是会focus在职场新人的这个角度上
因为我跟小姨虽然也都工作
但是我们还是算职场新人
我们还是会遇到很多
呃
大家可能都会遇到的
不管是作为实习生还是职场新人啊
实习生是职场新人一种嘛
呃
还是会遇到的问题
然后我们也有一些新的想聊的话题
对 比如说
我们这一期
就可能会从我们最近都看了的一本书聊起
呃
希望和大家可以
呃 多多分享
另外一个
我们想做的新的尝试
也希望
呃
听众们可以跟我们互动更多的是
我们之后会策划做一系列的听众来信
可能有一些你在职场或者生活当中遇到的问题
希望和钉钉和小易来聊一聊
婷听看我们会有什么样的想法
或者
如果是我们
我们会怎么来做这样的投稿
做这个事情的起因是
呃
其实之前在听众群里
或者 呃
有一些友友会私信我们
呃
一些他们遇到的问题
希望我们可以给一些我们的看法
或者我们也开过take的提问箱
就是那个APP
但我自己觉得
呃
那个APP的门槛稍微有一些高
所以
我们可能会用一个腾讯文档的形式
呃
如果你不是很介意自己的问题写在一个公开的文档上
你就可以把那个问题写在上面
这样大家其他的听众也可以你看到你的问题
或者可能他们跟你有一样的问题
可能会很有共鸣
可以互相补充
然后互相看到
那 另外
如果你是不太希望自己的问题被公开
可能你的问题更personal一些
你也可以单独来找我和小一
我们都在听众群里面
呃
或者可以去小宇宙看我们俩的个人简介
上面会有我们的联系方式
来找到我们
好呀 啊
我觉得评论区也可以
对
好
那我们就进入今天我们想聊的东西
其实是因为最近我们两个都看了一本书
叫做长安的荔枝
呃
是一本非常短小精悍
特别生动有趣的书
基本上两三个小时就可以读完吧
这本书跟现代职场
我觉得非常相似
就是
所以就想要跟大家从可能我们自己的角度
然后来剖析一下
我们觉得看完这本书
就这本书教我做人做事
就是教我们哪些东西
嗯 你好卷啊
你看一本闲书
还要
还要学这么多东西
不是啊
关键是这本书真的太太太教人做事了
你知道吗
真的 真的
就是我觉得太适合职场新人看了
嗯
而且这本书就我记得我看
就一个小小时就看完了
读书整个体验会很流畅
很爽
所以推荐大家看
嗯
是的是的是的
那我们今天聊的
可能涉及轻微的剧透啊
但是我不会剧透太多
所以如果大家没有看过书
也不影响收听
那我就先跟大家讲一下这本书主要是讲了什么吧
其实这个故事特别简单
就是一个九品的小官啊
主人公叫李善德
他就是因为
呃
比较意外的
就成为了天子特派的一个荔枝史
历枝史
史任
任务就是要从李楠把新鲜荔荔枝送到长安
也就是说
我们之前听过
就是杜牧的那句诗
什么 呃
一骑红尘妃子笑
无人知是荔枝蓝
对
但是这个任务
反正我也不知道历史上有没有完成啊
但是据小说里面的设定来说
这是一个不可能完成的任务
反正故事的结局就是这个人完成了
具体完成了之后
其实还有很多很多的
呃 波折啊
以及后续的结局
我就不跟大家剧透了
其实这个小官李善德
他已经四十岁了
可是我觉得
作为一个职场新人
我跟他特别能共鸣
因为我觉得他非常像一个职场新人
那这个新人是打引号的
那为什么说这个四十岁的李善德在送离职这件事情上
仍然很像一个职场新人呢
我觉得有几个原因
第一个是因为他官职特别的小
他只是一个九品芝麻官
所以他就是在职场非常非常底层
就跟我们这种刚进职场的新人是一样的
那第二个原因就是他非常的老实巴交
就特别的勤勤恳恳
那些官员跟他说一些弦外之音
他完全听不出来
这个就跟我们职场新人也特别的像
刚从学校里面出来
还不太有社会经验
那第三点呢
就是运送先励之
这是一个非常非常新的任务
之前从来没有人做过这项任务
所以他之前的职场经验就没有办法复用
所以我们看这个四十岁的小官如何完成这项任务
其实就很像我们职场新人怎么样去处理一项我们接触到的新的工作
或者是一项我们之前没有做过的事情
嗯哦
小一真的很卷在看一个书
还在想自己是怎么从这个主人公身上学一些职场新人的经验
我看这个剧的时候
啊不
我看这个小说的时候
想的就是 哇
他实在是太适合拍成一个八集的电视连续剧了
而且一定非常好看
因为主线特别流畅而且有趣
最后又是个爽文结局
等一下
你还说我 姐
你分明就是在看书的时候还在想着工作好吗
烧死 确实 所以
所以小易有从这个主人公身上来可学到什么吧
我们老中人最喜欢从别人身上学到一些什么
来和大家分享一下
真的
哎
其实就我觉得就是在职场工作
呃 简单来说
无非就是两样事情
嘛
一个就是做人
一个就是做事
然后我们在职场所谓的做事
其实就是要解决
呃
自己手上的这个任务
那做任务呢
咱们就可以进行一个拆解了
哇
真的好像一个咨询顾问在拆解
真的以为全网最认真拆解长安的荔枝
从职场的角度
就听小易的分享
好
我话说回来啊
做一件事情呢
其实就是
呃
是什么
为什么
怎么做
就是感觉啊
感觉我们又在套那种
那种模板
什么什么五个w
一什么一个h的那种
哎 anyway 对
那我觉得第一
第一项
第一项就是要分析一下这个事情为什是什么
然后为什么要做
那我们看这个任务
其实很有趣
下发这个任务的时候
写了这么一句话
就是说是六月一日
你要将先荔枝从岭南运送到长安啊
就这么一句话
那我们就可以拆解了
那第一个可以拆解的东西
就是任务的时间
为什么是六月一号呢
丁丁
你还记得吗
因为是贵妃生日吧
对
而且这一点是李善德他自己完全没有想到的
还是他的好朋友
一个叫韩十四的人啊
这个好朋友真的是一个非常好的工具人
他每次在这个李善德就是无法听出弦外之音
没有办法搞分析的时候
他就开始帮他分析形式
那么既然他知道了这项任务为什么要做
那么第二项就是解析这个任务的内容
他是新鲜荔枝
而不是荔枝国府嘛
那第三项就是
那李善德是所谓少林寺的一个小官
这个任务怎么到他
他的头上呢
其实因因为大家都知道
先灵枝是一个不可能的任务
所以说
各部门就踢皮球嘛
就踢无可欺
踢到了他们这个什么少林寺
结果呢
最终就落到了这个李善德头上
哎
为什么落到李善德头上
真的很好笑
就是他有一天早上请了半天的架
他请半天假是为什么呢
因为他想要买房子
如果他去买房的时候吧
大家就开了一个会啊
这个会就是说啊
这个任务要给谁
那当然是要给不在场的人了
谁不在场谁来背锅
所以这件事情就告诉我们
开会不能缺席
不然可能就会成为背锅侠
笑死魔
有
我当时在看书的时候
我就发现
就李善德跟当时的那个宰相杨国忠有一段对话
特别搞笑
就是杨国忠跟他说
流程是弱者才要遵循的规矩
就说他既然现在这个级别已经是特使了
他不应该按照流程去办这件事情
只要能达到这个目的
他可以不择手段
嗯 没有 哎
我觉得这个对我挺有启发的
哦
我有个问题
我有点忘记了
因为我看的比较早
就是他成为这个特使之后
他可以任意调用很多的资源
或者有很多事情要为他让道
这个是他成为了特使就有的
还是他遇到了一些困难
然后去跟皇上要来的
嗯
其实整篇都没有啊
提到他跟皇上有什么非常直接的互动啊
只有在
只有在最后的时候
就是他
他得到赏赐的时候
才有那么一点点的互动
其实他中间就是有很多阻碍的
但是也有人可以给他提供这个资源
那我们就要讲到下一趴了
这个任务跟谁有关
哦
我问刚刚那个问题
其实是因为我自己感同身受
我也
我也我也碰到过这种类似的情况
我觉得要到一个类似这个特使的身份
或者说topdown的
有一个announcement
你是
呃
可以去享有这些特权
来做成这件事情
呃
其他很多人都要帮助你
或者为你让道
这个
这个真的好重要
就不然
不然的话
如果那些后面要跟你接触的人
他也不知道其实这件事情特别重要
然后他也不信你说的
那就非常尴尬
对对对
这个任务原来就不属于他这个级别去干的嘛
所以要干就就得名正言顺
就是他得有一个就是名头
尚方宝剑
对
去干这个任务
但其实即使有了这个名头
他也获得了就是非常多的阻碍
就比如说是的
去下一些什么小官啊
就
就地方官啊
或者给他播播一些小的就是路费的官员
他是可以啊
说 哎
我是皇帝特赦的荔枝使
你要不给我钱
你就怎么怎么怎么样
他还可以就是威逼利诱
狐假虎威一下
但是你真的遇到那些特别老道的官员什么的
他们都就知道啦
反正你这个任务做不成也是要死的
我阻碍你一下也无所谓啊
对
所以他也不会吃你那套
是的
所以就是他怎么样去把这些人
就是原来那些不想回这这个事情的
然
然后把他拉过来帮忙
然后捆成一条蚂蚱
我觉得就是这本书里写的特别妙的地方
其实有一个道理就是
你把这个事情做成了
谁获益分析清楚
以及做不成
谁会受损
分析清楚
你就知道你要怎么样去对待每一个人
因为这个事情就是谁受益谁就会支持
然后谁受害
谁就会阻碍嘛
所以说
如果你想要完成不可能的任务
或者跨越级别的去完成任务
就要得到尽可能多的支持和尽可能少的阻碍
也就是我们之前毛泽东说过的
把朋友搞得多多的
把敌人搞得少少的
那我来给大家分析一下
就是有哪些人会是这个任务的相关人
如果完成了这个送一枝的任务
那这个利益都获得者
很直接的就是贵妃以及皇上
有很多人其实是想要讨好贵妃跟皇上的
比如说他们身边人人
那包包括一些宦官跟外企那些人物也是在后面去起到的就是至关重要的作用
比如说宰相杨国忠就是一个非常重要的人物
那杨国忠其实就是贵妃的
我没记错的话
就是哥哥
嗯 到了后来
就是很多人
嗯
不买李善德这个这个特使的账的时候
他就是拿这个杨国忠的腰牌去扫清了非常多的障碍
那除了这个利益的获得者之外
其实还有很多人是跟他利益相关的
比如说所有参与荔枝转运这个环节的人
其实之前所谓的参与荔枝转运环节的人
是只有所有李善德一个人的
因为只有他一个人得批成了是所谓的特使嘛
其他的人
他也没有这个名头
其实是可以不帮他的
但是后来就是因为他有了杨国忠的这样一个腰牌
所以大家不敢不帮他
他就把那些其实原本跟这个事情不相关的人全都拉了进来
那么这些人一旦要参与这件事情
那就要对这件事情负责
这个任务必须完成
否则李善德就要死
现在就变成了一群人的
否则就如果这个任务完不成
那么所有参与这个转运环节的人都得死
所以想要这件事情办成的人就多了
就这个事情
真的还是利用人性的贪婪跟恐惧
说起来还是挺黑暗的
哦
我没有觉也很黑暗
我觉得很合理
我觉得蛮残忍的
就是如果他真的是一个不可能完成任务的话
然后让那么多人就是跟他一起倒霉
我觉得很残忍
对啦
就是现在职场
你还有一些跟上级argue的机会嘛
如果你的上级是很通情达理的
可能这个事情是就是可以商量的
可能最后对吧
但是你放在古代
这个事情就是砍不砍头的问题
当然就是在这个这个爽文的故事的结局来看
就push了他一下
他确实完成了这个不可能的任务
就只是是这个好的结局
但这种事情就是不甘赌概率
嗯 没错 没错
所以呢
我们刚刚说的这种利益相关人
其实就是如果你这个事情做不成
跟你一起承担后果人人
那还有些人人呢
是如果这个事情做成了
要跟着你一起沾光的人
那这些人也是能能你动用的力量
刚提到其实李善德有一个军师朋友
叫寒食四嘛
他人情非常练达
就是对所有的局势都洞若观火
他就跟李善德说过一句话
他说做官之道
其实就是三句话
和光同尘
雨露均沾
花花轿子众人才
一人吃独食是吃不长久的
所以说
我们就看到李善德其实是获得了很多人的帮助
一起完成了这件事情
那如果要得到大家的帮助的话
你不仅是要让大家跟你一起承担后果
你还要让大家都得到好处
那所谓的好处呢
对每一个人来说都是不一样的
那每个人能提供的帮助也都是不一样的
呃
那如果就是想要动员这些人来帮助你的话
就要分析每一个人他想得到什么好处
他想要梨
你就给他梨
他想要苹果
你就给他苹果
这样才能够就是发挥最大的效用
有一些人
比如说像种荔枝的阿同
它必须要提供这个荔枝的这些水果
然后才能够把这个荔枝从岭南运送到长安
但他最后也付出了代价
就是为了要去运送这个荔枝
他可能整个荔枝园都会被毁
但是到头来
阿童他想要得到的东西其实非常的少
就是他
他无非就是想要喝到长安的呃
一坛好酒和交
呃
李善德这么一个真心相待的朋友
但是呢
另外一些人又不同了
比如说我刚刚提到的皇上
贵妃
他们身边的人
直接宦官跟外戚
他们其实只是想要在皇帝心里得到一个好的印象
钦俭相加的这么一个心理
但是他所能提供的帮助却是非常四两拨千斤的
比如说他看似不费力的只是在皇上面前说了你一句话
或者是就给了你一个随身的腰牌
其实就能帮助你完成这件事情
或者帮助你避免很多灾祸
怎么说呢
就这两个对比
也让人感觉非常的唏嘘
位高权重的人
就是我们说直白一点
他确实就是一句话
或者一个很看似不费力的帮助
他就能够四两拨千斤
甚至能左右底层职员的命运
所以就是说
大家还是在职场要给给给各种人吧
特别是老板身边的人留下一个好的印象
毕竟他说那么一两句话
真的很可能会影响你的命运的
那么其实除了这个这些任务可能的相关人和受益人之外
还有一部分的人就是利益会受损的人
因为对于很多任务来说
特别是那种比较创新的改革的任务来说
有一部分人得到利益
就会有一部分人的利益受损
其实这部分人也挺重要的
因为利益受损的人
可能就会成为你做成这个事情的阻碍
小说里面有一个特别有趣的例子
就是
呃
就是这个李善德
他既然要把荔枝从岭南运到长安
他肯定得去岭南看一眼这个荔枝长什么样
大概是什么情况
所以呢
他就去广州府去找那里的指挥室
结果指挥使看到他就很不当回事儿
就觉得怎么会有一个狗屁荔枝使的这么一个东西
就是你小子肯定框我
结果他们他们一查
发现皇帝还真设了这么一个非常荒诞的特使职位
所以他就转念一想
哎
这个人杀不得
为什么杀不得呢
其实这个人如果办不成这个转运荔枝的事儿
他回到长安也是死
虽然都是死
他不能死在这个广州府指挥使的手上
因为如果现在就把这个人杀了的话
那皇上就会说啊
我送不成荔枝
是因为你这个广州府指挥使在给我坏事儿
所以呢
这个人还杀不得
那只能给他一些
就是不多不少不痛不痒的一些好处
也不帮他
也不阻碍他
就让他自己自生自灭吧
后来呢
这个指挥使就非常贼
就派了一个有点像间谍吧
就派了一个
呃 监视的人
结果后来就发现
这个李善德搞得风生水起
这个事儿好像还真的有可能成
按道理说呢
所谓送立芝麻
那既然你完成了这件事情
大家应该皆大欢喜啊
本来呢
广州政府这个指挥使是不打算掺和这件事的
他看到这件事好像有做成的可能
他反而不想让这件事儿成了
其实原因是
那如果说一个小小的九品官员来到岭南
都能把这个鲜荔枝快递的事儿给搞成了
那为什么以前广州府这么多人
从来没有人说
哎
我能送你这个鲜荔枝去长安呢
那如果一旦有一个人做成了
那之前那些没有做这件事情的人
那到底是不能做还是不想做呢
这事儿真的让人特别毛骨悚然
就如果是我
我是李
这个李善德
我肯定想不到
就是我既然能做成这个事儿
大家都应该为我高兴啊
然后都应该帮助我呀
但是我没有想到
就是说
我做不成这个事儿
我得死
我做成了这个事儿
我还是有可能会死
因为有可能就是有人就是不想让我做成这个事
会半途中把我杀掉
就
就是别人表面上笑嘻嘻的
说是要帮你啊
或者什么的
给你提供了一些不痛不痒的帮助
结果你快做成这件事情了
就被着别人在背后捅了一刀
到最后
你怎么死的可能都不知道
还好
这个李三里德就是没
没死成
咱们也知道
这主人公是没有那么容易死的
但是我觉得
在真实的职场上
你怎么知道你最后是怎么死的呢
就是你这是做成了
你也有可能
呃
有问题
做不成
你也有可能有问题
哎
就是觉得这事儿真是太难了
所以我基本上想要跟大家讲的就是这么多了
其实还有很多角度可以去分析这本书
但是我觉得大家自己去看吧
就是我觉得不同人真的会有不同的感受
其实这本书我觉得还有另外一种发展的可能性
就是李善德既然知道自己成为这个荔枝史
荔枝史是要死的话
他为什么不躺平呢
或者他有从另外一个角度上来说
他也可以逃避
让我很震惊的就是说
在这本书里
他的走向并不是这样的
虽然知道必死无疑
但是主人公从来就没有真正的躺平过
就书里给了这个理由吧
就是说啊
李善德说啊
我想看看自己能走多远
会在离终点多远的地方倒下
同时也是为了家人再拼一把
那我觉得如果你是为了家人再拼一把
我还我觉得还是可以理理解的的个个机但
但我
我觉得自己己走走远远倒倒
哦
我觉得也是一个非常理想化的设定
就是
哎 怎么说呢
就感觉我打工是为了看看自己能够在职场上有多么多么高远的建树
我觉得这个
这个真的太理想化了
就这个书还有一个设定是非常有意思的
就是全篇开篇就是讲这个李善德去买房子
然后买房子的人就考买房子的时候就考虑到
哎呀
我的妻子和小孩在这个房子里面会生活的非常舒适
你但是对于以上的自己来说
可能上班就非常的遥远
但是最后还是咬咬牙
就是先方便妻子跟孩子吧
然后最后在这本书做结尾的时候呢
他也是以李善德跟妻子的这样一个关系去做结尾的
最后妻子说了一句话
就是把这个李善德的人设给
给立住了
他说李善德是一个胆小窝囊
可是一定会豁出命去守护他所珍视的东西的这样一个人
我是觉得他写的夫妻关系也蛮理想化的
而且有一点点偏向于男性视角吧
不 作为读者
我还是觉得
嗯
挺动容的
就是这样一个胆小窝囊的人
比较木讷
不太懂得官场的一些曲曲折折弯弯绕绕
但是呢
既然他决定要做的事情
和他想要守护的人
他还是会努力的去守护
这我觉得挺动容的吧
虽然有一些
有一些理想化了
其实我觉得这种理想化
因为我
我其实也有写来
就是这个
这个故事当中
有一些金手指啊
然后遇到了一些特别好的人啊
呃
就我理解嘛
他毕竟是一个小说
而且是个爽文文小说
他就是要讲一个完成不可能完成的任务的故事
所以必须要有这些东西
但我觉得还有另外一点比较可贵东西西所对在在家人的这种义气
就这种忠义
恰恰是我们现在这个社会
就现代
大家可能会比较缺少的东西
就相对在在唐朝的古代那个年代
可能会少很多的东西
就是江江湖义
侠气
其实是我们本身会特别向往的一个东西
所
所以你在小说里面看到的时候
也会觉得很羡慕
或者说很激动
会让你热血沸腾
世界上还有这样的
呃 情谊 还有
世界上还有这样的人和人之间的关系在
这个也是马伯庸的小说很好看的一个点
他的很多部小说里面
其实都有这样的角色
嗯 哦
我发现钉钉看这部小说真的好
就是你的
你的态度非常的positive
就是非常积极
就是我说也很搞笑
我就是刚刚钉钉说我录的时候
一直在叹气
然后我就发现
我看这本书
就是
就是一路看到都是非常黑暗的东西
就是觉得 哇
职场好黑暗
哇
怎么能这样
就是我一路看到
真的觉得很黑暗嘞
哦
真的有可能
哦
真的有可能
我觉得
可能一方面是因为我
呃
看的比较多
马博文说
我看
看过几本
然后后或者类似题材的这故故事经看过比较多
所以就比较较较能就是直接适应跟接受他写的这
这
这么一些东西
特别是这种官场上
尔虞我诈
然后可能什么背后刺你一刀
这种你想象不到的这种人情之间的关系
还有就是
我不知道
我不知道是不是这样
就是我自己最近生活状态比较积极
哦 真好
但我觉得
是的
就是像小姨刚刚说的
不管你是
呃 有
有点像小姨
可能看的时候觉得
啊
怎么就是职场也可以这么黑暗
嗯
在那个朝代
可能会被
会被杀头
或者会被自己的朋友害死
或者是像我
看的时候觉得
哦
原来人和人之间的关系就是这个样子的
呃 就 等等
这就不管你是用哪种视角去看
但是我觉得
嗯
就像我们为什么像文享这本书一样
是这个当中有很多
呃 职场上
你
你可以去隐身
去类比
去想象的一些东西
因为职场
说白了
也就是人和人之间的关系
然后你人无非就是你的同事
上级 朋友 就
就这么些
对吧
就是你琢磨一下
这种人情世故的事情
其实对我们职场上还是很有好处的
yeah 是的啊
其实我最近也是
对
就是跟职场人际关系处理这个主题吧
有一些
嗯
自己的小小的烦恼
反正我
我觉得这里不跟大家分享了
反正
所以我就是在我自己遇到了一些就是处理人际关系的烦
烦恼时候
看到这本书
然后就会感觉到
啊
原来人跟人的关系真的是如此复杂
嗯
好吧
那其实这本书在结尾的时候
就还是给了很多悬念的
我这里也写了一些对于结尾的小小的评价跟看法吧
但我想说
如果我讲了
就挺剧透的
所以大家如果对
呃
这本书感兴趣
想要知道它结尾到底有怎样的反转
大家可以自己去看一看
嗯 好啦
那这就是今天想要跟大家分享的
所以如果你们也有类似的
呃
跟我刚刚讲的有一些共鸣的地方
或者说你也是去看了这本书
有什么想要跟我们分享的地方
也欢迎在
嗯
评论区给我们留言
那我们下期再见
拜拜
拜拜
静听春舟应雨披细袖
百草悄秋花下
倒枝独烛气满兜
