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当时的
呃
主导导演嘛
嗯
李少宏又是一位女性
嗯
就当时我看着
我就觉得
哎呀
这李少宏那就是武皇啊
嗯
这就是辅佐两
两位辅佐大臣啊
嗯 对吧
就是戏剧里剧外就都是这种
这种
这种冲就是这种感觉吧
状态
我在智力上不大容易
精神上不大容易
辅佐任何人啊
嗯嗯嗯嗯嗯
我 对
现在呢
现在也不也也
也没有这个
也不去辅佐任何人
也不去辅佐任何人
不去辅佐任何人
我任你啊
来吧来吧来吧
赶紧让他歇会儿
嗯 歇两分钟
你要不要
你要不要喝口水啥的
冰箱里有水
唠个饭咱着什么急啊
赶紧给我说说
来来来
我
我说来来来
好
这一来就歇会儿
我接人家了
你这不想急着在刚才路上了吗
全被接出来了
反正他一开始啊
我就自始至终我也不知道他是干什么的
嗯
反正突然呢
有一天在那个大明公词后面狼尿啊
正重住啊
傻了
他比他比那个郑重要活泼很多
谁呀 王艳啊
还要更活泼是吗
郑老师已经很活泼是吗
是他没
他年轻的时候可不这样拿劲儿是吧
我都不敢看看他
哦哦哦哦
就是横眉立目的吐的那种
但是给大家讲一那个段子
战国人那个
但是九九年代出的
反正一车一车
那时候从那个那个夜店出来以后
然后呢
那时候不是爱跟留学生一块玩嘛
一车留学生
然后 哦
后边是面的是吧
面的
然后他也坐上面
然后就进了北外环对外外交公寓
进门
进门的时候保安不是得问一下你哪国家哪国家
你哪儿的学生吗
完了 你哪儿
日本的
你哪儿
韩国的你哪儿的
西班牙你哪的的问到他
你哪儿的
战国人 行了
进去吧
最真假的啊
我日本人
我韩国人
我战
我战国人 对
还想进去吗
中国人
中国人 你得
你得用外那个有口音那种
那
那你当时具体是怎么说的
美国的
中国的
然后估计保安最后还琢磨战国是哪个国家没有
去了三四回
我都说战国的
保安最后说你出来不呢
老子保安保安
保安说我
我查了
没有战国这个国家年
但是后来他们挺喜欢我的
就觉得逗
后来我老进去
他吧
年轻的时候要比现面想要厉害
他属于那个眉毛要比现在还要挑
眼睛也是那种特挑
剧中就那样吗
对
不用不
不用绷发
就自然
自然就是那种战国人长相
作为女人
守望爱情是艰苦而绝望的
我也曾在感业寺漫漫长夜艰难的等待着你的父亲
我理解你此刻的心情
你对薛少的诚挚爱情连神明都会感动
唯独感动不了他
你不可以这样做
女人更不能被男人的道德所操纵
不能成为他们用以完善自己德性的工具
这往往比服从他们的命令更可怕
太平
过去的就让他过去吧
要学会遗忘
欢迎收听
欢迎 耿年华
今天我是见到了我又爱又恨的偶像的苗姐
我是站见到了老朋友的端姐
我是文文
文化人上身的赵小妮儿
嗯 好 开场三 二 一
这个呢
是一部本世纪初的大爆款
嗯嗯
大家往后听
猜猜这是啥啊
拍摄时间呢
就应该是上世纪九十年代了
这上个世纪的事儿
两千年三月三号在央视八套首播
他不但长期这个收视霸榜啊
并获得了金鹰奖优秀长篇连续剧奖与飞天奖优秀美术奖
他的演员阵容有多豪华呢
就包括陈红
归雅雷
赵文轩
附彪这些
可能现在年轻的朋友啊不是太知道
但当年呢
都是顶流啊
都是戏骨了定的
嗯 然后呢
还有大家熟悉的周迅
李冰冰 胡静
那年周迅才二十五岁
豆瓣九点一分的古装大剧大明宫词知长
这时候得这
这得进得配乐
对对对
片头曲就起来了
现在 嗯
这个很多小朋友肯定是没看过这部剧
嗯 这部剧呢
在我看来
她是通过武则天的女儿太平公主的视角
始于她对生活爱情充满好奇与冲动的少女乐土
忠于皇家权力这个斗争的背后的这些残酷悲哀的废土
展示了这个宫内斗争的风雨
展示了一代女皇为人母为帝王的不同的折角
它既是一部华美的情史
也是用强大的语言张力讲述了盛唐帝王家诗情画意般的阴冷和冷酷
然后我就看到一个网友啊
对这个剧的一句评价
他说
在这些华丽辞藻堆漆的背后
是一个怎么样的灵魂在感叹着
此刻这位灵魂就在我们身边
有一个
有一个堆砌华丽瓷藻的灵魂
这位灵魂请跟大家打个招呼
果然是灵魂
对
就别 别吹了
我要
我要上厕所
今天坐在我们这个
呃
录音室里面的这一位嘉宾呢
就是写出了大明宫词橘子红啊
恋爱中的宝贝
气喘吁吁的非常著名的编剧郑重老师
欢迎欢迎
今天已经拍楼陪楼拍龙
对
已经鼓三回掌了
对
那我先说一下
为什么我会称他为令
我又爱又恨的偶像
好吧
这部大明宫词它的上映时间是两千年
两千年我正在广播学院上大二大三这样子
那么我学的专业呢
就是编剧专业
嗯
这一部剧我看了整整一个学期
只要上课就是上那个编剧台词课
写台词
就是那老师只要上课就给我们放你粉丝哇
就是一遍一遍一遍一遍一遍一遍一遍的放
然后呢
遇到一些比较重点的这个片段呢
就一遍一遍一遍一遍的重播
然后就分析说
你你
你们说为什么这儿会这么写
你们说这个台词为什么会这样弄什么的
就让我们说
然后说早认识你就直接毕业了
真的真的真的
真是晚认识了二十多年
甜呀
对
然后当时呢
我的感受有几个
第一
真牛逼
这句写的真牛逼
这台词真棒
嗯
怎么写出来的
第二
能不能别再让我看了
我真太那什么了
说不出来了
实在是我想看点别的
就是一一一个一个时间段内堆的有点儿太多了
也
也有点受不了
就是吃山珍海味吃多了也有点腻的慌
你知道吧
这就是我对当时的这一部剧和郑重老师的这个作品的这个直观的感受
又觉得哇
太好吃了
又觉得哇
不行
吃太多了
就是这种感觉
所以我现在想先向郑重老师提出这个问题
就是怎么写出来的呀
整个这个聚合这样的一个东西
下一个环节呢
对 你先让他
先让他这个
嗯 啊 概述一下
先让他概述一下
嗯
因为我是个外国人
郑重一张一点都不郑重
你这是谁
对
他是张国人
对 嗯
什么问题啊
我就是
就是怎么怎么写出来来
哇 这个
这个问题
嗯 没多难 嗯
就写写呗
没多难
一东西西了
它就没有故事可讲
因为它很顺
它就是一个在一个一种
嗯 一个场
然后这个天时地利人和你自己的状态
嗯
所以我觉得他就很
他就其实挺轻易的
就在那个
那个在那个劲儿上
哦
创作这东西就是这样
其实你要是一个东西做的好
没有什么故事可讲
尤其是当事人
嗯
因为那个对他来讲很
很ok 就
就就
就很自然 嗯
就自然就流露出来了影响
那个剧上映是两千年
拍
怎么着也得拍个起码得小一年吧
比赵国龙拍片子还慢
对呀 然后呢
再加上又要审又要上又要又要什么的
你再往前再推
你写这个剧的时候
那就差不多得九七年九八年的
九八年开始
九八年开始写的
对
我从美国回始写嘛
对
那会儿就是非常年轻的时候嘛
对吧
你国单位啊
演 哎呀
二十八呀
你看啊 哇塞
那会儿才二十八
二十八我还写的这个啊
而且你想
你想这么没事儿他二八也在夜店呢
夜店
主要在夜店不耽误人家写
而且你说的特别对
主要在夜店写出来的
真是在夜店写出来的
对
听着听着什么样的乐曲是蹦出大去了
就吹吹蹦出大的的倒是top
那时候九八年
电子刚刚有一点点
八十八
噔噔噔噔噔噔
就那时候还真是那么出来的
就是天天玩
嗯 对哦对呀
所以你说我们老师要是知道这事儿
带大家去夜店的时候
夜夜店
他去了可不错
嗯嗯
然后呢
就是我们当时上课的时候
给我印象非常深刻的就是
就是讲什么呢
讲这个年轻的太平
嗯
第一次遇到薛少
嗯
在那个上元节还是
还应该是上元节的街上
嗯
一个一个掀人家的面具
嗯
然后遇到了一个薛少这样的美男子
被迷住
少女情窦初开
嗯
说老师就给我们拿他后面跟
呃
午后的的段对对话来反复的讲
说午后人一段段台
嗯 写女
女孩子第一次爱上了一个男人
他是怎么写的
他说了什么
他是怎么表现的
你要说爱
你不能只说爱
你要说什么呢
上身来
嗯
他有着红哥哥的鼻子
高高的直直的
好像扇个脊梁
眼睛特像弦
不仅很大
还长长的像一潭山水
他眉毛可漂亮了
是那种剑眉
透着英气
哦 对了 还有嘴
像藓
嗯 不 更像蛋
厚厚的唇
嘴角还微微上扬
下巴上还有一道
就在这儿
很威武的样子
哦 我知道了
是牙
牙更像藓
雪白整齐
泛着青青的品色
他笑起来的样子啊
好像春天里最亮丽的一束阳光
当着编剧说他的台词
这个是周迅
二十五岁演一个十四岁的套太平公主
嗯
十岁他演出那种第一次可能对异性
被异性就彻底吸引的那种
这一张国人他怎么写出的一个少女的那种
这段谁写的
谁写的
嗯
我对张国人是怎么
怎么揣
揣摩出少女的这情
情窦初开这种心
这
这样的东西呢
我先把我自己想象成一个少女
嗯
然后再把我自己象成少女爱那人
嗯 啊 健美嘛
他就是是美美啊啊
写的的是自己
就是写东西最基本的原理都是在写自己
写自己的愿望
嗯
对呀
那就说明那
那正常是每一个人都可以分裂成一个女人跟一个男人
这个就是荣格的理论嘛
嗯
我们的构成是我们偏女性的那一部分和偏男性的那一部分
阴阳
其实在大部分时间我们都在跟自己谈恋爱嘛
嗯 嗯个是
这个是想象自己是最完美的
嗯
恨自己的时候就把自己想象成最糟糕的
嗯
这些都可以用语言来说
嗯嗯
那这段是一气呵成写出来的还是
也有一切都是一气呵成
我跟你说了
当时很轻易写这东西
真的没有
对呀
没有任何的在夜店玩雾呜
端端看见他
哇 很漂亮
想象她
如果那个时候女孩基本都羞涩的嘛
嗯啊
什么样女孩可爱
她是想自自己象
象成男的 怎
怎么爱上一个女的
好
这个女的特别直接
直接先面具
嗯
生活中你见不到这样的女的
她们都有这个趋势
直接的趋势
但是戏剧就是最极端的对吧
好
想象一个行为
她把面具就揭开了
作为男的
我很喜欢这样的女的
然后再站到他角度说
嗯
他会ok
他会喜欢什么呢
对吧
你自己照镜子
这样可以再好一点
那儿可以再好一点
把最好的状况写上去
对
把那个pps 的那个过程完叙述到文字里
耶
特别好
就这么简单啊
我觉得一切事
我现在特别想做的事就是去神秘化
去魅 我叫 嗯
没多大事儿
李白
也没多大事儿
嗯 无非就是
就是 就是
就是书法
我觉得这个
这个
这种把一切神话神秘化
嗯
不好 嗯
我现在就是
就是
就一切没有那么神秘
你
你是现在才开始有这样的趋势
还是从那个时候
那个时候就有啊
然后我就跟这种
这种神话的这种传统做斗争
中间就很
呃呃
就
就其实不顺利
但是我就越来越坚定
我觉得没有
不要把任何事情把它想象的或者多神秘
多伟大多大
最伟大的东西都是最简单的东西
嗯 啊
你回到你的那个自由的状态
没有负担的状态
呃
二皮脸的状态
嗯
就会有
就会 就
就会有最美的文字
嗯
老师
你听见了吗
李老师
李老师跟咱老师怎么感觉
李老师是谁啊
我们 我们上
上课的老师姓李啊
李老师好
你的小迷弟
李老师好
李老师好
对对对 嗯 这
这就是一个这个真正写出来这个文字的作家
对这一段文字的一个心路历程
其实就是也没有什么历程
就是一气呵成
是 嗯嗯
你说的很对
一气呵成
因为他这个灵感
所以人小作家必须要玩
要感受
要体验
然后要分裂
而且热爱这种分裂
不能害怕这种分裂
嗯
你会在生命的某一个阶段开始害怕这种分裂
嗯 啊
你度过去
回到分裂的状态就很好
就很自由
你那个第一步的自由是无意识出来的
就是我那时候的状态
嗯
但是后来就开始意识到
就觉得 哇 这个
这个就害怕这种性格或者人格
然后我觉得我现在又度过这一阶段了
我又回到那个时候的样子
那你中间为什么会有害怕的感觉呢
因为大家大部分人是谨慎的啊
是谨慎的嘛
是因为我们生活在一个非常谨慎的一个人性的环境里面对吧
遮掩的
谨慎的
要 要这个
对
要打破这个
嗯
那是不是看山是山
看山不是山
现在看山还是山
嗯
就是他之前的那种让他害怕的东西
他可能会克制
嗯 然后
但就是当你度过了
够 也说白了
更了解这个了
或者掌握了
你就还可以那样
嗯 你就
我就说就是说就是对生活这感受就是很重要
对于写东西
人不可以写在家里坐着啊
那个是不是把自己先生化了你知道吧
觉得自己是谁
其实就应该出去
因为这个灵感
当时我就想看你
像端端他们小时候都很漂亮
然后在那个舞池里
他们各种神态其实都综合在所有的这些人物里面
嗯 啊
他就是有为有我有你有
有你
为什么这个是必要的这个过程
而且且是是必须的
而且是就是你
你
你虽然很累
当然当时体力也好
就是他这些都在沉到你的潜意识中去
每一个女孩或者男人的最有魅力的时刻其实都
哇就
就都等你写的时候
你
你就会自然的去构
去
去把他的一点
他的一点
他的一点儿
然后构成一个一个人物
嗯嗯
所以这个过程真的很很重要
嗯
这个剧本写了多久就很顺
我们总共六个月半年到
呃 七个月吧
那有多少字记得吗
多少字
我想想
两万字一集
四十四集
写了四十四集就八十八万字嘛
就差不多就是
对吧
八十八万字
对对对 那
那两位编剧是怎么就配合呀
你
你肯定有你脑里的宇宙
他有他的
嗯 我就是
首先
王耀是我兄弟
我做什么事都带着他
从小我们是是怎么说
发小 嗯 然后呢
这个
嗯 就后来
先是我去双红那儿
然后后来我说我要带一个人进来
那个时候就跟玩乐队似的
哥们儿呢
就必须一块玩
嗯 然后 嗯嗯
就是分嘛
我们就先聊
聊的都很透彻
然后 Ok
你写这场
就这种
我来分配这些
嗯嗯
那也得保持就这个语言
我来统稿啊
啊
最最后是我稿稿啊
我修改他
他那一部分我再去完善
完美统一到一种
当然我们俩相对来讲比较近
在某些领域比较近
比如说在诗的这种
呃 诗性上 嗯
相对来讲比较近
因为他是诗人
王耀最早写诗
所以他那个
呃 语境 对
就是在就
但是在戏剧感上差一些
嗯
我说在这些方面
在情节
在这些啊
然后包括
嗯
诗人的对话是不好听的
因为他不是戏剧的对话
嗯嗯
所以我比我的那个我呢
就比较常于写对话
因为它是逻辑
逻辑 对 逻辑 嗯
你要
要感到我要一个高潮
所以他一定是在是吧
他在有节奏的和这个
然后堆到这个高潮
那么这些都是我的
我的任务把它统道是吧
呃 这个
这个戏剧
戏剧
戏剧性上是吧
啊 呃
叙事剧剧性
还有语言的
我语言比较严谨
到现在也是我
我到现在也是
呃
我认为语言的根本是逻辑
它的力量在于逻辑
嗯嗯
我觉得中国人的语言这个逻辑能力差
所以我们台词比较平淡
或者说是要么就是太水
要么就是到现在也有这个问题哈
要么就是不懂
是因为逻辑感差
心理
心理的逻辑感差
嗯
其实每一个人
就像我们在这儿说话
其实我们都有
我们有一条隐在的一一个一一条一条线索
这个线索是由我们隐蔽的动机愿望构成的是吧
嗯
你要找到这个
那才有戏
才有戏剧
才有是吧
我们才能虚构出是吧
生活中见不到的所谓高潮等等等等
你觉得这些
嗯
跟我们的教育有关系吗
太有关系了
太有关系了
嗯 呃
太有关系了
包括你们那个戏剧教育
包括电影教育
我觉得这个本身都不爱说话
本身都是咱们这个习惯
都是有不同意见都埋着对吧
避免冲突
这都是跟戏剧的原则
呃 是是是
是完全相悖的
所以我们没有这个习惯
我有这个体会
因为我小孩不是在泰国上国际学校嘛
嗯 他们 他 那个
他现在是呃二
呃
三年级的那个数学
二年级的数学我看了一下
我竟然不会
嗯嗯
很简单的
但是他提问的方式
嗯 和那个
就是所要让你给的这个答案跟咱们这边的不是完全不一样
嗯
它是一个立体思维的
嗯嗯嗯嗯
这是一个大问题
我觉得这个
我觉得我现在对这些东西很感兴趣
就是如何完善我们的这个发展
作为
作为一个人
他的全面发展是吧
我觉得这是一个所有人的任务
所以这个我觉得有必要找到我们弱在哪儿啊
呃 如何
就是它的当代性欠在哪儿啊
我觉得必须得是雄辩的
得是因为现在我们吃很多亏
嗯 对吧
因为达的很顺畅
就在各个领域
嗯
我觉得这个是一个就
就很吃亏
有时候着急哇
你本来做的很不错对吧
但是你的阐述就没僵
那不僵僵硬僵硬是吧
然后那个 呃
嗯 就是
就是这个不会表述
嗯 知道吧
也就是我现在做戏的所有的我都就
就是我的总的主题就是怎么把你自己的真正的成绩用一种大家懂的语言
呃
来告诉别人
嗯嗯
那您是从一开始很小的时候就已经形成了这样的一种表达方式
还是说在某一个节点上说
哦 不行
我要改变
我要去练习或者是怎样
你没练过
我从小就这样
我觉得这是天赋
嗯
这是天生的
这没我
我觉得他特
就是你看我小时候吧
就比如说中国小孩我们这一代的都喜欢看三国呀
什么那个就是什么什么什么水浒
我
我就不爱看
嗯
我就不爱看
我不喜欢那种叙事
嗯
我不喜欢那种叙事
基本还是一种戏曲式的脸谱的叙事
我觉得我看不见这个人
我宁可我小时候最喜欢看的那个
呃呃
书都是
比如铁道游击队我最喜欢看
我就喜欢这种有他跟人贴近的
对对对
然后另外他有基本的有情节的这种就是我
我就是这个
这个我就喜欢
虽然那个时候我们这都这种类型的叙事其实对全体中国人都是比较新的
嗯
也不是一个很熟练的
但是相对来讲
我更喜欢看这些
嗯
所以有时候都不好意思说嗯
因为你的人家都看过
不是主流嘛
嗯 对呀
就是我就显得很俗嘛
呃
你像什么铁道游击队
平原游游击队
地道战 包括
对对对
我喜欢看这种
我喜欢啊
这个 嗯
我喜欢这个
我也爱看地道战
我也爱看地道战啊
有意思 对
就是因为那里面都是人嘛
对
都是活生生
相对来讲
他还是脱离不开那个套路和那个脸
脸谱化对吧
但是相对来讲会对鲜活一些嘛
嗯
就水浒就感觉就是一个一个的标签
嗯嗯
就他可能没有特别让你能
所以对这些东西的再改造
其实我觉得挺好的
因为他是
嗯嗯
就是把它
嗯
红楼梦你爱看吗
我到现在也看不下去
但是
但是我想看一看
因为年龄到这个时候
我觉得 嗯
我应该开始补这一课
嗯
呃
我相信我要补这一课的话
我会发展它
嗯
我会把它发展成更跟我们更有关系
而不是一个一个一个一个一个考据类的一个东西
我会
我觉得对对对
我觉得随着活的时间长了
我现在就没有那么理想主义了
嗯 啊
我就知道啊
中国人作为一种种类啊
作为一个species 是吧
它实际上没什么变化
嗯啊
哎
我觉得我可以看一看啊
我 而且 呃
因为大明宫词它是大段大段的台词
对
就小时候你就根本看不懂
就你听不懂它里面的就是说的太华美的
或者说太深层的
爱看爱看
肯定是
就是那我那会儿看的时候
那纯是看热闹
因为李少宏的片子我都爱看
我特别喜欢他看看周迅啊
看什么的
因为他那个灵动啊
嗯
再加上那个台词
就是刚才我我
我们说的那一段
嗯
她真的像一个十四岁的少女
嗯 是吧
又有台词造型
整个的这个布景加持就特成立
因为你们就是了解过那个李少宏的片子吗
我觉得他片子要比一般的
就是那个时代的导导演要细腻很多
对
而且也特别文艺
而且还具有一定的先锋感
对 嗯
他这几部片子
都包括郑重老师编剧的这几部电影电视剧
都
都具有先锋感
对情感那个舒适的
是的
这个当时之前应该也是有
有沟通的吧
那当然得有沟通了
就是他也对你们的表叙事法方法语言的
这他得认可呀
太有张力
对呀
因为那个没有那么写的嘛
啊 就
就感觉你要把一个人内心的这个东西还能完全的表达的完整
嗯 这太难了
嗯
是他本身我就觉得是一个那个时候就比较先锋的一个导演
比较另类的
对
能接受新事物的
你想他那部去能
只黄觉那时候没演过片子
直接就用狂爵
是
是黄觉演的是谁呀
练中宝宝贝和和周对对讲
以为也是
也是周迅
周迅介绍的嘛
对对对对
反正郑老师明明公子里演的是哪王子
突厥王子啊
我当时看见这张脸啊
也是就印象就特别深
然后后来在听说在看见
我还想
这是不是啊
那
那我想问一个就是你在
在参加拍摄的时候
演员们对你的台词有过什么样的当面的反馈吗
怎么这么多呀
对
好奇爱难北了
是
是有这个呀
有 对对
他不知道怎么说这个台词
有时候我就做示范
嗯嗯 我说ok
那我说 嗯
包括跟少红我们这个交流也是
一开始他也有一点犹豫
嗯
但是他的好处是
他对于新的东西
端端说的很好
他就是他有一种天性
就是接受新的东西
嗯
而且他不仅接受
还用他的全部意志去支持这个东西
这个其实很难
我现在知道他的这贡贡献对这个电影啊
真的 因为像
像我这种人
不大容易被人轻易接受
嗯
为性格也比较各
也比较格瑟
比较
嗯
就像他说的
一般人也不怎么敢理我
小丑 双
双向情感障碍
对
应该是很多天才都是先锋者
高像是的高级面
高级面高级面
高级面啊 啊
疯骚嗨
人家还没怎么着呢
先给断了 嗯
要不然怎么打呢
说我这分裂成一个十四岁的含苞待放的这个少女
然后又分裂成一个这个威仪的女王
女王 对
就说到这个威仪的女王
昨天喵过
因为我就为了今天这节目啊
我就刷了刷大明宫词
就是放着 嗯
然后呢
那个有的台词就会嗯嗯叮一下
就是那时候确实是没有这种感触的
嗯
然后喵昨天发了一段这个武则天跟
跟薛少聊天的聊天
就
就那个诚诚
关于诚实实
那我写的很
很 哎呦 我记得
我记得那写的特别过瘾
哎呦哎呦哎
我觉得当时就看这个我就在想
真的 这
这个妈呀
他
他既是妈也是王
王 嗯 对 这是我
这真的是呀
说
说的这个每一个都是king
你没发现而已
中就中式的
每一个父亲都是king
嗯
每一个妈都是王
哎 都是 都是 对
其实这就是最
这是常识
其实这个不需要找
有时候我就特别奇怪
我说你们的妈爸不都这样吗
在实质上
控制欲 控 就是
就
就这么简单
对 控制确实
但是 对 但是这
这一段给我们的震撼
你俩实验那个
对 这也更
武则天喵肯定是武则天
嗯 我是学生
对
我就是那个
好嘞 开始
太平温文尔雅
聪慧贤淑
是个不可多得的好妻子
谎话
你违背了你做事的原则
可太平确实是一个
你跟他一起讨论过前辈留下来的旷世诗篇吗
你跟他做过画下过棋吗
你跟他一起逛过集市吗
还是曾经相伴出游咏春
都没有
那他何以聪慧
哪来的贤淑
温文尔雅又从何谈起
你分明是在用优美的词汇糊弄我
所以就谈不上是一个老实人
我再问你
你是不是一个好丈夫
不是 为什么
是不会
还是不想
臣不可能
是不会
不 臣不想
好
你终于开始说实话了
告诉我为什么
因为臣只能是一个妻子的好丈夫
哪一个妻子
被您刺死的惠娘
所以你怨我
是的 我怨您
怨您为了自己女儿的幸福而剥夺了他人幸福的权利
所以你就不给我女儿幸福
你甚至冷落她
嘲弄她
以发泄对她母亲的怨恨
是的
你认为这符合一个大丈夫为人的道德吗
符合一个老实人做事的原则吗
不符合
那你为什么要这样做
因为您是皇后
您有天赋的权利
就连神明都仰慕您的威仪
因为你恐惧
因为你畏惧强大
所以你就把愤怒转嫁给一个软弱的甚至比你还无能为力的人的身上
并且完全忽视他无辜受虐的心灵
这公平吗
不公平
不仅不公平
而且卑鄙
难道我就注定了要遭受命运无情的捉弄
做一个爱情无耻的背叛者吗
好
我最爱的一段
正如你所说的
首先击败你的是连神明都仰慕的威仪
因此你的失败不足挂齿
你还没有糊涂到同神明决斗的可笑地步
况且你应该感到幸运
毕竟你还没有被剥夺悲痛的权利
况去你没有背叛爱情
可敬可贺
可是你现在却在嘲弄另一个女子赤诚的爱情
甚至这比背叛还要可耻
一个人遭遇不幸通常有两条路
生才有可能使命运重新划入幸运的轨道
并且令他人也分享你的欣喜
死则使命运跌入更不幸的深渊
并且把他人也强行拉入为你陪葬的行列
驸马
一个男人
如果他以折磨一个女人的方式缅怀另一个女人
那他连世上最刻薄的妇人都不如
更称不上是一个诚实的人
你要拿得起放得下
要学会遗忘
我曾经告诉过你
太平对我意味着什么
我坚信它不仅值得我挚爱
它值得任何世上的一个人的真爱
关键是你有没有给他一个机会
记住
我不允许任何一个人慢待他
无论他以什么样的名义
驸马
回家去吧
好好待他
哎
鼓掌
可以可以
我觉得你这个
你那个找的那个转心理上的那个弱女王的找的很准
对
就是他在后面
其实他更多的是他对他女其实他是有一点祈求
是的
因为他已经把他交给他了
没错啊
所以你那个转的那个位置很好
对
就是丈母娘所以对女婿再不再不待劲
也不敢轻易得罪女婿啊
肯定是的
所以他这个就其实这些呢
就是他有一个对生活的观察
这个是一个天分
我认为
嗯啊
这个就是
呃
哦 就是
就是这这其这个他整个的这个情绪的起伏
你用大白话讲
你
你都以讲清楚
是的
这不就是你女婿丈母娘很霸道的丈母娘娘
她最终是弱势的
对对 他 他
他肯定在某一刻他是有一种甚至是求他的这种
对
所以如果要演的好
就是这个
我觉得你刚才说的很好
谢谢
我觉得真的
真的
你那找的位置很好
但是
但是其实你之前也设计了他
在戳破他的伪善
对呀 对吧
那是要打击打击他
打到底里细嘛
就是他
其实他根本上是一个就跟我们平常生活中两个人
他其实就是一个强弱的转换
嗯嗯
人和人交往就是这样
在你跟你
就包括跟你孩子跟你是吧
呃
这个家人任何都都是这样
所以这个好的台词就是在这个强弱中间要找到实质的你刚才说的那种公共的逻辑
嗯 哦
这个他基本的情况是丈母娘跟女婿的关系
嗯 对不对
那你就知道他什么时候他可以强入
但是他一定是弱出的
对
因为他实际的逻辑就
就是现在女儿是跟着他的
所以这些其实都是在我来讲
这都是常识
这个时代也太早熟了
二十八岁就有这常识了
你是怎么
怎么洞察到这个常识的呢
但我就我生活在这些我
因为我就生活在这个常识给我布置的氛围里啊
我妈 我爸
我不就是
就是那个我国内结婚啊
但是观察老婆
这他我姥了
对呀
奶奶不就是他们的矛盾啊
然后对呀
我去琢磨啊
这个就是去就就
就是在琢磨一个习惯嘛
就是对人性的这个
呃
他可能就是早会思考这些
就是他能观察到
对
而且加上他的职业
然后他就能运用
嗯
这是一个天赋
确实
这个洞察力确实是
确实 你像
像我现在在其中
我都
对
反而可能身在其中就
但是你可能你以后只要真有了女婿
你可能也就不一样了
就不一定了
说真的 嗯嗯
也是不一样的个性
因为他带入的可是一个王
嗯
然后他又带入一个母亲王
嗯 有可能
有可能我也是这种
你 嗯
我觉得王这种东西
什么皇后这些东西
其实都要去魅
因为它本身它就是一个人一在一个秩序上的一个一个
一个
他没有那么神秘
嗯 王没有
他就他根本质上他就
我刚才说了
每一个霸都是一个王
他这个文化是这样的
在那个小的集体里
他都是王姓
他都有王的那种
呃 那种 那种
那种天生的强势
他自己都意识不到的那种是吧
那种 那种
那种意志控制的欲望
而
而且就是喵最喜欢的那段台词
我真觉得这个武皇啊
是个智者
嗯
就他很智慧
他
他先会说说行这个
首先打败你的是连神明都仰慕得位移
嗯
那就说明你跟不上高度了
对
您就无力回天
您就你还很聪明
你也不糊涂
你也不跟神决斗对吧
吧
然后还肯定他你不糊涂
然后呢
紧接着又又还稍微就让他觉得他也没那么惨
就是
毕竟你还没有被剥夺悲
悲痛的权利
嗯
就好像让他要我是缺少可能
就瞬间就被pua 了
就 哎
好像有点道理
洗脑高手
这对 然后再
再指他去可歌可可颂的就是你对这个王妻的这这这个缅怀哈
忠贞
但是你又去伤害了另一个对你挚爱的一个女性单纯的小女性灵魂
嗯
那你这就不
这就是你不对了
就给他正着说反着说
哎
就是把路的都要堵死哎
条条路都给
这
这是咱要有这么一妈呀
确实也挺是靠山的
就是打一巴掌揉三揉这种嘛
但是其实我想问的一个问题是啥呢
因为实际上历史上薛少并没有一个被武后赐死的前妻
嗯
他一开始娶的就是太平公主
嗯
然后实际上因为武母后猜猜把他给弄死的嘛
对对 嗯
那当时你们为什么要设计这样的一个情节
我为了让我闺女嫁给这男的
我先把这男的媳
媳妇给弄死了
就是你为什么要给他设计这样的一个情节
最戏剧的的要求
你说的那个实际的状况
他不是他
那是一个事实
嗯 呃
那个不叫戏剧
嗯
他这个现在很多人都是在写戏的时候只写事实
嗯
事实是构成不了戏剧的
事实的基本原理是事实之下的秘密
嗯
我们看这个秘密在什么情况下被照揭示出来
嗯 这戏戏剧
所以你任何东西现在都是写表面上哦
发生什么了对吧
然后去去找最表层的冲突是吧
它没有秘密
没有秘密的话就没有戏剧
也没有对人的揭示
嗯
所以这个就是它本身就是故事的要求
或者说嗯嗯嗯嗯
因为这个情节包括太平后面的这些遭遇
实际上在当时我看以及现在再回头看
大家的讨论是比较多的
一个情节就是安排了把学少前妻弄死
把自己女儿嫁给他这个情节
嗯
就是大家的争议在这个点上是比较多的
争议什么呀
就是争议说这个也把把这个午后塑造的有点过于心狠手辣了吧
就是会有这不是在会有这样的争议你知道吗
啊
而且但是呢
你同时还要还给他塑造了一些正面的东西
其实这也是想跟你讨论的下一个问题就是
嗯
你这里面其实没有什么真正完完全全的好人
对 这这这
这一整部剧所有的人对吧
是的 而且呢
比如说像一些女性角色
比如说伪皇后也是一样的
对
包括后期的太平也是一样的
你会把他们的这个野心勃勃的这个东西
嗯
你甚至在歌颂这个东西
嗯 对吧 嗯
就是我还是想说
是什么让你就是在那个时候
因为你想上世纪末
是的 对
是的是的 嗯
基本上还是比较的
怎么说呢
男性视角可能更多一些
嗯
咱们的艺术作品也好
影视作品也好
但是其实像这样大张旗鼓的歌颂女性野心的这样的一些作品
其实说实在一直到现在都不算多
嗯 对
所以这个东西是怎么到了你的脑子里面
嗯 这个
这位张国人
嗯 那个 嗯
这不就是
这不就是又回到观察上
这不是本质吗
啊
这不是事实
我觉得这个是态度
就是你在这里面透露出了你的态度
而且他是态度也是
也是
也是真相啊
嗯
那每一个本来就没有坏人和好人这么一说
嗯
我觉得一个发达社会
一个文明的社会早就过了去判断一个人你是一个坏人或好人这个初级的错误就不犯了
因为大家对于一个基本的通识是
人做人很难
每个人都会犯错误
挣扎在自己这个天性中的
呃 这个
这个是吧
就是野心
这是我们的天性啊
我们想比别人要好
我们想有拥有更多的
这是天性啊
他你怎么把你不能把它算作是这个
是一个就是永恒的一个我们跟他去
有时候他赢
有时候我们赢的过程
这个 这个
这不是就是这是
这是人的本
本质啊 嗯
我觉得你得回到人性再来谈人的冲突嘛
嗯啊
如果你就是你充满就我们就是充满了判断黑白的这种思维
这个你说的很对
现在反而我觉得
但是我觉得现在实际上是戏上边显得更幼稚了
好像相对来讲
但实际生活中的人早已明白这道理了啊
生活中我很少看到谁会说你啊
怎么这操也没这样的了
现在其实大家因为他都艰难的这种高竞争的这种
呃
求生的环境里边
大家已经有了一个共识了
就是都不容易
嗯 对吧
他不过是犯错误而已是吧
而且我这个
这
这就是一个好坏参半
善恶
呃呃
这这个
这个这参半的过程
嗯 善
善恶都有这个
但这个是我们都必须承认我们身上有善有恶啊
然后这一辈子就是活的
怎么让善
呃
最终给我们带来幸福感
因为还有很多人从恶中感到幸福感
这个你也没法怪他
这
这是上帝的问题
嗯
他把我们造成这样了
嗯 啊嗯嗯
所以这个
我觉得这是最基本的哲学的
就
就对于人的一个最基本的
呃
一些基基本的看法
呃
我到现在我也是在坚持在这个理念上再去写新的东西
再去拍新的东西
所以这就是我说为什么郑重老师是我又爱又恨的偶像
就是我爱爱是爱
在这里
就是在我二十出头
在我的女女性意识正在强烈的往外冒的时候
看到的这样的一部剧
是之前基本没看过的
嗯
因为咱们说欲望都市都是在这之后看的了嘛
嗯
那会儿之前基本没看过是这么样的一个复杂的
多变的
喜怒无常的
好坏参半的野心勃勃的女性角色这么鲜活的出现在一个电视剧上面
嗯嗯
就演武则天的可能很多
嗯
但是用这样的视角啊
表达的
嗯
确实没有没有
前面后面都没有
嗯
就是表达她怎么恶毒
嗯 纯恶毒
对
杀子一个孩子
怎么就嫁祸于人吧
就是全是阴谋算计
嗯 然后呢
要么就是表现她的美啊
怎么魅惑男人
嗯 然后
但是就在当时的这那种环境下啊
一女人她就是男势
嗯
就是他一个弱势
他要怎么保护自己
保护自己的孩子
那慧娘就是一个很好的对比啊
嗯
他没有权势
所以他就没法保护自己
薛少也在一个女王的面前
她也不行
他也没法保护自己的妻子
妻子
所以为什么我要成为女皇
嗯 对吧 那这这
这事儿就特成立
嗯 那这女人
那现代的女人又能又有学识
又又又有工作能力
又出去社会上拼搏
又得回家照顾孩子照顾家
这不是
其实现在个个都是武则天
是
但是其实你想
我们的成长环境
我不知道你们两位女
女性就是在我的成长环境里呢
呃
女孩子虽然没有被那么的要求说你要小心谨慎
你要这个乖
你要听话
就是我
我的成长环境并没有特别要求女孩子这样
但是呢
相对于男孩子来说
女孩子还是要被要求说你要收敛一点
你不能表现出特别多的这个野心也好
或者是什么也好
嗯 啊 甚至
甚至就是你的成绩都没有被过多的要求
嗯
就是我我我
我并不觉得说这个是来自长辈的家人的故意意要轻视视或或者怎样
但是可能就是是一代一代一代这样子
就觉得女女
女的就应该往后头哨着
男的就应该往前头冲着
嗯 对
或者说咱们再说的温情一点吧
男的就要保护女的
嗯
女的就要在男的的庇佑之下幸福的生活
平静的生活
我觉得也这很好
我觉得这样也没有
我觉得很好
我觉得他这个本性上男的就是应该保护女的
我我我
我现在的变化是从我从一个
对 没有 呃
自由主义者
就是比如说在这个时期写这个的时候是吧
一个个人主义者跟一个自由主义者
现在有二十多年了
我现在有一点开始往保守主义的这种保
在哲学上啊
我们说自由主义和保守主义是两大派别
呃
两大主流的
呃
我现在开始是一个保守主义者
迹象就是我不认为这是一句错话
作为男人来讲
一个一个一个一个男的嘛
对吧
那你的魅力就在于你是健壮的
坚强的
你可以保护别人的
我觉得这个是很好的
是很对的
嗯 呃 就是 就是
或者说是有美感的
就是在这种只有两种性别
嗯啊
我觉得这个
嗯
它不是一个值得去以任何轻视的态度去去
去
去揣摩它背后的价值的那么一件事情
嗯 它
它本身它是有道理的
嗯嗯啊
因为就是
就是我们就是就是这么
这么我们这两个性别就是差异就是这就是这样一个
所以我对现在这种啊
这个话题其实挺有意思的
我觉得就这个现在这个女权的这种哈
这种是一个奇观哈
现在就是整个舆论场上啊
我觉得有一点儿
我有时候经常想这个事儿啊
作为一个保守主义者
我开始就是其实有一些源代码
就是我们作为一个生物的源代码
呃
跟动物一息相承的就是雄性和雌性
我们如何界定这这个位置啊
它也是一种平等
不是说我保护你
我就可以得到我要优势
我是是吧
你就得顺从我
我觉得这个逻辑可能有一点是吧
牵强 嗯啊
但是它还是平等的
就我即使保护你
我们也是平等的
我觉得这个啊
我们的灵魂是平等的
对呀
那个我们们爱是是怎么说的对吧
嗯 是是是
女性她有一个子宫
嗯
她就有每个月的生理期
嗯
然后真正正常的说生龙活虎的
呃 荷尔蒙都
都比较平衡的
就七天 嗯
所以那这个
那必然有情绪啊
所以她女性就更触感
就更敏敏感需求更多
那需求就更多
嗯嗯
那他女人的要求就会高
嗯
然后男人呢
可能慢慢的也就说女人像您说的
也不是那么需要说男的保护了
加上现在咱
咱们也非常安全
这个
这个对吧
嗯嗯
那也就可能不需要当那么多庇护
嗯嗯
那就是就自然产生了现在的这么一个社会现象
嗯
这也应该是一个其实是一个正常的社会推进的一个发展过程
必然有这么一段男女开始有这种权利上的对争博弈
嗯嗯嗯
所以这也是无可避免的
对
这是一个进入现代国家的一个一个一个一个标志
嗯嗯嗯嗯
就是女性的位置
呃
什么是真正的平等这件事情啊
我们就进入到这么一个冲突的时代
理性
感性和灵性构成一个人三位一体的
我们以前长期的忽视灵性
就是
就是这是
这是我们
我们这个
当然他其实我们不缺乏灵性的
在历史上是一个重灵性的国家
对
但是就是一个在
就是说在这个特特殊时期
我们泯灭了灵性的价值
嗯
所以造成了这个一些
呃
人的不平衡
我觉得现在又可以有了
你有了基本的物质的这种
哈 你知道
就是对灵性的这种渴望开始成长
这个大家都在这么一个趋势上
大娱乐时代过了吗
所以现在一个好的东西
一个好的作品
是应该突出灵性这种
呃
灵性的不能说是功能
就是他的
要给他留出位置
在事物的成因上
这就是我现在做的事情
嗯 啊 我看
我感觉到了灵性
你像这个大明宫词还是强大的理性啊
啊 和一种呃
和 和呃 强大的
这是理性层面是吧
然后这个和这个古典的感性
对
古典的感性就是
嗯 呃 就是呃
古典主义的
比如说浪漫主义
唯美主义
这些都属于是古典古典
古典主义范畴内的概念对吧
嗯
它缺乏灵性
缺乏灵性
整体上
嗯 所以后来
那这就是我现在在做的事
其实我会觉得这个明明宫词这个剧啊
他可能我不知道啊
当着
当着你面我瞎说啊
嗯
就是他可能只是借了这么一个壳子
对
就是这个人物
只不过就是
哎 这
这人人叫武则
这人人叫他哎
对
他也可以叫章泽天
他也可以叫谭
谭泽天 是的 对
他只是借了这么一个人的壳子
然后去讲一个他们很想讲的很很很莎士比亚的那种故事
是一种理想的人性的故事
对啊
一个在起码在表达上是雄辩的做人的这么一种状态
对
它不是历史
因为跟历史离得太远了
完全那唐代是一个
是一个极度的严酷的等级社会
每天七点以后
大部分地方是黑灯消尽的
是宵尽的是吧
嗯
然后仅仅在那个市场那有几个黑人的面孔
嗯
绝对不是我们现在后来市
市场
那其实都是在显未来呢
嗯 啊
但是就是从来没勇气回到一个是在那个过
就只
就再去找中国人特有的
呃 那种
嗯 呃
我们说打引号的浪漫这些词都是西方词汇
Romance 对吧
其实这个都
都是
都是西方的概念
嗯
但是我觉得就是说在你像侯孝贤他们那些更前辈们是吧
他们其实他不会
他
我甚至不认为他们
他们就会认为
Ok
大明宫词挺
挺能说的而已
你知道吗 嗯
所以就是他们有他们的
他们更去追寻在那个实际的情况下
人是如何表达自己的
我觉得这是一个大课题
嗯
我觉得这个是我如果有一天我再回到古代的话
我愿意做这件事
因为他也是丰富的
嗯 人性
他不可能缺一个层面
嗯
是他的表达绝对不是这样的
嗯嗯
所以我为什么写完这个之后
我开始厌恶说话
我长时间的诗语
嗯 说太多了
那一下子就烦了
我觉得我这也算到头了
嗯
我也很高兴
那好 我就是
我甚至尝试着写默句就不说话
用肢体
对
也不是用肢体
就比肢要更丰富了手段是吧
但是我就是很长时间我不爱
就是 我就
就强迫我自己叙世
就完全是勉强语言
言靠台台
然后如人如何表达自己
这个就
对
这就更难了
这很难
难难难难难
然后下下下一
呃
下一期节目都不说话
来一期
来一幕
来
那就来一个视频
咱直播
咱就对着抽烟行了
播客节没声儿
就跟遛娃葫芦
遛娃娃就绿透明娃
透明娃 嗯
所以你看你下一步橘子红了的风格就完全不是这样了
那是一个通俗作品
对对对对
嗯
那个就更轻易了
写的啊
那就更轻易了
对对嗯
对对对
那时候就变得油滑了一点了
在国内待的时间长了
那个时候就有技巧在里边了
哦
人就这东西
肯定他喜欢你知道吗
就狗起来了
对
因为橘子红了就是给我最易的震撼
确实是
就是有一个情节
就是那个主角叫秀禾嘛
嗯
现在那出嫁的衣服不都叫秀禾服吗
嗯
就是秀禾穿出嫁的时候嚯啊
嫁给姥爷的时候穿那那身
嗯 复制下来
现在都就都叫秀禾服
我还在
我也不是
我都不是
挺厉例 真的 我
我还想呢
我说这不是明明是一个小妾吗
为什么
这有啥可对呀
你出嫁你要为什么一个小小妾穿的衣服
但是可见大家对一个这这个人物是有多喜欢
嗯嗯嗯对吧
嗯
他虽然狗血
嗯
但是大家都很喜欢
是是是
狗血又不是一个贬义词
对 因为 因为
因为他最后变成了团宠
就是这一位女
女孩最后变成了全家团宠
嗯
她嫁给老爷当小妾
然后呢
跟姥爷的弟弟怀了孩子
然后呢
姥爷和太太知道了以后
不仅没有怎么着她
反而把她当成了女儿宠
就是这样的一个情节
二零零二年
嗯
句是就当时也是很炸裂的你知道吗
你搁现在
搁现在也
也排不出来
也写不出来这样的情节啊
是不是张老师也是周迅也是周迅啊
啊 确实是
那个时候其实这个剧就比较的技术流一点了对不对
嗯对
就 就
就少了哲学
其实对于我来讲
他就是他没有哲学思考
嗯啊
他就是一个
就是怎么让大家看着呃
兴粉就完了
嗯嗯嗯嗯
我
我现在觉得跟郑老师聊到现在啊
大明宫词就是他
嗯
就那种张扬
嗯 那种
嗯 有点霸道
嗯 啊
我就是要这么这么表达
嗯
就特别他的个性
不 他
他这种个也就铸就了我的这个后二将近十几年的命运
嗯
就是实际上就是比较的
其实我没停
但是这种个性就让我付出代价
因为他后来从那儿开始之后
就中国他影视圈有一种气氛的改变
因为钱多了嘛
嗯
所以大家都需要特别快的
就是什么都行
有就行
弄出来就行
对
在这种思维下
我就比较吃亏
因为极大部分人说我想的太多
呃
因为我还回到基本的规律上来
什么叫吸引
什么叫故事是吧
咱们聊一聊主题是吧
然后有一点责任感就是我们这个是吧
就这些思路其实就比较受挫
嗯 对
这是为什么
与时俱进
没有与时俱进
进不了进不了进不了
你想我
我为什么我学的是戏剧影视文学
最后出来我也没有干这个
就是因为我在毕业的时候就去
就去 嗯
当那种小小编剧
小孩 嗯
人家弄个剧本
说你们几个来帮我改改台词
帮我什么什么
就是拿到过几个
就是像你说的快钱儿
对钱儿弄不进来
说赶紧弄一个出来
流星花园火你们也给我弄一个这种什么什么火你们也给我弄出来
那个剧本我
我一个刚毕业的小孩儿我都不行
看不下去
根本就 嗯
后来就觉得这怎么行啊
这真干不了啊
这是人话吗
啊
都不是人话呀
都不是人话呀
流星花园我确实觉得不是人话
那流星花园说哪个版的呀
就是台湾版都不是人话
哪版都没有
当时只看帅哥
嗯
这剧情什么什么
他说那话我就想起
哎
就这这种感觉
对
就是完全没有逻辑了
最后你
你想说说你
你端端
你心情不好
我说你怎么着
你哭了
然后郑哥过来说你还好吗
你如果不想让眼泪流下来
你
你应该倒立
我就这样子
那我肯定抽他了
他才说的
哪有人这么说话呀
倒你大爷
那你肯定只有
只有那一句至理名言
如果道歉有用
还要警察干嘛
对
嗯 就是
其实确实是哈
这么想想
从那几年开始
那确实就是一年不如一年
一时不如一时
一会儿不如一会儿了
越活越回去
在某种标准上
呃
不如你可以用这个词儿
另
另一个标准准又是在进进啊
嗯
就是
但是他的这个思想意识
这个这个这个思想高度的东西
还有他这个艺术性的东西
确实就是影视剧都算上
每电视剧都算有
他现在我觉得其实对他
嗯
它本质上它就是它是个娱乐产品
它不是艺术
就是有很长一段时间
不要要求他是个艺术
谁也没有要求他是个艺术
键你也不能一点都没有啊
关键是 呃
可能还是因为我小时候吃太好
不不不
我觉得现在它的艺术功能又艺术的本性在回归
就是在经历了这
因为这一段时间是要培养市场的时候
嗯 是要是 是吧
是要发展的时候
呃 对对对
然后现在我觉得又是时候他可能实回一点它的艺术本性
他当时因为
因为 对
因为我觉得他拾回艺术本性的前提是
一个东西如果它不牵扯到太多的钱的时候
就有可能有艺术性
嗯
那现在的这个技术的发展
现在一个剧组不需要那么多人
嗯 对吧
然后他又你其实严格意义上来讲
咱们四个人就能拍一个戏
嗯
你如果有的说的话
拍一个真的就可以拍
因为你现在就是你一个
你手机的质量对吧
包括现在拍摄的设备
灯光这些都不是过去
你得好多人做这事儿
是的
现在不用很多人都很是的后期的这么的发达
Ai 技术是吧
所以实际上它又回到一个个人的创作的状态
那这个时候就有可能开始我们说
呃 思想啊
艺术啊
这些有可能
呃呃
有可能成为新的生产力
是这样的
因为现在就是
但很多人就很多很长时间都在说
比如说短视频平台杀死了电视
嗯什么的
然后短视频平台就是把中国人变傻啊之类
但
但实际上我会觉得在很多短视频平台上会有很多很有高度的的东西
当然是
当然是很优秀很优秀的
很聪慧的 嗯
很那个很智性的
很新鲜的
是是是的
很新鲜的 对
他水准真的高啊
是是是
而且甚至有很多都是就是一个人弄出来的
是你就会觉得高手在民间
是
那肯定是吗
是肯定是肯定
你平时也会看这些吗
呃 就也看我
因为我不反感
但我不去追
是我想的时候就看一看我
就我
那这种情况下
我每次看都有收获
嗯 嘿
你看他是这么想的
挺好 对
你知道吧 嗯
因为你 你
你都感受到
普通人其实他对于
呃
生活的这种
呃
这个容忍力
其实比这些搞文艺的要强
强壮的多
没错
他们的幽默
然后他们就是给予的东西实际上更雄辩
比就是那个天天
就是所谓知识分子这个圈层要雄辩的多
我认为 嗯嗯
但是你看到就是很多年轻人很优秀的这种
你会焦虑吗
看多了真有什么焦虑的呀
那不焦虑啊
那不是为他高兴吗
牛逼呀 我靠
对呀
你不是还得管我叫哥吗
你见我面你还惹我
对呀
别绝对自信啊你不是对是吧
就是对呀
你不焦焦太太不焦虑了
对 跟他学习
把他放在我队伍里边儿
你这一单弄太好了
你弄弄这个收编了就可以
对呀
这不是他就对呀
他啥可焦虑
对
你在又啥可焦虑没有啊
对
还得叫我姐吗
对呀
那你再牛逼我给你发工资不
那可不不嘛
对呀 那那那
那刚才郑儿说了
说了几次了
说你现在就在做的事情
嗯
是跟什么灵性啊之类的
对
那具体是是一什么样的事
能说吗
也没有介绍
介绍的就是个电影啊
是个电影啊
我也对
一个
一个电影项目
现代的
呃 什么题材
呃
你的这个题材你怎么划定
你给我几个选项
呃 情感 情感 Ok
有悬疑
都有
嗯嗯 都有
就现代
现代剧
嗯嗯嗯嗯
电影
现代电影
对对嗯
而且我想我现在在论证
我想首先它是一个总体上是一个给成人看的动画片儿
我想用全数字制作
然后我看一看
在这个全数字中
我看用这个视频生成这个手段
它几乎每个月每两个月都在进步
所以我看看他能够有多大
比如说能有多大程度上替代传统的动画片的制作
因为成本就下来十分之一呢
嗯 你知道吧
呃 能
比如说我在论证这个事
如果他达到百分之七十或八十以上
我就可以管它叫第一个用这个ai 技术完成的
呃 长篇的
好的好的好的好的
总体上是现实主义题材的故事片
我觉得这在全世界也没有过
那画风
画风呢
如果是动画
是水墨吗
非常好 No
不要那么的
不要那么的表现出式式
对
也不是中式
就是他还是总体上是一个现实主义的
现实主义的
呃
样态没有那么强的那个派匾
呃 对
那可能我特期待看一那种水墨的那种
他可能有 不
部分可能是
呃
可我觉得现在一切都是混搭的啊
我觉得没有自由是艺术的本质
没有规定你应该怎么样
我觉得就是在这个混搭中你找到好的和谐就可以
是啊
你想怎么样怎么样
或者说不大白话
就想怎么样怎么样
嗯 啊
那故事大概是一个什么类什么样的故事呢
他讲了一个
就是一个
呃
两千年左右
一个县长和一个一个小地方
一个南方海滨的一个县长和一个记者
北京大城市的记者的故事的情感故事
南方小地方的县长和北京大城市
对吧 记者 对
一个一个一个一个白左原形的
那时候白左刚刚在中国开始有了萌芽
嗯 是吧
就是白左这种性格啊
对吧
这种意识形态啊
是吧 然后呢
另外是一个绝对本土的
呃
土生土长的
呃
熟悉中国人和
就
就这么一个
这两个人的情感故事啊
那就是突
因为冲突
嗯 针对一个
呃
其实是文化冲突
一切对我的好的
但是他们在这个
但他们有了某种正向的情感
这种情感要比爱情要大
呃
就比传统我们理解的爱情要
要大得多
但它是正面的
是男女吗
一男一女
现场是男的
记者是女的
一男一女
但是最后产生的情感并不局限于爱情
并不局限于爱情
要比爱情要广泛的多
会有一点英雄相惜
或者说是共同
那个有点浅了
没有那么
那么单向度的是吧
没有那么的vol
没有那么的英雄相惜
哇 这
这都太文学了
它更复杂杂
它复杂的结果
但是一种正向的是一种
是一种互相
他也是欣赏的
虽正郑老师也
也变了啊
我们郑老师现在也现实主义
嗯 我们也
那来自生活
是是是
那我
我在我再过十年
可能也也
也开始好好好说话了
不是那大长段
哇啊 天哪 嗯嗯
但是他那大长段可是塑造了我的各个观的其中的一环啊
那太好了
那太好了
总有正正是在那个时候啊
我就不住教科书了嘛
对啊对啊
真是那太好了
再继续在写另外一本教科书
因为那个时候其实他中国的我们国家的传统还是相对来讲
他对文学
对文字
对这个他相对敏感
他的理解力更强
但是现在经过二十年的这种影视厅的培训和经验验
我觉得我现在想就是尽量的少用这种
呃
严格意义上是文学策略来打动人心
因为我觉得比如说气喘吁吁
我拍的这个气喘吁吁就是一个
呃
就是虽然他就是市场上就
就挣着钱了
但是他评论很
很糟糕嘛
但实际上就是说他的就是我在尽量把语言
呃 淡化
通过本身的这个
呃 形式 就是 就
就只属
属于电影这个东西的手段来
来达
达到你的一种领悟或者心理
那这个呢
可能早了一点
但是我觉得现在
呃 我还是我
我觉得我这个整个就是作为电影本身
它跟文学是不一样的
对 知道吧
但他需要你一定的经验
你经验足了以后
因为我们现在看过什么爱斯就各个流派的tin burton 对吧的电影
West anderson 的电影
而quinting tiartino 电影
他们就是你现在已经有了这个以前的这个就是靠小说积累出来的文字的理解力
现在对电影也有
我觉得越小小孩
他可能就更有一种一种对本身对这个
呃
视觉跟听觉的理解力
就我觉得
所以我刚才说这东西实际上它很电影
对啊
你的你喜欢的电影导演
没有没有啊
没有
那电影作者说我都喜欢啊
电影作品呢
就是你现在是就是对
你很啊
你 你很
你很喜欢的
很认可的
也没有 我
我没有没
也没
没有我认可
我有时候认可的东西
你完全就是一个
不
你不知道我认可什么东西
我也不知道我认可什么东
这跟我当我现在目前的需要有关系啊
那我们我
我这么问吧
就好像比如说您的那一部作品奠定了我的各种观的其中的一环
那有没有一些什么电影
影视剧
文学作品在您的成长过程中有这样的一些作用影响哦
嗯
比如说你看到的这个情节或看到的这个东西
你就 哦
可以这样子
嗯
我觉得没有一个作品那么全面的代表对我的影响
它是无数的
是的
甚至我都记不住名字的啊
这种这种它这这儿一点那一点构构成拼造起来的
嗯嗯嗯嗯嗯
果然
风象星座
果然是一个风象星座
河难星座的双子啊
哎
我刚才还想说呢
嗯 抓住
对
很难抓得住啊
确实也就咱仨这么那个胆儿大
就
就没事就录了
这是狂抓
对对
然后 呃 对
但是其实我还是接着正好刚才那个话啊
就是他的那一部电影作品叫做气喘吁吁
就是虽然他说得到了
嗯
评价不是很好
但是其实更多的当时的评价就是看不懂
其实就是看不懂
但是呢 就是
就是我
我会觉得他是一个很好的
我很喜欢的一部作品
甚至我对他喜欢的程度是超过恋爱中的宝贝的
嗯嗯 然后呢
我会推荐年轻的朋友找来去看一看
就是看看
就是向赵老师验证一下
在你们经过了这二十年的视频的这些呃
锻炼以后
看看现在看能不能看得懂这一部
这一部电影作品
对 我
我会很喜欢他
我
我也推荐给年轻的朋友看看
大明宫词
对 嗯嗯嗯
大明宫词
因为其实对他
对 是他
是它本质上其实是一个是没什么变化
就这两个东西
因为我喜欢浓墨重彩的东西
我喜欢夸式
以前我用文字夸式
现在我用文字夸式
嗯
然后我用印象我的
就是 就是我
呃对对
我用氛围夸式
其实它策略是一一样的
对啊
另外我喜欢心理
以前我直接说出来
现在我靠通其他的东西暗示手段
我通过演员的表演来来去暗示
因为电影它是一个暗示的东西
它不直接作用在你的理理上上
电影是一个情绪的东西
嗯
它是总体上对构成你一种情绪的一种
呃
一一种压迫
不管是好还是坏
这就是好电影
嗯啊
所以有时候
对对嗯
确实是对
而且我白羊座嘛
我吃的这套
主要是我特别吃他所谓夸式的这一套
是是是 他他
他不是严格意义上的现实
嗯
他都是一个现实的一个抽象出来的一种现实
呃
一个就把现实的本质元素啊
靠前是靠文字可以说这件事的
现在我觉得靠靠颜是吧
对 靠 靠这个
靠这些手段
对对对 嗯
那我现在要做的这东西就更更严重
在这个方向上
我是一个形式主义狂徒
其实作为这个你比如你像大明宫词
其实他在文学上它是形式主义很强的一个东西是的啊
所以他用的词啊
包括他进到那个形式中去
所以我我我啊
我一看也特合理
因为我的特别的违
嗯 我的
我的老师在给我们讲课的时候
会曾经提过一次
就是讲过一个什么呢
就是对对对对对
一旦这个剧啊或者电影啊
出现了旁白
出现了画外音
嗯
就是说明这编剧这导演没办法了
嗯
他没没有办法出来了
拍不出来
只好画外音说是是
但是大明宫词全篇都是画
是上次代就画外音是样
就像你说的这个
就是这个中国的艺术教育中有很多这种莫名其妙的规则
对教条
它适合某种状况
但它就变成了一种全能的一个规则了
对啊 所以呢
就是我
我会觉得就是当时我吃了老师的那那套
就是说啊
用这些
呃
比如说形体
情节 呃
不说话表达出来的高级牛逼
你非得给他都说出来
都外化出来
都用词儿说出来
嗯
一般 但是呢
我的好的
他这一部大明宫词没有给我这种感觉
你就是觉得所有的旁白都对着呢
有应该的给我什什么感觉吗
就是全篇都满
嗯 就一直满
就像郑老师自己说的
浓墨重彩
然后诗情画意
嗯
所以他从头满到尾
你也就觉得就是也从头
他那第
他第一幕开篇是
呃
老了之后的开篇
嗯
我觉得那个配音演员
嗯
海林厉害了
据你奶奶讲
我出生的时候
长安城阴雨连绵
一连数月的大雨将大明宫词泡的仿佛失去了根基
甚至连人们的表情也因为多月未见阳光而日显苍凉伤感
按算命先生的说法
这一切主因预示着大唐期盼的将是一位公主的临时
啦啦
花样更年华
反正我一看这大明宫词
然后我哇塞
这个可以
因为李少宏的片子嘛
我就首先在放在心里就不一样的位置了嘛
我喜欢他嘛
反正都看完
后面那个编剧正重王耀
我操
这俩是我认识这俩
这俩先认识他们的
后有这剧
当然了
先认识他
而且我们那时候特别不像是那种正经人
正经人所谓能能
能坐下来写东西的人
那更不正经
是啊
那特别不
不正 你
你感觉他说的每一句话都是那个
那个不靠
不靠谱的那种
逼逼的那种你知道吗
热情的哇哇
张牙舞爪的就来
端 端什么
就那种
就他就旁边一立这种
跟一雕像是吧
对对对
王耀就在旁边画花枝招展
对 花枝招展
因为她长得像小姑娘年轻的时候
长头发
长头发那肯定帅呀
对
当时他俩出街
这他很他
他是那种偏女性的
挺漂亮的 对
阴柔的那个
啊
你看编剧啊
这俩写错了那但不可能写错一个人
而且你知道吗
就是叫郑重的也多
叫王耀的肯定也有
这主要是这两个面堆一块儿堆没块了你知道吗
我就想
我怎么可能那你同时看这个这个剧
然后呢
又是在你心目中特别没样的俩人
就是
就是狂冲
冲突啊冲
特别冲突
怎么可能
是我对这俩人有误解吗
那种我贼重新认识他们一下吧那种
那你当时问他们了吗
没有
后来就没碰着啊
没碰着从那不是也有微信啥的
对
所以这二十年之后
这缘分才
才续上
嗯 啊
对
所以上次他在这儿
我
我在别的地儿嘛
老麻发了他的一照片
我操
我就回来了
你走了又啊
我就
就马上我那边正
然后我说不行
我得去见一人去
我开始过去往那奔
然后你二十分钟你走了
让我等一等
是我说的就是
那就现在还出去玩吗
喝着晚上你还去啊
少多了
少多了有点累
现在
但也去啊
现在我玩儿就是
就去做披萨多好
嗯
这做披萨又能见到你们大家
然后我在这儿我还劳动
我觉得特棒
嗯 是现在 那个
我们今天还是在这个听说瑶瑶的这个主场据点
据点这主场这儿录的
然后那个这儿有一f 四
嗯啊
听说f 四就是有咱
有咱们今天的嘉宾郑重
郑重老师 嗯
然后明天我们将即将录的呢
是毕老爷
对对
也是这那个毕老爷爷
北京老炮
北京老炮的一圈老炮
对对
然后也是经历丰富啊
有一些这个这个
反正这这咱常人接触不到的经历啊
嗯
然后还有一水哥
水哥
那北京老炮啊
哇
那绝对的啊
那水哥说话披萨界大腕儿
嗯
水哥说话就是满嘴胡说八道
但是一本正经
说到到萨萨
嗯
就一本正经啊
嗯啊 对 就特
特烦
所以他后来跟我聊天说什么我都
我都
我都不信 嗯
然后我
我听说他的世迹
人家
人家在那儿哇哇在那说
然后丹尼直接给人来一个
您吹牛逼了吧
够饱了
水哥直接就是这种嘎嘎嘎的
水哥跟我说
这个 我
我大儿子啊
我大儿子三十五了
然后什么怎么怎么着怎么怎么着
我就说
我说那您这未成年就有孩子了
哎呦
给水哥高兴是吧
我都六十多了是吧
没有没有
五十九啊
就我都六十了
好像是记得说了个六
嗯
我都六十了
那我孩子三十五怎么了
就还有点娇羞了什么的
我说你不可能
你这肯定是没满十八就给弄怀孕了才有的孩子
要不然怎么能三十五呢
你现在怎么可能六十呢
嗯
给高兴坏了
嗯嗯
还有一位呢
还有一位就是
还有一位就是听说的老板板光光
嗯
然后也是好哥们儿
对
然后也花蝴蝶儿
就是一巨正经的花蝴蝶
没有什么恶习
不抽烟
也就喝点小酒儿
不泡妞
嗯啊
就这么一f 四
现在在听说弄了
弄了一个
一会儿一会儿端端吃吃那个披萨
对
我们就坐着玩
特别的意识
披萨辅辅
哎
你要说坐着玩
水哥可不乐意了
说到辅佐
我现在就辅佐水
你辅佐任何人
这个 呃
精神上我不辅佐任何人
体力上
体力上我可以辅佐任何人
你要让您再看一个辅佐任何人
Get 到了吗
我可以以
对了
那您在这梯子里头负责什么一个具体工作呀
我负责厨房的卫生
洗 洗碗
洗碗
扫地拖地
每天我
我最后都是把它弄干净了
哦
就是清洁小小镇儿你知道吧
这个工作很重要
厨房是是是是是是是是这个是么
对
这个特特棒
就正整个赋予了自己一个特别重要的一个对的对的角色
是爱角色色
这
这个很重要
卫生嘛
本来就不重要
所以您您
您本来也是一个爱洗碗的人吗
我特别爱洗碗
因为我
对对对
因为他这个
我刚到美国的时候
我就做过这个洗碗工哦
啊
然后那个他要求特别严
他是的
所以每次就是你特乱
然后你把那个就擦的锃亮的时候
就特特特舒服
给我太般配了
我就不爱洗洗碗了
以后你们家碗我洗
对 我不油着
我靠啊
那带孩子喜欢对吗
带
带孩子行吗
对 带孩子啊
我太喜欢小孩儿了
就体力这边都行
欢太喜了
我太喜欢小孩了
我太喜欢小孩
而且我 对啊
我特别喜欢
就琢磨教育这件事
嗯
我觉得这是最根本
一切哲学大哲学家最终都是教育家
嗯
因为他们要想着怎么让改
就不能说改造
怎么促进人
这是我们每一个人的终极任务
嗯嗯
就是最最终的责任感
就是怎么样促进人
那就是对你下一代
嗯
怎么去爱他们
嗯嗯嗯 这个 嗯
你你
你再别说别
别哭
我就哭了
哭了再说你那个二十年后再见
郑重
你有什么就是完
你别一次隔二十年啊
对你有什么噱得也隔不了二十年柔和了
不像以前那样
那样利益了是吧
他以前都基本不说话
我不怎么爱说话
对
我喜就我就看
对
那会儿可能刚写完大明宫词正自闭了
那时候刚还去美国之前吧
他说他二美国之前是八十年代末九十年代初
我是九一年去的
对
那你那时候刚回来
嗯
应该是回来
回来 对
但是我跟那个
跟
跟那个黄宇黄飞他们玩
其实那是我去之前
因为我老中间回来
对
我那时候老中间回来
对呀 对对对
我觉得是
那时候是九十九一年九二年认识的你们
哇塞
上个世纪的时候
对
就是那九一年九二年
我小学还没毕业呢
他们是跨世纪的朋友
朋友啊 是
上次见面是上个世纪
然后再说了
上次见面还是上次上个世纪
上次 哎呀 真的
咱们今天借续了旧啊
也那个又重温了一下大明宫词
嗯
然后特别荣幸能把这么一部大顶流的编剧给请来
对啊
这也是我本台的荣幸
嗯
因为刚才不是郑重老师不是说了嘛
要从现在开始好好看一遍红楼梦
嗯嗯 演 但不
我不知道什么时候
但是我有这个愿
愿望太长了
那个我觉得而且太对
但是不管是什么时候吧
嗯
看完了以后咱聊一回好不好
我特别想跟您聊
好 好吧 好 嗯 好
这是一个创作
对
我们把它当做一个创作
对
作为一个人物创理
嗯 啊
然后咱们待会见
我也服了
从咱班念念那个课那个粉丝共稿到变成该看红楼梦梦啊
哈哈
拿尊敬聊吗
扯 不 咱可以
咱可以聊一个飞的
就是咱们四个人坐那儿编一个红楼梦的电视剧或者电影怎么样
对 咱们就从
就是刘姥姥来
我就刘姥来了
刘姥姥风雪山神庙是吧
对
就刘姥来了这一段
对对
可以可以
咱们就从一个你是王媳妇儿
我
我来不了王媳妇我
我觉得就是从一个人物入手
我觉得
然后我们就聊聊专业的事儿
我觉得现在专业太缺失
在这一行里边
就是对于人物
什么构成人物
什么叫戏这些东西好像没有人聊你知道吗
就这个
其实这是很专业的事情
这个是这个
其实这是一个技巧
是一个 呃
手是一个
是一个手艺
嗯
我觉得现在太轻手艺
然后太重视那些
呃 对 那个
这这
那个要么就是这太抽象的东西
那
那个要么就是这是一派
还有一派 哎
就是太注重这个
你说的这个流量
这个我觉得要想有真正有价值的东西出现
得回到手艺
没错 你怎么 哦
是这么个事儿
Ok 好
我们现在开始分析人物
他怎么想
他怎么想
他怎么想这个其实特有意思的一件事
他是一个启蒙
就是
就是戏剧启蒙
我觉得现在特缺这个
嗯
我觉得这个yeyay py y epy
所以咱们可以玩这个实验
那我知道了
下回咱们的主题就是跟郑重老师一起编故事
可以啊
我觉得特别有意思
就比如说你说一个动议
你说一个现象
然后我们说把它
我们就把它发展
哎 对 来一个
那可
这可是发散的
脑洞大发散的
对对对
我特喜
我觉得这个也许咱们就就
就编了一故事
然后咱们就
咱们就可以拍走起来了
对 因为没有
又回到那句话
创作本身
没有就去魅
我现在就是咱们大家一起去魅
嗯
凡是在那吹牛的人
事逼吹牛逼的人
他们都是在那都是骗局
我觉得得创作就是回到最本质的儿童的游戏状态
儿童的心态
成人的技巧
嗯
然后就会出现很天真的东西
然后又有又有
又有曲折
然后就是他本身回到游戏状态
没有那么神秘
这是我的人生信条
我的人生就是游戏的游戏感
对呀 就是啊
我呢
我们以这这种态度来
来玩
任何事儿都这样玩
嗯
那我觉得端姐最好在你这次回泰国之前
因为要是连线的话
我们可以去泰国录一期嘛
可以啊
我可以可以
可以坐火车俩那边完
中暑 哎呦
上次去苏梅岛是带我闺女
我们俩
我租了辆摩托托
我们在这待了了七天
嗯
就天天在那个苏梅岛各种转
后来我刚才问她
我说她住哪儿
就
你是不是住那白房
对对对 半山
对
我们俩呲上去
然后在那儿就
就
还说对我闺女说
哎
这房子挺好的
就那一间
我操
我说是挺好的
那
那确实挺漂亮的
那边啊
行
今天这期太丰满了
对嗯
Ok 好ok 啊
特别琢磨再听第二遍第三遍
Ok 对好好
天天好
口拜口拜
本期
今天这一期
那就先这样子
朋友们
然后你们就期待一下之后我们玩聊飞的啊
跟郑震老师一起编故事
然后我们的这个收听的平台啊
有 有几个
一个是荔枝fm
搜索糖蒜广播
再有一个是小宇宙app
搜索欢迎更年华
以及我们在豆瓣儿的博客上也是花样更年华
还有呢
就是在微博上也可以搜索花样更年华
也能听
而且微博还能给你用ai 总结出段落大意
巨牛逼
是啊啊
然后呢
这个我们的微信花二二零二
汉汉 拼拼 花花
庚庚
二零二三
可以呢
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