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你在这个戏里面可以看到大量jessie buckley 很外放的表演方式
他的野性不在向外去施展暴力上
他的野性展示在向外去舒展自己的痛苦上
比如说生育的痛苦
比如说自己母亲离世的痛苦
而在这部电影里面
承担了这个链接着自然孕育了新生
又亲手埋葬了这个生命的蒂姆形象
毫无疑问的是我
我觉得在某种意义上来说
Agononagonness 这样一个蒂姆的形象
他回答了哈姆奈特对于死亡的思考
纠结和恐惧
死亡并不是未知的
而是回归了母体
哈姆奈特是一个关于复仇还是不复仇的故事
或者说它是一个做决定的故事
而harmness 这个电影的决定点则在于儿子死后
Agonness 一家是否要带着这些伤痛走下去
还是无止境的纠结在这些伤痛当中
其实这个决定的痛苦和艰难程度丝毫不亚于复仇还是不复仇的
Hello
大家好
欢迎来到有趣的中卫
今天我们来聊赵婷导演的哈姆net
哈姆奈特既然已经赶不上奥斯卡特辑了
那我就把它当成是一个莎士比亚生日月的特辑好了
其实我早就想做这部电影了
拖到现在才做的还有一个原因就是作为一个杀剧粉
讲到这个主题好像总有一些些的近乡情妾这部电影的女主角jessie 巴克也在上个月的奥斯卡获得了最佳女演员
再对上一次这个电影在中文的社交媒体上引起热议
应该是赵婷导演一月份拿到金球奖的那一次
我在电影院看这部电影的时候
基本上就是在jessie bucker 演的agonness 开始生孩子的时候就开始流眼泪
流到最后一直都没有停下来
做节目之前呢
我也刷到了很多的评论
有说jesse 巴克演的不好的
说这个故事像是把现代西方女性的中年焦虑硬是放在了五百多年前egonness 这个伊丽莎白时期的英国女性身上
说她演的完全不贴合这个时代的角色
嗯
我不是太认同这个观点
我认为agonness 或者agonness 所遭遇的伤痛是普世的
是超越时代的
也是全人类的伤痛
正如莎士比亚写的
哈姆奈特问出的to be or not to be 是一种超越时代的问话
在这期播客里呢
我想聊聊为什么我会觉得agonness 和哈姆雷特很像
这一趴里呢
会有一些对哈姆雷特援著的分析
也会讲讲为什么
在这个角度上
我很喜欢jessie 巴克y 在这部电影里的表演
所以呢
在聊哈姆奈特这部电影之前
我们来看看哈姆雷特这个人
在原著里
在人们所知的复仇的
忧郁的
恋母的这样一个形象之外
他是一个什么样的人
我先叠个假哈
我讲的哈姆雷特
他是我留哈姆雷特
他不代表任何一种权威对他的解读
在哈姆奈特的青春时期
或者说是他不用涉及国政的时期
他是很单纯而且对世界充满希望的
虽然说他和他爸的关系不是很亲近
与其说是父子
不如说是君臣关系
可当他留学回来的时候
知道父亲去世的消息
一回到国内
发现什么都变了
母亲改嫁给了叔父
大臣啊和之前的朋友也对他非常客气非常疏离
以前的恋人奥菲利亚也跟他不再来往了
在这样一个天崩开局之下
我们可以从第一幕第二场旧亡的葬礼
新王的登基仪式里面看到哈姆奈特其实是一个没有什么城府
很暴躁很冲动的人
我觉得这一场戏写的特别好
因为他把朝廷上的暗流涌动
所有的人都刻意的去忽略房间里的大象的感觉写的特别到位
我们来看开头哈姆奈特他出场的戏
他在这个加冕仪式上一见到新王
也就是他的叔叔克劳迪斯
是毫不掩饰自己的不是厌恶和不合作的
国王跟他说的第一句话是
How is it
That the clouds still hang on you
为什么你看起来仍然是愁云惨淡的
为什么你看起来仍然是愁眉苦脸的
汉维特说的是地下
我已经在太阳里晒得够久的了
你看
他直接跟新王抬了一句杠
你说我伤心
我偏要说我并不伤心啊
直接让这个他叔叔碰了一个软钉子
到后面他叔叔跟他妈妈往后劝他不要再因为父亲的死伤心之后
他回的也是
我将勉强服从您的意志
母亲
就除了开头的第一句话
哈姆雷特完全没有很直接的去回新王的话
而且他说的是葬礼上黑色的丧服
人们勉强的叹气和眼泪
一切这些仪式都无法表达出来他的悲伤
这些都是做做样子的
谁都可以表演出来
These for the trappings and the suit of world
他们不过是悲伤的装饰和衣服
可是我的御姐的心事却是无法表现出来的
我们看他这一番话
她不仅仅骂了新王和王后
还把所有参加了葬礼和这个加冕庆典的群臣都骂进去了
哈姆奈特他其实是一个没有什么政治智慧的人
就不是一个老谋深算的太子
完全没有意识到自己的处境其实是一个小不忍则乱大谋的处境
他到了后面
甚至他毫不掩饰他对叔父的杀意
用现在的话来说就是他其实不是一个社会化很强的人
我们回到harmnets 的电影里
你会发现其实agonness 也是这样的性格
从小继母就说她是一个巫女
除了弟弟
其实他没有什么可以信得过的家人
而且他是一个很很直接的性格
他知道自己怀孕了之后
直接跑到vivo 的家里跟他父母说要结婚
反而是莎士比亚
他是一个更加圆滑的形象
甚至到了电影的后期
Agones 挤在人群当中去看哈姆奈特的演出的时候
他也是跟人们格格不入的
有一点点尴尬的场景
在电影的开头
它跟猛禽作伴
它跟人类社会的链接其实不深
反而是跟自然的链接很深
我们说回哈姆雷特
除了哈姆雷特以外的人对待救亡
也就是哈姆雷特父亲的死亡的态度
如果放在当时的时代背景下面呢
当时的丹麦王朝对于一个合格的王子的要求
或者说是对于一个合格的王子的期待就是你需要收起自己的情绪
然后去笼络朝廷里的各种力量
甚至是麻木的去执行自己的复仇计划
你看这个新王克奥迪斯
他就是一个很合格的阴谋家形象
他一出场就是恩威并施
既做了一个对外政策的安排
让他的大臣去给挪威的老国王送信
龙龙盟友
对
那又在哈姆雷特把群臣都骂了一顿的时候
就说我这个继子他只是过于沉溺于悲伤
是有孝心的
言下之意就是让大臣们别往心里去
同时又和哈姆奈特说过于沉溺悲伤是有违天命的
看似宽宏大量
但其实他敲打和威胁了哈姆奈特
而哈姆奈特本身他是达不到这样一个像一个麻木的阴谋家一样的社会期待的
我们看回hamnet 这部电影
Agonness 她也跟人们的社会期待是相悖的
在生小儿子的时候
Agonness 非常痛苦
大家都以为他生了一个死婴
所有人的第一反应
尤其是vol 的妈妈
她的婆婆都说让这个孩子走吧
不要再坚持了
但是agonness 的反应是不愿意去接受这件事情
在harmnets 真的得了瘟疫去世之后
大家对agonness 的期待好像也是你可以悲伤一会儿
但是你要走出来
要进行新的生活
甚至是作为一个观众
我发现我自己的隐隐的期待也是希望他最后可以走出来
但其实这样挺挺残酷的
我们看在哈姆雷特里面
哈姆雷特就指责在父亲去世之后
他的母亲不够悲伤
而在哈姆奈特这部电影里面
儿子去世之后
Agones 也觉得will 不够悲伤
仿佛是一切都可以正常进行
仿佛是儿子的死也没有把他拉出创作的世界
这里这个两个人如何对待悲伤的态度
我想放到后面去聊
除了这一点之外呢
你会发现agonness 她是一个很强壮的女人
她去做农活
去跟鹰交流
你在这个戏里面可以看到大量jessie buckley 外外放的表演方式
她的野性不在向外去施展暴力上
她的野性展示在向外去舒展自己的痛苦
比如说生育的痛苦
比如说自己母亲离世的痛苦
如果你把这一点放在哈姆奈特身上看就很有趣
因为一直以来大家都觉得这个角色是优柔寡断的
脆弱的
疯狂的
也就是一些世俗社会叠加在女性身上的印象
甚至有些人的设定是哈姆奈特是一个被当成王子来养的女孩
而哈姆雷特这个角色也是莎士比亚的所有作品当中
在舞台上被用性转的方式去呈现的最多的角色之一
说一个大家可能会知道的演过哈姆奈特的女演员
哈利波特与火焰杯里面那个三强争霸赛里面那个德拉库尔的校长maxi 夫人
也是极品街伙伴里面violet 的演员francis stealla tour 就在七十年代演过哈姆奈特
准备节目的时候
我看了一个演过哈姆奈特的女演员的采访
她说在她在排练那些充满情感冲突的场景的时候
她天生就倾向于把情绪压抑在心里
但是呢
在跟一起排练的男演员交流的时候
他就发现那些男演员的反应是向外发泄自己的情绪
而不是内省
然后他表演的时候就只能违背自己的一些本能
在表演的时候去用愤怒来回应脆弱
当作为角色
当作为哈姆雷特这个角色想哭的时候
他不得不压抑住这种情绪
因为他觉得自己不被允许流露这种情感
但是呢
你看agonness
他的演法就完全是向外发泄的
用愤怒去回应脆弱的
在生产的时候
他大喊着我要我妈妈
在儿子去世之后呢
他像一头狼族的首领母狼一样去嘶吼
去毫不吝啬的甚至很有攻击性的去表达自己的脆弱和悲伤
我们继续聊原作当中的哈姆雷特
在挑衅了叔父之后呢
他见到了父亲的鬼魂
发现父亲居然是被叔父和母亲害死的
这个时候他就陷入了两难和悲观
好像是上天把这个一定要复仇的使命放在了他身上
但是改变这个礼崩乐坏的世界和承担复仇这个责任是非常痛苦的
而且他并不以此为乐
在计划复仇之前
他就陷入了思考
思考复仇或者是自杀之后
他的痛苦会不会就此结束
在思考人死后会去哪里
我们去看第三幕第一场里面那个最著名的独白
To be or not to be 那一段
它的很多用词
比如说这个undiscover country from who's born no traveler returns pucelles the will and make us rather than vel those use we have than fly to others that we know know of
他把死亡比作是那从来不曾有一个旅人回来过的神秘之国
是他迷惑了我们的意志
使我们宁愿忍受目前的折磨
不敢向我们所不知道的痛苦飞去
你可以看到前面那一段他很多的用词都不是i 或者是me
而是we
Us Who
这其实他在质问的不是他个人的痛苦
而是整个人类的痛苦
而在harmonnets 这部电影里面
他是怎么去描述死亡这个不曾有旅人回来过的神秘之国呢
他把这个神秘之国放在agonness 的树林里
藏在一棵大树下的一棵深不见底的洞穴里
电影里对这个洞穴的展示不仅仅是一个神秘的黑洞
它还是一个象征着母体的地方
你看开头第一个俯拍的镜头就是jessie 巴克饰演的agagonness 蜷缩在这个大树之下
蜷缩在这个洞穴之前
像一个婴儿蜷缩在母亲的子宫里面
到后面agonness 她生下第一个女儿的时候
她也是在这个洞穴下面生产的
而最后哈姆奈特上演的时候
舞台背景就是这个agonness 的树林
而供哈姆雷特的父亲
也就是威有自己饰演的幽灵出入的这个上下场口
就是这个树林里的洞穴
我觉得在这部电影里面
死亡和新生它是交织着的
除了洞穴这个像通往冥界或者是新生的洞口之外呢
Agonness 生产的时候闪回的画面是他看到母亲难产去世的回忆
如果我们把那个洞口
那个通往神秘之国的洞穴理解成墓穴的话
你会发现在这个电影里面
墓穴和子宫的意象也是纠缠在一起的
这个意向其实你可以在罗密欧与朱丽叶里面看到
在罗密欧与朱丽叶里面第二幕第三场
密欧刚刚和rojulia 在阳台上私会完
要去找这个lawrence 神父之前
Lawrence 神父就在寺院里浇花
边浇花就边说
The earth that nature's mother is her tombe
What is her varying grave that is her wound
大地母亲既孕育了自然万物
它也是自然万物的坟墓
而在这部电影里面
承担了这个链接着自然孕育了新生
又亲手埋葬了这个生命的蒂母形象
毫无疑问的是agonness
我觉得在某种意义上来说
Agononss 这样一个蒂姆的形象
他回答了哈姆奈特对于死亡的思考
纠结和恐惧
死亡并不是未知的
而是回归了母体因为死亡也是自然的一部分
但是呢
这并不意味着活着的人们对于失去至亲的哀伤是可以被过滤掉的
哈姆奈特是一个关于复仇还是不复仇的故事
或者说它是一个做决定的故事
而harmness 这个电影的决定点则在于儿子死后
Agonness 一家是否要带着这些伤痛走下去
还是无止境的纠结在这些伤痛当中
其实这个决定的痛苦和艰难程度丝毫不亚于复仇还是不复仇的
电影给出的答案是可以立也可以not to be
哪个决定都是被允许的
你不需要那么快的move on
很多人说这部电影最后哈姆雷特在舞台上演完之后
所有观众向哈姆雷特伸出手的场景是agonness 和will 之间的和解
我倒觉得其实不仅仅是和解
其实也有对于harmnet 已经走了的真正的承认和哀悼
因为我记得我自己在经历至亲的人离世的那段时间
所有的人都跟我说
你要节哀
你要坚强起来
你要走出来
但其实这是一个很残忍很不人道的说法
我记得可能在那个时候过了五六年之后
现在的我去看心理咨询的时候
我就发现我看似走出来了
但其实我只是把自己封闭起来
让自己不要去想这件事了
实际上我还是没有接受他已经离开了这个事实
实际上我还是没有能给自己时间去允许自己为这一个失去去默哀
我觉得这个观点其实它也包含在vol 和agonness 讲的那个希腊神话故事里面
他讲的是那个很出名的厄尔普斯去冥界拯救心爱的妻子欧利迪克的故事
俄尔普斯的妻子被毒蛇咬伤去世了之后呢
这个俄尔普斯就想去冥界把他带回来
但是冥界的禁令是你可以带走他
但是你向上走去人间的时候
你不能回头看他
而俄尔普斯在向上走的时候
他一直没有听见妻子在身后的声音
但是呢
在快要走到人间的时候
俄尔普斯还是没有忍住回头看了一眼
于是他的妻子就永远留在了冥界
这个故事有关的情节在电影里面其实它出现了三次
第一次是agonness 在森林里面让will 给他讲一个故事
第二次是他们结婚的时候
Aggonss 跟will 说look at me
最后一个是agonness 去看哈姆雷特的演出的时候
我又亲自在台上饰演哈姆奈特父亲的幽灵
Agonness 意识到了他这个行为是在舞台上跟死去的儿子换了一个位置
而在vilel 即将要下场
即将要走进那个代表死亡的洞穴的时候
站在台下的agonness 就说
Look at me
然后vol 回头看向了他
这个两个人无声对视的场景
其实是我觉得这部电影最伟大的场景
在第一次听到这个故事的时候
Aggonness 他是很惋惜的
惋惜的点当然是如果俄尔普斯他不回头的话
他就可以带着妻子重回阳间
但是到了最后一次
是agonness 他主动的去呼唤在舞台上作为幽灵的view 回头看他
在这里
其实他已经接受了死亡是一个不可逆的事实
有关这个俄尔普斯的回眸的解释有很多
但是我想放在这个电影里面
他想说的就是有些时候有些事情他就是不会发展的
像我们想象当中的那样的
他就是无法控制的
就是无法挽回的
比如说harmnet 的去世
而我们能做的就是跟自己的悲伤站在一起
当然
如何面对死亡这个课题它并不体现在agonness 身上
这个故事其实他用了一个相对温和的方式去呈现莎士比亚这个角色
除了表现了一个在家庭关系当中缺席的父亲之外
其实还有一个功能就是展现哈姆雷特这个作品的另一边
他并不只是一个复仇的故事
他还是一个关于一个儿子失去了父亲
关于一个家庭分崩离析的故事
我觉得他这个电影就很聪明
也很 嗯
我不知道算不算巧言令色的是
他就把will 的悲伤放进了哈姆雷特的创作当中
在排练的时候
Will 去示范哈姆雷特如何去斥责澳菲利亚的台词
其实也就是他在斥责自己
而他在思考to be or not to be 的时候
他是站在一个码头的水边说的这段台词
让我想起四八年oliver lawrence 那个很早的一版哈姆雷特
他就是站在悬崖上去说这段台词的
自杀在这里不仅仅只是一个假设
而真的是一种可能
我觉得这个做法就真的相对温和了很多
你在指责他是一个失职的父亲的同事
又为哈姆奈特的这个故事落泪
进一步
我想聊聊这个电影选择用agonness 这个角色去对应哈姆奈特的这个举动
我自己不认为赵婷导演他是故意这样去做的
因为好像呢
用很正统的沙学来分析这部电影有点不合时宜
但我觉得他是歪打正着的
做的很符合学院派的口味
包括我们前面说的这个坟墓和子宫对于裸珠的呼应
还有电影当中的很多莎士比亚的性别倒错叙事
比如说agononness 对应哈姆雷特
然后agonness 和will 的两个双胞胎小孩经常互相穿对方的衣服
然后以为爸爸妈妈认不出来
在小女儿judfh 得了热病的时候
小儿子哈姆奈特就去睡在他的身边
祈求死神认不出他们两个
把自己带走
而不是带走双胞胎的妹妹
在皆大欢喜
在第十二页里面
那些喜剧里常见的性别倒错梗到这里就变成了一个欺骗过死神的悲剧
这期的标题叫做从eliza 到agonas
其实是因为看的时候我想到了hamilton 这个音乐剧里面汉密尔顿的太太eliza
同样她也有一个名垂青史的丈夫
Hamilton 和hamnet 这两部作品当中的女性角色都是隐藏在一个世俗意义上事业成功的伟大的男性身后
甚至是在hamilton 里面也有一个唱段是写他们的儿子philip 去世之后
Ham 和妻子eliza 如何的去度过悲伤
但是那首歌对于eliza 的落脚点是它对于ham 的宽恕
而且很有意思的是
Elisa 在hamilton 死了之后的台词唱段时
他要去去tell his story
要去讲述他的故事
但是agonness 反倒是至少在harmnets 里面的agonness 是他那些失去儿子的悲痛
他对于死亡的好奇和恐惧
都作为舞台上的哈姆奈特的一部分被讲述了出来
Hamilton 是二零一五年的作品
Harmnet 是二零二五年的作品
诚然这两个作品的叙事主体不同
但我觉得其实也可以看到这十年当中社会观念的改变
好了
这期节目就讲到这里
我们下期再见
拜拜
There are moments
That the words don't reach
There is suffering to terrible tername as you can and pushall we be your imaginable the moments when you're in sodeep
It feels easy er to just swim down the hammiltenins who hotown
I'm like to live with you in the imagine more
