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就是当你摆脱所有这些束缚
你可以成为无限的可能性的时候
我觉得就是对我来说是非常有力量的
就是让我看到了一种非常强烈的对自己以往就是二十周年的一种抗争欲
Hello
大家好
欢迎你打开三十未满的首期播客
这里是有两个未满三十岁的女生一起探讨关于女性成长以及生活方方面面的一档好友对谈
我是杨同学
Hello
大家好
我是sovii
我们俩终于就是一起鼓起勇气
然后来做一直想做很久的事情
别说鼓鼓了
就是一起做播客
嗯
然后我们要不要先和大家就是简单的介绍一下咱们俩的关系啊
嗯 就是 呃 就是
我是杨同学
然后我的那个羊呢
就是动物的那个羊
就真的不是卖萌
就因为我真名
真名里就是这个动物的羊
那个 呃
我跟co 比呢
其实今年是我们认识的第十六个年头了
就是现在想想那天
就是我们俩算了一下认识的这个年份
都觉得非常不可思议
因为现在什么东西能
对吧
能直接到十六年呢
就是谈个
谈个恋爱对吧
谈一年都算很长时间了
而且我们俩是从初中开始
呃
就一直是同学
然后还有他一起同班
然后后面的话呢
到现在也是有同一家公司一起工作的经历啊
所以人生其实有大概
嗯
应该不止七八年的时间吧
其实都是有非常这就是重叠在一起的
嗯 对 我觉得 嗯
就是难的不是说咱们俩认识十六年了
而是说在十六年的这个过程中
一直都是保持着非常亲密的
就是这种高密度的联系
然后互相分享各自的人生轨迹啊
然后互享各自遇到的事情
然后包括在各自的人生里扮演很重要的支持的角色
我觉得这个确实是还蛮难得的
是的
而且我们俩目标也是说希望这档播客可以把我们
呃
两个人就是更加紧密的联系在一起
就是他有了这个想法
嗯
那我觉得就差不多吧
这样大家可以在未来慢慢的了解我们
好的
是的是的是的
对
然后其实说到这个播客呢
就是我觉得我们俩想做这档播客其实
嗯
想法还是挺不一样的
嗯
对于我来说的话
我觉得就是得赶趟
然后怎么理解赶趟呢
就是 呃
因为我大概可能从三四年前吧
就开始自己做公众号
然后包括也去会有一些公共表达的这样的一些机会
然后我自己是觉得无论是写作也好还是表达也好
我总是就很像话唠一样
就是我总有东西是想输出的
然后且我希望这些东西
而且我也确信这些东西它是有价值的
可以给别人带来很多正向的影响
然后刚好播客这个形式和觉得他是能非常好去承载我这样的一种需求和愿望吧
嗯
所以他其实在我的写作方面
我觉得它是另外一种延伸
嗯嗯
那cov 你来说说
呃
为啥想做这样一档播客呢
我觉得对我来说
其实是因为最近我裸辞在家嘛
然后已经有一段时间了
现在已经是半年了
裸辞在家半年
然后在前面的阶段里
嗯
就还是比较放飞的输出
所以虽然也有在学习
但我觉得做了很多事情其实都是一种输入
嗯
然后我就开始去思考自己可能是时候去要逼迫自己做一些输出
因为我始终知道输出其实才是你自己的一个
一个我学到东西的一种沉淀嘛
然后之前一直很抵触
其实就是因为懒
因为我知道输出的话
你需要一系列的把东西呃
输入进去
然后再做在沉淀
然后整理之后
然后你才能有条理的输出
所以我一直很有点抵抗这件事情
包括可能写作啊那些的
我都不是我的那种兴趣选择
所以我就在想
自己本身又是一个播客的重度听友
所以我就想
那不如就来就
就来做播客来试一下
然后锻炼一下自己的这种输出能力吧
然后也是和自己在裸辞这段期间的这种惰性啊
然后去
去锻锻炼一下
我自己觉得是这样子
对
然后尤其你刚输说那个就是输入和输出这个就我还挺有体会的
我觉得真的
输入你明白就是你输入进来
然后你明白了和你输出这两两件事就是你明白了就是你只是就是概到了
但你输出的话
其实你中间是有一个需要一个这个过程的
这个过程是需要自己去努力才能完成的
而不是说你知道了你就能明白
对
所以我很同意你刚刚说的那个
呃
就是说尽量再去push 自己从输入的状态
然后也去转向输出啊
嗯 哎
那你这段裸辞的时间你
你肯定是没少输入嘛
我觉得我们这段播客的缘起
其实也是因为你可能有了一点非常就是具有启发性的这种输入
然后才有了这个这样的第一期吧
对对
我觉得这
这也是今天我们主要引入正题想要分享的一本书
就是因为我最近读完了一本书
然后他叫臣服实验
然后我觉得带给我的思想上的一个震撼还是比较大的
然后这本书也是其实是直接原因呃
让我决定来做博客的一个一个一个契机
所以今天我也很想去把我读了这本书
然后他到底带给我什么样的改变和一些认知
然后特别想在这里去整理然后去分享
嗯嗯
要不给大家先介绍一下这个书
因为我觉得应该大部分就其实包括我都没有说是完完整整的
就
就可能很多都不知道这本书
因为它其实还是在
对
他可能是在某个领域里还是比较出名
但它毕竟不是传统意义上的那种所谓畅销啊
或者说是某个名家的那种
嗯嗯 好呀
那我先来介绍一下就是首先这本书是一个
嗯
可以理解为一个个人的传记
就是这个作者他讲述了他一个内心四十多年的一个内心历程
嗯
但是这并不是一个所谓的说事业成功的一个励志故事
而是讲他个人的一个内心觉醒的一个转变的一个四十年的一个人生轨迹
就是这里
其实我是找到了书中的书中的原文来来介绍吧
我觉得会会更好
就 嗯嗯
就是这里
他是说这本书讲述了作者在对自己和生活以及世界的关系的不停的探索中
从不自知到自知
从自知到对抗
从对抗到控制
从控制到控手
从放手到沉服
一个生命的痛苦
纠结 探寻
发现和最终绽放的过程
在这个过程
他把这个命名为臣服实验
嗯嗯
就是你听完这
你听完这段介绍是不是还是一脸懵逼
呃 就是
就是我觉得某种意义上就是
我觉得我是能理解你说的这一串的这个过程的
但是 嗯
但是我觉得可能更深的体会是需要比如说更去了解他的一个故事和他真正的一个跟着他的那个就是心路历程走一遍吧
但是我觉得可能会更加有体会
但是总体上我觉得可能他这个沉浮和我们字面上的那个是完全不一样的概念
就是 对对
说什么消极啊
被动啊
妥协啊等等
他其实是对
就他其实还是很自
自就是对生命的这种探
探索的一个一个过程吧
嗯 是的是的
其实
其实就像你刚刚说的这个对于沉服的这个概念
我在 呃
了解我在读这本书之前
其实已经屡次的被别人推荐
或者是我在这种社交平台上刷到了这本书
但是我一直都没有选择去读的原因
其实就是因为他的这个名字臣服实验会让我有一种天然的抗拒
因为你很难从字面意义上去
呃
去了解他真正要表达什么
但是
但是我们通常就就会觉得沉服是一种相对来说很消极很被动的这种状态
并且这种状态会我觉得是与我个人的这一种价值观是完全不不匹配或者是不一致的
因为我觉得我们
呃
不管是我们还是社会所倡导的这种价值观
其实都是主动的去争
争取 对
然后主动的去选择
嗯
就是你要有
要有自我意识
然后你要去选择
然后你要去创造你的未来
就等等这些其实都是一个非常主动的
然后非常偏这种
呃 积极的
然后甚至是竞争的这样的一个
这样的一个社会的价值观
所以我屡屡看到臣服实验
我都觉得这本书就可能很很佛学呀
然后很跟我那种什么自我驱动的那种理念对跟我对就会很不对
就会很不一样
所以这是当时我为什么就是没有选择去读这本书的原因
嗯
然后这个也是我在读这本过书的过程中
然后一直在去探究的答案
就是他到底这个沉浮是想要是想要表达什么
这也是我就我一直
我是一直带着这个问题去读这本书的
所以这也是为什么我在读这本书的时候体验会非常不一样
是因为我真的在读到呃
一半以后的时候
我突然找到这个答案了
然后当时我是非常的
就是我真的是有一种开悟的感觉
然后
然后我就觉得
呃
我终于明白它是什么意思了
因为前面我一都是一直带着这个问号
就是到底什么沉沉浮就会觉得很还问号
我觉得还可能还有一点点个人的偏见吧
对对对
开始读的时候对
然后就是一直是
其实一真的是在一半
就是前半段我都是不能理解的
然后到后面我突然读懂了之后
我感觉到我精神
就是我
我意识上突然有一个非常大的转变
然后这个转变就直接让我当天给你发了微信
说ok
我们来做这个博客了
是的是的
我还记得当时你问了
就是直接发的那个语音嘛
其实我当时是挺惊讶的
因为也是如你所说
你之前可能想的就是觉得自我的这个表达就是可能还不足以去撑起一档就是播客的节目这种
但是你可能就是被某个观点就是触动到了
才就是我当时觉得他对你的影响就是他能够迅速的化为行动和执行力
就这个还挺神奇的
对
有可能我们现在大部分这些书其实都是那种就怎么说呢
就是看了感觉跟没太一样这种的话
就是可能猛一看有点像那种人生啊
成功啊
可能就浅层意义上啊
就是很容易被归为鸡汤那一类
但是他能够迅速去指导你的行动
且我觉得基于你的就是我觉得还是有非常良好的判断力和自我的一个认知基础上
所以其实我当下对这本书我也是觉得很好奇的
因为我觉得既然对你有那么大触动力
那对我肯定也对我肯定也会有的
是的是的
所以我现在我觉得我可以简单的去分享一下
我到现在就就是
就是怎么去理解这个沉浮的
然后以及这个作者他想要表达的沉浮是什么什么意思
嗯嗯 你说
对 就是
呃
首先就是对于作者来说
他没有很急于的去去描述这个沉服
他是用他很多的这个个人经历
然后去去去讲他怎么沉服
然后在一在开始的时候
他的沉浮其实从字面意义上讲
他就是叫做通过放弃自我的偏见和喜悟
然后去沉服于生活本身
那在开始的时候他
嗯
这个沉服跟现在大家观点都是相悖的
就当下是一个多么自我意识澎湃
然后必须得贴标签强烈表达自己喜悟的一种状态
对对对
然后所以他
他前面有很多例子就是
呃
简单来说就是当他遇到选择的时候
他放弃了让自己去选择的机会
而是让别人
别人来
不管是别人还是让生活来替他选择
比如说他书中提到一个例子
就是说他
呃
在很在一段时间内
不断的听到朋友也好
或者是啊看到传单也好
然后都指向了一个目的地就是墨西哥
然后他就决定他要去墨西哥
他觉得就是他并没有说我想去或者我不想去
他就是觉得
哎 既然
既然不停的有这个信息信号给到我
那我就去墨西哥
嗯 就然后呢
还有类似于比如说没有
他就是自己有一块地
然后他
然后这时候他
他一直都是自己住
然后在这块地
然后他可能去做冥想呀
然后做瑜伽呀
做一些这样的一些灵修训练
然后这时候突然可能有人就是进入到他的这个领域
这个领域然后并且他想要去做他的邻居
然后他的第一直觉就是我不想
我不想那个让任何人打扰我
我想独立的在这一块享受我的这个灵修的训练
就是他的脑子里是第一有这样的反应啊
但是他马上就决定说我要放弃我个人的任何的选择嘛
所以他就是当这个人来了之后
尽管他其实脑子里的意识是告诉他说他不想的
但是他也马上答应了这个请求
因为是他要选择去放弃自己所有的意识
然后听从无论是生活也好还是别人也好的一些安排
所以这个是他在
您看他这些就是我放想的能就反自己本能反映的这个驱动力的来源是来自哪里
嗯
他的这个来源是在他最开始的时候
他接触到
就是他最最开始的时候
然然然他
他意识到自己的脑子里是每天有不自多的声音的
嗯嗯
然后他就想去摆脱他脑子里的这种声音
然后因为他觉得他的脑子里的这些声音非常的嘈杂
嗯
然后他的方式就是去忽略
然后他的方式他就是他一开始是没有办法忽略
然后他开始做冥想
因为冥想其实就是他脑子的
对 明白
冥想就是练习你的专注能力嘛
然后他就开始练习冥想
然后
然后他就开始逐渐的通过冥想能把他的
就是能开始去呃
识别到他脑子里的声音
然后逐渐的去呃
忽略掉他们
然后这就是刚刚其实在最开始说的那种
他开始从不自知到自知
从自知到对抗
到控控制
然后到
到放弃到沉浮
就是大概是这样子
嗯 对 然后 所以
所以我在开始读这个这些例子的时候
我其实一开始就像刚刚说的很不解嘛
就是他的这些所有的放弃
我会马上的呃
反思到 唉
那我是 呃
遇到生活中遇到的所有的事情
是不是我也都要放弃
就当时我并不知道他所说的这种沉浮我要怎么去复制我
我要端弃就突然到结束了
呃 是有一点
但是就是会很
就是会
会很不解
嗯
一直到我到后面
嗯
终于你那个
那个开悟的时刻
是我开始突然一下理解到了
就是说我们所他这里要让你放弃的这些意识
其实更多的都是一些
嗯 你 你的 就是
就是你的你的自我意识中
其实你以为你的自我意识中包含的是你的这种愿望啊
或者是你的你的志向啊
但是其实我突然意识到
就是我们的自我意识当中有非常大的成分是你的恐惧
你的害怕
然后和对自我的限制
对对对 嗯
或者说我举一些比较比较直接的例子就是
比如说就是我当时想到我
我其实可能从
呃
去年年底就想
就是冒出了想做播客的这个念头
然后紧接着我紧接着我就开始思考我到底能不能做
然后我就会脑子里就是出现了非常多的声音
包括我觉得我可能做不好
我为什么做不好
我有哪些特质适合做
哪些特质不适合做
然后我这个能做多久
我是否能坚持等等等等一系列的声音
嗯
然后最后我这些声音告诉我说
我先不要做
我现在可能我做不好
我不要做
但事实上这些声音其实不都是在当什吗做的这一刻都消失了
嗯
就是说这些声音其实都是来源于就深层其实来源于我的恐惧
就是这些恐惧
然后包括我去对自己的这些判断
其实都是一些束缚
就是
就是我是因为害怕把它做不好
所以我给自己理性化了很多各种各样的原因告诉我
我不要去做
嗯
这就是所谓我脑子脑中的这些声音
包括就是刚刚那个作者举的那个例子
就比如说他
他不想让别人搬进来和他一起
那其实是不是也是一种恐惧呢
就是他
他已经习惯了
他已经习惯了他一个人
他觉得这种体验很好
他
他觉得一个新的人搬进来和他一起
他觉得可能是他
他不知道会发生什么
所以他觉得就
就是人会有这种很天然的本能的
就是对于现状有一种就是所谓的舒适圈吧
就是不想
不想离开自己的舒适圈
包括对未知的未知性的一种恐惧
所以他当时他的脑中的声音也告诉他说
他 他不想
所以我就是这个
这个是我
我不知道有没有讲清楚
就是这个是我后来我突然一下理解了
就是沉浮是什么
这个沉浮其实是是对于内对自己内心恐惧的探寻
嗯 对对 这
这可能就是也会有一问问就
就你如何何自我维识中辨别出来这些是恐惧带来的
就这个可能是比如说前期的规训或么多想法法一个很核心的原因吧
就是因为你现在在反恐惧
就
就比说说你现在已经知道了哦
这些原来是恐惧
但是当你前置的时候
你怎么能够辨析到这些就来源于恐惧呢
就这个其实可能是要习个一种能力吧
就可能我觉得对
是的
我觉得这个
这个恐恐恐
我觉得之所这个个书它就是
其实就是
就是他会颠覆我们之前的价值观
就是因为他在告诉我们说
呃
我们有太多的观念和念头
其实都是
都是一种就是会的规困于或者是恐
然后或者是我们自己的一些恐惧
呃
对于自己的一些局限
其实这些这些所谓的这些意识其实都是
都是非常局限性的
我觉得 嗯 哎
但是我刚刚其实在想就是恐惧就是在人的自我意识中
恐惧就是
呃
只有负面的作用嘛
其实可能也不一定
就是比如说有一些困惑
有些什么来源于恐惧
就能会
会恐扰到我们一些判断
就这个
我觉得如果把它归于一种相对负面我觉得是ok 的
但是我觉得任何一种情绪它肯定都有它你有好地方又不好的地方嘛
就哪怕是害怕
或者是说就像什么东西
就是 就是一
就是相当一墙之隔
可能它就是两个意思
就比如说你自信
但是过这条线可能就会比较自负
然后比如说你
你恐惧是就畏惧是一个
但是你也可以有敬畏
就他可能也是有一个分割线
所
所以可能这个尺
我觉
觉得可能有时时候不不定定能把恐惧归为一种很负面的情绪吧
嗯
我觉得从至少从这本书上来讲
就更多多是是是告诉我们说
可能你需要把你的这种情绪
不论是恐惧还是各种各样的情绪把它放掉
然后因为
因为把他们放掉之后是会有更多的可能性的
因为通常在我理解的恐惧
就是以我刚刚播客的那个例子
其实是
其实对我是有非常大的限制的
他让我做
他让
他让我觉得我不敢于去做一些事情
但是我把他们放掉之后
我觉得我确实是更有勇气去
去说那我就去先试一下就好了
我不要去管那么多
嗯
然后那我其实是迎来了更多的可能性
就是从这一点上
我觉得我们人所有的各种各样的情绪判断
就是这些判断其实都是后天的
就是后天加给你的
是是社会的
不是你自己的
然后我觉得把他们放掉
我觉得可能都是一个对
对我来说是一个从这本书学到的一个非常新的一个观念
并且我也觉得是值得去在未来的生活中去尝试的
嗯
我觉得你刚刚说的那个可能会更趋向于一种就是杂念的这种概念
他可能已经不光是某一种情绪了
嗯 就像杂念
他可能是各种各样的嘛
比如说有
呃
有那种就是从小到大就烙印在我们身上的一种一些非常固有的一些观念
然后也有外部的
然后当然也有来自多多面方方面面的这样的一种
嗯
对
但这个其实是对我们是组成了百分之八十甚至九十的我们
你不觉得吗
就是对啊
因为我们就是被所有被所有的这些事情束缚了
然后当然有一天就是有一本书
他告诉你说所有的这些束缚
就是当你摆脱所有这些束缚
你可以成为无限的可能性的时候
我觉得就是对我来说是非常有力量的
而且也也是一个很颠覆性的一个观点
因为
因为我从来在这之前我不会意识到说那个我身上百分之八十九十的这些来自于社会也好
家庭也好
这种后天的束缚是一件错的事情
或者是一件不属于我的事情
我深深的以为我所有的选择
我做出的所有的选择
我的主观意识都是来自于我的
并且我深深的想要坚信他
然后想要执行他
然后想要达到某种
但是
但是在这本书里我突然发现我所认为的那些我很要就是很坚信的一些东西
可能它反而束缚了我
嗯
就是反而数的是一个惯性呗
就是
就比如说我很想做一个什么什么事情
就 就比如说
或者我很想成为一个什么样的人
然后我就比如说我很想成为一个百万就是富翁
我很想成为一个有钱人
然后我就
我就很坚信自己成为有钱人
然后做很多的事情
然后达到这样子的一个目标
但是很可能在这个过程中
其实我有更多可能性成为别的
但是就因为我有这样的一个执念
然后就被这些这些选择就消失了
被覆掩盖掉了
而 而这本书
这本书它也在告诉你说
当你放弃掉这些所谓的你的这种执念的时候
你的可能性会越来越多
并且这种可能性永远会带给你一些让你觉就是永远会带给你更多精彩
会永远会带给你更多的这种让你意想不到的事情
靠 对 就是我还
我刚刚说就是打开这个动词嘛
我觉得还挺精确的
就可能之前我们的状态是一种比较
就也不能说不拥抱新的机会
但是整体个人他其实是一个比较
就相对来说可能比较僵硬
然后比较就是可能在固定的框框或者模式里行走的一种状态
但是你的这种打开
然后发现可能性
发现精彩
就是哪怕
可也可能发现不精彩啊
就是那谁知道呢
对吧
就你先得把
你先得把自己打开
你才有可能去接纳一些新的东西
对对对对
就是接纳新的东西
对
但是这个是以往
我们就是无论你受过就是所谓的就是可能大家觉得最好的教育
就是哪怕是最那什么教育
其实我觉得其实不太会有专门会告诉教说
Ok
你要去打开找到自己可能性
当然我觉得这种可能我觉得我们可能在比如说在国外去上课什么会感觉到多一些
但是其实那个时候的我们的很大一部分是被中国所谓的传统教育其实已经已经非常固化了
对 因为
因为我觉得就是我们从小包括到现在
你面试工作
面试别人问你
你的三年规划
你的五年规划对吧
所有人都倡导你要规划
你要规划你的人生
然后从小大家问你想做什么
然后甚至可能很很多小孩因为从小就被问做什么
然后就有个答案
然后就深信他就是那个
他就要成为那个答案对的
对对 这个
所以你下次去面试
你就可以说莫管我
我要打开自己拥抱精彩
录不录随便
那我可能就直接当场就被劝退
对
但是确实吧
就是 哎
虽然我可能没有太仔细读过这本书
但其实你说的这些观念理念以及就是
呃
因为毕竟我之前也接触过一点
就是身心灵方面的嘛
就包括对自己的情绪啊
就是等等
就我是非常认可的
认可这样的态
而且我觉得这种状态其实是能支撑你人生走很远的
对
像那种一一节一节而定这种按目标按规划的东西
其实你到了社会里面之后就没有人去帮你做规划了
对
如果要是每次都是说ok
我这三年要完成什么
那三年要完成什么
其实是很累的
对
而且更多的是我觉得是这这本书它还提供了就西
当你不完成或者当你没有或者不完成你的所谓的人生规划的时候
他会这本书会提供你一种安全感
他会告诉你说
他会告诉你说你没有规划
然后你去打开
让自己拥抱更多的可能性
你的人生粉甚至可能会更精彩
会有更多好
他这个跟
是的
但他这个跟那个现在说的躺平什么的是一个意思吗
就比如说你
你就相对来说你静止
就是你可能相就是阶段性退出这场竞争然后保持一种静止状态
但我觉得
嗯
我觉得和躺平不完全一样
是因为这本书里他
嗯
就是这个
就是可能也也是在我一直为什么很很很很去质疑很不理解
最初很不理解的原因也是因为我不知道怎么理解他这个沉服的这个
这个度怎么掌握
就是是不是完全的躺平
但是我后来我也意识到就是说
嗯
就是所谓的沉浮
他首先他需要对自己有一个自知
就是你还是需要去探索你自己的内心
比如说你有没有一些想成为的
你有没有一些想象就是你你的内心觉得想要去做的事情
比如说我当时就有内心想要这样做的事情
就是去做博客
就是这个
我的这样的想法是没有任何不经过任何的逻辑判断
然后不经过任何的推理
或者是基本的欲望
对 基本一些
对的
这就是基本欲望
或者是叫做你身体的欲望
是来自于你身体里的声音
就是它是区别于于你脑子里的声音
你的脑子里的声音很多是你的社会或者是后天的
或者是你通过一些什么逻辑推理然后推理出来的
还有一些就是
就是你不知道它怎么突然间冒出来的一个灵感感
对 是灵感感
你直觉觉觉就是你想做这个事情
没有没有
嗯嗯对
就我觉得你整个人现在的状态就其实是非常
就是
就这本书如果作者知道你
你就是读完他的
然后有这个想法
然后且付出行动
我觉得他应该会很欣慰吧
就是你完全是顺着他该传达的那个点
然后性实是在非常快的在践行
对对对对
这种就是很欣慰
真的 对
其实那些就包括说我就觉得你当跟我说
就是比如说这个想法
然后以及第一期要聊这个书嘛
我都到现在此刻我都还是能够感觉到你内心的一种雀跃
然后这种确确阅能能就是的可可
可能就是被就是那个点
可能是悟了
然后悟了以后他带给你的一种改变
然后但是改变就是非常
我觉得是非常正向上的
而且它是可以影响你很久的
就这个我觉得还挺神奇
因为你看像书里那个作者他其实是通过了一系列比如说物理上的
比如说像冥想啊
然后那个就是
就是很多就是你要跟着做练习嘛
就像之前不是有很多那种班儿嘛
对
去帮助你说去专专当当然
然后去排除很多杂念
但是你其实好像也没有做做很多这样的
而以就是就悟了之后马上就去行了了
马觉还挺神奇的
也可能是因为我在裸辞这段
这段时间有大量的
嗯
大量的时间可以自己和自己就自己去察觉自己
然后包括自己和自己对话
所以就是我会很快的能分辨出来哪些是我
我的觉觉灵感
然后哪些是束缚住我自己的一些所谓的一些
呃
评判然后和一些规训
我是能马上的去识别出来的
而你马上出做出反应做出行动的
对
这个也是回到你刚刚说就是躺平
就是我觉得这本书他不不
并不是识别躺平的
所以就会对于我来说
我看完这本书之后我马上就去行动了
对
所以我觉得他一定不是让你躺平的
嗯
对
而且你现在状态其实也不是说就是
呃
裸辞就真的是辞了
就是你
你其实你一直都在思考
就是你的欲望一直还在
你只是觉得说现在这个时间需要比如说稍稍按下一个暂停
哎呀妈
好文学的描述
暂停键
感觉开始写作文
对
就是感觉
就是可能此刻需要休息一下
然后但是在这个休息的过程中
你其实并没有完全真正意义在休息啊
就你可能那个休息是对于身体的一种
就是怎么说
奖 奖励
但是对于精神上
其实你跑的是更快太
因为这种快是不受工作那种内容的挤压的
是完全属于你自己的一个时间
所以说到这里我必须要表达一下我的羡慕
对
但是你知道吗
这个
这个其实简单来说就是我觉得自己的那根
那根皮筋拉的太就是拉紧拉的太长了
所以我
我觉得就是自己已经没有任何的弹性了
所以我必须要停下来让自己重新恢复这种弹性啊
这个就是 对
也就是你刚刚说的那个为什么要让自己暂停下来的原因吧
嗯
所以这也是为什么我可能就是
呃呃
有就是可以更好的去察觉到自己是有很多就是
呃
身体冒出很多各种各样的泡泡
这些泡泡可能是灵感呀
想法呀
就是各种各样的
然后这些想法也都是就
就不是所谓的我们们说的那种让自己限制的
反而是让自己有更多各样的想法的
就 的确
我现在其实是有非常多的这种
嗯
各种各样的想法
并且都是挺不符合逻辑的
然后挺不现实的
但我
我现在也是在读完这本书之后
更多的有更多的去相信自己可以就是可以完成的
只不过慢慢去
慢慢去
呃
找到去完成那样的机会或者道路
但是
所以这就是我说的
他给
给了我一些安全感
给了我一些力量
但是我可以不去做规划
嗯
可以更加的相信自己能
能做自己想做的各种各样的事情
并且是完全保持开放的
对
所以就是我感觉
我感觉他就是
他就是所谓的一种告诉你
你就是我们都是有非常多的这种头脑困住身体的时刻的
然后 所以
所以我们需要去把我们首先需要意识到哪些是头脑
哪些是身体的
然后去把头脑的那些束缚放掉
对
所以你刚刚说的时候我还在想
就
就是好像之前我们交流过那么多
就好像让你为之兴奋为之雀跃的
这个算是我觉得应该是知罪了吧
就是我觉得最能影响你改变你
然后其实你刚刚说了很多
比如说头脑不被
呃 身 哎
身体不被头脑困住
还头脑被身体困睡
身体不被头脑
哦 身体 对
身体不被头脑困住
就是
就是让我看到了一种非常强烈的对自己以往就是让十多年的一种抗争欲啊
这种抗争欲通过这本书让你一下子就给了他足够的理由和信心
就是能够让我们真正的去开启那种对于自我的这种探索吧
嗯
就可能真的就是我觉得那个信心其实是最重要的
那信心和理由就是有足够的理由去说服
就是可能去面对
就是哪怕说是尝试你改变你
就是说是我想干这个不
不想干 就
就可能去
其实
他其实就是为了你不觉得这很神
就 就也很 也很
就是很神奇
然后但也很奇怪
就是可能这一下想通
然后你的世界的颜色就不一样了
对对
所以就是说这本书其实对我来说是一个非常神奇的体验嘛
我也确实很少在读书的过程中会有这种感觉
就是他
他对我是有有
有一个决定性的变化的
就是你刚刚说的那种我对自己的那种对抗嘛
就是对前二十年的那种二十多年的那种对抗
就 就是我
我突然谈到这点
我突然也是想到我最近有一个新的对自己的觉察
就是一直以来我觉得自己是
嗯
很很很有
比如说很有自我意识啊
然后很是很那种很很自主的
然后想做什么去做什么那种
但是突然我也到近期
我也是这段时间我突然有一个新的感受
就是我其实是在自己的身上加了非常多的标签的
然后这种标签无论是好的标签还是坏的标签
我发现自己其实是有有非常给自己加了很多标签
然后这种标签它都在我去做决策的时候
其实是是参与了非常多一
就是发
发出了非常多的声音
对 所以
所以我想要达到书里的这种全然的这种对自我好恶的这种放弃是
是很需要
是需要一个过程的
因为 呃
或者说这也是
这也是你这本书带给我的
因为我觉察到我是有我身上是被我自己贴了非常多这样的标签的
但是只有当你把这些标标签慢慢的放弃之后
才能达到我们刚刚说的那种
嗯 打开
然后去拥抱更多可能性的那个
那
那样子的一个状态
嗯
觉得就很正常哎
就当然正常
你说标签也好什么的
他其实也是帮助我们去认识自己的一些特色和维度嘛
对吧 嗯
就只不过可能标签可能在社交这个那个现在这个环境中
他会稍微有一点点感觉是被定义的是有点负面的
但他其实我觉得他在过程中他其实也是能够帮助我们更好的认识自己
就是无论是你是想达到什么目标
然后给自己贴一些什么样的这个形容词或者是什么的
就是我
我觉得就是有是ok 的
但是我很认同你下一个刚刚提到的那个
就是你要去达到那样的那种状态
就是不是说想达到就能达到的
就对你刚刚说那个时候我就觉得很存疑啊
就像比如说我们本身就是一个对自己比如想法很多
然后要求也比较高
然后同时欲望也比较满嘛
那这样的情况下如果你突然知道了
说ok
我当然知道这么做
但就就太难了
或者太难了
对
就是就我觉得你刚刚说那个满那个词特别准确
就是因为我们本身自以为自己对自己的那种认知很很很强
然后甚至对自己很了解
其实在这个过程中
我们的这个杯子里的水反而是非常满的
但是我觉得我现在是想要达达到一种状态
是我想把这个杯子里的水倒掉一些
我想让它空出来一些
因为我觉得只有空出来一些
我才有机会去去去去
去接纳更多的东西的
对对 这这
这个真的就是你刚刚说的那个满
就是
就是因为我们一直以来觉得自己对自己
嗯
有非常多的那种自我认知啊
然后认然后意识是非常强的呀
其实最终反而是
嗯嗯是是是
是满满当当的一杯水
嗯是是那样子的感觉
所以
所以这就很像你刚才也说那个弹簧嘛
对吧
就是你绷太紧的时候
它其实就没有什么弹性了
那它其实这个你上下的这个就是你变换的这个空间和幅度
它就是一个很固化的一个数
但比如说你一下松下来之后
你就知道
比如说你那根现在你拉的
其实你越用劲儿
它其实反弹的也会越大
它可能就是越松下来的那个点
可能就是你出来那个放空嘛
就是你自己掏出来一些东西
是的
所以这个我就是觉得它也很非
就是很很很和我之前的
和我之前的认知非常的
嗯 就是颠覆
对
因为我之前觉得我对自己有认知是一件很好的事情
然后我会想很多
然后但是在这过程中我觉得其实是给自己加了更多的束缚了
嗯 你好 是这样
而且可能还有一个就是我觉得我们对自己自我的认知啊
就是 呃
都是非常充分的
就是向内成长嘛
就是自我那个意识其实是比较强大的
但是可能我们就是对外部的那个环境的预判和预估
就是可能还因为年轻吧
就是太没有经验
有的时候会觉得就是因为对外部的这个预估性就是太弱
然后所以说当风险和不对不确定性来的时候
就一下子你自我的那个其实也会有强烈的那个动摇
所以可能也不光是说是我们自己内部的原因
可能还有就是你对外部的这个判断
那
那这个怎么去累积呢
可能就是比如说长大
然后随着那个阅历经历
这
这可能就是我们没有办法说是现在通过看书啊
因为很多经验还是要来自于对吧
实践嘛 对吧
像走过的坑
你肯定是要走过你才能够累累积出来经验的
嗯嗯 对
就也不用完全把这些压力就是给到那个自我认知这一块
就可能他有一部分可能就是嗯
不受控制的
然后就是要通过
嗯
可能你过了之后才会有的
对 我
我觉得你刚刚说的也
也是我特别想表达的
就是我们一方面那种自我意识很强
然后他就是相当于开成了就是一朵花
然后这个同时我们在长大的过程中
这个社会它其实是就是外面是风雨飘摇的
然后
所以然后我们的这朵花又是温室里的花朵
然后在这个环境下
其实就是所谓的这种想法很可能会变成就是让我们就是不堪一击很脆弱的一部分
对嗯
所以对
所以他现在像你读了这种想法
其实是给这个就是
其实是给他
哎 怎么办
我又要
我又要用一个很搞笑的表述
就得给这个花搞了一个那种自己的保护色
就是或者是给他估了一个什么那种就是
就是还要去营造一个自我就是抵御的一套风险的这么的一套机制
对
就是可能这个理论就像是这个抵御机制的一个很重要的一块儿基石那种
嗯嗯
对
我觉得你刚刚提到的这个自我抵御
也是我在这个书里头就是收获的另外一点就是因为在这个书里头
其实作者也也并不是一帆风顺
他也遇到了非常多的就是令人难以想象的困境
比如他甚至差一点点他就要去那个被别人冤枉了
就要去坐牢整接监狱
对
但是就是他也遇到了非常多的他有这么刺激的情节吗
对 我也可以
他他他
他先是就是可能比较顺
然后最后成为了一个非常大公司的ceo
但是紧接着就被他的员工就是可能是设
就是设限
然后设置限制
嗯对 布局
然后就差一点他
他的他的公司就是完全就是
嗯
就是他就他被控告了嘛
所以他也不能再当ce
甚至至面临了就是那种几十年的这种监狱的那个判罚
但是最后虽然好了
但是
但是就是他也是遇遇到过非常多的这种困境
而且这种事就是非常莫名其妙的莫须有的
嗯嗯嗯
对
所以在就是所谓的刚刚我们提到那种自我抵御的这种机制
在这本书里我也是呃学到了
就是说我遇到了这种不顺或者困境的时候
可能更多的是需要平静下来
因为这个时候你发现你的是你
你的那种情绪其实也是完全可以放弃掉的
因为所谓的情绪就是你的焦虑
又是我提到我们恐惧焦虑
然后那那种害怕
然后包括去抱怨等等等等
就是我会发现说对对对
在
在这种困境下面
可能我们如果能更加平静的去应对的话
可能是会有更多的一些力量的
因为往往那种焦虑是带给一些带给我们很多不必要的负担
我不知道你有没有这种感觉
嗯对
因为你刚刚说遇到那个困境的时候不是要平静嘛
然后我突然想到了
可能我之前在应对焦虑应对困难的时候
可能我的吃相都比较难看
嗯嗯
就是
就是会情绪就是非常的那个容易波
波动嘛
对
非常容易波动
然后一下子就是高兴
就是感觉可以上天
然后不高兴我就感觉说就是全世界最惨的那种
对
然后就可能你说平静的这种
嗯
就第一当然是你的意识要你告诉自己就是那么做嘛
然后其次就是
嗯
你可能还是需要一个过程的
然后可能去克服就是杂念啊
就这些才能做到那样一种状态
对
我觉得至少像平静这个形容词它还是一个就是可能姿态上我觉得是比较优雅的
就至少他不是那么的
嗯嗯
不是那么的就是极端吧
嗯 对
但是这种优雅它一定不是说所谓好看对吧
是
是让你更加
就是他不是让你跳出
他并不能帮你跳出这个困境
但是他能让你在困境里好过一点
因为比如说想到你当时的那种起伏的那种情绪
如
如果你能试图去更加平静的看待这一切的话
可能你对我对自我的消耗会少很多
因为你最终其实是没有改变结果的
你只是增加了对自我的消耗
甚至是对于自我体系的一种一种崩塌瓦解
对
尤其是我还是那种有比较强的那种纠结项的
就是可能一点小事儿或者一点什么的
就特别容易让我的那个情绪发生波动嘛
然后有的时候我会觉得可能遇到了一个
嗯
不太好的或者完全失控的一个事情
我
我自己虽然就是情绪上的沉浸
我觉得是一个必经的过程嘛
然后但是我其实内心是不停的去告诉自己
就是说 哎呀
可能从长线来看
这
这就是我相当于根本就不叫什么事儿
然后或者说让我觉得我现在这么小
这么想显得我格局特小什么的
但是呢 就是
就是我觉得可能我还在这个学会变得优雅的路上吧
就是我觉得可能三十
可能我对我的目标就是如果说到三十岁我能够通过就是之前的这段时间经过各种事情的历练
能把我的心态磨得更好的话
我觉得可能到三十岁我就是一个什么自带香气的
然后这就较好的女子
就至少不是那种就是情绪起伏非常大的这种就是憨憨吧
对
就至少咱就是说对吧
就是端的时候就是还是然后能让自己就是保持体面嘛对吧
因为人越老就是就会发现终极其实就是追求一种体面
就我感觉我们并就是在这未来的路上
并不会就是所有的困难和挑战并不会变少
而是说增加了去抵御这种困难和风险的勇气
这种勇气其实我觉得也是就是梳理所一直在去描述的吧
就是里头其实有一段话我觉得我挺喜欢的
就是他说的
只要不断放开内心的任何不适
就会有一股更强的精神能量不可避免的取代他
就这句话我
我还是挺喜欢的
因为我觉得我
我是很坚信
当你把那些所谓的焦虑
然后呃
忧愁
所有的那些尽量的试图让他们从你的脑子里离开
我觉得是是会有更更强大的力力量走进来的
这也是为什么我选择了立马的来做这档博客
就是因为我想把我之前的那我想我想要感受这种很强大的力量
我也确实感受到了
对 嗯嗯 哎
其实你这个平静就是我之前有接触过的一个概念
就是归零嘛
对吧
就是在当下时刻
就是要有一种知道自己怎么归零的一种能力
其实就是把这些清空出去
然后让自己到达试图到达一种状态
哪怕那个状态可能只持续了一秒钟或者是几秒钟
对 就是 嗯 对啊
因为这肯定是需要个过程的嘛
嗯 是的
我们都在这个练习的道路上
我并不
并不追求一蹴而就
嗯 是的
所以你觉得三十岁之前
就是三十岁的时候
我们能练习好吗
我们能达到梳理的这个状态吗
嗯
这个我觉得就是咱俩的这个不同
因为我已经放弃了给自己立flag 呢
清楚对于自我的
对于自我的那个啥就是要求
就是我觉得你不是放弃立flag
你其实把这些flag 就是很隐形的
就是放在了自己的心里
就是可能对他的那个
对
就是可能是你肯定是有一些flag 在的
但是那个flag 具体是什么
然后以及说是要怎么去达到什么什么的
这个可能我觉得你会比之前就是没有那么的精确
就你会
会允许变得模糊一点
嗯嗯嗯 对
允许他模糊
哇塞 这
这句话我太喜欢了啊
我觉得记一下
我说窗窗的墙上贴完电脑了
可以就是
就允许他模会
你不是允许他模糊一点
其实 这还
其实还挺有美感的
我觉得对
这个可能就不确定性
就确定性其实也没那么不好
就是哪怕可能像疫情啊
对
就外部的这种风险什么的
它是不确定性
但有些时候的那种不确定性
其实它是反而让人会更有期待的嘛
因为它其实更多是可可性
就可能不确定性
不太
不太准确哈
这个词词 嗯
对
就因为你刚刚提到了三十岁嘛
所以我在想
我们要不要在最后的时候
然后再聊一下我们为什么起了三十未满的这个名字
因为
因为我你知道吗
我跟我身边的朋友说我们叫这个名字
然后他们就说觉得这个名字听起来就非常的年龄焦虑
哼
然后这样啊
对对
然后我就说
嗯 那
那显然这个年龄焦虑不是我们俩的初衷嘛
所以我觉得我们还是可以分享一下自己
就是彼此互相你觉得你为什么想叫这个
然后在大家各自的一些想法是什么
对嗯对
就我觉得我还是非常真诚的
就是得说我内心的一点想法就是这个名字
呃
确实当时起的时候是有点冲着那个
嗯嗯
引发焦虑的那个点去取的
就是因为我之前的就是比如说在媒体工作
哪怕现在在互联网里面做内容相关的运营也好
就是其实当你从标题的从
对
就是是没有和那个什么角度
就是你还是需要在别人不知道你觉得什么玩意儿的时候
通过某些方式能够至少先吸引过来
对
而且我也觉得三十满这个我觉得还算算
还算客
客观
然后还算就是没有那么的感觉
就是像欺诈别人的那种
就是太over 吧
就是我觉得总体上他其实我们就是没有说刻意渲染
但是有些时候他焦虑就放在那个地方
是我们也不我不
我们也不避开
就我
我们是直面的一种状态
因为其实你客观来说
三十满满满是我们现在不满三十岁嘛
就它其实是一种客观的状态
所以从最开始的这个我觉得他其实是符合我们两个就是最能把我们两个目前的一种状态和特色就是汇聚到一起的一个其实是一个比较中性的词汇
看你是怎么理解的
我很喜欢你刚刚说的
就算就是三十岁的这个焦虑
我们如果它真的存在的话
那么我们也是就是并不是说要既不是刻意的要把它放大
也不会刻意的把它去收起来
嗯 对
就像这其实就是你刚刚你也讲到了一些
就是受你的刚刚就些观点的启发嘛
就是你既然说没有办法去怎么样的话
你就试图去接受它
就你可能现在还没有办法说是完全什么觉得说哎呀
三十岁好啊
然后三十岁什么什么
但是你可以试么对把
他就是试图让自己更平静吧
就是在这个三十岁
对 即将就是
就是可能还有大概两年多时间来的时候
你
你会让自己的这个状态会更加的优雅对吧
对 就是不要
不要去有那种
当然我们也不是说是让大家什么放弃焦虑啊
人那更不可能
那我们怎么就是你要真的放弃焦虑的话
你就不会看到这个题目的时候会指出他的焦虑所在嘛
对吧 你
你能说出来
证明内心肯定还是有这个想法的
哦 我
我觉得就是像你刚刚说的
我觉得最理想的就是
呃
我们过三十岁的时候
觉得他也就是比二十九岁大了一岁
没有什么特别的
我觉得这个是一个最理想的一个状态
这也是一个可能别无选择的状态不是
我又想到我之前有个同事
因为他已经三十多了嘛
他会跟我说
他说你知道吗
其实你会发现三十岁是最好的年纪
三十三岁才是最可怕的
可能到时候我们就有什么三十五岁三十三岁这种
但是我觉得无所谓吧
就到时候再再说对吧
谁知道呢
没准那会儿我们已经完全能够就是洒脱豁达的就是都不care 了
那老娘几岁都很美是吧
对 是的
以及就是还想说嘛
他不只是一个客观的一个岁数的一个状态的表述
其实他这个目前的状态到三十之间
她可以承载的内容是非常非常多的
就是他可能又成长长有思索
然后加上我们又是从女性的视角嘛
我觉得他其实他中间这个
对
就是这个阶段
它其实承载的东西
我觉得可能是我们一生当中能够被称之为就是年轻人的就是思考力最旺盛的一个阶段
所以我觉得他还是很有意义的啊
所以我觉得这个名字站得住
对 我 我
我觉得这个阶段是很特别的
因为你从我们其实从学校出来没有几年的时间
然后
然后在这个过程中你突然一下去经历无论是和社会和自我
然后甚至和家人或者是情感关系上的
就是所有的各种关系的这种碰撞
然后逐渐的有自我意识的开始
开始从不自知到自知
我觉得是这样子
然后
然后社会也是种种的变数
所以我觉得这个状态很特别
就是因为他非常的对
对
他变化非常的多
然后且他非常的不稳定
甚至你
你这个时候还没有建立一个足够坚定的自我
所以你也是其实相对比较脆弱的
所以我觉得在这个状态当中
我们确实是有非常多可以去一起来分享一起来探讨的
然后如果我们能把这段时间记录下来
其实是是是非常有意义的
对我来说 嗯
对呀
就是你说哪怕我们比如说到了三十岁就是必须要改名儿了
那我们如果回看这三十三未
未满四十岁
对呀
就我们去回看
其实你能把播客这件事情
就哪怕今天是零零七嘛
你能在这两年你能坚持的做下来
其实也是一件非常非常不容易的事情
因为就开头当然是很不容易了啊
但是其实坚持下去是更更更不容易的
所以就是我觉得两年时间对于一个播客这样的形式
他其实也是非常值得期待和憧憬吧
就我自己其实对这想到这个事情都是会觉得还是能让人感到很兴奋
就像我就希望我们未来做每一期都能
都能就是是我们做零零七的这种心情和状态
是的
你知道我刚刚想到一个最后可以点题的一个点
就是我突然觉得我们是
我突然觉得我们的这个未满
其实就我们刚刚在讨论很多不都是讨论自己想要达到一个未满的状态嘛
就是我刚才在描述自己的这杯水
我想要达到一个未满的状态
所以我突然觉得我我们的名字也和这个我们想要达到的状态有一个神奇的一个契合
哎对哎
我突然想到我们这个博客
就是那个封面
就是那个其实就可以放一杯水
哼
然后但是可以放一个未满
可以可以
哎呀
这个在意
这个在意吧
就是对就确实永远达到一个一个未满的状态
对
而且这个未满它其实背后就是其实是更多的一种可能性和那种正向的期待嘛
就是我觉得他还是
你看这一下把焦虑那层就给破了对吧
其实我们这个还是很有想法的
就哪有什么对吧
嗯 是的 好的
那我们今天要不就到这里结束
行
我快的结束了
对
如果就是就到时候十一节目上听到这个
就是听到此刻的你
我觉得就是也挺不容易的
太不容易了
就是能听到现在吧
但是我觉得就是那既然都听到这儿了
就是有缘人就不妨对吧
就是可以关注一下
然后也同时期待一下我们之后会给大家带来
就是我觉得还是同样真诚然后真实的一些
就是探讨与分享
然后也很期待就是大家在评论区啊
也跟我们多多互动
嗯 好的
好
那我们今天就先这样了
好
那就这样好
嗯 拜拜 拜拜
