本字幕由TME AI技术生成
东亚人内心有一股怒火
但是他特别不想让别人看见
所以他找到了一种非常阴暗的方式把他发泄出来
我觉得这个也就是你所说的这种抵触自己内心的情绪
每一次看到主角们采用发疯的方式发泄积压已久的愤怒时
我的内心都会涌起一阵非常复杂的情绪
这种情绪里有一种释然
因为我们知道
在故事长久的铺垫中
这一幕终于来了
一直隐忍的小人物
他终于有自己的舞台了
嗯
那些爆烈的
激动的
充满能量的瞬间
似乎原本不存在他们暗淡的生命力
但暂时的爽感之后
更多的感觉是悲哀
悲哀于他们长久的隐忍
悲哀于我们从来不允许负面情绪的出现
也被ai 与这些疯癫的背后是难以消化的长久的漠视和爱的缺席
看似昂
我就觉得东亚人发明出了特别适合东亚宝宝的解离方式
就是我所有的疯狂都与我这个人
与我的真实生活是无关的
我的真实生活一片祥和
我的家庭其乐融融
我的父母对我的精神状态一无所知
Everything is under control
我与我的疯狂是两个不同的存在
做到别人也想要做的事
看似精彩
但是天
然后接下来变成了阴层的蓝驹
Hello
大家好
欢迎收听阿是猫咪呀
这是一档由爱猫咪更爱人类的老于和小吴共同发起的在故事里找猫咪的播客
我们致力于挖掘宝藏人物
探索人心的uv
以及研究一切奇妙人事物之间的连接
大家好 我呢
是在学期末课业和事业几座大山的压制下还没有垮掉的孙悟
呃 不是
是老于我不仅没有垮掉
我还去看了阿里旺的现场发黄疯哈
看得出来
东亚人就算是混成了百万富翁
情绪也并不是很稳定
所以我现在心理状态还挺好的
大家好
我是刚刚从阿里旺的脱口秀走出来的小吴
不得不说
那个女人真的很疯
让我觉得自己的精神状态还算稳定
你们看到了吗
东亚人的好胜心就体现在当他们看到一个非常疯的人
他们会说
你看这个人比我疯多了
我还记得神经质七十八的小吴
那天他遇到了一个神经质八十一的人
他激动的喊道
啊
他比我阴暗多了
没有对比就没有伤害
没有对比就没有释然
是的
我不知道大家发现了没有啊
在一个大部分人精神状态并不稳定的今天
情绪稳定似乎已经成了对一个人极高的评价
是的
尤其是在男性群体
第发现现在异性恋女性对男性的要求已经低到了这是一个正常人
这个人没有臭味和至少她情绪稳定第三个甚至是加分项
哦 是的
我有一个小姐妹今天刚谈恋爱
她之前一直都是牡丹啊
甚至一度怀疑过自己是不是有拉变的倾向
但是他今年找了一个男朋友
哦
于是我就问他
你喜欢这男的什么呀
他说 嗯
就至少他是个正常人
就是他是一个很优秀的女生
哦 对
让我们不要忘记这件事情
是的
一个很优秀的女生
他的责异性伴侣的要求是这是一个没有很奇怪的男的
对
就一个男的仅仅是正常就可以找到这么好的女朋友了吗
其实就是男的正常这件事情
他就已经刷掉了一大多人了
是的
他就跟我说
大部分的男的都不太正常
对
就包括是就是身居高危的男的
比如说那个前两天的那个主持人呢
又是某位教授
他们也不是很正常的男人
人以说说我得男人人常常件件事情
这个这个标准
他就已经刷掉掉一大波男的
嗯
以前不是有那个是徐怀玉还是谁唱的那个歌
说什么十个男人七个傻八个呆九个坏
只有一个人人爱
哎 等一下
也就是说有七个是又傻又呆又坏的男的是吗
天哪 什么
我听到的版本是十个男人九个坏
还有一个特别坏
我觉得你的燕男情绪已经达到了某一种峰峰
达到了这个篡改记忆的程度
我真的一直都是这么记得的
而且那个时候还流行一句话
就是男人不坏女人不爱哦
但是最近这个趋势已经发展到了
一个男人尽管他也有很多的缺点
但如果仅仅占了情绪稳定这一条呢
他就突然变得可爱
嗯 比如说 呃
前段时间突然被树立成好男人形象的演员广智
哎
让们不要忘记
演员广志先生就在去年
还不是前年年底来着
把他三十二年的贷款还完了
嗯
就是蜡笔小新里面有一集嘛
我当时也是在某书上面看到的
嗯
妻子美雅不小心把丈夫一个月的薪水弄丢了
然后演员广智回家之后听闻这件事情
看到美雅充满了愧疚和慰问
她完全有生气或者者是虑虑
她给予了耐心的安抚和慰问
她温柔的告诉美雅
虽然丢了钱
但是只要你和小新过得平安无事
其他的就没有什么不能解
觉得呀
我还记得有一次他们家三十二年贷款还没有还完的房子
就是好像是被小新还是被美牙不小心烧炸了吧
都炸了
然后他也还是说
哎 没关系
房子重建就好了
确实是情绪很稳定的一个男人
嗯
虽然说是很感人了
但是我们似乎也忘了
演员广之呢
还是那个脚臭爱喝酒且好色的日本上班族
就是他有一种一白遮白丑的感觉
他喝酒
他好色
他脚臭
但是他情绪稳定
所以他是个好男人
哎 等一下
我们这期不是来吐槽男人的
不对不对
放枪错的
对对对
我们这期不吐槽男人
嗯 呃
我想说的其实是呢
现在的情绪稳定啊
几乎成了有魅力的人的标准性格
嗯
他遇事沉着冷静
积极沟通
而我们这期想要聊的主题呢
也是情绪稳定
嗯
我发现我们很容易把情绪稳定和情面评价联系在一起
比如说我们随便打开一个营销号
我们就会看到类似于情绪稳定是一个人最大的教养
情绪稳稳定是人生智慧
情绪稳定是内心强大的体现
呃
这些固然都还是有它的道理
但随之而来的呢
就是对各种坏脾气情绪起伏的批判和不接纳
嗯
当一个成年人沮丧发火或者是回家崩溃大哭的时候
我们似乎有一种天然的不接受在里面
会觉得你已经长大了
你怎么还这么情绪不稳定
你怎么这么不成熟
你说这个让我想起来有一个非常有意思的发现
就是现在很多影视剧里面
情绪不稳定的人一般结局都比较悲惨
往往发疯发到最后一无所有
哎 你知道吗
你说这个
我突然想到繁花里面的强总节目强就他情绪很不稳定嘛
赢的时候嚣张跋扈
输的时候怒发冲冠宛如疯狗
而情绪稳定的保总最后拿着两百万去穿杀再就业了
同样都是输
但是那个情绪稳定的就显得像是赢了
哇
真的就是情绪不稳定的人不仅要进橘子
还要被观众骂
就不谈强木节这个人他割韭菜人品不好这件事情
他情绪不稳定这个特质确实让他变得更加的不讨喜
让我们想象一下
如果他只是割韭菜
但是他非常的冷静
并且时不时霸总
对
就是边喝着威士忌边发出那种冷笑的话
他可能就是霸总
肯定会有人爱他的
就变成了一种迷人又有魅力的反派角色
真的很有意思啊
就是
如果反派是那种沉着冷静的
那他一定也会是非常有魅力的反派角色
嗯
而情绪不稳定的反派呢
大部分时候就会被认为是又蠢又坏
请注
又是又蠢又坏这里面都没有情绪稳定这四个词
嗯
就好像情绪稳定是一种极其负面的东西
并且常常和智商低下联系在一起
我也不知道这个联系是怎么成立的
嗯
就好人他永远都是聪明沉着镇定
坏人就是又蠢又坏
情绪又不稳定
这到底是怎么发发生的呢
就是说情绪不稳定这个标签哪怕是挂在了贼单纯贼善良的这个好人身上
都会让这个角色显得格外的讨人心
或者成为别人的笑柄
然后他们就会成为上班族美丽精神状态的表情包
就不知道为什么
这个时候想到了情深深雨蒙蒙的可云和风云雄霸天下的步惊云
或者你可以展开解释一下
这两个人物是有一些时代的眼泪在里面的是吗
啊
所以老于给大家解释一下可云和步惊云是什么样的人物
可云呢
是情深深雨蒙蒙里面的一个配角
他是鹿尔豪的青梅竹马
可是他怀了并且生下了渣男而豪的孩子
然后他一个人拉扯着孩子
结果他的孩子就得病死了
嗯
从此以后可云就变得疯疯癫癫
然后他的父母得用绳子把他绑起来才能防止他闯祸了
是一个被渣男耽误的可怜的女人了
很凄惨
但是呢
他现在以谁来救我的形式活在大家的表情包里
就是那个
对啊
谁来救我
然后他会摸自己己的全身
谁来救救我
对 就是那个
Ok
然后步惊云呢
就是风云雄霸天下里面
呃
情绪非常容易激动的男主之一啊
当然另外一个男主情绪很稳定了
我想大部分人都会和我一样
觉得聂风好帅
步惊云怎么有点不正常
就像大家小时候看那个灌篮高手的时候
都更加喜欢流传风而不是喜欢樱木花道
对 哎 你好
这个付晶云呢
身世坎坷
情路不顺
少时家族惨遭灭门
后爱上仇人之女
可是他爱的人终究不是他的爱人啊
最后还是被他失手害死了
也因此以你不要过来啊的形式活在大家的表情包当中
总之呢
这些演员们确实是也是用了比较夸张的这种表演来体现这一类角色的情绪波动之大嘛
你现在单挑出来一些片段一些情节来看
确实是很容易沦为大家的笑柄或者是鬼畜去的
素材 是的
所以情绪激动的人都以表情包的形式活在大家的生活中
看到了吗
这就是情绪不稳定的下场
虽然变成大家的表情包
我突然想起这个词啊
无能狂怒
现在小想也是带着刻板印象的
虽然没有很严格的统计研究证明
但是我们就在想一下
真的只有无能的人在狂怒吗
嗯
为什么我就立马想到了那么多的成功人士
某某老板某某总裁是不是也在一天到晚到处骂人呢
我现在点名道姓的就是他
马斯克
我脑子里面正在想这个事情
哎
怎么到了成功人士这里
他就变成了一代枭雄
有个性有野心
领袖气质 哎
到了非成功人这里就成了无能狂怒了呢
就是有一种你都无能的你竟然还狂怒的苛责
但凡这两个里面你只占一样
那都还有人追捧你
就比如说 呃
有能狂怒的华尔街之狼是多少恶臭金融男的启蒙啊
然后再比如一些什么没有能力但是好脾气的
一下子想不到特别点的例子
嗯
总之这样的人也是挺招人喜欢的
很容易被人照顾
嗯
所以说就是如果你狂怒的话
你最好还是有点能力
不然你就会沦为大家的笑柄
如果你无能的话
你不要狂怒
因为这两个最好不要同时出现
我
我是觉得我也没有在为狂怒辩解什么
我也认可你无能了
你还狂怒真的很不可取
对
但是仔细想想呢
我还是拒绝这样狂怒和无能进行直接绑定
因为这种刻板印象是很不准确的
不能说你成功人士有了情绪
那就是无脑吹捧普通人已经无能了
你就不允许他有情绪
不允许他狂怒了
这听起来又是从哪里传来的某种精英主义的强盗思维
真的是那给情绪不稳定的污名化
常常会让一些天生情绪不太稳定的人感到自己一人一等会觉得很不公平
嗯
好巧不巧呢
其实我们两个就在情绪稳定这件事情上面又在两极as usual
老于在我眼里是一个情绪特别稳定的人
很耐得住性子做事情啊
在等人这件事情上面也展现出了相当大的耐心
这个确实
我要用一个例子来表现一下老于有多么的有耐心
我倒要听听你要用哪哪个例子来
就说我有
就是别人迟到
你等了二十分钟
我觉得都不算什么
嗯 呃 前两天呢
他在申请工作
然后申请页面呢
有一个bug
其实也不是一个bug
我们之后会说明啊
导致他每一次填完一面再点下一面的时候
都会直接跳回到第一面
然后那个申请表呢
总共有二十多面
他就一直在点下一面
然后跳回第一面
然后手动调到需要填的那一面
然后呢
老于就在我旁边坐了可能有一个多小时吧
从第一面填到了最后一面
整个过程他表现的异常平静
以至于我都不知道发生了什么
只是觉得他在以很慢的速度填写表格
我怀疑你在内涵我笨笨
嗯
不过你也确实笨笨
就是他填到的最后一面发现不能提交的时候才意识到
哎
第一面有个地方没有填对
然后我也情绪稳定的接受了自己笨笨的事实
就是每一次跳回第一面
但是你完全没有意识到可能有什么问题
你就这样填了二十多面
是的
我后来跟我一个和我一样心急的朋友说
他说这种东西填到第三面
如果不是他有问题就是我有问题
我会立马关掉
我觉得
我就觉得他没什么问题吧
如果是我本人
我可能已经要敲桌子了你知道吗
是
但是如果意识到是我自己忘了什么东西填的话呢
我可能也会直接锤自己
所以我觉得小吴他可能觉得我蛮神奇的
因为我当时的想法就是没关系
反正完成了就好
而且这种事情在我身上发生的次数确实是有点数不过来
回想我的人生时间都浪费在这种事情上了就很好笑
我觉得如果我是你的话
可能会被气死
对
我会觉得太有耐心的话
他可能会滋养人的笨笨了
然后就是乱七八糟的慢吞吞的完成了很多事情
嗯 也 也有道理
就是说如果你很没有耐心的话
你最好还是聪明一点
就是
无能的就不要狂弄
嗯
那本期节目呢
其实是关于情绪十分不稳定的我小吴本人最近半年接受心理咨询的一些收获
是的
那小吴这半年来呢
跟自己的情绪拉锯战当中有了不少新的感悟啊
做这期节目也是想要阶段性的总结一下
嗯 当然
能有这收收离离不我我们的老朋友阁楼的支持
在这里要感谢谢clgo 阁楼app 对本期节目的赞助与支持
阁楼是一个专注于提供线上心咨咨询服务的app
面对业界心理咨询师水平良莠不齐的现状
阁楼平台对咨询师进行了十分严格的筛选
因此阁楼的咨询师都是百分之百持证或者是心理科班毕业
在此基础之上
还有通过笔试
面试
模拟个案等五层的筛选
最终通过率不足百分之三
我们两个呢
在阁楼进行心理咨询也差不多有大半年的时间了
都对咨询的过程很满意
也觉得很有意义
嗯
所以推荐感兴趣的听众朋友们尝试一下
这一次阁楼也和以前一样
为听友们准备了邀请码cats
Cats
使用邀请码的新用户可以获得一百元的优惠
阁楼的不同之处在于
它的一次咨询包含五十分钟的视频或者语音的通话
加上五天的文字留言咨询
性价比高
适合做长期咨询
我还是要一如既往的强调
阁楼对挨人真的非常的友好
你可以灵活安排自己的时间和地点
比如说我呢
就非常喜欢在我的卧室里面盖着我的小毯子跟老师聊天
感到我非常的身心治愈啊
嗯
那我自己做这期节目的初衷也是觉得
呃
在和心理咨询师沟通的过程中
收获了很多对于情绪的新的认知
我想可能对很多人也会有启发
嗯
所以不管听众有没有要接受心理咨询的想法
我觉得这些节目的分享都是会带给人一些关于自身呢和周围人的情绪的新的思考
尤其是认为自己情绪不是很稳定
或者是周围有情绪不稳定的亲友的听友们
这期节目大概是能给到你们一些新的视角的
嗯
其实做心理咨询的这半年啊
对于我来说
他发生了一个非常有意思的观点的转换
嗯
我现在意识到一开始打开心理咨询的方式可能是有些不对的
大家都是这个样子
我一看也是
对
我一开始觉得我有一个actionable items
嗯
就像我和领导一对一开会一样
我有一个明确的目标
计划 时间线
然后呢
我希望咨询师给我寻求一个最佳的可行的执行的方案
哎 等一下
我想要再强调一下
在阁楼
我们两个都找到了最适合自己的咨询师
而且很神奇
就是一次找到的
嗯
我的咨询体验就更像是跟一个很有阅历的人漫无边际的聊一些关于我自己的事情
嗯啊
可能会有一些想解决的问题
但是没有什么固定的计划
还是对我这种屁人是很友好的节奏
嗯嗯
我的咨询老师和我呢
都是这一人是j 的
比如每次我们都准时开始
然后差不多准点结束
然后每次结束之前呢
我的老师都会给我进行一个总结
我的老师可能是每次都会接收到我那种恋恋不舍的信号
然后就会多跟我拖几分钟
每一次都是有一种未完待续下次接着聊的感觉
导致我有一段时间不见他就会有点想
我和老师结束之后都会各自进行一些当天的复盘
就是一个j 忍舒适的方式
是的
但是我想说
为什么打开方式不对呢
因为心理咨询和在公司里和老板one and one 是很不一样的
就我一开始确实想带给咨询师一个我明确想要改变的东西
嗯
我甚至对这个改变的目标也规划好了
我就是想要通过心理咨询学会控制情绪
管理情绪
成为一个情绪稳定的人
嗯
但是这个计划在我们几次咨询之后呢
就意识到不太可行
哎
这里我又要引用之前小吴的咨询师那一句我觉得特别好笑又非常到位的话啊
他说小吴这种尝试是试图用一个锅盖盖住太平洋
是的 没错
这句话的语境是呢
咨询师将我的情绪比喻为汪洋大海
而我却试图找到一个锅盖盖住他
嗯
这个出发点其实是我这个情绪呢
是一个可以通过后天的技巧去管理的一个东西
嗯
他就跟我学一个新的知识是一样的
但其实并不是这样子的
嗯
我以为一个情绪大师就是那种我想要此刻不生气我就不生气的人
小吴理想中的情绪管理大师应该是一个拥有像太平洋一样大的锅盖的人
呃
你这么说倒也没有错了
但是很好笑的一点就是
我觉得情绪稳定的人应该是像你一样
就是遇到很多的烦心事你也不发脾气
我以为你一直是在随心所欲的控制自己的喜怒哀乐
但其实我觉得很多时候你可能真的就不会因为一些事情感到心烦
对
就是说我对负面情绪的阈值比较高对吧
但是不是说我没有负面情绪
是的
所以说当你真的生气了
你阴谋了
你开始悲伤难过的时候
你就哇哇大哭
导致我每次都挺委屈的
因为我要是遇到烦心事
小吴就会问我啊
你怎么会生气呢
你怎么回事儿啊
然后我哭的更大声了
为什么我连气都不能生
可怜的鱼
嗯 也怪我啊
我一开始就可能没有理解到情绪稳定它到底是个什么东西
是就我的理解还是我可以随心所欲的控制自己的情绪
但这个不是情绪稳定
对
所以说心理咨询这几个月给我很大的一个观键的转变就是你情绪其实并不是一个可以以被主观观去去控和管理的东东西
我真正需要做的呢
是接纳纳我的情绪
嗯
而有意思的一点就是
当你真正的接纳的情绪
你可能才走向了情绪稳定的第一不
嗯 是的
要接纳自己的情绪
而不是管理他
这可能是一个非常朴素的道理
但是我竟然从来没有意识到
大道至简
真的就是知易行难
就有很多显而易见的观点误区
呃
可能只有在心理咨询的这个过程中
分享自己的想法呀行为呀
通过他人的双眼去识别出才能发现
对
那我对于心理咨询一开始的误区也在于啊
我一开始会想经过了心理咨询
在老师的帮助下
我会变成一个改掉了我不喜欢的毛病的不一样的人
但其实他不是这样运行的
嗯
这也是心理咨询和普通的看医生吃药不一样的地方
往往是我们自己
呃
有什么不舒服啊
我们去医院对吧
然后我们 呃
医生开了药
对症下药
回家吃了药
你就差不多好的
你就变成了一个健康的人了
嗯嗯
但是心理咨询他不是这样运作的
你一开始呢
可能需要很长的时间去搞明白你到底哪里不舒服
你怎么不舒服了
是在这一点上面可能每个人就不一样了
然后我们一开始呢
还要去接受这个不舒服
而不是想想办法马上去改变他
消灭他
或者我觉得更准确的是
你要接受自己处在一个不舒服的状态
嗯
而且你可能这个状态会持续一段时间
对 很可能
我觉得很多人都是你在一个不舒服的状态你太长时间
所以你习惯他的
你不能意识到他心理咨询他第一不可能就是帮你发现这个东西
对
所以说我其实花了六个月甚至更长的时间去慢慢的接受自己是一个情绪不稳定的人
嗯嗯嗯
而且更有意思的一点也是啊
我一开始提出想要管理情绪的时候呢
我的心理咨询老师并没有直接指出你这个方法是不可行的
他没有
他只是让我去分享自己的看法
和我一起分析为什么我会形成这样子的管理方式
然后我们就发现啊
可能一直以来我都太过于依赖自己根深蒂固的那一套行事准则
就我是一个很自律的人
那我就会通过自律啊
控制自己啊
去执行计划来获得很多的成功和正反馈嘛
嗯
我就一直觉得这是一个可取的方法
我在任何事情上面都可以使用这个方法获得成功
嗯 以至于呢
就是在所有的能不能用的这个事情上面
我都要用这种方式
就是那句嘛
你手上拿着个锤子
你看什么都像钉子
那对于同样的这种方法解决不了的问题呢
要么他就搁置
要么呢
我就反复尝试
然后收获了很多的沮丧
然后你可能就逃避做这件事情
所以说其实他也让我意识到了
我后来自己的这个生活圈呀
变得越来越小
越来越局限
就是因为我其实只是在重复做那些我可以用一把锤子解决的问题
所以你只能钉钉子
是的
在其他事情都做不了了
然后在我们咨询的那段时间嘛
我一次次谈及及没有办法好好管理自己的情绪
我今天好好像又不太稳定了
我今天又生气了
我今天又没有办法好好的进入工作
我才意识到可能用以前的方法就是没有办法解决这个问题
嗯
但是从我一开始提出这个解决方法
到我自己慢慢的意识到他不可行呢
可能就已经用掉了两个月的时间
嗯
这两个月的时间
咨询师一直非常的耐心听我在沟通
但是他并没有在某一刻出来的
你这个样子是不对的
你这个样是是不的的
他一定会慢慢的引导你自己去发现这件事情
是 嗯
这也是让我觉得他非常有耐心的一点啊
也让我想起了之前老于其实跟我说过的一句话
他说我不能在过早的时候说一些你自己还没有办法听懂的话
嗯
说的太早了
太着急了
也许呢
我就没有办法听进去
尽管你已经察觉到的一些事情
但是你会选择在一个合适的时间把它提出来
我觉得这个大概也是我们要做定期的整理
定期的反思的一个重要性
嗯
就是说当你往回看某些时刻
你会发现与你对话他的人
他已经看到了一些关于你自己的秘密
嗯
然后他花很长的时间把你引领到把自己看清楚
嗯
而你只有在反思的时候
才能够感受到这种自己的节奏和人生进度被尊重被关怀的感觉
嗯
那这个时候你会觉得啊
那我在这段咨询当中
我在这段关系当中是被爱的啊
我觉得这一点对我来说是很治愈的
嗯嗯
那么小吴先来跟大家讲一讲
为什么一开始会想要跟咨询师聊情绪稳定这个问题
这不是显而易见吗
因为我情绪不稳定啊
是情绪不稳定对我的困扰真的持续了非常长的一段时间
嗯
就我真的很委屈
从我有记忆开始
我的情绪就不稳定了
这就是天生的嘛
嗯
我从小就是一个火爆脾气
很容易生气
小学的时候还在班上和人打架
我突然想到我认识的武汉人
其实他们的脾气都蛮火爆的
我感觉你可能是就是
嗯
有一些地域加持
再加上你先天的基因就把这个激发出来
再加上我爸也是一个火爆脾气
并不是说我从小到大家庭很不幸
我家庭很幸福
我爸妈也很好
但是我爸的脾气就是很火爆
嗯嗯
哪怕是现在我们去年回国的时候嘛
我妈也会跟你说
哎呀
小吴这个臭脾气你跟他爸一模一样
难得改
嗯 与此同时
让我们不要忘记
小吴他还是一个百分之九十五的爱人
哎 你别说
这个哀真的是后天发展出来的啊
我觉得还是因为我太善良了
不愿意去伤害别人
就是根据我妈的观察和记载呢
我小时候是一个非常外向的小朋友
嗯
你们可能都没有办法想象
就是那种每天和男孩子在院子里面打架呀玩游戏呀那种
但是后来就变得越来越内向啊
估摸着也是这个原因啊
我的脾气就从一开始外显的那种火爆大声说话
变成了现在的独自伤心内耗
也就是说在成长的过程当中
逐渐从攻击别人转化为攻击自己
你这么总结倒也没错
所以我说是我太善良了吗
嗯嗯
那进行心理咨询很大一部分原因呢
是生气呀
内耗啊
对于我来说就是生活中你无法消除
但是非常消耗个人时间和精力的一件事情
所以小吴想要改变的原动力不会是想要提高效率吧
嗯
实不相瞒
这是其中之一
我就知道知无者莫若于
但是我觉得提高效率它并不是最终的目的
这一点你还是误解我的
嗯
因为我一直觉得人生的目的不应该是
呃
更高的效暴率
更大的成功
而是一种个人的幸福嘛
嗯
但是这个情绪不稳定呢
它确实会阻碍我追求个人的幸福
嗯
比如说我觉得我人生中很多美好的事情
它就被耽误在了内耗和生气中
嗯
今天可能发生一些不顺利的事情
结后我就控制不住的心情变差
之后呢
可能就没有办法以很好的心情去做那件我一直很期待的事情
嗯
这个是真的
我们两个好几次因为一点小事情然后摩擦争吵
然后内耗疯狂的吵架
结果原本定好的活动都没有办法进醒了
就会觉得非常沮丧
所以它会让你有一种就是你不停的在失去的感觉
对
有一种很强烈的不可控的感觉吧
对
包括我生气的中间
我很想停下来
但是我就是停不下来
就这种感觉其实挺痛苦的
是 而且呢
其实你说一一天哈
没有什么挫折发生
它是很不常见的
嗯 啊
那对于我来说
可能我维持心情的稳定就需要很多的运气
如果我今天运气不好
比如我出门碰到什么不好的事儿
然后我上班了遇到一些糟心事儿
那么今天它可能对于我来说就是一个非常糟糟糕的一天
然后这个糟糕呢
会对我有各种各样的影响
生理的
心理的
是
就是说一个不太糟糕的情情是做任何事情的前
嗯
如果你心情不好
不管是你做正经事儿还是说你休闲
都只能够因此而停止
所以即使是有老于这样在身边的人啊
我也经常受到情绪问题的困扰
然后很长一段时间呢
我就觉得
哎呀
为什么我就不能像老于这样
你不管遇到多少的挫折和麻烦
不管被这些事情多么的困扰
他也没有表现出非常的烦躁
他也会安安心心的把事情做了
我就觉得如果我能像你这个样子
我的人生应该会起飞吧
不仅身心愉悦
而且会多出来很大一大块时间
是的
那另一个例子呢
就是我在工作中的同事
他是一个天使一般的人
天使般的同事就要离开小吴了
他已经从去年开始就在难过了
你为什么要提醒我这些东西
真的很伤心
嗯 对
我从去年开始就没有办法处理好这种分离焦虑啊
嗯
我不知道他走了之后我的心情会如可能要做一一播客客悼念他的离开
那我已经说的跟他死了一样
人家只是去读书而已
对
然后现在就是
呃
大家听说他要走了嘛
都会先来慰问我说
哎呀
这个小吴没有他怎么办呀
嗯
小吴的老板甚至说
这位同事走的那天应该给小吴放个假
伤心假日
是的啊
Anyway
这不是重点
我想说的就是我这位同事也是那种心态特别稳
心理非常健康的人
嗯
然后就让我有点依赖他
在工作中
嗯 呃
我们这个工作的性质呢
其实是非常容易让人焦虑的
出了任何问题你都要在一个极短的时间内去解决
没有解决的话
就会一直有人来催你
后果也会非常严重
如果这份工作由我来做的话呢
应该会出现非常严重的后果
嗯
我也是这么觉得的呢
你会很沉着冷静
遇事不慌不忙
但是你的速度实在是太慢了
然后我就会平静的接受严重的后果
没皮没脸就属于是
然后平静的接受被辞退的命运
然后安慰自己说
也还好啦
今天也活着回家了
没有那么糟糕
C
这就是为什么你不会得到这样的工作
是的
就是每次遇到事情的时候
只要他在呢
就哪怕他不帮忙
他只要在那儿
我都会觉得很稳
嗯
我其实突然想到
就是有没有看过那种鬼片
里面有那种尘封了很多年的那种恶魔
他要用九个天使来镇住
我就感觉小吴的身边还要充斥着这种像天使一般情绪稳定的人才能镇住他这个脾气
你说的这个其实是有科学依据的
我们后面再讲
是的
但就是我工作中如果发生了一个突发状况
嗯
我可能首先要处理自己的惊慌情绪
嗯
我必须控制一下肾上腺素的飙升
然后开始干活
而在刚开始解决问题的时候呢
我整个人可能理智还没有恢复
我必须要等自己冷静下来才能解决问题
这个过程也许就要花几分钟到十分钟不等
但是我这位同事他可以问题一来
深呼吸
然后直接解决问题
十分沉着
就我们俩速度是差不多的
但是我感觉他的效率比我快很多
我觉得小吴每次遇到这种紧急的情况
他就需要一些时间来迅速的过一遍哀悼的五个阶段
首先他会否认
然后他会愤怒
然后他会跟自己讨价还价
然后他抑郁一下
最终接受
可能就是这个过程只需要五分钟的时间
但是他必须要走这个过场
为他内心失去了平静而哀悼之后
他才能够开始干活
但是这个同事呢
他可能就不觉得这是一件值得哀悼的事情
也许他并没有失去他内心的平静呢
你说的总结的非常的贴切啊
我先否认怎么会有问题
然后愤怒到底是哪个傻子他弄出了这个问题
谁写的课我写的这么赖呀
然后我再讨价还价
看一看有没有人想要跳出来解决
好的
没有人解决
我接受
嗯
所以我其实真的很羡慕像你这样或者是我同事这样的人
他遇到事情不慌不忙
沉着面对
然后我也经常苛责自己
也没有办法像你们一样平静的就开始接受
哎
其实我觉得我是介于你和你的同事之间
我跟你一样会遇事先慌一下
但是我心里是知道的
我有一个底气就是这个慌乱它只是一种短暂的反应
所以我把最开始的那几分钟给忍过去
把把当回事儿
我就能够进入状态
会觉得你的底气也很奇怪
我刚才以为你说你的底气是你的实力
我心里想 嗯
不对
结果你的底气是你知道这个慌乱会过去
对呀
过去了不就好
只是心里难受一下
过去了之后进入状态
做事情做很稳当了
对自己实力是没有什么没有什么底气的啦
我觉得我同事可能跟你一样
但是他的底气真的是他的实力
是的
一开始会慌张一下
然后很快稳定下来
但是小吴呢
他跟我们是完全另外一种的反应模式
当他开始慌乱的时候
他首先会苛责自己
哎
为什么我心态又崩了
然后他攻击自己
然后就会放大这种慌乱
是的
但是其实我的咨询老师就跟我说啊
你想要变得情绪稳定
你苛责自己没有办法做到情绪稳定
他也是一个思维误区
他也是一个对自己的伤害
嗯嗯嗯
其实在心理学上啊
情绪稳定它更多的是一种人格特质
对啊
总体来说呢
它衡量的是一个人对各种负面情绪啊
包括焦虑
恐惧
愤怒等等的敏感程度和一种系统性的反应
嗯
也就是说啊
我们所谓的情绪不稳定的人
他只是对负面情绪更加敏感
嗯
所以也会更容易的感受到消极
不安和焦虑
而高情绪稳定性的人呢
就会对负面情绪有更高的忍受力
嗯
而且在心理学的大无人中
情绪稳定也是一个核心人格啊神经质的重要维度
我们现在看到流行的大五人格啊
Mbti 之类的这些性格测试啊
他们的结果都是一些相对稳定的取向
嗯
所谓这个人格或者说性格
就是在不同的情况下
人们会做出某些反应的倾向
对
这些倾向呢
是由基因和环境还有经验共同决定的
那大五人格当中的神经质
它也是这样一种相对稳定的倾向
所以说
首先神经质它不是一种病症
不是一种被确诊的人格障碍
而是一种特质
嗯
我首先想要强调这一点
主要是因为太多这种公众号文章
都在把神经质本身当做一种病来看
而且它和神经病只差一个个西而存毫不到底
原来是这样
嗯
有时候这种污名化的产生
你只是没有没有头绪的低头
是的啊
那么再说什么是神经质
它呢
就像小吴刚才说的
它是一种倾向于体验负面情绪的性格特质
包括愤怒
包括焦虑
易怒
情绪不稳定和抑郁
这个也是大五人格当中唯一一个数值跟个人成功还有人生幸福成反比的特质
真的好可怜
对
所以说他往往被贴上负面标签
成为人人都不想要的东西
以至于现在不只是找对象想要找神经质低的
公司招聘他也想要神经质低的
渐渐呢
他就发展出来了一种敏化
那就说高神经质啊
它的核心表现呢
其实是对负面的刺激或者是潜在的威胁有很高的敏感性
嗯
Daniel neato 在人格艺术中就指出
神经质它是根据烟雾报警原则工作的
嗯
那高神经质的人对压力啊或者潜在的威胁他更容易察觉
也有更强烈的反应
就他们这个烟雾警报器非常的灵敏
嗯
也体现在他们比其他人更容易对未知的东西感到害怕担忧
嗯 同时呢
高神经质的人他在信息处理上也存在偏见
嗯
比如说他们更倾向于将模棱两可的情境解读为负面的
而且呢
能够更关注到其中哪怕一点点不好的信息啊
这种负面也会让他们揪住一切细微的东西啊
持续担忧沉浸在有可能出错的事情上
而且高神经质的人还特别喜欢反刍
或者说不断的思考自己负面情绪体验的原因
嗯
我们之前在休息那期里面说过
休息是品味美好嘛
就是你沉浸在愉悦事物带来的氛围当中
嗯
那么我觉得高神经质它可能就是会让人反出糟粕的一种特质
很容易让人觉得世界充满了威胁
一切不确定的情况都会往最坏的方向发展
是的 嗯
所以说高神经质的人都有一些共同的特点
就比如说他们的情绪波动很大
比较易怒
比较容易伤感
比较害羞
或者说自我意识过剩
对于逆境的抵抗力和修复力比较差
呃
也可以说是就是很玻璃心了
你再说下去我也已经要哭了
他已经开始玻璃心了
呃
以及他们持续对很多事情感到担忧
我就想到一个跟小吴很像的朋友
明明你想要用我举例子就直说啊
是
就是你们两个是真的很像了
因为他们两个都是非常优秀
但是 呃
又经常会担心自己找不到工作
我就说我还没有担心
你在担心什么呀
呃
然后我们就会问他说你找到工作的话会不会焦虑就好一些
他说 嗯
会好一点吧
但是还会焦虑自己会不会辞退
就是说他是永远都不会缺焦虑源的
没关系
就算到了今天
我还是会偶尔担心自己被辞退
尽管没有任何的迹象这样显示
不
是有很多的迹象都在显示你老板很喜欢你
你你
你看得到吗
听他大声的告诉我
我或许能看到
然后就转瞬即逝了对吧
我真的就是一个不理解啊
因要我觉得我要是有你的工作能力
我每天就在公司里面横着走
我要是老板有你这样的员工
我做梦都要笑醒我感觉
但是我还是会看到自己的不足啊
比如说我来公司是不是太过于内向了呀
我是不是不和同事交流啊
我是不是不爱在大会里发言啊
我是不是不爱说官话呀
我是不是没有增加自己的曝光度啊
啊
虽然说是这样
但是我也没有很想去改变这些
所以就内化成了偶尔出现的焦虑
所以就只是象征性的焦
焦虑下下
没有想要改变的意思
当然就是时不时的焦虑一下啊
但是你要让我在公司大大吹捧资本主义
当他们的走狗以及当交际化是不可能的啊
是
听到这里就不难理解为什么高神经跟心理疾病有着极强强的正相关系
已经有非常多研研究表明
高神经质人更更容易展展情情绪障碍
焦虑症
郁郁症
静障碍碍向情感障碍碍
成瘾问题等等等的心理问题
所以说并不出人意料的一点
也是在大五人格的所有特质中
人们最想要改变的就是和负面性高度挂钩的神经质
是
但是性格这个东西真的很难改变
嗯
就高神经质的成因来说
现在普遍研究认为先天可能占五成左右吧
嗯
很多研究也发现
神经质有遗传性
高神经质的性格会在家族当中传下来
是啊
比如说看看我爸
而且我爸妈他恰恰是在不同的领域表现出焦虑嘛
然后我到我这里呢
就变
变成了全领域焦虑
想到那个父母的缺点都遗传给了孩子是什么样的体验
小吴爸就是焦虑的躺着
小吴妈是焦虑的着急
小吴就变成了双倍焦虑
并且每天絮叨就是躺着也着急
做事也着急
这什么都着急你们知道吗
小吴每天都会说的一句话就是怎么办啊
虽然他自己都不知道该怎么办什么
但是就先怎么办一下再说吧
那怎么办呀
那后天的原因
也包括早年遭遇的创伤或者是压力性事件
以及生活当中持续的负面事件
那刚才我说
呃
人的性格非常难改变啊
其实就是因为很多时候人们会因为在成长过程当中完全合理化了自己的性格倾向
嗯
因此他不认为自己的性格是有问题的
即便他造成了困扰也不想改
因为性格他太根深蒂固了
他的形成有无处溯源
往往是我们不知道的时候
可能就是天生就是这个样子
或者是后天的培养
嗯
在这个过程当中
大脑已经形成了固定的回路
让我们对某些事情有着某些固定的回应
虽然说我们说大脑是有可塑性的
但是可塑的程度是有限的
所以说改变性格并非不可可能
但是它会非常的困难
也许就像我这种
我会觉得性格就没有办法改变
我天生如此嘛
对
估计很多高神经质的人听到这里已经开始自我诊断
并且开始为自己感到绝望了
嗯
就像我第一次做完大无人格测试一样
我一看 哎
那个是什么叫神经质的
我怎么这么高呀
于是小吴为自己高神经质的性格开始神经质了起来
有的时候我都觉得你应该少知道一些事情来控制自己的焦虑源
但是偏偏你还特别的好学是吧
像我这样热爱新鲜事物
拥抱不确定性的高神经质人群
活着的每一天都很不容易呢
嗯
我记得第一次也是朋友啊
让我去做这个大无人格测试
嗯 呃
测完了之后呢
看到我的开放性和神经质都特别高
而且是那种齐平的水平
嗯
他看了一眼他说
哎呀
你一定活的很累吧
那
那时候候不懂你知道吗
嗯
小吴的日常就是
哎
这是什么新鲜玩意儿让我康康啊
没见过
好可怕
我会不会被伤害啊
但是好想看
就看一眼啊
好痛苦
知道了好多新的东西
被不确定性淹没了啊
但是我又好喜欢是我本人
而且我这个人可能最矛盾的一点就是
虽然我是个矮人
而且神经质很高
但是我就特别喜欢去看新的东西
交新的朋友
听别人新的观点
但是这三样没有一个是我擅长的
嗯
就是出去玩我也不擅长
交朋友我也不擅长
一到了一个新的地方就会浑身难受
真的是生理性的难受啊
以至于没有勇气一个人出发规划行程
嗯
然后由于太哀呢
遇到了很多很有趣的人
想要交朋友却没有勇气跟人家搭话
所以就是一年一年又过去了
我们还停留在在走廊上上面会对大家微笑的一个
或者是在那个teams 上面说
啊 那个谁
你这周六有空吗
我们可以在一点到两点之间约一个考题吗
这种关系
是的
嗯
我就觉得你真的可能很需要我陪
是因为我的怡人性和外向性都比较高一些
以及我的好奇心跟你一样炸裂
可能是这样的对吧
是的
我真的是又菜又爱玩
非常害怕又很喜欢新鲜的人事物
嗯 所以呢
爱人还是要靠着艺人带嘛
是的 所以说
如果你也是高神经质的人
可能一开始也会和我一样为自己的高神经质感到担忧
那说能不能改呢
其实可以是也会
这是一个漫长的过程
也需要很多的努力了
嗯
比如说从去年到今年
和老于还有我们周围一票朋友相处的一年来
我的高神经质喜人的降低了百分之十
就是大概从将近九十降到了不到八十
虽然说还是很炸裂了
但是也算是有进步
这真的是一个很不小的进步呢
嗯
比如说我开始学会放松啊
休息呀
摸鱼啊
和朋友的交往中也能更加轻松自然
对
Yeah
就是我还是能感受到在交友的过程当中
小吴会不知道怎么办
然后向我投来一些求助的目光
然后我就会帮帮他
告诉他没有关系
没有事情
不会有人伤害你
然后慢慢的他也能在朋友面前放松下来了啊
当然主要也是我们这些朋友真的都特别特别的好
他们不会觉得
哎
你这个人很害羞
你很奇怪
他们对小吴都很照顾
真的
我周围都是一些小护士和小妈妈
都是很多的天使镇着你
这个
所以说高神经质的人求生之道第一条真的亲身出发是你一定要找一个能够接纳高神经质友好温暖的交友圈
是的
这真的很重要
我周围的人真的都是那种很善良
然后情商很高
很能够体谅我
以至于我在这个圈子里面竟然还变成了一个小活爆吉祥物
就是说如果高神经质的人对环境中的威胁啊负面信息特别敏感的话呢
那效果最好的方法其实就是尽量生活在一个温暖的包容的共情力高的环境里面
嗯
这种环境真的能够很大程度的缓解高神经质的人的焦虑发作
哎呀
你说你每次都变着法夸我
整这么客气干啥呀
你喜欢跟我玩就直说呗
哎
脸皮还是一如既往的很厚
那我还是想要为高神经质的人单独说几句啊
嗯啊
很多人可能会觉得
唉
为什么有的人他天生就乐观温和
情绪稳定
而有些人先天就是带着更多的倾向
变成高神经质的人
他们更容易内耗
嗯
但其实我想说的是啊
高神经质呢
它并非带来的全部都是困扰和负面的东西
我们高神经质人群也有自己的优点
嗯
比如说高神经质的敏感性会让他们与人交往的过程中表现出更多的情绪敏感度和同理心啊
对他人的感受啊
情感状态会有更多的体察
尤其是能够更加的理解对方的难处和困境
毕竟我们眼里的困难是最多的嘛
然后会施以援助
嗯
可以说是一匹野马
如果能够好好驾驭的话
反而会是不错的工具
嗯
然后高神经质的另一个优势就是他们往往会对潜在的威胁有更多的规划和准备
因为我们就更敏感嘛
对啊
比如说很多热衷于末日逃生计划的人
他们往往会想到最糟糕的情况
比如说世界末日要来了
然后做好周旋的逃生准备啊
还有人呢
就是因为他们的高警觉性和反应能力
可以在需要紧急响应的时候做出有效的防预决策
嗯 这
这在很多需要谨慎的场景中也会带来很多的益处
这里就不得不说到我妈了
一位高神经质的女性
在疫情期间
她买了一个卖雪糕的那个冰柜哈
然后她动了一柜子的食物
当时我的朋友就问我
哎呀
很担心啊
说你们家里吃的够够够够呀
就那时候什么封
封小区的时候
我就跟她说
我说哪怕现在就是封了我家门
我们家人一年出不去
我都感觉我们家不至于饿死
就是囤了有这么多的货你知道吗
我笑死
然后十年后你妈会从冰箱里拿出藏了十年的老冻肉
都是我的遗产
我的
我的嫁妆
我前面不是说我们组的工作特别需要人迅速反应吗
嗯
因为出错的时候
你只有很少的时间需要去迅速的解决问题嘛
嗯
那解决这种临时的问题呢
可能我会比较慌张
但是这个工作上我一大特长是什么呢
为什么我还能留在今天
就是我特别热衷于做各种各样的测试
每一次发布新的版本之前
我的测试都做的尤其全面
基本上所有有可能出现的问题我都全部测试了一遍
与其到玉石惊慌
不如事先就把准备工作做到万无一失
所以说我们组的群聊里面
大家最容易看到我发言就是
老板
我有点担心这个问题
然后现在我会比较委婉的说
也许我现在是想太多
但是我有点担心以下的一二三四五个问题
我的天哪
怪不得我的码写不好
我每次都是等他跑跑跑跑出了错之后我在想
哦
原来这里也可以出错呀
然后重新改
然后再跑
你知道我上大学的时候写这种计算机的作业我都是一遍跑完啊
就是因为我在写的时候已经找到了各种各样的问题
就我觉得我就不会预想到这些问题
哎 对
其实这个就是在现在这种世风日下道德沦丧的世道里面
我觉得这种特质尤为可贵
我
我之前不是跟你说
我确定这个世界上有两个人他是绝绝对对不可能被诈骗的
不管骗子的骗术如何变化
他们都对不会把自己己钱送
送别人人口袋
这两个人一个是小吴
一个是我妈
嗯
他们的神经质都非常的高
假设收到十通陌生来电
其中只有一个是真的骗子
他们两个就会把十通来电全部打成诈骗这个样子就绝对不会被诈骗
宁可不接也不会被骗
对
所以我就觉得用统计的话来说
高神经质的人出现虚假警报就是个个alce alarm 啊
或者说这个
呃
第一类错误的出现率就很高
嗯
他们很容易把没有威胁的东西当做威胁来处理
当然这个确实会让他们避免真正的威胁
嗯
他们就像是为危机而生的
平时很多时候你看他们紧张兮兮
可能还要开他们的玩笑说
哎
你这个人太紧绷了
但是危机真的发生到你脸上的时候
就会觉得哦
他们确实是有准备的
永远都有plan an b
真的用人话说呢
第一类错误就是false positive 吧
就无中生有
没有情况的时候发送警报
第二类错误呢
False negative
就是真的你出现的问题
你还浑浑不知
知声声响
嗯嗯
如果说我是第一类错误过高的话呢
那老俞就是第二类错误频发
嗯
无情毛的还在睡大觉
完全没有认识到问题的严重性
老于期中考试之前就是屁的
我没有复习的时候说没事
明天肯定考一百
考完试之后说啊
挂科了
明明我在你考前两周已经开始担心了
我就在想
我的神经质也不算低啊
咋就不能长点薪这个两周前就开始复习呢
我觉得你百分之五十的神经质可能用在了担忧小猫的生存处境和下面我说的另一个维度
确实
我很担忧小猫
高神经质它其实还有一个特色吧
就是它能够带来更深邃的情感体验和创造性
嗯
那么高神经质的个体呢
因为自己高度的敏感性
往往会出现更深刻更强烈的情感体验
嗯
很多都是负面的啦
当然
那这种体验呢
就会成为艺术创作的原动力
所以我觉得也看到解释了为什么在艺术创作里面我们总能看到那么多阴暗的东西
搞艺术的哪有几个不疯的呀
生活中的忧郁啊
焦虑啊
悲伤的一些时刻
这些人都能体会的更深
嗯 并且呢
能够被激发出艺术
音乐
文学的创造性表达
创造出与人类的情感复杂度高度共鸣的作品
嗯
所以作家和艺术家多少都是有点疯的
而且多少有点阴暗对吧
有人自杀
有人不想做人
有人嘎耳朵的
这种时常有发生
确实啊
那也因为高神经质的人群有过度的自我意识
他们会对自己的感受
尤其是复杂感受进行高度的分析
也会促使他们去思考人类的根本状况
那拿我个人做例子啊
我神经质很高嘛
那我很多批判性的思考啊
也是源自于自己面对这个世界感到的种种不适
嗯
比如说工作两年后
我感受到那种疲惫和重复工作的无意义感
也促使我去思考面对资本市场的沮丧感到底从何而来
为什么我做的这一份大家都觉得挺好好的工作
我却提不起劲来
那个时候我就会读很多东西嘛
然后就会更加的深刻的理解资本主义下的这个异化是如何作用于人的生理以及精神生活上的
那进一步呢
也推动了我去进行很多人类处境的思考
然后还有一点啊
高神经质也会带来很丰富的想象力
嗯啊
这和我们前面说的反刍情绪的感受是分不开的
当一个人反刍的时候
他其实是在思考不同的未来场景
不同发生后的事情的反应和结果
这些都是人的想象力的运用
那很多的艺术家呢
也是会用这种方式去进行情景创作
那像我们熟知的很多艺术家
文学家
音乐家
像是梵高啊
伍尔福
萨特博拉姆斯
伍迪艾伦等等
他们都属于神经质非常高的这一类人
嗯啊
其实就这一点来说
我也很难认可他是完全的优势
很多艺术家他也是饱受着高神经质的折磨
可能他们也是通过艺术作为一种疗愈的方法去和自己的高神经质和解
嗯
这个地方我想要展开讲讲
因为他确实是有一些科学根据的
嗯
我这次看了一个特别有意思的章啊
首先我觉得这位作者adam perkins 啊
他是英国国王学院的教授
主要是研究为什么有些人更容易焦虑
嗯
他这个写作方法真的是很环环相扣啊
所以我这次把这段相关的内容大概翻译过来跟大家分享一下
嗯
Pkons 首先说解释神经质是一件很具有挑战性的事情
嗯
因为我们对神经质的认识
往往只是把它当做性格当中的一个特性
嗯
这个特性呢
反映了不同的人出现应对各种负面心理状态的不同的方式
我们知道关于神经质的一些事实
比如说得分高的人他更容易出现精神疾病
他们在危险的工作当中表现的可能不好
但是往往会比普通人更富有创造力
但是目前我们缺乏一个能够解释高神经质给人带来的损耗和收益的这种神经认知的机制
就是说究竟是什么样的机制导致了高神经质的人兼备了情感的不稳定性和更高的创造力
是什么呢 啊
那他们的观点认为是self generated thought
自发性思维驱动了神经质
人与人之间神经质的差别是来源于掌控自发性思维的大脑回路的活动的个体差异
自发性思维
顾名思义
就是一种在没有明确目标或者是外部刺激的情况下自发产生的思维过程
嗯
就是说大脑在产生自发性思维的时候
处理的信息与你当下的这个环境是没有明显的关联的
就比如说你在发呆的时候
或者白日梦的期间产生了一些某种的思考
这个时候 恩
人的dna 就动起来了对吧
你想多了就是一种
嗯 对
你想多了其实也可以说是杂念吧
一些无缘无故的从脑子里面冒出来的东西
但是这些东西它又不完全是纯粹的幻想
而是基于过去的经验
使得你眼前的这个情境使以在你的脑中传达出超越其现实存在的意义
嗯嗯
我要拿出这个经典案例了
我跟小吴之前在旅途当中坐巴士那天
天突然下起了暴雨
雷电交加
然后我们两个就开始想
如果这个时候车翻了
我们两个摔进了医院
坐轮椅度过下半辈子会怎么样
就这个事情我们两个聊了一个小时
对
就从到底是谁会坐轮椅
以及这个轮椅之后的生活会是什么样子
我们要在哪里生活
我们要怎么出去玩
我们以后会从事什么样的工作
对
所以说这个自发性思维它既是焦虑的土壤
它又是创造力的土壤
因为创造性思维的一个关键的特征就是你能够提出与传统解决问题的方式不同的解决方案
高神经质者往往比低神经质者更沉湎于问题
对问题进行更多的沉思和分析
也就更容易创造出新的解决方法
嗯嗯
那研究就发现呢
这个研究有点
有点就是地域哈
他是说抑郁状态可能有助于分析复杂的问题的
天哪
我们在这里并不是合理化抑郁的意思
只是确实有很多的证据都指向了想象力过度活跃跟跟神经质的根源的概念是一致的
嗯啊
因此我们常常对天才有一种刻板印象吧
就是说他们沉浸在自己的思想世界里面
并且备受折磨
就比如说刚才你说的那些人
还有比如说我们都熟知的牛顿
也是一个神经质非常高的人
这也导致他对过去的错误和他对科学的过度沉思和困扰之后
也一度饱受精神问题的困扰
所以说
正如你所说的
神经质他是一个非常危险的双刃剑
是的
你驾驭不好他
你就可能会被他吞噬
爱上一批野马
修炼玉女心经
你心里有没有草原的啦
我去心理咨询讨论这个情绪不稳定问题的前几次呢
大部分时间都在说情绪不稳定对我的困扰
但我咨询师给我的第一个建议就是
你要允许自己的情绪出现
我不开玩笑
在我自己的描述中
情绪它是洪水猛兽
而咨询老师却告诉我
情绪是你身体的语言
是你的一部分
是我们惯用的一种对自己行为的诠释方法
嗯 你知道
那一刻我觉得我自己和怪兽融为一体
嗯
我咨询师说
很多时候情绪的出现呢
实际上是表达一些关于自己的讯息
嗯
那这点其实我挺同意的
比如说焦虑会让我们发现环境中的威胁
愤怒呢
它是一种正义的表现
也会帮助人去保护自己
那难过时的悲伤呢
会让我们对他人发出信号
寻求更多的社会支持
嗯
人们说饿了会吃东西
可能会喝水
而身体对环境事件有了反应
就会出现情绪
这是人的本能啊
只是说每个人表现的方式很不一样
嗯
那我们首先要认识到自己表达需求的方式
你知道我一开始接到这个建议有多么绝望吗
我觉得你当时一定在想
我的天哪
我都这样了
还叫不允许自己的情绪出现吗
我要是允许了
那岂不是房顶都被我掀翻了
我确实大胆
在家发疯啊
有时候下班了我在马路边上还扯两嗓子
嗯
但这些在心理咨询师眼里都不是允许自己情绪发生的表现
咨询师的格局真的很大
我真的看到你发疯的时候我都要抖三抖真的
他的建议非常大胆
我当时都懵了
就是我甚至都忘了我的初衷是让他教教我怎么控制自己不发疯
但是咨询师他说的我不允许我的情绪出现呢
他其实真正的意思是我内心里对情绪是很抵触的
嗯
就尽管我会发疯
我会在路上吼两嗓子
但我对我自己是很抵触的
嗯
每每情绪出现的时候呢
我最后都会落脚到对自己的批判和苛责
哎
你说到这个
我突然想到这两年很流行的东亚发疯文学
嗯
因为我们东亚人呢
过去是以隐忍著称的嘛
对
但是这些年很多影视剧就会给人展现出东亚人在自己平常的交际圈里面做老好人
然后在别人看不到的阴暗的发落
或者是对着完全不认识自己的陌生人发疯
嗯
就说东亚人内心有一股怒火
但是他特别不想让别人看见
所以他找到了一种非常阴暗的方式把它发泄出来
我觉得这个也就是你所说的这种抵触自己内心的情绪
嗯
这其实是一个很大的误区啊
就是把东亚发疯当成是允许自己的情绪出现
嗯嗯 哎
说到这个你知道吗
我觉得东亚人和发疯的关系就很微妙
首先
擅长忍耐的东亚人要不是说被逼到的绝境
情绪积压到了一个无处发泄下一秒就要爆炸的程度
又有谁会去发疯呢
就只要是但凡这日子还能再过一天
都能忍是吧
就是我们不要脸的呀
我们出去发疯
是如果我们有一个大大方方排解自己情绪的方式
也到不了发疯这一步
对
这两年东亚发疯文学的盛行完全体现了东亚人在常年情绪隐忍的作用下糟糕的心理状态
嗯
我们不要忘记
心理状态正常的人是完全没有必要通过发疯或者是自毁性行为来处理自己的情绪的
嗯
因为你冲动之后
人会生理性的疲倦
人会自责
人会用更多的时间和精力来处理这一地狼藉
就比如说其实每次我在看电视剧里面的时候
呃
那个人在那边摔瓶子摔碗也不管不顾的就在那边砸东西的时候
我其实就挺焦虑的
我也是
就会在想这个之后我得收拾多长时间
但是人在那个风头上
你压抑已久的情绪就会像洪水一样一泻千里
你是拦不住的
我觉得我们的焦虑可能真的不仅限于维修被砸坏的东西那么简单
嗯
每一次看到主角们采用发疯的方式发泄积压已久的愤怒时
我的内心都会涌起一阵非常复杂的情绪
嗯
这种情绪里有一种释然
因为我们知道
在故事长久的铺垫中
这一幕终于来了
一直隐忍的小人物
他终于有自己的舞台了
嗯
那些爆烈的
激动的
充满能量的瞬间似乎原本不存在他们暗淡的生命里
但暂时的爽感之后
更多的感觉是悲哀
悲哀于他们长久的隐忍
悲哀于我们从来不允许负面情绪的出现
也悲哀于这些疯癫的背后是难以消化的长久的漠视和爱的缺席
而且我们也知道
在发疯过后
等待着角色的呢
无疑是一个自毁式的下坠和最终的审判
嗯 啊
无论是狂飙中受尽屈辱后黑化的黑帮老大高启强
黑暗荣耀中遭到校园霸凌后不惜赌上自己全部青春和幸福去复仇的文东恩
还是beef 里在沉重的日常中感到倦怠
被生活和情绪压得喘不过气
对彼此疯狂报复咆哮的amy 和dam
还是long time no sex 中被房贷压到丧失全部欲望的年轻夫妻最终走向了非法勒索他人
那我们看到这些角色发疯膨胀报复扬眉吐气之时
我们也会为他们的急速下坠最后走向人生的深渊而深深的担忧
真的可以说是玉石俱焚了
而且东亚人和发疯的关系中很微妙的一点也在于啊
我们的内心向往发疯
但其实我们非常害怕发疯引发的后果
嗯
也十分顾及社交体面
所以内心还是对发疯有很多的羞耻
嗯
你记不记得怒呛人生的女主amy 发现那个建过自己发大疯
原本是陌生人的男主
但他竟然走进了自己真实的生活的时候
当时有多么的紧张焦虑且愤怒
是的
他就恨不得这个人现在立刻死掉
是他所有的叛逆啊
什么都得在他丈夫啊和她丈母娘看不到的地方
嗯
而且很搞笑的就是啊
不管东亚人做出了多少离经叛道的事情
他们骨子里仍然放不下的是满足东亚社会几千年来给我们灌输的孝道
对家人的牺牲
对长辈的服从
真的是东亚人东亚魂
这个beef 里面私吞了不好惹的大表哥赃款的蛋
竟然只是想为父母买套房接他们过来尽孝
我的人生乱成一片烂泥是没关系的
但是我父母必须要过好日子
必须要住大房子
必须要用好家电
Amy 无论在外面怎么发疯
也要尽量维持在丈夫和丈母娘眼里贤妻良母的形象
嗯
Long time no sex 里面的男女主冒着生命危险勒索别人来的钱给爸爸买了生日礼物
还给侄女交了钢琴课培训
这真的太东亚了
哦 你知道
我突然想起来
当时他们就是决定去勒索别人钱的那个
主要原因也是因为他们在父母面前抬不起头来
是的
就是父母快生日了
爸爸要过寿了
但是我不知道送什么礼物
我们家里好像也没
没钱 对
逼上去的 嗯
我现在算是明白了
东亚人的道德标准只有一条
就是百善孝为先
只要我的父母开心
家里人有面儿
就是我去发疯
我去勒索
我去抢劫
这都是可以的
嗯
我们从未放下过那个好孩子的梦想知道吗
就是从小大家都说别人家的小孩
就是我们内心还是非常向往成为那个别人家的小孩
得到自己父母的认同
而我们父母的认同他是不可能实现的
因为你只有成为别人家的小孩才能得到父母的认同
这就是一个悖论对吗
Like
所以我看到的一个更好笑且苦涩的段子就是说
最适合东西亚宝握的dirty talk 是
乖宝宝
好孩子
你真棒 Like
你好
This is supposed to be dirty talk
You know it's not dirty
我理解当中的dirty talk 不是助长**的东西嘛
它至少是脏的吧
不是
你这个话一说
就是东亚宝宝我觉得瞬间萎了
就是你一秒下头**全无吗
难道不会
我们东亚宝宝听到了这样的鼓励
好孩子
你真棒
我们会干劲十足
热血澎湃
我们明天就要去努力加班
我觉得我很脑子就冷掉了
什么什么时候开始跟我讲这么规定的话
我就是想说啊
好像我们一切的已经叛道
最终还是没有脱离那个社会规范和父母的期待
对
我就觉得东亚人发明出了特别适合东亚宝宝的解离方式
就是我所有的疯狂都与我这个人
与我的真实生活是无关的
我的真实生活一片祥和
我的家庭其乐融融
我的父母对我的精神状态一无所知
Everything is under control
我与我的疯狂是两个不同的存在
这句话很像你发自内心说出来的肺腑之言
就是毕竟还是一个土生土长的东亚女孩
拍胸脯就是更有意思的你知道吗
最后形成的最适合我们这种胆小又懦弱的东亚人解压方式
竟然是在net fllik 上面看别的东亚人发疯
好像他发疯了之后就替我发了一样
就像吃播
人家吃的就好像替我吃的一样
真的
你不如道我只能看别人发疯
姐呀
现在多少人下班了听摇滚啊
Live house 啊
听大家发疯啊
嘶吼啊
尖叫啊
但是上班还是穿穿整齐白白衬黑黑裤子一声吭吭干一天
就想到我那些平时看起来稳文静静心平气和
但是到了ktv 之后大唱康师乃的变化球
我们半推半就的人生怎么过的朋友们
我们反推半求的人生怎么过怎么过啊
着实是有些疯啊
哎
你好拉回来一下
其实刚刚想说的主要观点啊
是当我们想要寻求一种不被看到合理发疯的方式的同时
大部分人也在拒绝自己情绪的出现
嗯
咨询师和我说过一个点
就是拒绝情绪会让情绪变得更加激烈啊
这一点非常微妙
以至于我自己可能也没有意识到
嗯
当不顺利发生的时候
我会感觉到沮丧
焦虑 不快
这些都是我们的身体对于事件出现的反应
每个人在面对不顺利的时候
他的身体反应可能会不一样
有的人可能会稍微平和一点
有的人可能会更加激烈
但这种不快一定会以某种形式出现
但是出现了这些身体反应之后
当我们认识到自己有情绪的时候
我呢
会像开始和他对抗
嗯
因为我内心觉得情绪的出现是不好的
我也会直接的给他下一个标签
说这是坏脾气
这是坏情绪
然后会要求自己不要生气
不要焦虑
你要赶紧平复心情啊
这些念头好像会让我自己更加难受
比一开始的那些生理带来的情绪反应会更难受
就像是把自己丢进了一个负面的循环嘛
此时你给自己设定了新的目标
就是你要赶紧平复心情
嗯
但是你明明正在气头上
然后一旦你做不到平复心情
你就会更加的沮丧
然后就开始进行一个循环
嗯
你越循环就越糟糕
是这这样 嗯
其实你就是没有办法接受你
你自己正在一个情绪的反应中
就在气头上
你
你没有办法冷静下来
这又怎么样了呢
就是说任何的情绪反应它都是有一个糊的
在情绪饱饱满的时候
要求己瞬间冷静静下来仔细想己非常不切实际的
嗯
你反过来想
就当你干什么事情干的正开心
我们就不会要求自己立刻冷静下来
因为开心它是一个正面的情绪
在我们的眼中
所以我们希望他越久越好
但是愤怒就是负面的情绪
我们就会忽略那个壶
希望它直接能够冷却
我突然想到
其实这个还是回到我一开始那个误区嘛
那个锅盖的误区
是的
就是我觉得一个情绪稳定的人
他应该是能够控制自己的情绪的
嗯
更具象化的来说
什么呢
就是当我们电脑
比如说某一个程序
它现在卡住了
它过载的时候
我们会做什么
我会打开我的任务管理器
然后把那个情绪给杀down
我的天哪
你知道我会干什么吗
你会等 对
我会把它放在旁边
让他自己冷静一下
对呀
我对于情绪管理的全部理解就是我现在开一个任务管理器
然后我现在结束任务
然后我的电脑恢复正常
是的啊
所以其实那个是不能够work 的你知道吗
你在工作中他也许是一个方法
但是在我们面对情绪的时候
可能真的采取的应该是你的方法
就是我要等一下
我等这个情绪反应一下
嗯 啊
而且你说的也没有错
一个开心的情绪
我们会让他一直在wrong
但是如果他不开心的话
我们就会想要他赶紧停掉
嗯 啊
这也很不切实际啊
我们看一部不错的电影
就会沉浸在那种愉悦中
没有人会说
哎呀
我们现在不要再想这部电影了
我们赶紧恢复正常
我的天哪
但是对于负面情绪
我们看到他就犹如过街老鼠啊
希望把他立刻赶走
嗯 说真的
作为一个j 人呢
常常有一种自我反噬的感觉
一方面控制不住对自己下标签
把自己的一些情绪归为负面的
嗯
一方面还对自己有一些不切实际的期待
嗯
就明明是一个高神经质情绪波动大的人
却老是期待自己立马冷静下来
我们无jj 平等的价值包括自己在内的每一个人
这些人首先不放过的就是自己
是的
但是老师对我提议
他说你也许应该做的第一步呢
是放过自己
嗯 不对
自己的情绪下标签就是一个情绪出现了
你也可以说我现在有一些情绪反应
而不是说这是一个坏情绪
我应该赶紧阻止他
嗯 对 情绪
他只是告诉我们一些身体的信息嘛
而且我就突然想到啊
之前有几次上班上的很烦啊
下班了就想创飞全世界
然后回家有时候可能会和你大吵一架呀
有时候可能自己就自闭了
嗯
那个时候就感觉自己非常的弱小无助崩溃
嗯
最后发现什么都没有发生
只是生理期快到了
哎呀
人类真的是被自己进化出来的思维能力反噬了
很多时候就是很小的一件事情
然后大脑进行一些
哎呀
这个自发性的退波助澜就是让你觉得你自己的人生毁掉了
是的
一些研究也表明啊
当我们认为自己的情绪不好的时候
我们就只会在原本已经充满压力的情绪上面叠加更多不好的东西
然后会进一步增加负面情绪的负荷
以及延长遭受情绪干扰的时间
嗯
就你本来只是让他自然消失
可能会有几分钟
但是如果对他进行一个坏的判断
不停止去思考情绪的源头
然后自责
这个可能就花几个小时的时间反思他
哎
但是其实我的处理方式还不完全是就把它放在那嘛
就对于情绪来说
我不是跟你说我生气的时候就特别容易困嘛
嗯
就是因为我一般出现大量的情绪起伏就会很消耗我的能量
一般这个时候我就会去睡一下
然后我妈说老于这个人呢
他从来都不会有隔夜仇啊啊
就说他是一个记吃不记打的人
其实就是因为这个原因
就一般来讲
我起来之后我就忘了这件事情
嗯
就相当于强制关机
把自己重置一下
起来就不生气了这样
嗯嗯
然后我觉得还有一种理解方式就是
呃
反复思考情绪的源头
很类似于ptsd 创伤后应激障碍的症状之一
就是反除
嗯
研究表明呢
反除那些引发情绪的事件
会让人们重新清清晰的感受到那些时刻
嗯
让当时的情绪变得更近
与当下自己更加相关联啊
我们就总说有些事儿越想越气
它就是这个原理
确实
我突然间想到我有时候气消了
然后呢
有一个人突然过来说刚才发生什么
你再跟我讲讲
然后我又把自己说气了
谁呀 这么欠
主要是我讲着讲着又激动了
嗯
但是说回这个心理咨询中我其实很感动的一点
或者很触动的一点
虽然我讲了很多我自己就是在情绪方面处理的很不好的
但我的心理咨询师从来都没有跟我说过
让我一定要以积极的心态来看待自己的情绪和处境
他最多只会说
当你感觉不太好的时候
尝试着保持中立的看自己
嗯
其实后来我会发现啊
当情绪出现的时候
我保持中立
我不去对他进行过度的思考
可能一开始还是会有一些身体上的不适啊
沮丧的感觉
但是他其实不会停留很久
你过一会儿他也就自然走开了
嗯
所以我现在情绪出现的时候
我的第一反应啊
不是说很快的想让自己恢复
而是看看自己能不能冷静一下
继续去做点别的事情
哎
可能做着做着
这个情绪它就自然走了
你这个情绪怎么听着跟我的湿疹似的
还真的是情绪带给我的启动困难嘛
就像你的湿疹一样
如果能找到一个让自己喜欢的专注的活动进行一下
哎
你也就感受不到了
是 嗯
所以小吴给我提出的对我这个人跟他相处当中的改进意见就是
下次他再焦虑发脾气的时候
不要跟他纠结为什么你紧要关头还要闹
能不能控制好自己的情绪
嗯
而是使用一句魔咒
就是说 哎
我都开始老半天了
你咋还没加入
这样一句话可以解决很多矛盾
要不要开始啊
你来不来啊
来不来
怎么还没来啊
真的屡试不爽
就是你先开始
然后引导我加入
想尽一切办法让我投入干事儿的状态
就会舒心很多
嗯
那刚刚说的是不对自己的情绪做判断
另一个让我觉得很受用的建议就是呢
不要因为情绪的出现而对自己产生更多的判断或者定义
嗯
我们可以调整这个思考方式
从我是一个坏脾气的人
我脾气不好
到我现在感觉有点不太舒服
我有了某些具体的情绪
那这个观点呢
我后来在泰勒
沙哈尔的新书幸福的要素中也看到过啊
额外一体啊
这本书的作者呢
是非常有名的哈佛幸福课的讲师
当年我还在网易云课堂看到他的哈佛幸福课的录像啊
那个录像其实非常早的
就是那种两千年的粗糙的画质
让我现在都记忆犹新
但是他的幸福课也在某种意义上真的改变了我很多
让我很早的时候就出现了成为幸福的人是比成为成功的人更重要的事情这样的想法
嗯
那沙哈尔就指出呢
当我们提到情绪的时候
常常会把我自己和感觉混为一谈
比如说我们会评价自己我是一个悲伤的人
我是一个脾气不好的人
我是一个嫉妒心重的人
这个会让本来很简单的释放情绪的这件事情变得很困难
但是如果转换视角
将我是一个悲伤的人理解为我现在有一点悲伤
我是一个爱嫉妒的人理解为我现在有一些嫉妒的感受
可能会让我们更容易的去摆脱负面情绪
因为我们没有把这个东西当成是自己的属性
我觉得可能也是因为现在自媒体真的可以用营销的方式传达很多比较抽象的东西
嗯
我就会觉得很多互联网上只要标题里出现了就会引来很多流量的情绪属性或者是心理问题
它都以一种脱离现实的方式存在着
嗯
看多了会容易让人脱离自身的现实
就比如说当我现在发现自己正在生气
可能首先想到的是一些之前网上看到过的愤怒的人
或者人们对易怒者的批判和谩骂
以及生气对身体的负面影响
或者是什么双像情感障碍啊
边缘人格障碍等等等等的这种诊断标准之类的
唯独我不会仔细去想自己生气的真实的理由和感受以及程度
嗯
而是通过某个标准给自己上纲上线
以获得虚假的对情绪的掌控感
似乎此刻我给自己下了个诊断
说我是个易怒的人
他就可以轻易解决我人生的某个谜团
这是一种对自身虚假的了解
好像就是有时候我们觉得给自己下了个标签
或者是我给自己找了个病
嗯
我这件事情就得到了一个交代
但其实并不是
你并没有了解自己
你只是给自己找了一个标签
然后把自己归纳为这个群体的一员
是的
这个也是我对心理咨询感觉到比较舒适的一点
因为我的咨询师其实非常少的对我进行任何的判断
嗯
比如说我是一个什么样的人
我有什么不好的判惯
嗯
比如我我有什么断断出来的问题啊或症状
他不会说你是一个有焦虑症的人
你是一个怎么怎么样的人
没有
从来没有
自始至终他都是一个陪伴的观察者
帮助我更好的认是自己啊
我后来也非常感激这点
是因为呢
我觉得对任何人下一个诊断都是轻易的
即使有些人有一种要将自己一定要归为某类人的天性或者冲动啊
但是给自己打一个标签并不会让我们对自己有更多的认识
对
我也是发现这一点
因为我刚开始咨询的时候
自己会有特别想要说的话和特别不想要让他听到的话
嗯
因为还是会在某些方面
你想要得到别人的称赞
想要得到别人的认可
同时你也不想要被对方觉得自己是个愚蠢的人
嗯嗯嗯
但是我就会发现
我想要的认可和我不想要的评价
我的咨询师都没有给我
最终是的
他就不会给我的任何决定和行为打标签
他只是讨论原因和感受
怎么说呢
就是这样的反应让刚刚开始做咨询的我觉得自己格局真的很小
所以到了某个时刻开始
我开始学习我的咨询师
我会努力抵抗自己对很多发生在身上的事情的标签
先把它表达出来再说
两位老师都非常有专业素养
嗯
我的咨询老师经常让我做一件事情
就是在每一个情绪波涛来临的时候
去感受自己己的感感
注注身身体的起伏
然后记录下来我当时的所思所想
跟他一起分享
嗯
那我后来在沙尔的初中也发现一个非常类似的实现幸福的方法
叫做建设性沉迷
嗯
我觉得这也是一种不对自己的情绪
不对自己下判断的有效方法
什么叫建设性的沉迷呢
其实就是意味着让我们的情感走入意识
以他最本真的形态出现
让自己身体的体验和情感连接在一起
那这种方式也会让我们感到没有那么的疲惫
因为我们现在想的和我们现在感受到的是同步的一个状态
嗯
沙哈尔也在书中引用了牛津大学的心理学家马克
威廉姆的穿越抑郁的正念之道书中的内容我觉得也非常受用啊
他说不要尝试无视和消除身体不适
而是抱着关怀之心去关注他
这样我们就能真正改变我们的感受
关怀之心是指不要抗拒和逃避
而是抱着一个旁观者用心观察它
观察情绪引起的生理反应
喉咙发紧
肠胃不适
就像你欣赏一件艺术品注视一只玩耍的狗或者一条河发出的感慨一样
你会说 哦 天哪
快看
这太有序了
这并不是说坏情绪带来的体验不痛苦
而是你仍会感到痛苦
同样你会敞开心扉去接纳和观察它
然后你就会意识到自己其实只是个观察者
观察着你的感觉
换句话说
你是你
感觉是感觉
通过观察感觉
你能将自己从自己的感觉中抽离出来
并与之区分开
我觉得艺术家或者是作家这种创作者
他也是通过这样的方式去达到一个你刚才说的治愈的效果
对
就是这个时候
我是一个第三人称
我在看自己
我在观察自己
然后把它书写下来
是 也就是说
当我们本身感觉到生理不适的时候
我们要做的是关怀和保持好奇心
就像了解一个很关心的朋友一样了解自己
说来惭愧啊
我发现人真的是对朋友的关怀和包容远远多于对自己的
当朋友不适的时候
当朋友心情不好的时候
我们会说 哎
你怎么了
我们很少苛责他们
而是给他们很多的耐心和包容
但是对待自己往往就是
哎呀
你怎么又在生气啊
确实
The
我不是说一开始去咨询的时候
我把它当成是一个需要解决的事项嘛
嗯
那其实开始理解允许情绪出现
并且给予自己身体更多的关注和情绪的交互之后呢
我反而没有那么着急的去消除它了
嗯
因为它其实就是我的一部分嘛
那或许在有些时候
高神经就会给我添麻烦
但是个子不高也会给我添麻烦呀
对于别人来说
可能就是其他的身体状况会添麻烦
比如说你的鼻炎
你的湿疹 嗯
那我也需要找到方法跟他和平共处才是最重要的
小吴平时会用小梯子来解决身高带来的不便
但是会用自我责备来处理高神经质态的麻烦
这么一类敌好像真的不是很合适
而且当我开始慢慢的去接纳自己的情绪之后
我意识到另外一件事情就是其实一个永远情绪稳定的人也很可怕
嗯 而且呢
你去期待甚至要求身边的人遇到任何事情都要心平气和心态不崩
我认为这是既不可取也不应该的
嗯 当然了
我这里想说的情绪稳定的
就是我们狭义上理解的那种情绪稳定
或者说表面上的情绪稳定
是一个人他遇到了悲伤的难过的沮丧的事情
他没有任何情绪上的反应
他很平静的接受
嗯 啊
那么对于什么是真正的情绪稳定呢
我们之后也会再聊
那现在聊的就是这种狭义的我们现在大家理解的情绪稳定
嗯
那他其实很接近于什么状态呢
就是感觉感受的压抑
是一种麻木的状态
这个属于是某种情绪障碍了
我感觉或者也可以说是像就是在见爱人里面的老刘那样的
他属于是抒情障碍嘛
嗯
就是说他对于表达情绪不管是好的还是坏的
都是非常困难的
嗯
他当然也是会有个程度问题的
对
也不是每个人都到了情绪障碍这个程度
对
但是一个人如果他情绪压抑久了
很长时间没有合适的表达情感诉说自己感受的渠道
然后逐渐丧失了表达情绪需求的能力
嗯啊
这个其实就很接近于情感隔离
将自己的内心完全包裹起来
拒绝体验很多的感受
那这类人他很容易感觉到自己和世界脱轨了
嗯 一切都好
平淡都好
索然无味
生活只是日复一日的在运行着
他很暗淡
没有色彩
那从这个形容中也能理解情感麻木和抑郁症有着高度的关联
对
所以我当时不是跟你说老刘更紧迫的问题不是他的婚姻
而是他的抑郁问题
嗯
虽然说这个跟他的婚姻也是有一定的关联的
研究者们发现
当大脑中负责情感调节和记忆的边缘系统被皮质醇这样的压力激素淹没的时候
就很容易出现情感麻木
他就更像是一个人的保护机制
通过封闭自己
让自己变得麻木来避免受到更多的痛苦和折磨
那这个时候我又说到到老刘这个人了哈
他节节目当中表现的风轻云淡
与是是非非置身事外
他最常说的话就是什么都是个人选择
什么都可以存在
他否认自己抑郁
他认为自己是超脱的
但是作为旁观者
真的很难接受这是一种经历过是非看破世俗的超脱
反而他更像是一种长期通过压抑情感体验自我保护的麻木和病态的状态
嗯
而且很值得注意的就是
男人在面对压力和焦虑的时候
他更容易陷入情绪麻木的状态
嗯 一方面呢
是男性困于性别刻板印象嘛
他并不会很主动的去寻求情绪上上的疏导安慰慰
那另一方面也是啊
他们也会认为自己表现出冷静啊啊
它是一种更酷的
更符合社会对于强大男性的期待的样子
嗯
所以姐妹们注意了
当你以为自己遇到了情绪稳定的伴侣
很有可能只是他们习惯了情感隔离
而情感隔离呢
它也表现在两个方面
一个是察觉不到自己的情绪
那同时也察觉不到他人的
所以这些人他是没有办法给你提供任何的情绪价值的
他们不知道如何表达自己
也没有办法和他人产生情感连接提供情绪支持
其实之前看再见爱人的时候
你就说副首尔他其实就想找个人跟他斗斗嘴聊到一起去嘛
嗯
那很多研究也表明
适当的争吵反而对亲密关系有促进作用
你看似两个人是在激烈的争执
那其实他们的同时也在激烈的表达自己的情感需求
努力的让对方察觉到自己的需求
那这个对方有一个前提
就是他们依然是相信对方是有能力理解自己需求的人
嗯
那如果对这一点都不抱希望了
那么两个人其实也很难吵起来
往往就是一个懒得说
一个懒得回应
对一个会因为你说的话而情绪不太稳定的人
肯定是好过一个不管你怎么样都行
对他都没什么影响的人
后者真的会让人觉很无力
嗯
其实我们所有的感觉啊
他不管是快乐还是痛苦的
积极的还是消极的
他都是在同一个通道流通的嘛
嗯
那就情绪不稳定来说
他表达的也是情绪的波动
那我们都知道
波动嘛
它就是上下都会有
对积极的消极的情绪都会更加敏感
那如果我们为了拒绝痛苦的情绪而压抑感受
将自己隔离开
也会阻碍我们感受到积极的情绪流动
嗯
所以我们看到很多貌似情绪稳定的人
他们没有大悲也没有大喜
每一天都很平静
没有什么能够影响他们
感受不到爱和恨
一切都是那么的平淡
那呈现出来的反而是一种没有生命力的感觉
这两种真的是很不同的痛苦
嗯
第一种就是过度消耗
第二种是很憋闷的感觉
当然也有那种情绪体验真的很少的
就是他也不是憋着
真的就是很少
他的钝感力非常的强
嗯
这个他是真的情绪稳定
你说这个确实也是好事儿吧
但是他们确实也相对的缺少了很多情绪的体验
哎呀
我突然间想到我们有位钝感力惊人的朋友
他真的好强
我们嗅觉听觉到感觉都比一般人要迟钝一些
嗯
然后我就觉得他在这个世界上受到到的晰度度可比比我要糊好几个度
嗯
他吃东西吃不出好坏
臭味也闻不到
难喝的汽水也喝不出来到底哪里难喝
周围的噪音好像对他也没什么影响
反正呢
人生主打一个开心随性
真的就是天选之钝感人
这外一个朋友说他们一起去滑雪
然后他被绊倒了
在地上哇哇大哭
这位钝感力极强的朋友完全没有看见也没有听见
他就滑过去了
他以为无事发生
而且钝感力很强的人真的很容易成为乐天派对
他真的不内耗
这一点就让人很羡慕
他是我目前听说过的神经质最低的人
好像只有十六啊
真的很惊人
好像是十三吧
我觉得说的有点多了
十六的
天哪
我们俩加起来都没有一百
真的很离谱
嗯嗯
他真的把该吃吃该喝喝
啥事儿别往心里搁
发挥到了极致
我觉得也蛮好笑的
就是当你感知力减半的时候
你的乐观就会直线飙增
我在想这个世界它是有多么的不堪
就是这么导致人抑郁呢
我突然想到
我不是视力超群嘛
原来我跟我的室友
我的室友是八百度近视住在一起的时候
我们家这个大蜘蛛啊大蛾子啊
他全都看不见
结果就变成了只有鱼鱼应急被吓哭的这个世界
其实你这个观察我真觉得挺有意思的
也许恰恰就是因为这个世界有这么多的不堪
这么多的不幸
这么多不正义的知识
所以我们这种啊敏感的神经质的
共情力很强的人就会在情绪上面十分的操劳
是的
比如说愤怒啊
我前面也说了
愤怒它是一个人正义的体现
为什么呢
愤怒是一个道德上有良知之人在遭遇到不公正的事情很自然的一个反应啊
嗯
当我们听到了看到了不正义的事情
正义之心熊熊燃起
想要成统治恶人
所以我们愤怒
当我们看到善良之人他落得了不堪的下场
他被欺负了啊
坏人还在逍遥快活的时候
心里一阵悲痛惋惜
好想把那个人抓出来打一顿
我好愤怒
我们可以说愤怒啊
悲伤啊
这都是一些负面情绪
嗯
但是如果这个社会中没有那些愤怒的人
没有那些伸张正义的人
那社会的变革从何而来
社会的监督从何而来
生气了就开罗笑老师
对
真的很有用
永远激荡把这句话送给每一个心怀正义的情绪不稳定的人
我觉得比起一个部分人疯癫的社会所有人都情绪稳定
人情冷漠的社会更可怕
所以我们要拒绝麻木
是的啊
话说回来
我们刚刚提到的那位乐天派钝感力感人的朋友
现在相处起来其实还挺愉快的
嗯
他是一个相处起来没有什么负担的朋友
对
你很不容易去担心我是不是说到某句话让他想多了
因为他从来都不想多
你也不会受到他的什么伤害
对
但是大家需要警惕哦
生活中可不是只有这种充满积极情绪感染力的情感稳定者
嗯
还不乏一些看似情感稳定实则情感麻木
他们冷漠以情绪稳定作为控制方法行使着冷暴力
嗯
他们要么会指责
要么会嫌弃
那些所谓的情绪不稳定者常见的话术就有
哎呀
这有什么不得了的
这有什么好难过好生气的
哎呀
不要在公共场合丢人了
赶紧回家
下一句就要说
我有过更怎么怎么样的经
也没有像你这样过激啊
就真的很让人窒息
首先
这样的人啊
他无论是出于什么样的心思
他其实在做的事情都是拒绝身边人的情绪表达
嗯
让他人为自己的情绪感到羞耻
而那些好像是出于善意的表达
其实也不是正正善意
好像是在催促他人赶紧从不好的情绪中出来
就我觉得
一个人遇到了难受的事情了
让人家大大方方的难受一下
哭一场
抒发一下自己的感受
这是什么见不得人的事情嘛
嗯
我觉得也可以说是不讲接受
人与人之间的成长进程是有差别的
嗯
就比如说我几年前会因为
呃
不知道考试会不会挂科而情绪不稳定
嗯
但是其实就这样
允许自己不稳定一次两次之后
你积累的经验慢慢面对这种事情你就稳定多了
嗯
但是如果一开始就有一个人堵着我那个情绪出口说
哎
你不可以因为这些事情情绪过激
这些都是小事情
那么反而我可能会因为羞耻心陷入一个没有长进的死循环
嗯
也阻碍碍了的成
成如
我想到我们经常会用跌来形容人们用某些经验来压是我们的感受的行为嘛
在某些方面
跌可能不那么明显
以至于被人忽略
我觉得这种不允许别人情绪过激就跌跌的
嗯 跌跌的 嗯
还有一种更为狠毒的隐形攻击啊
比如说一对关系中那种老好人
嗯
他面对伴侣的诉求呢
往往是以沉默
否认
不理睬的方式应对
让关系中的另一方感到很无力啊
抓狂啊
也许面对任何的指责
他都是永远伴随着好声好息的态度
永远认错
永远稳定
但永远不改
就会让伴侣觉得你是不是稳定到不会发生改变了
一切的声音都好像击中了一块石头
久而久之的就感到崩溃失控
你知不知道我最恨你像个石头一样开玩笑
但这种可怕之处在于
面对着崩溃的伴侣
尤其是在公开场合
他会让对方冷静下来
你不要无理取闹
嗯 啊
把自己包装成一副情绪稳定的大人的模样
然后把对方塑造成一个情绪不稳定的神经病
嗯
而且也正是因为他们太稳定太无辜
所以总会逼着对方啊
去自责
去反思
然后走向抑郁
嗯
说到这儿我又想到老刘了
之前看到就有人说老刘有些冷暴力嘛
虽然说傅首尔更加强势
但是他也在用冷暴力的方式来回击他
他并不是绝对的弱者
嗯
这一点我是非常认可的
当时看到傅首尔在车上跟他说话
他真的就是一声都不吭
就你会想到这种家长里短的聊天
你回一句或者是跟着笑一笑
哪怕你就只是附和一下他能有多难呢
是啊
但是他就是一点儿回应都不给
觉得从这个案例里面能很明显的看到冷暴力是如何加剧矛盾的
复仇者这个人就像我们刚才说的
他打心底里面喜欢跟别人有来有回的
认真的互诉衷肠也好
娱乐性的这种斗嘴也好
他就是想要别人对他有回应
而老刘的沉默就是通过不提供对方想要的东西来惩罚反击对方
所以说两个人在吵架的时候
一方啊
他一点回应都不给
面如土色
他是一种情绪稳定嘛
不
他是一种直接的暴力
他就是回避面对着对的的时候
面对对对方的情绪一点点反应都不给出
把对方当成空气
这不就是一种暴力吗
这种无声的攻击就是说我觉得心理防线比较强的
他倒是可以抵御吧
但是就比如说像小吴这种
本身就对自己的负面情绪
对某些事情容易应激
容易过度反应
容易感到羞耻
对有非常强羞耻心的
这样的人如果遇上了自己在崩溃的时候
身边人过于稳定
过于置身事外
甚至完全不当回事儿
还觉得是他有问题的时候
对他就是加倍的惩罚
因为他本身也会自我攻击嘛
很容易陷入内耗
也就更加不稳定
真的好苦
小吴受不了冷暴力
受不了受不了了
那在亲密关系之外
对自己不熟悉的人
当我们看到一个人情绪崩溃的时候
我想如果果能能予善意意
最最好能从平常心出发去看待啊
尤其是在特殊的情况下
因为你永远也不知道对方经历了什么
嗯
说的极端点
如果对方恰好是有过创伤经力
眼眼前你认为的小事或许勾起了对方的创伤反应
那你要求一个情绪激激的人稳定下来
它也是一种暴力
对
这也是为什么我们能以小的情绪见到更大的个人症解的原因
嗯
打一个比方
我在湿疹的时候
吃东西不注意就会引起湿疹加重
我记得有一回真的就是吃了一丁点辣吧
然后晚上我的背上就泛红了
然后小吴就很急
他就埋怨我说
你看你又乱吃东西
又把身体搞坏了
以后不许乱吃东西
听到他这样讲
我其实就挺难过的
虽然我知道他说的是对的
但是我吃一口辣的皮肤就坏掉了
这个难道不是因为我皮肤本身就因为这个突如其来的病而变得过于脆弱吗
嗯
然而在这个病面前
我又是绝对的受害者
所以我听到这样的话
就会有一种我加害于自己的这种感觉
他又陷入了一种又脆弱又自责的伤感里面
可以理解 对
举这个例子我就是想说
一个人对某些方面的事情
呃 情绪过激
往往是因为他们或者先天或者后天在这些方面的抵抗力薄弱
就像我的皮肤一样是
而在先天因素和后天环境因素面前
他们也是被伤害的人
他们需要更多特殊的照顾
我就想到我这个人天生敏感嘛
然后过去又接收到很多人对我
呃
觉得我胖的这个信号
所以在身材方面我就非常非常的玻璃心
就是如果有一个人拿起车攻击我
我百分之百会受到伤害
呃
但是我就有那种天生钝感力巨强
经常拉着家人朋友一起
呃
拿自己胖胖的身材开玩笑的朋友
他完全不会因为自己胖胖而感到羞耻
而且还会拉着我摸摸他的肚子
说 哎
这个东西超软的
嗯 就很可爱
说实话啊
作为一个有过长期这个身体焦虑
并且现在也还偶尔说到他困扰的一个人
我真的一丁点都不羡慕瘦子
但是我特别特别羡慕我这个朋友的心态
我觉得他能够接受自己本身就拥有的东西
不管这些东西在别人眼中是好还是坏
他都能用稳定的情绪来接受他
嗯
我就会想啊
小吴羡慕我情绪稳定
其实跟我对这个朋友的羡慕是很类似的
他不像我一样花很长的时间去探索自己为什么总是因为身材问题反应过激啊
度过一段怨恨很多人的时光
就是觉得因为谁在什么情况下给我造成这种伤害
才导致我现在的敏感
嗯
然后要周围很多人在这方面小心翼翼的对待我
然后再非常缓慢的自己跟自己的身材和解
因为他一开始就不会对自己的身材反应过激
相比之下
我总会觉得他的人生让我觉得好轻松啊
在我眼里
你的人生也好轻松啊
其实一开始我也觉得老于就是一个乐呵呵情绪稳定不生气的人
嗯
那后来相处的时间久了才了解到啊
他也不是对什么事情都能保持着情绪稳定的
嗯
每个人都有自己很特定的敏感点嘛
一旦被戳到
哪怕是一句看起来毫无攻击力的话
都会直接戳到对方的痛处
对
所以你说的那种强求别人情绪稳定的行为
他也是一种被个人的认知所局限
嗯
他眼中的平常
或许就是被他所忽视的那种优越性
确
很多时候我们想当然的认为对某些事情的反应应该是怎么样的
因此某些过激的反应它是不正常的
嗯
在探究不稳定情绪的成因之前
先给他打上一个标签草草了事
然后惊觉
天哪
我周围怎么一个正常人都没有
每个人都有标签
没有能处的人
我觉得这个也是咨询给我带来的新想法之一吧
就是你打标签是很容易的
但是你了解一个人是很困难很漫长
不管是我们了解别人
还是咨询师了解我们
还是我们在他们的帮助下了解自己
他都不需要一个来来回回的对一个人真实的人生进行回溯复盘
从看到表层的行为情绪和认知
慢慢整合到底层的逻辑和行为动机
然后对这些进行理解和修复
嗯
我很认可你说的这点啊
当一个人理所当然的觉得一件事情他有什么可在意的
有什么可焦虑的时候
他其实也是没有意识到自己拥有一些他人没有的优越性
对
所以其实我也想要强调我们之前提出过的一点
很多时候我们看到的那种情绪稳定啊
松弛感呀
所谓先天的教养啊
其实也是一种中产级以上阶级的优越处境
嗯
因为知道有足够的资源去解决问题
永远有plan b
有被家庭拖住了踏实感
有很多朋友的关爱
所以才能表现出遇事不慌
从容镇定 嗯
如果我都没有这些退路的时候
当我唯一的东西受到了威胁
我当然就会感觉到非常的情绪不稳定
很崩溃 嗯嗯
那这一点我们在之前的怒呛人生的节目当中也有过详细的威胁
感兴趣的朋友也可以返回去重新收听一下
是
那这期节目快到最后了
我也特别想问老于
你觉得你作为一个情绪稳定的人
你的这个secret source 你的关键是什么
说实话
这也是我这回做了一些研究之后
才为自己的这个情绪稳定找到了一些说法
嗯
我是一个挺能忍耐负面情绪的人
毕竟我还是一个土生土长的东亚女孩嘛
但是我有一个优点就是我有一个念想
那就是所有的事情的发生都有它的原因和目的
哪怕这些事情在当下的我眼里还不能够理理解
或者说我还只能用一种负面的态度来对待
就比如说我跟小吴交朋友
一开始我就觉得哎呦我的天哪
这个人怎么卷成这个样子呀
整的我还怪焦虑的
然后我就不明白啊
为什么这个人这么紧绷
还老追着我跟我说他焦虑
我一个菜鸡
我忍这种焦虑忍了两年多的时间
我以为你很喜欢和我做朋友啊
是我一厢情愿了吗
你只是在忍耐我的焦虑是这个样子吗
一开始有一点就是我天天在实验室里面水深火热
我的未来风雨飘摇的时候
你现在在短信里面轰炸我说
哎呀
怎么办呀我
我要不要去prinson 呀
我好痛苦呀的时候
我真的就有一种天哪
我忍你很久了
你最好发自内心的感谢我跟你做朋友这种感觉
但是那个时候好像也确实没有什么别的朋友了
所以每天就只能拉着你讲这些
我想我当时在揣测
我说你是真心的感到焦虑
还是说你只是在我想在我面前炫耀一下
怎么会这么阴暗的想我呢
但是从你的角度听起来
我好像真的很讨人厌
那个时候就哪怕今天的我遇到过去的自己
在完全不认识对方的时候
我也会觉得这个人好卷好烦啊
他每天都在四处传播焦虑
是不是在装啊
哎
过去的自己还是活成了现在的自己最讨厌的样子
我觉得话不能这么说
你应该说现在的自己还是成了过去的自己最羡慕的样子
确实啊
思来想去呢
现在也活成了以前比较羡慕的样子
那还是以前过得太苦了
是的
然后就是我忍了小吴很长时间之后
后来终于有了一些契机啊
也就是我邀约小吴一跟我一起看killing e
不就是这个杀死伊服嘛
然后我们两个对剧对人生都有了比较激烈的讨论
因此我了解了小吴究竟是一个什么样子的人
为什么他会日常的焦虑
为什么明他优秀的不得了
还是不知道自己的人生该怎么过等等等等等等
半推半就的
人生怎么过呀
咋办呢是吧
嗯嗯 呃
怎么说呢
就是没有任何一个人的行为在我这里是莫名其妙的
嗯
反而会让我觉得是因为还有一些我没有了解到的部分
一旦了解到了更多的信息
那么那些不合理的行为也就有了解释
不管是人的行为还是生活中的事件都是这个样子
所以说我会觉得事情发生了
就了解他的成因然后解决
人出了什么事情
就通过这些事情了解他们的人生轨迹和动机
嗯
那么就知道了要如何跟他们相处
要怎么去关爱他们
你总是有办法解决的
嗯
可能就是接受了自己不一定能做成什么大事
但是遇到一个问题解决一个问题的这个耐心还是有的
所以情绪比较稳定
其实我接受到的一个关键点就是你对自己是有很多的好奇心
并且是有一些了解的欲望在的
嗯
出现不顺利的事情
你的第一反应是我想要借这个机会了解自己
我对自己有很多好奇
嗯
就是第一个冒出来的想法应该是哎
发生了什么
但是小吴很多时候他就会觉得啊
怎么又有事错了这种感觉
他就觉得那是一种威胁
嗯
所以我觉得就是对自己然后对事情对别人都保持一个好奇心呢
嗯
然后另一个我对你的观察就是你是一个特别会给自己解压的人
你你你你
你可以不用说的这么好听
你就是想说你是一个特别会给自己找磨的人
没有
我的意思就是
其实当你自己的情绪
比如说有压力的时候
你会很快的察觉到
你说你会想办法去缓解他
嗯
而不是像我这样一直激着积着积着
直到有一天就莫名其妙的发疯
是
然后发疯了之后我才开始意识到
哦
原来过去已经积压了这么这么多的事情
然后我一直都还没有休息
嗯嗯嗯
我觉得你是一个对自己的这个身体的察觉
情绪的察觉非常到位的一个人
嗯嗯
这个我认可
不过最能够体现你情绪稳定的一点还是在于我觉得你对周围人的情绪的包容吧
嗯嗯
就是你是会有那种关怀的视角的
这个在我看来很不可思议
因为作为我的同居室友
各种搭子和播客的伙伴
你跟我的人生可能说是绑的很紧的一个人
嗯
你也是遭遇我这种情绪不稳定影响了第一人
但是你既然能做到比我更好的接纳自己的情绪
老俞日记
今天天气很好
小吴又无故向我撞来
让我们看看今天又发生了什么事情呢
那我最后也有一个问题想问小吴啊
嗯
因为前段时间你跟我说
感觉自己可以开始慢慢接受自己的情绪了
那你觉得你到底接受的是什么呢
接受了我自己是个人
哎 有道理
我觉得我接受了自己是一个值得自身好奇的可爱人类
嗯
我突然间想到之前和咨询师的一场对话
我就是说我这个人好分裂啊
我有时候也不知道怎么评价自己
我感觉自己又善良又邪恶
又敏感又迟钝
我又想要稳定的安全感
又渴望冒险
嗯
我对自己也是既熟悉又陌生
我觉得我自己又很了解自己
其实又不完全了解自己
然后那个时候咨询师又跟我说
他说那你为什么要把自己单一维度标签化呢
为什么你不能把自己当成是一个复杂的整体来看呢
为什么呢
这些矛盾同时出现又有什么奇怪的呢
哎
然后我突然间发现
好像咨询师也好
你也好
你们都能以一个更加完整视角来看待我
但是我竟然不行
嗯 啊
所以那天咨询结束了之后
我不就问你一个问题嘛
我说 哎
你好像从来都没有正面指责过我脾气不好或者是
哎
我明明添了那么多麻烦
你还是要继续做我的搭档
并且你还发自内心的很欣赏鼓励我
你是不是图点我什么呀
没有
那句话是我编的
然后你的回答就是啊
因为你就是这样的人呢
你的好与坏都连在了一起
你的焦虑虽然有时候会伤害我
但是有时候我也很需要你啊
这样才可以提醒我那些没有做完的事情
催促我做计划一点点执行啊
嗯
我其实当时说的是
你的好与坏是同一个硬币的两面
嗯
他们其实本质上是同一个东西
我觉得不能
哎
我觉得好的时候
我觉得有用的时候我就对你好
我觉得不好带来困扰的时
我就把你丢到一边苛责
哎
你这个人怎么这样
那不就卸磨杀驴吗
很可怕
现在真的很多人都是这个样子的
对对 呃
而且我觉得其实并不是像你说的
你不那么好的部分很多时候能够对我带来好的影响和结果
我才想要跟你保持这样的关系
而是因为有好有坏会带来快乐和困扰
他才是一个真实的人
嗯
说到这儿我就想到我在搜索这个神经质的信息的时候
其实是带着一个非常中立的态度去了解
但是我看到千篇一律的基调都是如何降低甚至是如何治疗神经质或者是神经质的人注意了
你在这些方面也很强
就怎么说呢
好像为了给神经质这个特质去污名化
为了让大众能够接受它
他总得要有点用
有点过过之处
嗯 对吧
其实我的态度是
他就是一个有好有坏的特质
每一个特质都是这个样子
就比如说责任心和外向性
大家都觉得越高越好
但是责任心变得高也会伴随着更多的焦虑
外向性变得高
那你跟自己独处
让自己进下来思考就会变得更加困难
嗯
所以我觉得你就是一个把你的好与坏都如实展现在我面前
并且还没有因为羞耻心而逃避我对你的直视的这样的一个人
嗯
虽然说小吴作为江湖敢于人
确实对我的生活有了很多推进作用了
一笔带过我对你社会化的积极推动
没有没有
这个大家都有目共睹
这个方面的功劳我还是接下了
是的
其实听到咨询老师说我不能把自己当成是一个完整的人看待的那一瞬间
我真的很哑然
因为这档播客已经做了三年了
我开始回想自己做为这档播客的初衷
不就是要拒绝任何对人性单一的定义
拥抱人性的复杂和悠危吗
是的
我们过去分析了那么多的人物啊
那么努力的从对主流事物的单一叙述中开拓出多元的
反叛的
反直觉的视角
然而在看自己这件事情上面
还是陷入了一叶障目
嗯
我好像希望自己是那个单一的
明亮的
积极的
健康的
没有内耗的人
这也违背了我们一直所推崇的秉承着的看待人的复杂视角
嗯 哎
我那一刻就明白了
为什么我们两个在对方身上感受到的接纳会比来自自己的要多
因为我们都具备这一种共情的视角
一种理解非常规知识的能力
所以在这性深处的复杂的好奇
但是就这个能力来说
我们都运用在对方身上多过于在自己身上
所以我觉得至于自己的观键是把这种视角放在自己身上
嗯嗯
因为对彼此好奇
因为想要了解更多
所以在这个过程中也帮助对方认认识到了自己都不了解的自己
也是因为对对方眼中的自己感到好奇
所以想要持续通过对方了解自己更多的面相
那最后给这期节目收个尾了
嗯啊
我一直都非常认可苏格拉底说的
好的人生是充分发挥人的潜能啊
但我认为这种潜能不能只是在理智层面的
也应该在感知层面
嗯
好的人生应该是饱满的
既在经验层面
认知层面
又在情感层面
我们医生会经历很多不同的事情
去到不同的地方体会人世间百态
也会充分发挥自己的理智
学习到很多新的东西
求知求真
对未解之物求解
但是仅仅是充分使用智力的医生仍然是不完整的
如果我们只是不断的在理智的土壤上进行探索
进行推导和论证
那人类和计算机的差别又在哪里呢
这人之所以为人的另一个重要因素是我们有着丰富的情感经历和内在体验
人类的内心和外在世界同样浩瀚
我们不仅要从知识的层面拓宽自我
也要从情感的经历中体会自我
古希腊德尔菲神庙上的那一句认识你自己
是哲学上一个非常大的主题
也是我们大部分人一生中最重要的课题
但是认识自己
它是一件很困难的事情啊
他比了解一些世界
了解两三个他人都要困来许多
我觉得我身边了解我的人
包括你
包括我的咨询师
他们都在某些时刻竖起了那面镜子
让我通过自己的叙述和目光看到了未曾看到的自己
好了
那这期节目就到这里了
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关于阁楼这次为猫咪电台的听众们提供的优惠呢
我们会放在show notes 中
如果对咨询有疑问
也可以询问app 首页的咨询助理
希望大家都能在阁楼中找到一面明镜和一片心灵栖息之所
难然放任谈情和拥有
难道可是报徒先出头
你要静后再前后
就算失收始终燃手然后尽两别让今天的旅白留流你的心你的舌透从窗里接手
也许分手如分手美到底也都接受
或者要到你最爱样时寻走是几三次熟透
