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The we can ve ve the christmas lits untill january have a nown twenty seconds its twenty years
Hello
大家好
欢迎收听新一期的处女武器
我是诗雨
我是小吴
有很久没见了
一整个八月都没见
一整个发礼
主要是我和小吴都不在北京
后俩都奔波在各地
对
奔波在各地
我们只见上了一面
对
就我和小吴整个八月都只见了一面
是在什么场合
是在婚礼现合
不是我们俩的婚礼
我是我们俩中任意一个人婚礼
对
是我们一个共同的好朋友的婚礼
参加好朋友的婚礼对我们来说其实也是常年生活中一个很新奇的体验
你会发现说
参加婚礼这个事可能就是在你二十七岁或者二十八岁之后才会越来越高频发生的事
如果是参加同龄人的婚礼的话啊
那我第一次参加婚礼是从二十三岁就开始了
为什么那么早
主要是得益于我有一个特别早婚的同龄人
哦
但大部分朋友的话
可能就还是会在二十五岁以上吧
我自己就是那个等差数列
我在前年参加了一场婚礼
是第一场去要是四个越婚就是三场
哦
那明年就会四场
你还有四个未婚的朋友吗
有
但是问题就在于
因为你要给份子钱
所以我今年就会觉得我赚的钱好像都用来给份子钱了
我就是今年参加完婚礼
然后又回趟家
就是先交了份子钱
然后又回去给了家长一些钱之后我就感觉我九月份必须要节衣缩食
我 我跟你说
九月份你也必须要节次婚来回本
我会觉得我必须要节衣缩食
这个钱经不起在这样流水般的花出去了
对啊
给份子钱也是
我以前也不知道应该给多少钱
那后来发现说其实大家给的都还挺多的
对
但你有没有发现
其实给份子钱这个事儿其实也是一个颇有成人和社会人意味的事情
这也是我们感觉参加同龄人婚礼带给我们的一个非常复杂的包裹很多东西在里面的这种状态的感觉
对
它其实就是一种从少年时期到成人阶段的一个过渡嘛
参加婚礼的时候
你有一种我们昨天明明就还在一起参赛赛令
怎
怎么今天就
就头发生大人模模样
对
所以这也是我们今想和和大家的的主就
就参加朋
朋友婚婚礼这件事
以及我们
我们其实经常会讨论说
那我们现在是否还真的需要婚姻
那如果我们在怀疑婚姻的话
我们该怎么面对我们的关系很好的朋友们他们要选择举办婚礼这样一件事呢
心情就很复杂
对
毕竟前几年我们还相对小一点的时候
大家都会信誓旦旦是我
我一部分能结婚
对
结果现在一个又一个跳进了火坑
但是这背后一定是有很多复杂的原因的
不是说我只是单纯的爱结婚
就是他其实有社会的原因啊
个人的原因
所以这些都很想跟大家一起来分享一下
我是想爱结婚是什么感觉
爱结婚就三十岁结一次
四十岁再结一次
因为我爱结婚
对
是这样子的
小吴
第一次参加同龄人的婚礼是什么时候
就是前年嘛
然后那一次我感受真的非常的复杂
就感觉你要你了没有
就是因为在此之前
我当然知道人会结婚
但是在那一刻他非常具象化的表现在我的面前
在此之前你对他的理解是非常抽象的
因为我之前从来没有参加过婚礼
可能有那种长辈的婚礼
但是我在那边我只是个小孩
我 我
我觉得吃东西对
然后那个时候你就会发现
比如说你早上五六点就要起床
你要去接亲一整天
你中午可能要吃一顿
晚上要吃一顿
然后他有各种各样的繁文辱节
在这个过程当中你就会觉得结婚真事变得非常的具体
你就知道他就是要嫁人了
嗯嗯
因为我感觉你当时打交道的不仅是朋友
结婚这件事儿
也是一些非常具体的传统习俗被具象到这个人身上的一种表现
然后他其实会在你的这种类似于年轻的朋友身上和这种传统的事件行动上形成一种反差或者冲击
对
因为还是有很多的封建陋习嘛
就比如说新娘一定要从爸爸的手里被送到新郎手里
就这些时刻
你在过年的时候心情就会复杂
一方面你当然会为对方很开心
因为这毕竟是他们人生当中自己选择的一个很重要的时刻
在另一个方面其实也能感受到不那么现代的一些习俗作用于你的好朋友的身上会有点难受
会有点难受
而且确实有一些辈辈的发言会让你咯噔一下
就他们就是会使用一些多生贵子开枝散叶之类的话
真的
我感觉有一点像一些每年你只有过春节回去才会经历的场景
在婚礼这个场景上会多次智频的出现
而且他们有一种合法性
他们非常堂而皇之
并且你看到新人的脸上也只能露出你的假笑笑容
对啊
因为过年的时候我们还可以说
哎
你这样讲很落后啊怎么样
但是别人的婚礼你也不好智慧些什么
对
你在旁边你也不能说我站出来说两句这个心事有谁反对
然后我讨厌
对
我其实有类似感受是在我堂哥的婚礼上
我堂哥一直比我大两岁
跟你一样大
他是哪一年结婚的
二二年还是二一年结婚
办结婚到现在孩子都三岁了
堂哥的婚礼
我是作为新郎的妹妹
叫做迎娘
就她不是伴娘
叫做迎娘
一个非常诡异的角色
我觉得除了是金银珠宝
不是欢迎的迎哦
欢迎的迎哦就以啊
我不知道是什么
我不知道这个角色设置的意义
我感觉他除了为了报复社会
他要再把一个无辜的年轻女孩薅起来五点钟起床之外
就是没有任何别的意义
就我
按理说我这个角色唯一存在的意义就是传统习俗中要求我这个角色需要在接到新娘下车之后帮新娘提鞋
然后新娘脚不能沾地
就是要我哥哥抱着她往前
然后我就负责在这个时候给新娘提鞋
我只能想到甄嬛传
不好意思
嗯 在那天
因为我哥哥和嫂子人都挺好的
天哪
我现在还不习惯叫嫂子这个称呼
我在家都以前叫什么呢
我在家那种叫姐姐
哦
我就叫她名字就小某姐姐
不好意思叫这个我嫂子
这样说起来
我觉得婚礼上要改口叫新娘的爸妈
改口叫爸妈也很可怕
是的是的
然后那次因为我哥他们就办了一个相对传统的婚礼嘛
然后就全程见证了很多封建东西
就是堵门啊
因为我是新郎这边的人
好奇怪哦
那你是要破门而入的
我suppose 应该要跟着新郎他们一起破门入
可是我全程就是端这个手站在旁边说这是在干嘛啊
然后我就觉得一切闹剧可不可以快点结束
我有另一个事角
因为我是作为新娘的朋友
我就是那个手的那一方
我不知道
因为新郎他们好像专门去找的一些特别身材魁梧的那些人
感觉体重两百斤的那些男性们来做伴郎
然后就崩溃了
就那个破门而入
是我真的觉得那个门坏了
几个那样子身材的男生破门入是我
我们也不叫伴娘团
我们是新娘的对亲友团们整个就是人仰马翻
我就是literally 被摔到了地上
嗯 对
所以他其实里面我甚至觉得有一些很暴力的一些时刻
你就唤起了我一些久远的回忆
就是我还在读中学的时候
好小好小的时候
我姐姐表姐结婚
因为她比我大九岁
所以时候我还非常小
她结婚的时候我就是作为伴娘那一方的人
我也在那堵门
然后我就在姐姐家里面一个很破旧的老房子
我姐姐卧室的门
然后外面的新郎和她的伴郎团就很暴力的那样推门
当时我就得在那里用肩膀顶着门
我才十几岁
我都未成年
我当时觉得好痛苦
大家都知道他们最终是要进来的
然后我姐姐也并不享受这个过程
只有我的肩膀的时候
我不明白为什么要这样
我觉得他就是聚散化的模拟女性进入婚姻的这个过程是怎么就是很痛苦
被入室抢劫了
对
然后也有很多很暴力的人
就是他看起来是塞钱给你
看起来就为你好的一件事
但其实充满了暴力血腥和不清
而
而且就是两块五块啊
对
就其实一些蝇头小利
对
就得到一些这种小恩
恩惠 对
然后又以充满暴力和痛苦为代价
而且我们那个时候他会有一些游戏环节嘛
其中有一个时刻
不知道为什么就让那几个伴郎团和新郎一起开始做俯卧撑
嗯
然后就出现了一场比拼男子气概的大赛
然后四五个男性们就是一起在新娘的卧室开始做俯卧撑
就那个时刻我也是觉得有些窒息
就我感觉虽然说啊
就是要享亲这件事情
说起来好像是为了新娘好
我是要说服心娘愿意足感我
但你不觉得在这个传统的女方包括新娘本人并没有在享受这些
反而是男方看似他们在被为难
其实他们在在这个过程中在充分释放自己平时没有地方可以释放的那种攻击性
他就比较像早年原始社会吧
他其实就把这个过程模拟成了一个男性去狩猎性
最终得到了自己的猎物
然后他们有一种特别强烈的满足感
对
所以我感觉以前这种传统的婚礼带给我们的印象还是挺不好的
然后包括从小我们单纯作为一个吃酒的小孩去参加的过程中
也是可能除了吃饭对别的事情都不是很感兴趣
嗯
但我是觉得参加的同龄人婚礼越多
可能展现出了形象还是越不一样
我和你不太一样
我参加了第一个同龄人的婚礼就非常的不一样
现代吗
非常的现代吗的吗
在哪里
在黄浦江的婚礼礼常果然还在是上海
我
我是第一次听说我就是我身边的人竟然还有拥有经济实力可以在黄浦江的游轮上办婚礼的
他整个全部都是新郎新娘自己diy 的
就从头到尾所有的布景仪式
连照片什么的都是他们自己diy 的
司仪也是新郎的朋友自己找过来做的
当时我从收到这个婚礼的邀请到过去参加
整个状态都是非常雀跃的
就是有一种你好像要去参加一个大型的同学聚会一样的感觉
那可能就是因为这个婚礼从一开始给你们营造出来整个氛围是跟那我我一个同学轮的婚礼非常一样的
毕竟他在游轮上
如果我收到了一个游轮上的邀请函
我也会非常雀跃的去参加
对
而且他们那个婚礼也是在在晚上办的
我感觉现在很多年轻人都会中午办一个应付家里亲戚
对
然后晚上办一个自己真正想办的跟朋友在一起的
然后他们晚上就包下了外滩边黄浦江边的一个清吧
然后家长们都走掉了
只有年轻人去那个酒吧里家就一起聊天
然后上台轮流唱k
就是新郎新娘先上去率先一起唱了一首歌
然后大家就可以自由的上去唱k
天哪
就觉得这个整个氛围就特别像回到了校园
回到了青春时代那种感觉
是的
问题在于校园时候没有这么多钱来支持播下户外滩的一个青吧
是是
所以我就特别欢参加这种有钱朋友的婚礼
就是我可以免费去体验一些东西
对
你刚刚说到嘛
这个婚礼很打动你的
除了他很fancy 以外
其实也是因为它里面有很多私人化的定制嘛
其实我参加婚礼我也比较喜欢的是这一趴
因为你会发现很传统的那些婚礼真的是很模板化的
那个司仪可能主持了一万场婚礼
每一场婚礼他说的话是一模一样的
甚至背后的做的ppt 的模板一样
只是把不同的照片镶嵌进去了
但是我就会喜欢
我之前参加过一场婚礼
他中间有一个游戏环节
而我就是一个非常喜欢玩游戏赢得第金赢你
我很喜欢赢游戏
对
然后它里面的所有的问题都是关于新郎和新娘的个人问题
而且它里面涉及那些问题非常的诡谲
比如说他会问新郎这里面去过纬度最低的地方是哪里啊
赤道
我已经忘了具体的答案了
就是因为新郎是一个非常热爱旅行的人
因为我跟新郎新郎都还挺熟的
但是因为题目又有一些过于的偏门
我就真的在那边非常认真的答题
这些环节我就作为一个旁观者
其实我很乐于去参加
是因为我跟小吴共同参加了八月份这场婚礼下
我们俩也一起踊跃的参与了婚礼上的游戏抢答环节
哦
那你比我一个踊跃很多
因为你是在真正的想要靠实力去取胜
而我最终就是因为在手心手背的环节当中被运气砸中
对
因为我跟小欧们俩一起参加
然后我真的是拼命的思考
但最终因为大家很不幸全部被淘汰了之后
新郎现在就说
那就大家手心手背
谁不一样谁就赢吧
然后小吴就成了全场那个唯一出了手背的人
然后抱走了一个特别高贵的奖品
对
那天结束之后
我跟所有人都在说
你们以后玩手心手背有些时候可以出手背
而且我当时我就是觉得啊
因为正常人手心手背不都习惯性的出手背吗
所以我就特意出了手心
没想到所有人都这么的非同凡响
哦
是这样子吗
难道就是因为我只是遵从了我的内心
我就赢了
我就觉得因为人的本能就是手心手背的时候会优先出手背这个动作
我个人感觉到从心理学的角度分分析
你觉得这样自然
对
而且摊手心是一个自我暴露的行为
他是一个有点像把肚皮露出来是那种不安全的感觉
但是手背是一个安全的感觉
而且我觉得所有人都会出手背
所以然后我赢的方式就是因为你们每个人都暴露了自己
而我没有暴露
对
就是因为你隐藏了自己
就是你隐藏了自己
按同理
可得每次玩剪刀手布我之前真的研究过的时候
知道吗
我觉得很多人会第一轮就石头剪刀布
他就会出布哦
因为他听到那个音节是不哦
他就会下意识的出步
然后我就会出剪刀
然后我就会赢
然后碰到你就样出石头的结果说候不知道这个人为什么会出石头
对
但是你看我每次思维都是对我来说是最简单的
就是出手备就是最简单和出石头就是最简单
我就不会思考他其天们这个世上真的有人只是靠做自己就会获得胜利
天哪
我就是因为做自己所以被哀
真的真的
Anyway
说回来
就我觉得婚礼这个事情他带来的情感是很复杂的
既有那种很新鲜的雀跃感
也会有那种可能对这种成人社会的不适应啊什么之类的
但我觉得大多数情况下
我们去参加同龄人的婚礼
我整体上还是很开心
因为对我来说
其实相比起婚礼一个仪式的话
他更接近是一个很难得的大家可以聚会和见面的场合
对
因为我们参加婚礼可能都还挺一样
就是我们只会参加很熟的朋学的婚礼
我们不怎么参加不太熟的朋友以及不太熟的同学的婚礼
当然
他也不会邀请我
不熟的人也不会邀请我
也是 我
我之前还有个个没想想清楚的事
就是一个人如果邀请你去
就是不怎么婚礼
你发这个邀请你又不去的话
你需要在微信上给他发份子钱吗
哦
这是一个好问题
我的话就不会
我也没有 对
因为如果你从这个逻辑来说
那你就是应该尽可能多的邀请人
因为你会有百分之三十的概率被拒绝
而是百分之三十还是会给你交份子钱
天哪
你的逻辑好
商学院 对
但我不是从这个角度想的
因为主要是我跟他没那么熟
就我们就关系确实比较普通
就我觉得份子钱对我来说
不是说你要去根据社会规范规定你要多少
而是真心的你想给多少钱
因为真的是当做好朋友
所以你希望他好
所以想要为他付出些什么
我明白
因为我有一对特别好的情侣朋友的婚礼
但他们当时就决定办上极其私人的
他们在普吉岛只邀请了双方的父母
就一共六个人
参加这一场婚礼
就我们最好的朋友都没有参加
对我们一帮朋友圈来说
我们就会总是有一种遗憾
就是因为我们没有参加这场婚礼
然后我们也没有一种他们真的结婚了的实感
以及就像你说的
我们并没有给出一个什么东西来明白对于他们这一桩婚姻的祝福和赞美
所以我们后来就一直想说
等到他他们的新家全部装修好了之后
我们就一起送一个暖房礼物
对对对
给个礼物其实也很好
就比给份子钱好很多
对
我第一次参加婚礼的时候
我就一直在网上搜
我说去上海参加婚礼应该给多少份子钱
因为那个时候我还没毕业
我还在读研究生
我每个月还在就是
然后还说三加礼行
我种种给六六六
我先包的六百六十六
哦
然后我到了现场之后问了一下一起去的其他同学
我之前没问他们
因为他们有的人上班了
而且都是在上海的金融公司投行上班
他们有人送了个大街上的无人机
多少钱啊
一般几千吧
哦
然后还有人包了两千块
我当时就破房了
然后我提前一天到了酒店嘛
第二天我就连夜酒店楼下的银行又取钱
然后改成了八百八十八
虽然也没做多少
可是我研究生我也没有生活费也没有工资
我就只能在去学校奖学金
我觉得份子钱多少应该
我不知道新郎新娘会怎么想这件事情
哎
而且最离谱的是
一般每次你精心准备了这种成人化的社交的东西
这种红包你到现场之后不知道往哪给
就是你发现同年的婚礼现场总是没有一个专门是有礼貌的人
对对对
你觉得很奇怪
我想到上周我看脱口秀
我听到杨萌萌讲了一个段子
就说婚礼之后大家都在干嘛
就说新郎新娘就是一起在洞房里面数分子钱
但问题是因为大家的数学都没有很好
然后新郎和新娘两个人反复数了三遍出来
数字每次都不一样啊
嗯
然后隔壁的父母就在那边说
你们声音小一点
然后那天晚上我就和我高中的好朋友一起住在酒店
其实我们已经很久没有见面了
他高中毕业之后就去美国读大学了
然后就在美国工作
几乎好几年才回来一次
然后那天晚上我就觉得非常开心
我发现每次去外地参加婚礼的时候
因为新人他们包你们的酒店嘛
但都会安排标间
就两个人一起住
每次我都会在晚上和跟我一起住房间的那个很久不见的朋友彻夜聊天
就你会发现有说不完的话
而且在那个特殊场景下
你们好像真的就是退回了一种很青春的状态
就是你们无关工作无关利益
就只是关于一些回忆和你们两个人本身
我也是
我大学时候有一个朋友圈嘛
在刚刚毕业的一两三年内
大家还会坚持说我们譬如说在跨年的时候我们一起去集体旅行一下
但是随着后来大家工作也都很忙
甚至不在一个城市
这件事情变得很难坚持下来
我就会发现这两年我们的形式就转换了
我们每年都会去某一个城市一起去参加一场婚礼
通过这种方式重新实现了当时的那种集体旅行
哦哦
然后就像你说的嘛
你其实有很多是因为你们共同经历过那一段青春期的岁月
所以你们有很多这样的共同的记忆
我就记得我大学时候最好的朋友结婚
因为我们是去他家里面结亲嘛
那一天心情就非常的感慨
因为那时候上学的时候他就一直会跟我们讲
说他们家门口能够看到一个什么湖
就是在你们武汉
然后我就第一次真的看到了他一直跟我们讲的那个湖
的确从他的卧室窗户外面就能看到那一片湖
就是他跟我描述那个场景第一次具象化了
包括因为他非常非常喜欢追星
我当时就在他的卧室的衣柜上面看到了一个已经褪色了的贴纸
是少女时代
因为少女时代是她追过的第一个寒流团体
然后当是特别烂俗就说
看
这是你的少女时代
很没有文学性的一句话
对
当时我的那个心情就是
以至于我后来交分子前要在红包上面写一句话嘛
我就会发现我想要对她说的话好像跟结婚这件事情都没有太大的关系了
他变成了你对于你们之间共同经历过的那一场青春的一个回望
所以我当时最后写了一句话
我其实觉得可能大部分人不会写这句话
以及这句话太不适合混的场景了
我写的是
祝你永远是那个快乐的小女孩
嗯 哦
但确实因为我对于新郎没有太多的感情
我对于他们的婚姻也没有没有太多的感情
对
我就是没有深度参与到这段感情当中
所以我能够给到的祝福就是对我这位朋友的祝福
对 我也是
我感觉参加朋友的婚礼
尤其是如果是女性朋友的婚礼
就你跟新郎并不怎么熟
然后你所能想到的一切真的就是你希望这个女孩
你希望你的这位女朋友可以好好的
然后你希望她以后的人生也不要被婚姻磨损
你希望他可以永远像你今天看到的他的这个样子快乐下去
而然你知道可能就很奢侈
但是的确那个时候您觉得是你对这个人的一种非常深刻的想象
而且我觉得你当时在武汉看到的那种体验和打动的东西
其实是你借由婚礼这个场合
你其实可以真正的这样朋朋友共享一段她过去的人生
因为婚礼其实是把你人生的从童年到现在
可能难得会有这样一个场景把他浓缩到这里
然后你可以让大家进入你的家
然后去体验过去只有你一个人或者你的亲人体验过的东西
而借由婚礼这个场合
你把它共享给了你最亲密的朋友们
他其实是一种生命的重叠
对
因为大部分普通人在生命当中没有哪些时刻是真正的当成那种主角的
就是真的有几十个甚至几百个人完全注目于你
对 触目于你
借借共的了你其那种一个非常深刻的时刻
所以我特别理解有的朋友他会有一个要求
就是说我的婚礼上
我会邀请你作为我的好朋友过来
但是我可能不希望你的伴侣来
就是因为他并不希望陌生人进入到他这么一个非常私密的场域当中
因为在这个场域当中
她其实会分享很多关于她
这有点像你的魂气
你的灵魂的寄托
我只能给你最亲密最信任的人看嘛
对
但是说回来我就又想到有一个时刻啊
就是我有一个朋友结婚的时候
他全场情绪极其的稳定
女生吗 女生
新郎过来
哎呀 拥抱
然后说誓词
他都很稳定
好稳定
我们另一个共同的好朋友也是个女生
作为好朋友上台致辞的时候
这个新娘哭了
就是她全场唯一一次泪点大爆发
是在他的好朋友上台的时候啊
然后他一哭
搞得那个朋友也哭了
然后搞得我们所有朋友都哭了
我在那一刻就会想到他到底是对
我都怀疑这是一场什么友谊之婚
对
所以很多时候我就在想
真的只能是因为爱情才出现这样一个仪式嘛
然后这个仪式的主角真的是像他所歌颂的那样
是这个爱情本身以及这两个人之间那种所谓的亲密关系嘛
这个我们可以等一下之后再详细聊
但总之就是婚礼本身还是一个让人感慨颇多
有很多新奇体验的地方
我觉得除了说大家可以同学聚会见面
然后重新分享一段青春的回忆之外
还有一种就是你可以摆脱某种一潭死水固定在一个城市的生活状态
那种新鲜感
我觉得婚礼这件事情是你有机会见到很多其实跟你不太一样的人
就是因为大家如果是学生时代同龄的朋友的话
你们现在人生轨迹包括你们过往的其实都会有很多不一样
所以现在很多人在做不一样的事儿
第一次参加我那个同龄人婚礼的时候
他邀请了很多我们高中同学隔壁班了
可能这种场合也会出现一些你以前经常听说了隔壁班同学
但你们从来在学生时代没有机会搭话
但是现在你们变成成年人了
反而哎
好像可以假装大人一样坐下来一起聊聊天讲话什么的
我那天就一直在侧耳倾听我们班同学和隔壁班同学在聊什么
重部在聊股市啊
房子啊
车子啊
嘉密货币
然后旁边又有一个家里有钱的同学
他就问我说你现在是在北京呢
我说是
他说北京房租怎么样
现在我以为他要来北京租房
我说我有很靠谱的中介推荐给他
说不是就在北京有套房
我在想出租出去
今天他想租给你吗
他有那个意思
就问我要不要租
但是太贵了
那个时候你就深刻的意识到大家真的过着很不一样的生活
要不是参加那次婚礼
我都快忘了我的高中同学们这么有钱了
在这个场景下
他特别具体的让你感受到了还有很多人对你过着很不一样的生活
他们关心的事情和生活气质也非常不同
他不一定让你感觉很舒适
但我觉得让我觉得很新鲜
就是让你的生活注入了很多不一样的活力
你一开始让到活跃的时候
我想到的是我们上周去参加那个婚礼
正好前一天我去澳门看演唱会
第二天我就为了赶场参加这个婚礼
我就立刻再去到了另一个城市
但是确实两天晚上过的感受差不多
就是他确实都挺嗨的
尤其是现在的相对比较现代的一些婚礼
其实大家会办一些类似于after party 这样的一些环节嘛
比如说我之前参加过
也是像包下了一个纯k
然后大家一起去唱歌
或者你就是会大家一起去酒吧
然后去蹦迪
去尝试这个城市的一些特色的一件事情
就我觉得这些就是你所说到的
他其实让我们一潭丝水的生活里面注入一些活力
但是与此同时就像你说的
他也有非常世俗化和落地的那个部分
可能有很多人他们在谈论的其实并不是梦幻般的爱情
他们可能就是谈谈论日常的
我们参加十周年同学聚会很庸俗
俗就是钱就是这种东西
对
所以我觉得他其实更多的是说他就是一个昙花一现的这一刻的东西
就你会感觉很新鲜鲜
像婚礼最好一生就是办一次
然后你参加朋友的婚礼
可能一两年就参加这一回
你会觉得很新鲜的刺激
如果这种场景变成了你生活的主流
他就发现身边每个人都在谈这件事情
每个人都在讲结婚这件事情
反而可能他就失去了那种活力感
对
因为我每次参加婚礼
我其实通常都是作为很好的朋友
但是有一些宾客他们的确没有那么的熟
他们来参加这个婚礼
一种是像你说的
他们就会聊那些世俗化的话题
然后我发现有一类人是来搜so 的
就因为我参加的一些婚礼上可能名留云集
不是不是
你当年是个大学生
你就会邀请自己的导角
那这个导师可能是个主角
然后你就会发现会有一些人想要去跟他攀谈
在这些时候我就会觉得特别的膈应
我是那个在婚礼上整体上来说还是希望跟大家一起去谈论这个婚礼的主角
以及谈论他们这一场关系和这场场情情
那你真的还是个蛮贴心的朋友
因为我会觉得婚礼还挺有意思的一点就是其实我们所有人是因为这个新人啊相聚在这里
他们是这一场舞台的主角
但是其实待婚时刻他们是缺席的
因为他们太忙了
就是他们得忙着一轮一轮的镜子哦
去不停的换衣服
有很多凡我主角要去实行嘛
所以你会发现
至少我跟我的好朋友们
我们在那个酒局
在那个饭桌上面
就是会在新人缺席的状态下面就会谈论他们
我觉得这就是一个挺新奇的体验
因为在此之前你们是所有人齐聚在一起了
但是每到一次婚姻
你好像就是一个轮盘赌
就会有一个人被抛出去了
然后这个人就成为了我们饭桌上的那个主题
嗯
但你刚刚感到新人很忙这个事情
我也是觉得就是他就涉及到婚礼带给我们的另一个很鲜明的感受就是他真的有一种从少年人到成年人之间过度的那种混杂感在里面
就每参加婚礼时候
一方面你看到你的朋友
然后和你年龄差不不大的人
前一天我们都还在同样一个很年轻的少年心气上
第二天你今天就要看到他去做一些你小时候只看到真正的大人做的那件事儿
比如轮番的敬酒
然后恭请八方来宾
然后要跟每个人笑脸相迎
然后还要为自己没有照顾到谁
跟学说话比较少了道歉啊
考虑不周
你就会一方面觉得很欣慰的觉得啊
就是我们也变成了这样的大人
另一方你就会觉得很心酸
就是啊
我们怎么变成了这样的大人
真的是
大家在毕业之后当然可能在各自工作场合有很多当大人的时刻
但是你跟他不在一个单位里面吗
其实看不到他那些应付上级应付同事的时刻
所以你看到他最社会化的那一面可能就发生在婚礼的时候
他其实在职场上那种专业化的羞或在传人情世故
对人情世故上的感觉还是不太一样
哦 对
而且这是我觉得我参加婚礼时的某种复杂性情就是一方面
当我想到我要啊把头发梳成大人模样去参加婚礼的时候
你自己也会既有一点雀跃又有一点感觉这样好吗
会有点太那样的
比如最明显的是份子钱嘛
你就开始要盘算说我要给多少人情出去才不显得掉价
或者说我们应该怎样用金钱来衡量这段关系
你要符合这个传统的秩序嘛
还有比如我会会查很多规范秩
例如我是不太知道去他婚礼该穿什么
我第一次的时候
因为我的衣服不是很多
然后我上往谈的有什么境息
就是会说比如不能穿黑的
不能穿红的
也不太得穿白的
因为新娘会穿白的嘛
Socio k
当你在演究这一切东西的时候
你就会觉得
嗯
就好像其实是一个大人思维在思考的东西
对
我的确会觉得婚礼特别像是一个人的二次成年的一个时刻
包括大家在台上各种各样的那样的发言啊
你就会觉得你得讲的非常的滴水不漏
非常的妥帖
作为一个旁观者
我能够实实在在的感觉到
好像婚礼会把我们的人生分成两个阶段
就在此之前
你们好像是共同前行的
然后那个时候你们还是小孩
你们还是以一种学生的孩子的心态在面对这个世界
但是你就会觉得婚礼之后
好像你们也走上了人生的分叉路口
我有这个感觉都还不是在我参加婚礼的时候
是我记得我刚毕业的时候我做过一次采访
那个女生二十八岁了
我们就在聊到说她最近刚刚经历了参加自己最好的朋友的婚礼
然后我就说
哎
你是什么感受
因为我还没有参加过
她说
我说这个可能很政治不正确
但是他感受到了一种很强的背叛感
嗯 哦
那我说为什么会有这种感觉
他说
因为在此之前他们的人生状态是很相像的
彼此都把对方视为人生当中最重要的那个朋友
但是他会知道
在此之后
他的好朋友
最好的朋友会变成他的老公
嗯 哦
所以对他来说
这是他那一年经历过的最大的一个打击
然后我就后来又想到说我前段时间看一个韩综
叫母胎单身
母胎单身恋爱恋作战
里面有一个女嘉宾
他为什么会上这个综艺
他条件挺好的
他说也是因为在此之前他一直有一个女生团体
大家就每天一块玩
每天都无忧无虑的
但突然有一天他发现这个女生团体里面的其他女生一个又一个蹦进的婚姻当中
最终就只剩下她一个
他就觉得非常的孤独和非常的孤单
他其实是一个她认为她其实并不需要恋爱的人
就她自己活得非常的充实和饱满
就是因为这些女生朋友逐渐离他远去
他又觉得不行
我一定要改善我此刻的这种生活状态
所以他才报名参加这个综艺
所以他的逻辑是他要上这个综艺来找一个男的谈恋爱吗
对
因为在此之前她的生活是跟他的女性好朋友我们一起度过
不
不可以再找一个女性好朋友啊
不一定要找个男性的恋人啊
对 话虽如此
但是我觉得就一方面是因为到了三十岁上下的一个年纪
你再去发展培养找到一个好朋友的概率是比较低
也是比较辛苦的
然后其次就是大部分这个年龄段的人的确陆续开始进入到稳定的家庭生活中
是我有理解
就我感觉他比起说用理性来解释
他更多像是一种情感上的创伤
就是其实有一种被抛弃
或者你过往习惯的那种生活以及各种承诺突然之间蒸发了这种感觉你其实是在某种应激
或者出于我觉得是里想报复的心情
你就觉得那我也找个男的好了
就是那我也过跟跟你一样的生活好了
那我是不是就不会孤单了
其是其实是有点赌气的感觉在里面
或者也是因为可能我们社会给大家提供的那种生活的想象的太少
对
尤其是他身边所有朋友都是进入这样的生活
那他会觉得这可能就是他未来唯一的出路
嗯嗯嗯
而且我确实会觉得婚礼在非常多的文艺作品当中都会变成一个极其重要的节点
如此的盛大隆重
被冠你了很多很多那种人生仅此一次
或者说新娘是一个女儿一生中最美的一天
Ok
所以我这辈子如果想有一天特别漂亮的话
我说结婚别无选择是吗
如果不结婚的话
总有一个更漂亮的我在等着自己
其实婚礼那天的我是吗
对
尤其是我觉得很多时候大家会把婚礼当成某种终结
因为还有一个韩国的小说叫大都市爱情法
然后他后来便改编成了韩剧和韩国电影
电影他是完全按照一种浪漫喜剧的方式去写的
讲的故事就是一个gay 和一个侄女之间的那种友谊
他那个开头就是那个侄女结婚了
在那个婚礼现场所有人都哭成了泪人
这个男主就心想说啊
接下来人生只能我自己一个人过了
然后我就看到有一条吐槽
说女主结婚不代表他死了
对
确实
我就觉得在我们整个社会的想象当中
好像一个女生一旦结婚之后
他可能就要慢慢退回到他的家
会退出社交圈
退出社交生活
那种感觉的确不仅是结婚
我觉得身边的那种女性好友圈里面
其实过往的一种传统的感受是
如果有谁谈恋爱了
大家就会减少叫他出去玩的频频次
或者说就是会觉得他一定优先把他谈伴侣的时候也会这样要
因为为我少朋朋友在的时间
所以相应的朋友也会减少跟他相处的时间
以至于我感觉我现在身边很多朋友大家都陷入一种拼命自证的状态
就是谁如果谈恋爱
就会变本加厉的跟大家说约我出去玩
约我出去玩
就是我没有把你们优先级往后放
对
当我男朋友死了就好
就会这种感觉
我觉得很多结婚的朋友其实也会这样
因为作为我们的同龄人
和我们同圈层的人
大家其实挺不希望自己被看作那种结了婚之后就消失就死掉的人
但客观上
不管你如何的想要把他变成一个现代化的婚礼
如何的想要减少婚礼这种传统形式在你作为一个现代人身上的影响
但他还是有一定的作用力
对
因为我总觉得我们会把二十岁出头时候那种好朋友们一起生活和你进入一种稳定的家庭生活这两种生活状态对立起来
然后我就想到老友记的开头也是这样
Richel 他就是逃婚了
他就穿着白色婚纱从婚礼现上谈恋爱
但是我本来他他们那样样一一个生活
但是他其实是一个反过来写的一个逻辑
他就是我本来理应进入到那样嫁入豪门的一个优渥的贵妇的生活
但是我现在对这种生活no no
我重新回来加入到了你们大大的一个共同体的生活
对
但是你会发发现在这个共同体当中
大家当然不停的在谈恋爱
然后不停的在换人
但至少少前半段段不会会出现两个人绑定成了那种极其深度的关系
每一次出席场合就是他们两个同时出来
你会发现没有
他们其实在不停的换人
嗯 对
所以这也是我会觉得确实是很多的文化作品再提供给我们对于婚姻的这样的一种想上吧
嗯
所以每次其实我听到朋友们说自己要结婚了这件事
你的心情也是很复杂的
本质上你也会很害怕你就失去了这样一个朋友
然后你也会有时候点不解解你什么要结婚了
因为我们可能还在未成年的年纪
就是还在觉得说不想结婚
或者说没有必要进入婚姻
但如果你抛开这种观念和主意就出果结婚婚
这个人确肯定也一个活生生的你很喜欢的好朋友
你肯定也不会诅咒他
你还是会祝福他
你还是希望他可以好好的选择他喜欢的事情呢
所有这一切切在你心中中变特别复杂
然后最终就一定会让你心中产生一个复杂
就
就说为什么大要选择结婚
婚者说说什什么要办一个婚礼呢
我猜加好几场场的婚礼特别有意思的一个环节就是新仰的好朋友在上台致的时候候们们高频频现一一个词
叫为我们可个怀疑亲密关系的人
对
然后始始长三分分钟我为什么怀疑亲密关系的一大段论述
最后话锋一转说啊
可是我也会小朋友现在要结婚了
我们要祝愿
我一定会祝愿他
对
但是其实中间有一个巨大的逻辑滑坡
就他是有很巨大的迟疑在里面
对
每次我都会特别认真听他的发应
因为我想知道他怎么怎么圆回了
圆回来了
最后没有一个人圆回了
就只能靠这种真挚的友情硬撑着
就硬顶上去
对对
这就像你写脱口秀的段子
你就只能顶你
你只能顶你
因为你的文本有点弱
那个逻辑就没法成立
对
然后你就会发现
可能最终他们能给出的理由就是啊
毕竟他是我的好朋友
这是她的选择
我就是会为她开心
哦 嗯
就只能是这样了
其实我对这件事情还是颇会一番研究呢
就可以说是一个博士论文的创新点
就是你说为什么大家要办婚婚这这件事
因为我从前两年开始参加婚礼之后
我就在认真思考这件事儿
我觉得其实很多女孩是把举办婚礼和结婚两件事混为一谈了
为了举办婚礼要结婚
或者说当大家想到说我觉得可以结婚了
或者我想要和这个人结婚的时候
他说这个想要里面包含了很大一部分是我想要举办一场盛大的仪式
我想要举办一个我从小到大就在浪漫爱的叙事流行文化里面耳濡目染的那样一个穿着漂亮裙子在聚光灯下被所有人祝福环绕的这样一个场景
我从小就憧憬这样那个场景
而现在我有了一个机会要实现这个场景
我要不要实现他
他把这个想要实现这种憧憬的愿望和我想要结婚混在一起了
成为了我想要结婚这个想要里面占比例很大的一部分
明白
因为确实我们大部分人一辈子能穿上美美的婚纱
然后有摄影师专门来给你出图
所有人都在祝福你
这样的场合好像也没有太多对的
对
所以我就在想
就是婚礼他作为一个仪式
我觉得他其实本质上混杂了很多很多东西
最简单粗暴的讲
尤其是我觉得对从小被浪漫爱洗脑的女性来说
从小看着偶像剧长大的所有的文艺作品都把婚礼描绘成一个女孩一生中最盛大的一天
尤其是在东亚女孩这种长期你需要压抑自恋
你需要压抑对关注的渴望
但人内心深处就是有很真挚的那种就是想要被爱
想要被赞美和关注这种渴望
她好像婚礼除了生日之外
但生日又太小就每年都有那婚礼
一生只有一次
好像这是你人生中唯一一次可以合法的处在聚光灯下
合法的以自我为中心让所有人关注你
以及你终于可以穿上一个像迪士尼公主一样的那样漂亮的大的裙子
然后拍上美美的婚纱照片
你要站在很多年前
在写真业还不那么发达的时候
像我们妈妈那个年代
一个女性一生中能拥有一张属于自己的漂亮被专门拍摄照片的机会就只有结婚那一次
因为很多人这辈子都不可能成为电影演员
电视剧演员
也没法讲脱口秀对吧
你没有办法以任何形式成为主角
除了在自己的婚礼上
你可以在一很高的台子上
然后说音乐是你选的
然后大家都注视着你
只有这一个场合可以做这件事情
我们大概是把这种长期被压抑的需求寄托到了婚礼上
然后又把你对这种被爱
被关注
穿漂亮衣服被赞美环绕的需求等同于了结婚的需求
她被混在一起了
明白
你解答了我个特别大的困惑
是什么呢
你有没有注意到
其实你刚才所有的叙述当中
主语是我
不是我们
就是 对对
穿上漂亮婚纱注视着我
是这样的
我朋友圈里反正就是有一个大美女
这个大美女呢
她的老公是一个猪头
然后呢
我们就很多人总是觉得他们两个是并不那么匹配的
就有一天结婚了嘛
然后办了婚礼
婚礼之后大家都不要出图嘛
发非常多美美的照片
我就发发现发的九宫格没有她结公公
我就张全是自己的美片
我当时就想
天哪
那她办婚礼翻了一个好先进的婚礼和一个人结婚了
对
我会发现好像很多女生心情都是这样的
是我之前在网上看到一些帖子
就是大家发现在抖音还有一些平台上面会有很多女性晒自己的婚礼记录的时候
大家发的照片就全都是那种老公是一个背景板
她只是我拍前景
对
一个前几个模糊的前景
或者我搭一个手
然后新娘占大部分
大家也很骄傲的说我结婚就是为了有一个背景板可以跟我们拍美美的照片什么的
我当时觉得这句话他流露出的那种态度是非常复杂和匪夷所思的啊
我懂你 对
这就跟小璐脱口秀那个段子一样啊
他说婚姻是两个人的事情
婚礼是我一个人的项目
因为婚礼通常就是女生憧憬前
女生花了百分之九十以上的经历对去投注进去的
但是最终婚姻还是两个人的婚姻
对
而且我发现非常奇怪
因为我觉得我们周围的女性朋友都是已经非非常强的女性主意意识
他如找的伴侣这个男性通常夜间比绝大多数男性都都会有女性主义意识
但是我发现在婚礼这件事上
就你会不经意的发现
比如每个环节出了错
总是新娘在跑前跑后的
然后去问责
然后要弄这个东西
然后新郎就在旁边站着
然后
或者比如说我们去参加答题环节
你会发现现实会说
这个题全都是新
新准 准备
新郎郎没参
参与到这环环节准中
中种很小细节
其实实者我很差异
就你能隐隐的感觉到
这个婚礼百分之九十的东西还是这个女性在准备的
然后或者我
我有一个完完全全的这样的一个时刻
我也是参加一场婚宴的时候
我经常会注意他们的酒不好喝
如果特别好喝的话
我就会自己采购回来
然后在有一场婚礼上
我就说这个酒好好喝呀
因为新娘是我的朋友
我就问新娘说
哎
这个酒的牌子呢
翻我一下
他说这个酒是他男朋友选的
然后他立刻补充就是
但是整个婚礼现场只有这个环节
全是他买的
然后我们两个又相视一笑
因为这个跟小璐脱口秀的段子又一模一样
真的就是这样子
就是可能新郎会负责选酒
但剩下百分之九十九的事情是新娘一个人操持的
对
而且我觉得除了说操持这件事儿
在很多婚礼上你都能感受到男性对他的那个用心程度是远远比不上女性的
就好像对男性来说
对新郎来说
他更多就是一个流程
一个仪式
但是女性来说
他真的往往面投入了很多自我的部分和情感的部分
包括我有一次听婚礼上新郎和新娘的发言
我有这个感受
每次发言你就会发现他们两个对于婚姻
对于感情
对于婚礼的理解都完全不一样
完全不一样
而且需求非非常细节的地方
我从来没有在哪个新郎的发言中感受到真心
哦
就有点乱了
就他也在讲很多我和新娘过去回忆的故事啊
像什么样
但你会发现他的主语总是我
就是他会说感谢他在我什么什么的时候陪伴我
我们一起度过了我的什么什么时间
一切都是以我为主语
但是新娘的东西就会暴露出极大的坦诚的情感浓度
有他最亲密关系对婚姻
对爱对自我的深刻的反思
以及为什么在经历了如此巨大的反思之后
他还是要选择和这个人一起进入一段深度的关系
在里面继续进行某种自我的成长
然后他由衷的感谢这个人
也感谢自己的勇敢
我感觉到的是很多新郎的发言会把这件事情描绘的非常的实际落地和具体
就是他们经常会说
结了婚之后我们就可以彼此照顾
哦
就是对生病了之后如果要签一张手术的协议书
你就可以来帮我签
就他们想象到的结了婚之后的场景是这样的
或者就是有一类我也经历过
是他就会说
哦
的确就是因为接下来我们马上就要异地了
那我们会觉得我们现在得把这个婚结了
以作为我们之间的一种帮助
但新娘确实不一样
新娘我觉得他们总是在谈论他们感情当中非常多很细微的小以及很抽象的并不一定有用或者有意义的东西
是那些对她作为人有意义
而不是说在某个社会的实际的利益角度上会产生某种作用产生某种帮助的事情
天哪
我就想到在这爱人就是这样啊
对男女双方分别采访问
杨子
你还记得第一次见到黄圣依
她穿着怎样的衣服
整个发型是讲的嘛
通常来说男方很难具体回答出来
但是是方会对那一幕印象非常的深刻
犹如那还是今天发生的一样
我们女人还是被浪漫爱图毒太深了
唉
就是因为他背后承载的并不是说你对这个人的这种需求
而是一个这个人所代表的更广阔的那种整个爱情这件事儿
所以那句很鸡汤的抖音的话不就是你爱上的并不是他
你爱上的是爱本身
真的
你爱上的是爱本身
其实真的需要一个具体的凡人来承载爱的这个化身
而我觉得除了像我们刚刚讲的
就是婚礼
她其实满足的是一种你对盛大的一种仪式和你处于世界中心被爱的需求之外
他还有另一个非常能够满足人私人化需求的时候
就是我觉得其实每个人都需要一套自我叙事
哦
就是我觉得每个人都有很多自己的故事渴望讲出来
渴望被听
所以为什么很多有钱的老人到年老了会花钱找人写传传记和回忆录
呃
我曾经有收到过这样的一个子deday
就是花一百万
嗯 我 我没有结
确定老人不够吸引力吗
哎 是 对
就是他本质上反映的就是说
因为我们人活这一辈子
大家人生前半载都会觉得你要追求的是明事力
但最后你都会发现
所有对成功的需求本质上是人对自身存在的价值和你的自我价值感
自我被看见的需求
这也是为什么我觉得我们做播客你会得到很强的价值感
是因为你讲述了你的东西
引起的共鸣被听见被看见嘛
而这个东西是需要靠讲述
靠一个故事完成的
所以我们跟听众结婚
跟听听结婚
婚
但很多人这一生唯一一个场合有机会来进行一套自我叙事来讲述自己的故事的时刻
就是婚礼
首先
在婚礼上
你可以讲述你从童年到现在
有很多人会各自放新郎和新娘小时候的时候状态
从童年到现在
以及婚礼上都会讲述两个人的爱情故事
他们是如何相识相恋走到今天的
因为爱情就是一个最大公约数
每个人的人生中都有一条这样的故事线
然后借助婚礼这个载体
这个故事就有一个被讲出来场合
所以你人生的某一部分自我价值感
你的存在性就可以在这个场合下被确认
哎
你这么一说
其实婚礼上两个人之间的这一条感情线就会特别像一篇特稿
就是因为他们两个人会分别的自己去讲述
然后这中间他们的父母上台方言
他们的朋友上的方言又会补充很多我们作为外围的采访的这些视角
嗯
但是说回来
这个主角就是他们两个人之间的感情嘛
对
其实我在一些婚礼上
在他们的这种私人化表达中
能感受到一种非常强的真诚
然后我真的会被这种真情所打动
我之前参加一场婚礼
就是在游轮上那个婚礼他们一层变了一个小型的展览馆
所有的那个展柜里面放的都是他们恋爱几年以来的所有的手写的书信
车票
这完全是爱情博物馆
就是爱情博物馆展厅的背后一个巨大的屏幕从头到尾一直在连环放着爱在三部曲
天哪
因为那是他们俩一起看的电影
然后很喜欢电影
爱在三部曲更加私人化的一种自我叙事
是他们的伴手礼
非常特别
里面有一张大英博物馆出的香卡
就是一个有香水气味的那种硬卡片
书签上面是埃及的一个香味
因为他们俩第一次一起出去旅游是去埃及
只有那个气味留住他们当时去过那个地方的回忆
还有一瓶格鲁吉亚的红
有点太fancy 了
Sorry
不是我猜在
就是有点像在看小时代
真的就有一瓶格鲁吉亚的回忆
是因为他们俩所所决定定婚婚就有一一次格鲁吉亚旅游
游鲁吉吉有有一个很小的教堂
是全世界任何我去过那个教堂在山顶
对
都可以结婚
他们俩就参观完了教堂下来之后坐在山脚下的一个石凳上
两个人在聊天的时候第一次就讨论到了结婚这件事儿
所以为了纪念那一刻
就准备了一瓶格鲁吉亚的故事
然后他们分别来自武汉和上海嘛
所以他们的伴手礼的那个喜糖就不过是长江没有
是大白兔奶糖代表上海和周黑鸭博文代表武汉
就很有特色
他们最后还给每个宾客一本书
那个书是新郎这边的来宾就拿新娘喜欢的那本书
新娘的来宾就拿新郎喜欢的那本书
然后分别是基地和降临的那个援著你一生的故事
而且他们两个各自最喜欢的科本
所以我这一期结束之后
我觉得我真的沉浸在一种巨大而真诚的喜悦中
就是我觉得我越来越了解这两个人是什么样的人
我也了解到这份真诚的质感和他们之间那种真诚的质地
这种真诚感让我觉得非常的幸福
这种幸福也是得益于某种自我暴露
我觉得你刚刚一开始说的每个人都希望有一套作
我就是这个就说的很好
我从这所有的过程当中
我感受到的就是他们一种强烈的想要讲述自己和他们这一段感情的渴望
当然我们在日常生活当中谈恋爱的时候
你可能也会跟你最好的朋友去讲感情当中各种琐碎的细小的事情
但是你大概率这个分享的人数不可能超过三四个人吧
就大部分人只是了解到
哦
你现在单身
哦
你现在谈恋爱了
能有这么完整的分辨率如此之高的去了解到你们感情当中的每一个细节
确实只能借助于婚礼
对
而且我觉得他就不同于说日常生活中你逢人就是哎呀
我男朋友怎怎么样
就部分是不是一件事
刚刚我觉得你用了丰沛那个词特别好
就我觉得他背后体现的是爱本身所具有的那种强大的丰富的生命力
他给人一种丰盛感
而这丰丰盛感你在这生生上上借助爱情这种珍贵的人类情感所传递出来的
他并不是说琐碎的庸俗的那种生活中的小事或者珍贵的碎片和絮刀
而是你透过某种神圣性的仪式
你其实可以一窥到这个东西它的本质就是爱所带来的那种生命力
对 但是
所以我也在想
那这个是不是就是我们一开始所说的毒害了很多女生的这种浪漫化的形式
对
所以我们参加完婚礼回来之后
我就在想
我觉得很多很多人
尤其是女性
可能其实在结婚时或者结婚很久之后
都没有办法分辨出它是把自己的很多种需求混合在了一起
就有点像你对于恋爱这件事情
你其实是把想要找一个类似于既能跟你产生精神共鸣
又长得好看
又能够做家务
又能够和你一起承担生活的风险等等
就是把很多生活不同维度的需求混合合了一件事儿上
叫做恋爱
我觉得婚礼也是
就是你把很多种不同维度去比
比如说你想见到朋友或者穿漂漂亮衣服
想留下漂亮照片和想被大家赞美等等需求混合到了一起这一件事上
我觉得很多人其实分不清这个
当你能够把它想清楚和拆分开的时候
你自然就会产生一个疑问
叫做这些需求必须得靠一场婚礼
得靠结婚才能实现吗
你实现这个事情并不一定非得跟一个性缘关系
嗯
结合在一起
或者说婚姻制度结合在一起
我也可以
只要我攒够钱了
我明天就举办一个大型party
然后勒令我的朋友们每个人过来参加
然后找一个摄影师过来拍照
然后我就穿着那个贝尔裙子
对
我也可以实现啊
你为像杨天真就是这样的
杨天真三十岁会办什么邀请三十个人的生日会
等十岁邀请四十个人的生日会
对
那你过去那种关于自己不结婚的那种份子钱收不回的恐惧也可以打消了
我三十岁将把我的三十大寿大操大办
视同出婚
对
然后邀请大家送你这个三十大寿的三十大寿份子钱
对
然后到了四十岁在第二次大操大办我的四十大寿
视同我的二婚
哇
我觉得这个思路很好哎
对啊
就你要不实践一下吧
等你到三十岁的时候就搞一场
那我怕大家不来
我觉得本质上还是中国他缺少聚会文化以及邀请大家
缺失背后本上反映是大家对自种份结的的生日啊和情感浓度比较高的场合的压抑和排斥
其实婚礼是一个情感浓度特别高的地方
但是人一生中只有这一个场合被允许这样释放情感
大家日常不允许自己有这种深刻情感交流
所以就把他全部一次性打包在了婚礼这一个场所上
就使他情绪浓度标高
就好像除了异性恋的婚姻在这件事情上是合法的之外
所有的其他比如说你为友谊办一场宴席
你为生日办一场宴席
然后邀请大家提供同样的情绪浓度
感受到同样程度的欢乐
好像就不适配一样
对 我在想
如果一个人他希望成为自己人生的主角
那他一定想在一个时刻感站美美观灯下面
然后他特别想要发表一番获奖感言
他其实有很多话想要说
但是我们并没有办法去得一个什么最佳男主角最佳女主角嘛
所以就像你说的
那可能婚姻就视同但
但是好别得到最佳男主角和最佳女主角那个时刻吧
对
你为自己造了一个颁奖典礼
对
我觉得大家其实比起说你想要成成为主角或者公主王更
更多
其实每每个人都需要这样一个颁奖典礼
就是它代表着对你自我的某种肯定
能够认识到你的自我价值
只是因为我们的人生中能够赐予我们这种自我价值感的场合太少了
所以佳就会觉得你得作为成功人士去拼杀
如果在这条路上没有杀出去
你就只能给自己造一个婚礼这样假装的幻觉的舞台
哎 是的
然后由传统文化向你颁发一枚勋章
对
恭喜你完成了结婚的人生大事
对对对
就好像你一定要在某一个领域某一个维度获得所谓世俗认可的成功嘛
对
结婚可能就是一个世俗以向成功啊
对
只是成家立业嘛
对
你赚到钱叫立业
结了婚叫成家嘛
在古代这两个是并行的嘛
对
我觉得这个是咱们从正的方面来讲
它其实使人被看见被认可了
但我觉得同时你也可以从反方向来讲
因为我总是会问我的朋友们
你到底为什么要结婚
然后我有一些问题通常都不能细想
不能细想
但我有一个朋友给了我一个非常make sense 的回答
哎
因为她是一个非常怕麻烦的人
她是个女生
她就说她会觉得结了婚她的麻烦就变得非常少
比如
比如被催婚就各种各样的压力
就是她跟她男朋友在一起几年了
所有人都会问他说你为什么不结婚
她需要去应付悠悠之口各种各样的方式
他会觉得这些对他来说都是巨大无比的麻烦
但我还是觉得其他其实有点像一个精神或者言语上的压力
要以搭上一生从法律层面
从经济层面
从身体层面为代价来换取的话
我觉得还是得不偿失
我们不是架值他说他选择不对
而是我觉得她其实可以一种代价更低的方式
比如以你在家里放强硬的时候不要再催我婚了
或者强硬的表达时候就是我不结婚
或者说我就没有碰到合适的人
就是你首先尝试跟家里人沟通
沟通不了你就翻脸
我觉得如果能够以这种较低成本尝试解决的话
没有必要搭上自己活生生的一辈子
那我觉得这就确实是在于每个人对这件事情的视角以及个人性格
以及个人跟主流之间的关系不一样
都是高度相关的
因为我认为我这个朋友就是一个
刚刚你所说的所有的这些错事对他来说就是非常麻烦的事
就是如果我要跟我的父母硬起来吵架
或者说如果我要变成了一个非常tough 的强硬的人
我觉得对他来说都做不太到
他还是比较清晰的知道她的男朋友是怎样的人
以及他婚后大概会过上怎样的人生
因为现在他结婚已经一年多了嘛
我还挺意外的
因为我其实特别害怕在他结婚之后
可能我们之间的关系就不负如初
但他就是我刚刚说的那个特别喜欢追星的朋友
因后我们上周末就还一起去追星
就是你会发现他的人生并没有因为他结了婚发生质的改变
但你是作为朋友的角度上
他结婚并没有让你们的关系发生质的改变
但是从他作为一个女性这个个体角度上看
我觉得一定是有些东西发生改变
比如说这个男性如果想要欺负他
如果想要家暴他或者侵吞他的财产
或者逼迫他生育的话
那和他没有结婚时的难度就是完全不同的
对
我整体上会觉得婚姻制度一定对于女性的剥削和压榨是非常非常强烈
以及我极其不认可这样的一个封建陋习
但是我的确有的时候当看到这么一个很具体的个体
你非常知道她的经历是怎样的
然后他这些年的情感
你就会从一个非常个人的私人的角度上去理解她所做出的一个个体的选择
那个心情就很复杂
你同时知道婚姻当中包含着很多剥削
包含着很多谎言
然后包含着很多对于女性并不友好的地方
但是与此同时你会觉得每个人有自己的情况
他不是一个能够被一整套社科理论所大一统的一个东西
所以在这个时候我能够做到的就是我以我的可能性去观察他婚后的一个状态
譬如说我会发现说他们最近经历的一个他们可能想要移居另一个城市的选择
我突然发现这个选择是因为这个女生想要搬到到另一个城市
哦
男生决定迁就他一起去搬到这个城市
我会倾向于觉得他在这段婚姻当中还是有自己比较强的主体性的
以及当他想要跟我一起去追星的时候
我们就会立即一起去做这样的行动
这个老公从始至终他不会出现
也不会有任何的干涉
当然这并不能抵消说从底层上或者说未来会不会发生一些别的可能性
但是此刻我也觉得他还是相对来说比较平和和幸福的一个状态
是因为婚姻它就是一个非常复杂的问题
就是如果我们要来讨论他以及他对于女性的影响来说
他的复杂性在于它本质上不是说婚姻是一个坑
而是说婚姻它是一个巨大的风险
风险的意思是它是有概率的
是有比例的
它是有极大极大的概率是一个坑
但并不意味着它total 的意思的坑
但问题就在于你作为一个朋友
你出于为你的朋友好
以及出于你对概率论的理解
你很担心他会撞上这个不好的概率
你就会觉得对最大公约的女性来说
它既然风险这么大
你出于自我保护的意思就是你不要去赌博
以及人都会变
以及你现在的需求和你未来的需求可能也会变
就是变量太多了
我们有没有必要为一个东西冒这么大的风险
但是身处在这个漩涡之中的人
他是怎样看待这件事
以及他到底有没有撞上这个风险的概率
还有她怎么看待这个概率这个事儿
以及她是不是愿意为了另一些我们所不知道的其他的概率
她为了逃脱那些风险而选择这个风险
就是都是不一样的
因为人的生活是非常非常复杂的
比如我最近发现我身边很多女性朋友
她们要结婚
其出于的是一个很相似的原因
我妈也是因为这个原因结婚的
就是她们想离开过去的原生家庭啊
对对
就是你觉得过去太痛苦了
以及你在过去的糟糕的原生家庭中感受到了一种对安全感的缺失
所以你迫切的想要一个自己的家
你想要一个新的让你感受到温暖和港湾感的东西来代替过去的一个东西
你太需要这个了
那这种情感需求也是真实的
就是你说他是不是一个理性人能做出的最有经济回报最合理最价值正确的选择
他不一定是
但是世界上有几个人可以抵抗住那些那种摇摆的情绪呢
那你觉得股市所有人都知道应该别人贪婪我恐惧
别人恐惧我贪婪大家都知道
但是连投资这种事情
人都是被情绪驱使的
你看到三千八百点的a 股
你就需要往里面觉得所有人都说了再多道理都还是追涨杀跌
因为人就是被情绪操控了
你为了那一点点心理上的缺口
就是会做出一些别人看来不合理的事
所以我觉觉我们很难难你要在这个事情上下一个什么论断
但我觉得最重要的事
就像我们应该看清楚婚理本质上是什么
它是一些被被拆分出需求婚婚姻一样
婚姻本质上也是一些被拆分出的需求
我觉得不管你在当下做的选择合理还是不合理
但你应该知道你在做什么
就至少你应该知道你当下要的那个东西是什么
然后再去做
而不是应该糊里糊涂的去做
嗯
我也就是觉得大家每个步入婚姻的原因是非常个体和非常复杂的
其实我遇到过那种真的是从非常理性人的角度去思考
并且确实觉得结婚是最好的选择
那他是女性吗
是女性
我有朋友去跟我们一样是自由职业者
创作者
那也是挺入不敷出的
然后收入也非常不稳定
他就想的很清楚
就是当他在选择结婚对象的时候
他想找一个拥有稳定的工作的伴侣
所以他最后找了一个程序员
他那个程序员人也很好
也很老师
其实就是在婚恋市场上一款经济适用男
他也知道跟他结婚之后
他们可以过上一种相对中产的生活
他没有工作
但是他依然可以较多的时间和精力投入到自己创作当中去
但我觉得这是一个理性人的选择
但是也有
就我们在一场婚礼结束之后
我跟另外三个一起参加这场婚姻的好朋友
我们打同一辆出租车去机场嘛
就这一路上我们仍然在讨论这个问题
是我们已经完全知道他们两个很相爱了
可是他们两个为什么要结婚了
嗯
就我们一直在讨论一直在讨就
就每个人都讲了各种各样
对对
最后我们一致的一个总结就是这是没有逻辑的
对
这是没有逻辑
是他就是可能有一些很内心深处的自己的原因
但是可能当事人自己也没有办法完整的去把它表述清楚
那这个时候我们作为外人
我们能做到的也只能是尊重和祝福
对
我觉得婚姻也是一个非常私人的选择
就是我们其实没有办法干涉一个人完全主观的愿望
我没有办法干涉他人的愿望和他想做的事情
婚姻真的是现在社会中一个集所有复杂的议题为一身的所有的关系
友情 亲情
爱情和所有的复杂的议题为一体的东西
而它最终呈现出的却是婚礼这样一个就我觉得很像包裹在糖衣炮弹里的感觉
还有一种非常轻松愉快的聚会
以欢乐的场景呈现在你面前
但是背后你拆开的这颗糖
它里面到底包的是糖果还是炮弹
真的就只能交给时间交给你自己来检验
对
就像我们刚才说到了
我们前在很多婚礼
他已经变得那么的摩登
那么的现代
但是你其实知道把它拆开来之后
它其实说到底还是有很封建的那个部分存在着的
与此同时我其实还想讲的一个是
我会觉得我们现在视角还是基于我们有一些朋友他们结婚了
但是确实我们几乎没有什么已经生育的朋友
嗯
而我最近正在经的一个现实就是我最早结婚的那个朋友他要生小孩了
我的确发现生小孩和不生小孩完全完全不一样
就是我可以刚才很轻飘荡的说
哎
我有结了婚的朋友
我们还是一块去追星啊
但是当你有了小孩以后
至少我觉得是几年之内不太可能在这样的一个情况发生了
因为今年也是到年纪的时候
我们那一帮朋友又想一起组织集体旅行
但是那个时候那位要生小孩的朋友就说
啊
那今年我可能没有办法参加大家的旅行了
因为生育伴随着母职
母职是一个和婚姻截然不同的概念
它会完完全全的改变一个人的生命轨迹和他的自我认识
对
的确他的生活重心就会转移到自己的孩子身上
这一点也可能会改变他社交圈
我有一些结了婚的所谓的宝妈的朋友
你就会发现他的社交圈里面也会以宝妈为主
是因为他热爱谈论自己的孩子
但是你总是在跟你未婚的小孩或者已婚未育的朋友谈论自己的孩子
说作为另一方也会觉得有些厌倦
以及我并不那么关心你养育孩子话题
但是宝妈和宝妈之间非常能够相互理解
但我也不觉得这是一个天然的事情
就我不觉得一个母亲生了小孩之后就天然的开始热爱谈论自己的小孩儿
然后生活中完全出于自愿出于喜好
百分之九十被小孩占据
以及他和宝妈聊天就天然的更加的投缘
我觉得不是一个纯天然的事情
就是他里面有大量的细节
可能掺杂着被迫或者掺杂着不得不
因为你生育了这个小孩
一旦你的这个婚姻风景中的某一部分出现了
就是这个父亲不参与育儿或者怎么样
或者有人要参与赚钱
而碰巧在这个男女不同共同愁的社会下
你作为女性
你的工资没有你老公高
所以他去赚钱你带家里的时候
这个事情就会不得不转移到你身上
然后因为你在参与育儿的过程中
你要学习大量知识
你要
要付出这的心力
这个心
心就会被迫迫被
被的占
占据的大脑脑带宽和内存
所以我
我觉得一旦旦行了生育育或当
当母子东物
我很难判一一个人是主动还是物物
但他很大概率就是会进入这样一个处境中
对
而且我们作为外人
其实我们也特别潜移默化的进入到了这样的一种叙事当中
我记得之前是在哪里看到
就是说当你的朋友生了小孩之后
作为朋友你会送礼物嘛
但
但是其说开始送些宝宝的礼物
大部分人送的都是关于这个婴儿的礼物
所以当我最近有两个朋友生小孩的时候
我特别有意识的送两个东西
我送了一个宝宝的东西
又给他个人买了一个
就类似于香水
正常的作为一个女性会拥有的一个礼物
是是是我嫂子生小孩的时候
我也是去给宝宝买一个东西
然后给我嫂子买一个就是我们唯一能做的
我感觉
而且有时候你也不知道进入婚姻或者生育了的你的朋友们
他们的心态是说希望你关心他们的婚后生活
还是渴望你讲一些别的事把他拉出这个婚姻或者母职的角色
你不知道他更倾向于要哪种
因为很多时候他自己也是混沌的
他自己也不知道他更想要哪种
因为这种生活一定是让人不快的
就是你每天蓬头垢面的要弄宝宝
然后没有办法做自己喜欢做事情
我知道一定是包含一部分的不愉快在里面的
然后你肯定也渴望一些更加自由的或者个人化的生活和状态
但是你又会觉得这是不道德的
你不该这样想
而同时就像我们觉得猫很可爱一样
他们确实可能也会觉得宝宝很可爱
然后也会有些快乐的时光
所有这一切混杂在一起
让他也摸不着头脑
不知道自己到底要的是什么
他很难给出一些更加分明的确切答案
而且可能他们很多人也同时会被两套价值观或者两种需求之间相互的打架
对
因为婚婚婚
婚姻讲一别别的一种套
事情上他有太多个细节和太多个环节是充满了风险以及被一种强大的社会引力牵引着成为一个漩涡的
他当然可以通过某种个人的努力力主主动性做出改变以及不妥协
但是我觉得他对个人要求是非常非常高的
嗯
通过种种事节
每一个环节每一个细节之处
肯定都是由这个参与其中的女性个人主动的来进行选择他要怎么做
但是我觉得以个人这里对抗这个的风险和最终能够胜利的那个概率还是非常难以琢磨的
所以讨论这件事情的时候
我还是觉得虽然我们不能给出一个答案
你也不能对你朋友们的行为进行评价
但通过参加婚礼这件事和我们对婚礼的感受
还是想说的是
至少在行动之前
应该先看清楚他是什么
以及看清楚自己从她里面想要得到到底是什么
他是一个幻觉还是一个真的能给你什么的东西
嗯
我也不知道
我感觉得有的时候我们想了特别特别多
但是他可能跟你实际会在做的这件事情之后所经历的东西可能也还是两回事情
我觉得还是因为我们能看到的新的模板太少了
对 嗯
还是因身身边一批批的在前半段过得很新狠新很新
然后到了结婚这个节点一下又回去了的
因为哪怕你想做出新的尝试
你得从零到一创造一个东西
还是很浅
我觉得我自己也有很多这种思维上被束缚的时刻
比如我好久以前在豆瓣上看到有人发自己的那个婚礼场景
不只是哈利波特不景现在办了个哈利波特主题的婚礼
就是蛋糕
就是金色飞贼啊
然后就是霍格波茨的那种致敬
我会觉得太好了吧
但是第一反应就是我以后结婚也要这样办
对
但是现在你就会下一识
你可以给自一个机会跳出来想一想说我如果想办一个秀的时候也可以这么办
我如果想办一个这样东西
我非得结婚吗
我现在也可以办啊
我明天也可以办啊
然后我想穿什么衣服我明天就可以去买啊
就他并不一定是个要和婚礼挂钩的东西
然后还有一点我也觉得是
如果有些朋友真的就是很想结婚了
我觉得我们也可以稍微给自己松绑一下
在于我们也不需要真的把婚礼想象成一场终结
或者说我的人生就这样子走到了一个模板化的状态当中去了
因为离婚也很容易的
是这样
是这样 对
包括我确实有非常先锋的朋友已经成为了那种第一批离婚的九五后零零后
然后离完婚
作为一个女生
她现在已经喜欢搞拉拉了
就是都可以的
都可能的
当然我们要为之付出很多的成本
但是最终人总是还是有重新开始的可能吧
对
我觉得不用神圣化仪式这个东西
婚礼就是婚礼
她可以不承担婚姻的价值
你也可以办自己喜欢的仪式
如果你只是喜欢仪式的话
如果你喜欢的是婚姻的话
你也可以在婚姻中找到你要的那个东西
他并不去跟所有的背后复杂的一切强绑定的
你要的是什么
你就去要这个东西就好了
他并是说你只有做了a 才才可得到b 的东西
好呀
那我们今天的节目就先聊到这里啦
反正也希望大家可以办好自己的三十大寿和四十大寿
结婚了可以收份子钱
不结婚的也可以收到份子钱
其实这一次的讨论我们也主要是旁观者的视角嘛
我们也没有办法真正的去体会到当事人的心情
所呀
如果有一些朋友可能有了这样的想法
或者说已经有过这样的体验了
也欢迎你们跟我们分享你在这个过程当中的自己的感受
好呀
那我们下期节目再见
拜拜 拜拜
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