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本字幕由TME AI技术生成
不是说老师不老师
就作为一个人来说的话呢
我是不是讲话的方式啊或者什么
哦哦哦哦
你是聊天还是公开处刑你都不知道
Are you 喂
哦
那终杰老师在日本点外卖的时候
一般是多久会送达呢
那我不会点外卖跟中国来说的话呢
比不了的
我很容易的事情大家不都做了吗
说不定你的目标在你现在的环境里面其实没有
但是呢
在一个新的环境里面有
欢迎光临宇宙尽头小酒馆
我是语言能力非常差的蛋黄酱
我是一直想考n 一却没有考过的凉凉
完了
周泽老师要打我了
天哪
我要对不起我的日语老师啊
我们之所以今天谈到日语呢
正是因为我们今天的嘉宾
也就是我曾经的日语老师
周泽老师
哪怕加油三c
欢迎周泽老师
欢迎周泽老师
晚上好
周泽老师是一个外形非常俊美的老师
而且他非常的温柔
我曾经也上过不同日语
就是日本人给我教日语的日语老师的课
但是周泽老师是给我印象最深的一位
因为他在教学方法上和教觉得理念上
我会觉得他会有自己的想法
疫情好几年过去了嘛
其实我一直有在想着把自己学过的一些外语重新捡回来
那在捡回来这个过程当中
我又遇到了一个新的问题
就是身边会有朋友跟我说
说现在不需要学外语了
因为疫情的这个一个意外的历史因素
会导致我们的世界比较隔阂
就是留学的人也少了
就是接受国外的信息也少了
就会说说没有必要再学外语
可是我并不赞同这样的想法
刚好在这个阶段呢
我又和中泽老师就是取得了联系
就跟他有聊过这样的一些问题
所以刚好 嗯
今天我们就会来跟中泽老师聊一聊今天关于学习外语的一个必要性
因为我的态度就是到今天为止
我们依然会非常有必要学习外语的
很同意
我是一个云不太有语言天赋的人
但我依然觉得我们呃
学习一门新的语言是非常有必要的
是你自己有没有实际的工作学习上的用途也好
或者是你想获得一些新知识打开新世界的大门也好
嗯
钟泽老师应该等了也有一会儿了
那我们就现在先来欢迎周泽老师
大家打个招呼
顺便再简单介绍一下自己吧
晚上好
那个我是宗子
然后线上网上的话呢
大家都叫我会都老师
我在中国教日语
我也在日本教过日语啊
但是呢
在中国教的很多
教了大概有十年十多年了吧
所以呢
这个对这方面的话还是比较了解的
那请大家多多关照
我比较想要知道你是为什么会在中国来当日语老师呢
我其实是中日属于混血的
所以呢
我小时候就接触过中文
要不然我的中文不会像现在这样的一个发音
可能发音会更奇怪一点
对 我在大学
大学是在中国留学嘛
就毕业了之后的话呢
我就一直一一直一直留在中国
在中国也做了一些呃工作
就进进入到了一个这个中国的语言学校
在里面就做了一个日语老师的一个兼职
这样子就是接触到日语老师这个工作的啊
呃
中文有个词叫做天职
就是有一一每一个人他一定会有一个最适合他的工作
那重泽老师
您觉得自己是当老师的料吗
受到了某种召唤啊
就以前的话
可能跟现在我的想法也不一样
但是 嗯 呃
我现在是觉得其实没有没有天职这一说
但是呢
也有天职这一说
有天职
他是一个或遇巧合
就是在一个时间点
正好你有了那个职业所需要所具备的意识和他的习惯
然后呢
并且也有也有一定的事情发生了以后
给你了一些自信或者动力
然后呢让你坚持
坚持了以后这个东西慢慢成了一个习惯
他就是你的这个天职了
在别人看来的话呢
就是很理解不了为什么一个人可以
比如说可以那么精准的对吧
射中那个靶子
但是实际上的话呢
可能他的契机是因为他的小时候正好就是做了一个事情
或者说学习的过程中
老师给了他一个鼓励
然后呢让他坚持下去了
肯定也有人会说
那还是有人就是他能够做的更好和他可能做不到更好对不对
但是事实上还是他能不能够坚持到最后
呃
发挥的出来还是不能发挥出来是另外的
还有一个他接受了什么样的一个教育
他能不能坚持是最重要的
所以职业也好
习惯也好
能力也好
都是这个样子
那是不是因为你当老师的时候得到了很多正面的反馈
也就是说你当老师比较开心等等
让你喜欢当日语老师呢
对 因为我
我 呃
我从小的话呢
是比较这个比较自闭一点的
就是其实跟人的交流很少
比较宅
然后呢
自己在家里玩游戏这样子
但是呢
当老师的过程当中让我其实知道了
我只是没有什么机会和人交流
但我其实是很喜欢与人交流的
倒不是说这个工作做的有多么的顺利
而是单纯的我发现了与人交流的快乐
给了我一个契机
进入了一个新世界的大门的那种感觉
那你刚刚提到与人交交流这个点嘛
作为老师和学生交流和自己作为一个跟朋友交流的一个场景会有什么差别吗
学生的话呢
他是有一些不了解的东西
他会问老师对吧
然后老师就会回答对不对
然后呢
跟朋友交流的话呢
其实有的时候可能就是对于我来说
我跟朋友交流和学生交流可能有类似之处
所以呢
就是有些朋友的话呢
他也会他们对一些事情的看法上啊
或者说甚至他们的恋爱呀
或者各个方面他都可能会咨询一下我
这样子明明是一个朋友关系
但是他们会觉得好像我能够给他们一些
呃
好的一些建议啊或者什么
就是会有这样的一个感觉
但是在我之前
就是做老师之前是完全没有这样子的
会和学生变成朋友吗
也会和学生变成朋友吗
有没有觉得学生也能给到你一些呃
什么新的东西呢
其实非常多老师与学生交流的过程当中
老师是在不断的提升自己的
因为有的学生他会提一些问题
那么他提到的问题其实有的时候老师并没有看到过
或者说曾经没有想到过
哦
学生可能还会遇到这样的问题
那我就要去思考一下这样的问题
他为什么会遇到什么什么的
还有一些就是与人交流的一些技巧
就比如说可能因为我说的的一些话对吧
或者说让学生误会了这种情况的话呢
那我是不是作为一个
不是说老师不老师
就作为一个人来说的话呢
我是不是讲话的方式啊或者什么都是需要是改变或者学习的
当然同时还有比如说我的学生其实在各个领域都有
所以呢
他们会告诉我
比如说在 呃
他们在日本做动漫的话
他会告诉我啊
做动漫呢
他的他的一个流程呢是什么样子的
然后呢
在公司
公司里面会遇到什么样的一个些情况啊或者什么
对我来说都是非常新鲜的
我也是比较喜欢听这些这些过程的
那中泽老师的学生一般都是什么样的类型
一开始还是因为喜欢动漫呢比较多的
当然还有就是留学啊这个方面的同学对兴趣
留学工作都有
工作可能会偏少一点
我遇到的学生当中工作的可能会偏少一点
为什么会想来中国给外国人教日语的这个的话呢
还是涉及到我一开始的一个经历
其实我一开始遇到接触到日语就是在中国的一个兼职
这让我觉得哎
当老师其实与人交流挺挺有意思的
给了我一个这样的一个感觉
但是呢
其实我教的并不是特别好
不是说学生没有学好
也不是说我教的课程学生不喜欢
而是单纯的我觉得我教的根本就不够好
只是说我一应付了那一堂课的感觉
当时的话
所以呢
我才觉得自己要好好的学习一下
而我又再次的回到了日本
然后呢
就系统的学习了一下日语教学这一块
学了大概有一年
还做了几年的这个在日本的语言学校的一个日语教学
最后我得出的结论就是用日语教日语太不方便了
所以我又回到中国
然后呢
继续做日语的教学
为什么说用日语教日语太不方便了呢
我不太对
因为很简单
就是比如说有的东西
有的一个道理或者语言的一些概念
它是一句话用外语就可以讲述的
但是呢
如果说我要全部用日语去讲述
可能没有办法让学生理解
因为他还不够够用日语去理解一个东西
他能听懂你说的日常的东西就已经很好了
然后呢
你说的一些推理啊逻辑啊这些东西的话呢
都是在有一定语言基础知识上他所能接受的信息
呃
比较复杂的一些语法呀讲解啊
是没有办法用日语去讲述的
或者说讲述了以后别人听不懂
呃
也就是说您在面对国外的学生的时候
不太好用日语来教教日语
比如说 对
您在教
呃
中国学生的时候
呃
必须要用中文来教日语
这样是效率更高的
对
这样会效率更高
当然根据学生等等级啊
就是必如说学生才刚刚入门的话
他是没有办法用日语去学日语的对吧
这个时候的话呢
一开始去引导
但是呢
在前期如果你不做一些口语的或者说正确的发音的啊
或者听力的引导的话呢
很可能他一开始习惯就没有养好
然后过一段时间他学了一些不良好的一些语言习惯
把他再带入到他的学习当中继续不断的强化了之后
再去改变其实就很难了
这就很尴尬对吧
等他会了日语
再去用日语学日语的时候
发现了自己的问题
但有的可有可能他会已经改不了了
习惯了就这样子
所以呢
在更早的时候能够让学生接触到这些的话呢
肯定是最好的对吧
唉
也就是说您的很多学生他真的是从零开始学习日语的
嗯 对 以前
以前真的是这个样子啊
那对于一个面对一个零基础的小白
就比如说我这样的人
一个从来没有学习过日语的人
那您觉得我应该就是怎么去入门呢
因为蛋黄酱他确实也是在学日语
而且他也确实是零基础慢慢在学日语是吗
对
就是开开始就是会念老的那个状话啊
大家都一开始都是从这个地方入门嘛
是吧
这个很对很正常呀对吧
嗯 挺好的 然后
嗯
如果说这样的一个学生在我的课堂当中
他能够获取到的信息其实不一定有那么多
我刚才也提到嘛
就是呃
不管是天职啊还是学习还是什么
就是看你怎么样去坚持下去对吧
所以呢
一开始的话呢
可能会要了解到一些学生的信息嘛
比如说哎
这个学生他喜欢什么啊
他的兴趣爱好是什么呀对吧
或者说他以后的目标是什么呀对吧
这块的话呢呢
如果能够了解到的话呢
那就会根据这样的一个情况
然后呢去改变一下这个课堂的一个形式啊
甚至是改变一些内容对吧
所以呢
就是这样的一个教学是最合适的啊
但是呃
目前的一个现状来说的话呢
就是小班课这一块的话呢
因为不是特别赚钱吧
所以呢
这一块的话呢
就开启的话呢
非常艰难
大班课的话呢
就没有办法顾及到每一个学生
然后呢
根据每个学生的兴趣爱好去做
所以呢
就是有的时候老师聊的内容可能不是那个学生喜欢的
那那个学生讲课就没有办法听下去
所以呢
老师讲老师的
那么一部分学生在听
认真的听对吧
一部分会学习的同学也可以适应这个这个这样的一个氛围
但是呢
有一部分就是又没有兴趣对吧
就是自己的兴趣爱好本来是有的
但是没有在这个课堂上发挥出来
又平常学习的时候的话呢
又不是特别的
呃
就是习惯于这种语言学习
这样子的话呢
他就可能跟不上这个课程了
那这是所谓大班教学不可避免的问题啊
对
这个是没有办法的
呃
那您怎么去解决它的呢
大班教学不可避免的问题要去解决的话呢
我自己的一个方式就是稍微辛苦一点啊
就是对于每个学生他们都可以用到的一些学习资料
我是会自己做的
然后呢
我会自己做了以后自己发
在发这个资料的过程当中的话呢
可能就有一部分同学呃
他可以用得到那个料的时候的话呢
他可以可以让他去通过那个资料去学习
然后呢
在这个过程当中
我再把这些学的就是没有进入到完全进入到课堂的这些学生再抓一抓
就是
也就是他们在了解这个资料或者在做练习的时候
我再去抓一些这些在课堂上没有进入到课堂的这些学生
看他们是不是真的理解了
但是这个方式的话呢
也是有限的啊
嗯
我刚刚想说
能不能就是我们来现场演练一下粽子老师如何面对一个零基础学生
可以啊
你看什么演练比较好呢
因为现在就是没有办法看到ppt 啊或者什么东西
那假如说我今天来您这儿上课
然后我是一个就只会读五十英的零基础精神
那您会对我说什么呢
当然首先要看一下你的发音呢
比如说那你试一下发那个五个元音
应该会吧
Reyo
奇怪
那么这个地方的话呢
这个a 的音啊
你发的是a 对不对
O 的音的话呢
你发的是o
所以这两个音的话呢
你的发音是有一些问题的
对o 的话呢
不能发成o
因为呢
O 是o 和u 的两个音
这个在中文里面好像叫叫双母音
有两个母音的很多就中国的学生他们在学习语言的时候呢
不知不觉的就发的是双母音
那日文的话呢
只有单母音的
所以呢不能发成o
要是o
那这个o 的话呢
怎么去找呢
比如说不是o
比如说啊 你
比如说你说一个我来试一下我
我
对 好
我们再继续啊
把这个我拉长啊
我试一下啊
我
好
我们在拉长了
最后再点两下啊
再再把那个发音的单音的发一下啊
哦哦哦哦试一下啊
哦哦哦哦哦
还是哦了啊
再试一下啊
哦
拉长哦哦哦哦哦哦
不对
我好菜呀
不由自主的就是哦了对不对
哦哦哦哦这个样子
对 所以呢
可能在课堂上就是稍微的会做一个这个练习
这个是 呃
尽量的让学生固定舌头
因为你发o 的话呢
你是把o 发了以后
然后再发了一个o 的音
哦哦
对吧
这样子也就是说你发音的时候你舌头动了
发o 的时候的话呢
舌头如果不动的话
就是单音
如果舌头把它往上面抬一点
哦
就
就变成了呜的音了
所以呢
你发的时候的话呢
你的那个舌头动了
或者口腔动了
那么呢
可能要做的练习就是让学生固定口腔
那这种练习的话呢
只有在课堂上老师跟学生对吧
进行一个这样的一个反复的练习
然后让学生先抓住这个先发现它的区别对吧
然后呢再抓住它的一个发音点
然后呢再进行练习才能够改变的
有的时候线上课的话呢
就很难做到
但是呢
班课的话呢
就可以做到
做到的一个点就是这些
嗯 对
但是现在是不是只有线上课可以上
对
因为现在疫情比较严重对吧
所以呢
现在的话呢
就是 呃
线上课的话呢
可能会稍微多一点
其实我在我失去了这个日语老师的这个工作
但是呢 嗯
我有在业余的时候
业余的时间我有跟学生在上课
有的时候会是班课
有的时候会是这个一对一的
一对一的就比较简单了
但是班课的话呢
会让学生练习
然后呢在这个练习的过程中
再跟另外一个学生稍微的就是做一点点练习
或者说这堂课结束了之后
我再一对一的给他布置作业的形式
然后呢给他补一下
只能这个样子了
呃
我不知道中子老师知不知道
就是在疫情期间
在中国这边的线上的一个教育产业是有一发展很大的
虽然
虽然现在是不是至于其他的原因
这个
这个产业经就是没有了
但是他一度在线上的教育是蓬勃发展的
所以想问一下
就是日本没有类似的情况吗
日本的话呢
也有线上教学
但是呢
我的学生都是外国人
呃
现在日本已经锁国了嘛
是一个封锁的状态
就是外国人
呃
不光旅旅游
都包括家属的都没有办法进到日本来
留学生就不用想了
所以呢 嗯
我暂时没有办法入职
那朱子老师
现在你在日本的生活的日常是什么样子的呢
就是包括你个人的一些生活的情况
还有包括日本现在因为防疫而产生的一些比较大的一些变化嘛
可以都聊一聊
首先就要说到打击最严重的产业就是航空公司对吗
然后呢
还有那个旅游行业
他们的话呢
就会出现大量的离职的一个情况
我自己在做这个线上教学的时候
我也会看到
就可能是中国的吧
就是航空公司里的空姐教你中文
所以呢
就是让我直接会感觉到就是每个行业其实她如果真的工作很忙的话
她是没有时间做这个空姐应该是非常忙的对吧
所以呢
就是还是会感觉到就是
嗯
大家可能有的可能就是离职了
或者说至少不是以前那种工作状态了对吧
然后呢
其他的行业的话呢
也是有类似的
就是下滑
工资也减少了对吧
工作也累了
因为工资减少
有部有一部分人离职
那就意味着有的时候你要一个人做一点五倍的事情或者两个人的事情
所以呢
工作自然的就会更辛苦对吧
包括我的学生还在日本工作的
他们的话呢
也是跟我说的是工作很辛苦
虽然工资可能会涨
涨一点点
但是呢呢 呃
那个辛苦度的话呢
就很离谱的那种
然后还有一部分就是没有工作了
就是完全离职了
那这样的人的话呢
他们能做的事情就是去诈骗
所以呢
就是很多线上的那种网上的那种诈骗网站呢
也好
那种诈骗电话呀
这一类的话呢
就慢慢就变多了
在日本 嗯 哦 好
这个有点超乎预料
当然也有也有好景急的产业啊
打个比方就是线上的it 行业啊什么的
他们的发展就会比以前更快
因为用的人更多了
所以呢
在日本你现在也可以看到那个外卖的
这种以前真的就是在外面吃饭是主流
因为日本有一个习惯是大家一起干杯
所以呢
就是如果要在外面吃饭
那一定是很多人在一起对吧
聚着吃
甚至有的时候下班以后公司人一起去吃
但是现在的话呢
疫情嘛对吧
也不能聚集
所以呢
他只能说这个点外卖
然后送到家里
然后呢用视频的形式大家一起干杯
对 线上干杯
线上干干 对
所以日本的这个几个外卖的包括中应该是中国的滴滴吧
在日本也有
都发展的比较好
所以是说中国的滴滴在日本会有外卖的这个业务
有 对 有
主流的是有一个叫乌巴一此的
这个稍微大一点的就是它是正好疫情的时候就开始了
开始营业了
然后 然后呢
后来滴滴也慢慢的有看到这样子
哦
嗯
那中子老师在日本点外卖的时候
一般是多久会送达呢
那我不会点外卖
我不点外卖
因为外卖好贵呀
那你怎么解决自己的
呃
吃饭问题呢
吃饭的话呢
我中午的话呢
就在公司的附近的餐厅去吃一下
有的时候如果很忙的话呢
我可能就便利店买一点面包啊什么就吃了
就直直接继续工作了
嗯 然后呢
回到家里的话呢
家里就是爸爸妈妈在家里做饭嘛
主要是我妈在家里做饭
回到家里的话呢
也有我妈做饭
所以也还好
对
因为毕竟我现在回老家了啊
啊
春杰老师刚刚说到外卖很贵
就是说在日本点外卖的话
要比去餐厅吃要更贵是吗
对
在日本的话呢
这个人手人工费的话呢
是相对较贵的
他也没有办法用那种机器送外卖的话呢
那一定就是会涉及到的就是人工费
贵到怎么样呢
就是离谱的
比如说你电脑坏了
登门帮你修电脑一次三万日元
相当于折合人民币是
呃
大概一千五到一千八的样子
你是那么贵啊
有的时候他只是过去帮你重启一下都有可能
哎
自己电脑忘了这么贵
自己己启启一下是有道理
是的是的
对对对
自己会休是一早早啊
笑死我了啊
对 所以呢
登门费是比较贵的
那么呢
送外卖的自然也是比较贵的
跟中国来说的话呢
比不了的
就中国有的时候他那个外卖费他有可能店里可以帮你承担
就他那个店
他的那个收益对吧
他可以更多的话
他就可以考虑啊
算了
我们来付外卖费对吧
所以就可以给你那个免费外卖这样子
免费送餐这样子
但是在日本是绝对不可能的
店里面如果要负担这个
他就没钱赚了
嗯
国内模式是平台补贴
那对
也有平台的模式
听起来就不太一样
日本
日本完全不一样
而且特别贵
有的时候你要是点的东西太少了
你甚至那个送外卖的那个钱还要贵一点
好 好神奇
我一直对学习外语很感兴趣
不仅仅是日语
还有英语
还有一些其他的语言
呃
因为我会觉得一个学习外语的话
它其实会带给我很多东西
不仅仅是语言本身的这个工具性
它还要带来很多新的内容
呃
就是这个改变
我不知道你你
你是怎么看待这个问题的
嗯
就是学习语言的话呢
给人一个改变
呃
其实是非常大的
当然也是看你怎去学这个语言
如果说你是当一个学科去学
比如说像当一个数学啊
当一个物理化学对吧
这样去学
可能你没有办法学好它对吧
其实任何学科也是一样的
为什么人要学专
呃
选那个专业对吧
他是要通过他的习惯
比如说像一些数学家对吧
他们肯定是从早到晚都一直在想那个数学的问题
因为想这个是他们的生活一部分
嗯 所以呢
他们会有一些新的发现对吧
他们会做出别人看到
别人看看不到的东西
语言也是一样的
就还有一种说法
他说的是
呃
语言是文化的载体
而语言的习惯会直接影响到使用这个语言的民族的或者是人的习惯
我不知道你是怎么看待这个观点的
有的时候也是会影响到的的
维方别也是一部分吧
语言的顺序的话呢
它的影响可能不是那么大
但是呢
有一些语言的话呢
用他的人的群体他会有一个群体的一个感觉
缩小一点吧
一个班级里面他可能有会有几个团体对不对
然后呢
这每个团体都有他们的一个特点
就比如说稍微宅男一点的团体的话呢
可能他会聊游戏啊
聊一些动漫呢比较多一点
这个比较比较活泼喜欢在外面玩的
可能是会聊一些篮球啊足球啊是吧
或者卡拉ok ktv 对吧之类的
嗯
甚至他会有一部分人他也会去聊什么桌游啊
这样子他会有一个团体的一个交流方式
然后呢
这些团团体的交流方式可能都会有一点点不一样
不知道大家有没有这种感觉
有的时候一个人接触动漫的前后可能会发生很大的变化
我希望理解我说的意思吗
我能理解
比如说变的中二
变的中二是吗
对
作一个个常
所以呢
就是这种变化的话呢
视野比较更大一点
你可以想象一下对吧
一个比较比较宅的一个日本人
打个比方
是个日本人啊
他学英文
因为日本人一般都是学英文绝对学不好的对不对
大家都是这样感觉对吧
我我我 其实
我其实也有一点点赞同这个想法
但是呢
这个日本人他突然变得特别活泼
然后呢
就是动作也变得特别大
然后讲话声音也变得特别大了
那我觉得他英语应该学的非常好吧
美剧看多了
对
他可能是最近美剧看多了
对
他就是完全融入到了那个感觉对吧
那你说他是个日本人
可能日本人都不信
对
我不知道你们有没有看过有一个电影叫做将临
嗯
就是里面的主线就是这个外星人突然降临地球
然后女主要去学习这个外星人的语言
对
那这个电影它所体现的就是其实是一个语言学里面的一一个假说
这个假说叫做呃
萨皮尔沃尔夫假说
这个假说呃
认为语言结构决定了思维习惯
这个假说认文呢
就是人的思维习惯和看待世界的方式呢
是由呃
他们所使用的语言的一些语法结构啊
它就是呃
包含那些东西来去塑造的
因为人类的语言它是一个线性的
外星人的语言他们的语言是一个非线性的
是一个高纬度的一种语言
所以当女主在学会了这个外星人的语言之后
她也就识得了这个外星人看待世界的一个整个方式
所以她也获得了一个非线性的一个呃
看待世界
然后能够超越时间啊
甚至能够预知未来的这样一个能力
所以其实学习一门外语
或者是说进入一个外语的环境里面去获取信息内容
就是一种打破固有思维习惯的方式
那同时掌握了多种语言
对于一个人来说
我也会觉得他在看待事物上
他的视角会更多元一些
他的选择也更多一些
下一个问题吧
从一个老师的教学经验来看
一个学生他在学习日语当中遇到的最难的部分是什么呢
当然看他的目标在哪里啊
但是呢
还是这个他能不能够坚持到最后是最难的
我们可以思考一下他可能遇到的一些问题
一个一个人
我现在要学习这门语言
首先第一个就是找不到合适的机构或者老师
这是他一一开始可能会遇到的最最大的问题
就是我不知道该跟着谁去学
这是第一个会遇到的问题
然后呢
学了之后的话呢
我不知道应该怎么坚持下
比如说跟不上班级的课程啊对不对
或者说 呃
以前在追日剧
现在追韩剧了
我都不知道我该不该继续之类的
然后个比方啊对吧
会有这种情况
能不能够坚持这这也是一个方面
还有一个就是
当然这也这也是这个能不能坚持的一个环节之一啊
就是说他得到的一个反馈
比如说他越学越觉得成绩下降了对吧
那日语的成绩也下也也
好像就是没有一开始那么好了
然后呢
甚至英语的成绩也下降了
就是遇到了很多这种意外的困难对吧
嗯
或者他周围的人反对他去学这门语言
英语也好日语也好对吧
你学什么外语啊之类的对吧
这种情况也很少啊
他至少还是要会一门的对吧
他可能会反对他学日语对吧
或者反对他学其他的语言
总之的话呢
就是这些因素来导致他没有办法坚持到最后
当然他也还有自己的原因
比如说他有点累了
不想学了对吧
这种情况也是有的
当然这也是老师一直要去想思考的问题
怎么样让学生能够坚持下去
这个是真的是挺难的哦
嗯
但是大部分语言都会有一门考试来让你去打怪升级以及检验自己的学习水平
对那
那日语的话
就是有那个日语等子考嘛
孙子老师可以科普一下日语等子考每个等词它具体对应的是什么样的水平
可以科普一下吗
好的
日语的话呢
它有几种划分的
一个那个界定n 一到n 五
这个比较次长贵一点的啊
就是glpt 那个日语能力考
N 五的话呢
是简单的交流
然后呢
包括这个日语里面的一些简单的生活方面的单词
如果你学会了n 五
你大概可以在日本生活
但是呢
必须得得有一个人带着你
就是至少有一个人能够帮一下你的状态下
你可以在日本生活
就是任务n 五的一个等级
那么呢
他能说的是什么呢
就是告诉别人我现在想做什么和我将要做什么
我做过了什么
就是这种很简单很简单的一些交流
或者说今天好冷啊这这种对吧
但是呢
没有办法持续的持续的进行交流对吧
然后到了n 四的话呢
就开始可以进入到稍微高阶一点的交流了
他可以假设对吧
比如说他也可以表达
准确的表达我能做什么
我不能做什么
然后呢
学到了n 四的话
那么大致你是可以在日本生活了
但是呢
生活在日本生活来说的话
你还是缺乏了一点什么呢
缺乏一些单词量和一些稍微地道一点的表达
你只能像一个小学生一样的讲话
这个是n 四的等级
然后呢
N 三的话呢
就是能够让你像一般的生活
这样的一个语言和单词就是大概在n 三
当然它的那个单词量它其实没有到达那个就是常规交流的一个单词量
但是呢
它的语法这一块的话呢
其实已经差不多了
就是在n 三这个阶段
能够学到n 三的话呢
你基本上是可以在日本生活了
你可以理解什么呢
就是n 三的话呢
是日常生活对吧
然后学到了n 二的话呢
就是日常生活应该是无障碍了
单词量来说就是你全部都会了的话啊
全部都会了
包括都掌握了一个情况下的话呢
N 二的话呢
就是你是完全没没有问题了
在日本生活也好
工作也好
都没有问题了
然后呢
N 一是一个什么情况呢
你在日本要上大学
或者说要考硕士
要写论文
要了解一些语文方面的文学方面的东西
这个时候的话呢
你得看得懂一些文学家写的作品或者是一些论文
那么这种东西的话呢
就大概归纳在n 一的一个内容里面
当然不是说你学会了n 一
所有的日语你都会了
还是会有很多新词
中文也是一样的吧
就是比如说有一个新的产品出现了它的名字
那你得学嘛
所以呢
就是像这个样子
就是很多在书上你没有见到的一些词汇
在生活当中还是会有很多
不是说你学了n 一的话呢
你就什么都会了
但是呢
至少你能够与大家交流无障碍
然后呢
甚至可以做一些文学研究
这个的话呢
大概就是n 二和n 一
但是呢
很多情况来说的话呢
学生可能没有接受充分的研语及听力教学
就到达了n 二的一个水准
所以呢
他虽然到达了n 二
但是呢
他还是很难去用日语交流
更谈不上用日语去学习日语了
当然我相信肯定不是只是日语教学有这个问题对吧
这是语言教学的一个非常大的一个问题
我还想了一下
这大概就是一种对于文化情景的理解了
那其实有一个很好奇的问题啊
就是中子老师
呃
您刚刚描述了很多零基础的人在学习日语中会遇到的困难啊
就是语言上的困难或者在文化上的困难
那您在学习中文的过程中有遇到类似的困难及您是怎么去
呃
克服它的呢
其实我的概念倒没有什么学习中文
比如说我小时候就来过中国
然后呢我
我也接触过中文
所以呢
我小时候就会中文
然后呢
就是我妈妈对我的这一块的话呢
要求也比较严格
就是他一定要每天读读那个读书
就是中文的那个书啊
一开始汉字不是很了解
但是呢
我就记记嘛
后后记着读
就是每天要读
就是不管怎么样
就是你每天就早上起起来就
就给读这这样子
但是呢
即便是这个样子
我到中国留学的时候
因为我一直在日本都是用的日语嘛
我到国留学的时候候
我 我会说
我听得懂
但是我不知道该怎么读
这种感觉就有点我
我没有融入到这个圈子里
我每次就是跟大家见面的话呢
就是我听着他们说话
然后呢
我就他们看
嗯
就有时候会对我说什么
我也是笑
我也是笑
不怎么说话
其实我不是说我不会说
真的不知道该说什么
就是这种感觉就是脑子里面全都是日语
然后这是我遇到的第一个
还有就是比如说我现在讲话的话呢
有可能大家会觉得哎
这个人发音特别的清晰对吧
这种感觉不是我一开始是这样子
就是自从我到有意识
然后呢去进行一个
呃
慢慢的习惯改变
这个大概花了三年
也就是疫情那个期间
我开始做一些视频什么的
然后呢
这个时候我在录自己的声音的时候
我发现我我发音包括我的声音太随便了
所以呢
就是听的时候的听感就特别不好对吧
我自己就是有点受不了我自己的声音
然后呢就进行了也是进行了一些练习
做了这样练习之后
现在也不是说你是最好的一个状态
我还是每天还是会练习和学习
但是呢
就是会有发生很多的变化
然后呢 呃
这个变化都是遇到了一些问题
然后呢发现了对吧自己的一个不足
然后去改变的这样子
哦
那其实无论是您学习中文的过程
还是您前面说或学习日语的过程
我觉得语言学习其实都是类似的
这五人我们学日语也好
学中文也好
学英语也好
坚持练习才是最大的通用技巧是吗
对
坚持是最大的通用技巧
所以呢
大家要学习语言的话呢
要去找找机构也好
找老师也好
不需要什么特别的
就是说那个老师多么多么厉看呀
多么多么好啊
哪个学校毕业的也没有关系
他的课你能不能坚持听下去
你能不能坚持下去
我觉得对于成年人来说最大的问题不是不是说我有没有坚持才能学好这这个东词的意识
而是我的时间是真的不够用
对对
这也是一个很大的问题
就是有的时候你会突然发生了变化
就是你的优先度变了对吧
你以前优先度你是语言学习或者说你的学习
但是现在可能你要工作了以后的话呢
你的优先度肯定是工作低第一
学习第二
那你工作第一的话呢
学习就排到后面了
这个是肯定的
嗯 好
那我提最后一个问题
在中泽老师您看来
一个人他的日语或者是说他任何一门外语他学的很好的话
这样的人他一般会有不一样的地方吗
一个人他语言学的特别好的一个状态
一定是他融入了这个环境或者说这个有这个圈子的一个状态
比如说一个日语非常好的一个人
他大概可能有一个日本的朋友
就是他经常会用日语交流
哦
这种可能性是非常大的
要不然的话
他是比如说他天天说中文
然后看中国电视
跟中国朋友聊天
但是他的英语特别好
这种情况少之又少
其实他不用英语
但是他的英语我是理解不了
可能他小时候就会英语
除了这个我想象不到他有什么可以让他就是天天用不一样的语言
但是他的英语又保持的非常常好的一个状态吧
这种可能
当然他也可以可以用复读机啊
就反复的练习
但是他的练习量一定要高过正常常人十倍二倍倍甚至一百倍
要不然的话他是没有办法维持的
但是你每天都在用这个语言
你一定可以学好
所以呢
那些学习语言学习好的话呢
他有两种情况
但是条件好的就是有外国的朋友
条件不好的就是至少他是
虽然他是本就是都是中国人
但是他们在这个里里全是是用那个英语聊天或者日语聊天
就是他至少他进入到了这样一个个选择种
概率是不是非常大的
我们当时上课的时候
我们学生有一个小群
我们就当时就规定在这个群里只能发视语个对对对对对
但是呢
这种情况一规定了以后的话
你会发现他那个交流量啊
就是聊天量会逐逐渐变少
是
当然
我能够理解
就是在群里聊天的话呢
就很怕出那个错误
比如说一对一的话就比较好
不一定是一对一
比如说一对二都可以对吧
我就是三个人那种小小的那种群体
然后用日语聊天
这种状态的话呢
可能会稍微好一点
因为他不会有那种丢脸啊
要不然的话呢
就是你是聊天还是公开处刑你都不知道
我发现周杰老师的中文是真的很好
嗯 对
谢谢
所以就
嗯
我还是不大建议那种大群小群然后你就出错的话呢
就是也是相互消化掉就可以了
就是我们不是说学习一门语言
呃
就是了解一个文化的同时
也意味着给自己打开了一个新的可能性嘛
那中子老师来说有没有这方面的案例
学习中文来说
对你来说是有一些新的可能性吗
啊
这些当然是非常非常大的点
有很多啊
我简洁再去交流一下
比如说大家可以换位思考嘛
你自己是一个老板
现在下面有很多的员工
然后你现在公司的话呢
你在考虑国际化
这个时候的话呢
来入职的这些新人他们都会说他多多有多有能力
但是你是看不出来
然后呢
看他的学历对吧
这个时候他学历就有高有低
那么你大概率会考虑唉
高学历的
因为我也不知道他们说的是真是假对吧
反正高学历应该是没有错的
就可以考虑这种
然后呢
同时对吧
这个高这个
这个学历可能不是特别高
但是呢
比如说你现在正考虑和美国或者和哪个国家去有交流
那么这个时候的话呢
有一个语言强项的这个人的话呢
你肯定会游先他
首先就是别人可以看到你跟其他人不同的一个点
因为毕竟的就是说学学语言这个
这个当然大家都有学英语
但是呢
这个英语特别好
我自信的对吧
我跟外国人交流完全没有问题对吧
或者说我的英文就是外国人
这种人的话呢
可能还不是那么多
但英语都是这个样子
日语更是这个样子
所以呢
就是可以让你的机会变多
它是一定的
同时的话呢
刚才我们提到的那种习惯对吧
就是你可以了解这个国家的习惯的同时
你可以与这个国家的这个人也可以交到朋友
你的人脉自然广
比如说你现在在中国对吧
你想做一些贸易相相关的工作
然后呢
你会发现这个中国有的东西大家都在卖
好像就是没有什么特点
那你从日本
日本进一些东西来
这个时候哎
你发现交流出了障碍那就不好了对吧
所以呢
你就会考虑学日语的话呢
就是你有这个日语的这个底子的话呢
你可以从日本顺利的进一些货
当然还有一个就是一个人的这个不一样的一些看法
说不定你的目标在你现在的环境里面其实没有
但是呢
在一个新的环境里面有
就比方说我以前交流的时候
我其实不不大喜欢交流
我就喜欢在家里打游戏
但是呢
我发现与人交流真的好有就是新的世界的一个门
但是呢
你没有去到过国外
比如说美国啊
美国这到处都是枪啊什么什么的
但是说不定你去了就就发现这个地方有你的一个目标
你在这里找到了一个目标了对吧
这种情况都是有的的
也是给你一个新的方向吧吧
当然是不是美国日本其实都不是不是很重要
重要的是你对这一个国家有兴趣
有可习了他的语言
了解了他的习惯
有可能在这个国家找到了你的目标
嗯嗯
我觉得中泽老师的中文真的很好
谢谢
听起来就是学了很多很多年
就是因为中泽老师他中文太好了
所以待会儿结尾的时候
我想让中泽老师说一段日语
以证明他是日本人啊
啊
今天来就得行
现在我们想要闲聊一下
我希望我们提一些有趣的问题
您先用日语回答
然后再用中文翻译一遍
好的 哎
嗨
好过过好了
郑泽老师最喜欢打的游戏是什么
你妈妈的啊
说晓得game 嘛
妈妈的放他记了得了呢
Good up
不如放他记
Do you give me good it
Do you give me
嗨
到这里不认识哎
我只听懂了一个词
嗯对
就是现在有很多那种就是手机玩的那种手游嘛
嗯嗯
一般的手游也很多
然后我现在玩的手游跟以前的老版的那种就是像那个魔兽世界那种类型的游戏有点相似的
就是很多人在一起在线上打boss 的那种感觉的
然后打装备啊
这种感觉跟这个有点相似的
但是呢
可能没有rpg 的那种因素
就是没有那种角色扮演呢
我要去把这个角色怎么样
可能就是单纯的就是养成角色
然后呢
大家一起去打boss
跟一个日本的那个
呃
碧蓝幻想这个游戏非常相似
但是呢
这个碧蓝幻想这个游戏的话呢
已经太老了
他是比较老的一个游戏
所以呢
厉害的人真的就是根本你根本就完全够不着
太强了
就他打的伤害就是
就是是你的什么去打boss
所以呢
就是你现在开始去追的话
是可能你追几年都追不上的那种
所以呢就放弃了
放弃了以后的话呢
就有了一个新的这个拉格纳do 的这个游戏
然后呢
我就最近是有在玩这个游戏
哎
我可以问一下文化
流行文化相关的问题吗
嗯 Edco 豆总
因为我自己是那个喜欢看动啊
那最近日本最火的动画是什么呢
幽么九九森kctwo
呃
用文呢
一个是这个受咒术回战
还有一个就是这个鬼灭之刃
这两个比比较受欢迎
当然在前一段时间的话呢
什么火话吧
这两个海贼王对吧
这一块也是很守望
最近的话呢
在中国的人气来说的话呢
死神和那个完结了海贼王的话呢
中国可能看的人可能不多
中国的人气应该是这个是比较比较大的
在日本的话呢
就是现在比较受欢迎的一个是
一个是那个海贼王
还有一个就是受咒术回战
还有一个就是
呃 鬼灭之刃
这些是不动的
就是非常强的啊
还有一个就是那个转身成为了那个史莱姆的那个
大家都叫他魔王
魔王的那个
对
那个已经到了第三季吧
第三季我也都看完了
非常棒的一个
关于鬼灭之刃为什么这么受欢迎
其实我有一个就是疑惑的点啊
它的剧场版在据我所知
在日本的电影票房已经超过了你的名字
然后也超过了千与千寻
但鬼灭它总体上它还是一个很传统的那种王很王道的热血动画嘛
那它为什么票房会这么么高
成为一个分的国民子的为什么票房这么高
鬼灭之刃的它是一个机遇巧合吧
这个的话呢
也是一个通通理啊
很多情况下资源都想集中在一个东西身上
比方说一个人
你去
你去应聘那个idol 对吧
你想成为偶像
那么呢 呃
你的对手比如说有最后留下来的有十几个
那么这十几个里面你是最闪耀到的那个对吧
全村最靓的仔对吧
这情况下的话呢
呃 那么呢
很有可能所有的公司资源也好
广告资源也好
全部都集中在你身上了
然后呢
动漫行业也是一样的
正好鬼灭之刃流行的那时期
没有太多其他的流行的动漫
当时的话呢
有一个那个
有一个那个我们
我们叫他古王的那个欧巴陆的那个动漫的话呢
第一第一期特别火
但第二期第三期就慢慢下滑了
嗯 对 所以呢
鬼灭之刃他流行的那个时期
正好是没有太多的就是那个对手
所以自然而然的那个就是慢慢的就集中到了她的那个上面
还有一个就是她的那个女性的
这个女性看动漫的人品变多了
在那一段时间里
可能还是媒体的宣传吧
就是从那个传统媒体转到了那种新的
比如说那个youtube 啊
或者说他能够让大家看到的手段变多了
像那个tiktok 宣传的手段
新媒体变多了以后
女性的粉丝变多了
就显得她特别的又又出来了
有这些机缘巧合
然后呢
把它顶出来了
她就集中到了有有了钱
有了钱以后她做的第二
第二期自然的就是效果什么全都上来了
特别的好
就第二期那个结尾就让人可能眼前一亮的那种
再拍一个电影
然后呢
又顶起来了几次的那个都非常成功
叫什么天天理天地人对吧
呃
天时地利人和
天时地利人和对吧
对
三个全部都正好就是集中在了他的身上
再就是那个咒术回战
咒术回战的话呢
就单纯的他的那个打斗啊
他有几个对比较比较有特点的人物
他的人物特点刻画的非常好
是对
所以呢
就自然而然的就起来了
因为他有很多的宣传的点
大家一说就是
就是这个五条舞啊对吧
五条物是吧
然后 对
五条物真的很受欢迎
对 然后呢
就是他有几个亮点让大家能够好宣传他嘛
而且他有大家喜欢的那种打斗的那种
就现在大家不都喜欢那种踩点那种对吧
就是比较帅气的那个音乐
踩点减 对
踩点减辑从这一点来说的话呢
它就是就是走了这个这个路线
然后呢
他就特别的受欢迎
这个我是完全可以理解的
哎
中介老师看巨人吗
巨人
晋级的巨人
晋级的巨人
看
我会过看过
对
因为晋级巨人就是他完结了嘛
然后好像在中国的粉丝圈里面
对他的结局就是大家会很不满
但好像在
呃
日本的粉丝圈里面好像评论就还好
就不知道为什么会有这样的差异
其实我能够理解
在日本的话呢
大家在网上交流也不会太多的
把自己的那种内心的那种全部都宣泄出来
有 但是还好
就像日语里面没有什么骂人的词
这跟这个可能也有关
就是如果日语里面有很多骂人的词的话
可能也跟中国差不多吧
所以说日本粉丝圈里面
大家其实对这个结局也有不满
都 都很不满
都很不满
但是大家并没有
并没有骂出来
是因为不知道该用什么词去描述他
可能是这个样子
妙啊 对
这是我没有想到的回答
我也可能是这个样子
嗯
但是亲级的巨人也好
什么也好
反正大家也习惯了
因为他的烂尾的形式没有没有高过有一个传奇的人物
这个托克斯坦就是傅坚
他就那个画那个猎人的那个
也曾经他画的那个悠悠白书也是非常非常受欢迎的
但也烂尾了
但是那个烂尾烂的还好
就是只是是微烂一下对吧
那个好
对对
那个是直接他就不画了
就 就没了
所以呢
就是大家可能了他他的先例
就其他的吧
再怎么踹都
都还好了 这
这点攻击里面没有什伤伤害这种感觉主要是习惯了
对
你已经习惯了了
这种感觉也是有的
那中正老师看eva 吗
Eva
看呢看呢
啊
那您有去电影院看ev 中这个大击哦
我在那个亚马逊
呃
日本那边的粉丝群体对因为大结局是怎么看的呢
这个就他们对这个结局满意吗
总整体上其实大家都还是比较满意的
就是电影的那个结局
大家都还是还是能接受的吧
我倒没有听到太多的负面的那个
而且主要是evi 拖太久了
我觉得大家有什么不满都已经已经早就宣泄出来了
对
所以现在你再怎么样可
嗯 也还好了
那跟国内观众的看法也大体相似
对
应该都差不多的
其实人没有太多的不一样
对
就还是一个载体的问题对吧
就是有他的一个圈子的一个环境的
那个圈子的buff 在哪里对吧
所以有的圈子的话呢
它就比较容易宣泄对吧
有的圈子的话呢
也还好的那种
哦
是不是问的有点多
没有关系
那就是想还
还想问一下那个流行文化相关
就是
就是现在日本最火的爱豆鲁是谁呀
伊玛尼爱豆l
我
我 这块我还
还真的不大清哎
日本的偶像实
实在是太多了
现在人气的也有
比如说阿拉喜
阿拉喜他是很很之前人气的
那现在他具体他还人不人气我也不知道
这个是很难说的
很少有像中国那种那么显显眼的人物
比如说对吧
就是那么的
那么大家去议论的
就现在没有国民级的爱豆鲁去
对
国民级的很少很少
真的很少
那以前像是木村
木村拓灾这个等级可以他是可以说它是国民级的
但是好像现在很少有这种
这种的话呢
我觉得不大会有了
今后都可能不大会有了
这块是完全的产业化了
现在的话呢
你说一个人能够集中所有资源
我觉得可能能性真的太小了
就是一个公司
它是没有办法垄断一个市场的呀
那今天呢
就非常感谢钟泽老师来我们小酒馆做客
有些回答甚至是出乎我的意料
对
我主要是最后跟周哲老师聊二次元就聊的还蛮开心的
在跟周子老师聊天之前呢
我是很想问那对于成年人来说有什么学习一门外语的技巧
但是聊完之后我发现就是这个事情吧
好像没有什么
呃
所谓的取巧的途径
科研关键词还是要去不断的学习
要去不断的坚持
并且要给自己找到合适你这个语言学习的进
然后不断深入的去学习
就关键还是是在于坚持
我觉得成年人就是还是蛮难的
拜托
做什么事情很容易的
如果很容易的事情大家不都做了吗
没有什么是容易的
就是 但是 对
该付出的成本是要付出的啊
是的 没错 好的
你赶紧把五十音读背起来吧
好的好的
就是你知道我背好多年五十音了吗
我知道你背了好多年了啊
周德老师是不是已经要听不下去了
没有没有没有
因为我
我怕我不能讲话
就是 哦
没有关系没有关系
周德老师您要好好监督一下蛋黄
他到时候我们后面如果说再做第二期第三期的时候
你要监督蛋黄
看蛋黄到底有没有把五十音图背下来
好的啊
我下次要表演一个现场背舞十
对
下次你要先表演把rou
哦不
是那个五元音给先读正确了
明天就开始练习好吗
好的
明天就开始练习
好
今天这一就到这里了
拜拜 拜拜
钟子老师
谢谢 再见 谢谢
拜拜 感谢
钟子老师辛苦了
拜拜
拜拜拜拜
晚安 晚安
