本字幕由TME AI技术生成
大家好
欢迎收听偶然误差
偶然误差是一档以名词解释为起点的播客啊
我会针对流行好玩的词条进行一番解释
今天要解释的这个词条叫做奇刊哇
请到两个嘉宾
也都是老朋友
介绍一下自己吧
哎 大家好
我凯西西
大家家好
我周周周
就黄金组合
也在窄色降临到这个录音的空间了
跟二位聊那个大明文许啊
没想到跨界跨的这么远
我先解释一下shaup 了
中文翻译过来叫
叫伊卡哇
日文直接翻译过来叫做小可爱
它的副标题叫做又小又可爱的家伙
就是日本的漫画家
叫纳嘎纳诺是长野
长野是对
日本的长野式的长野
其实那个永野牙狱的永野也是这个纳噶诺是这个漫画作者
但是我们就没怎么搜到这个漫画作者很多相关的背景信息资料很少
对
好像舅舅找到了他在奇刊拉之前换过一个
呃 一个作品
自朝选joke bear
但是我没看
那个也是很适合做周边的
对对
他那个在蜡上也有他那个表情包的贴纸
哦
总之
我们就开始聊以这个作品来延伸开来的特别特别多的话题
我觉得大家应该也不会陌生吧
就这个形象
呃
三个非常非常可爱的角色
这个动画现在是动画
最开始是漫画
然后再最开始是拿甘露的这个漫画家在推客账号上连载的一篇名为希望变成这个样子的小漫画
可以说
其实是在漫画最开头的企划就是放在最开篇了
这它是以极易的形象
然后说
我希望我能够
呃
一天的劳作之后
吃到一顿很完美的晚餐
然后回家休舒服睡服的一个样实都不是特别像漫画
它是有一个箭头就
嗯 对
实现了下一幅图图
一幅图一个箭头指向下一幅图
它甚至都没有格子
对对
很日常的对这种感觉
呃
想先请二位简单介绍一下喜康哇
这个动画最开始你们了解到他的契机是什么
我是二三年初
应该是就那时候有一个朋友在日本
他跟我发了这个动画
那时候已经已经有中文中字的动画了
我记得
但是我看了一两集没看了
我觉得
我觉得对
一两集也没多少
一两集就三分钟吧
说是一两集
其实
其实可能有十集
可能我觉得这类动画其实还挺多的
就是对可爱治愈型
对对对 是又
又短 嗯 就这种
其实很多嘛
这种形象
然后那时候就犯了
我就搁置了
然后过了一段时间
我看到我室友在看
然后我觉得
嗯
我觉得他可能这不一般了
也不是不一般
就是觉得可能得挺火了
可能这个东西得等到这次你又要录之后
你又重新恶补了几百话了
全部补完了
就你又补的是漫画对吧
漫画
然后看了动画了
动画应该是到一百五十万左右
是那个睡衣派对
现在漫画已经六七百话
六七百话
真厉害
就用了我是去年二三年
是的是的
在肥宅群里先看到表情包
就大概去年下半年开始吧
表情包变得非常的火
嗯啊
有印象吗你们
我也是先版情包才对
很多人知道表情包都知道
其他吧
都就是因为表情的好好
因为表情包
然后才是去找了动画看
因为就从那个b 站上搜
B 站上有那个做的那个正中文字幕版的嘛
对 嗯
然后后来是去在补的漫画
反而我漫画补的差不多了
动画也看完了
我觉得漫画比动画更好看一点
哦 是吗
漫画比动画好看
对 我
我也更喜欢漫画一点的
是的
因为漫画还有一些线条看起来比动画更细和有线索
就是它传达的东西更丰富一些
但是动画的好处是那个配音和音乐
对对对对对对
那个节奏感做的很棒
所以 呃
我个人是更喜欢看漫画
漫画魂
我们就是
那我们老年人一个人选一个角色介绍一下吧
那个卡西今天穿蓝色
就选小八
你不是
你不也穿蓝色吗
这个老师选哪个
呃 我
我最喜欢吉一
好
那我就选乌萨奇是吗
你 你先吧
你先吧
乌萨奇呢
是一只不爱的小兔子
是一个很欢脱的角色
卡西他刚开始看的比我早
然后我让他给我介绍
他说是充斥战吼的一个每天战吼的一个兔子
文化沙漠就是没有任何台词
他确实很官乎啊
就是他没有在他身上发现生活留下的痕迹
他随时随地都是一个很兴奋的一一只兔子
然后我一会儿会说
因为我在我手上拿着的就是奇卡哇
华北手电因为创优品联名的
在朝阳大悦城
我
我是前天晚上订了闹钟然后抢的
对 预约的
一会儿我可以聊一聊
然后我现在手中拿的就是一只乌萨旗小
其实最早我是看到是乌萨奇表情包
其实乌萨吉很可爱
但是从开始看作品之后
会觉得吉一的描写
嗯
吉一还是这个作品最核心的主角
就三人团的话
集一应该是第一主角
嗯
然后吉是一个以更普通人的形象来刻画的
呃 以仓鼠都
都这么说
以仓鼠为原因
但作者从来没有直接的去描述过这个事情
是一个爱哭然后但是又很有勇气的一个动物
对 嗯 然后
呃
在某些地方取得成就不是那么的顺利
比如他考除草证证
考了两次还没有通过
但是像乌萨已经考到了三级
呃
小巴也是一次性就通过了
乌夏奇有点那种就是春鸡有点混的优等生的感觉
哎 是的是的
霸总是吧
就是天天爱玩
跟我们一起玩
没想到私下的其实么好
对什么事都做的很轻松
是的是的 嗯
但是吉一就是一个更普通人
就是会有大量的挫折等着他
但是我比较喜欢作者一个设定是他把吉一这些普通人特质刻完之后
给了他一个额外的一个bonus
就是他的抽奖运气特别好
对
特别喜欢这个设定的房子就是啊
对他的房子抽的
然
然后他吃那个什么寿喜烧
寿喜烧 对
还有那个闪卡
闪卡
然后抽扭蛋
都是拿到是最好的限定款
就是运气很好
其实也是一个普通人的光环的感觉
最后是一个普通人日常里的那个愿望
就是我要运气好一点
我要抽奖抽中奖这样
是的
但是老是哭
他的所有形象几乎都是带着眼泪
我最开始跟邱雨实说
我说就是奇喀拉世界的凯鲁亚克
这是哪一永远永永远泪盈盈眶
永远年轻人
但他确实是主角
对
他第是主角
他是在那个希望变成这个样子这个账号连载的时候
他就是以这个形象
其实乌萨奇我觉得有点不像主角
我乌萨奇不太
但是三人团的话
还是要把他加进来
乌萨奇总是不出现
乌萨话里边都是没有出现
有时候就消失了
消失了
然后那个b 站弹幕里都说
老师
我们家乌萨奇不是
而且 呃
吉一是最早被创造出来的
是在这个漫画开始
呃
在推特上发布之前
吉一这个形象就已经有了
是大概二零一七年的样子
正早 对 很早
然后乌萨奇和那个小巴都是在二零二零年
就是 嗯
漫画开始创作之后才有的
也就是说
吉一很可能是作者一个自我投射
或者是他最想画的一个形象啊
小巴是我最喜欢的角色
也是就是三人主角里边
爸妈
我爸妈他其实我刚刚开始看漫画的时候
其实就是一个那个吉一
然后第二个出现的是吴夏琪
然后吴夏其是有点
就是刚刚说有点混
就不知道在干嘛
然后
然后其实这两个人都是没有语言的
这两个人其实
然后小八其实担当了一个有点解说
还有就是说话的一个这么一个角色
他是会说人言的
就口吐人言
对
然后他的形象是一个就是耳朵是蓝色的一个小猫咪
然后他的行
嗯
人物的性格就是一个我觉得就是最理想中的好朋友的这个一个形象
然后
而且我最喜欢他是因为他满足了一个我一个非常的一个理想社会的一个愿望
就是他和吉一的关系
其实是这个作品里边很主线的一个一个剧情
对对对他们的情感的这个羁绊或者是什么之类的
嗯
吉一是一个很内向的人嘛
然后是一个老是就哭
然后很社恐
然后小八就是一个很善解人意的人
在极不用改变自己的情况下
是的
他会不停的帮助吉伊
然后不停的就会照顾自己一个内向的朋友
我觉得一个理想的社会就是应该这样
内向的人不用改变自己
然后会有小巴这样的朋友来帮助他们
一个很老实的好人
刚才那个卡西说
他某种程度上是翻译了
呃
吉伊的内心活动
他没有表达出来的东西就是小巴会说
哎
你难道是这样想的吗
然后他会根据这个想法来改变自己的行为跟语言嘛
我觉得特别特别好的一次看到小八
就是
就刚刚说那个鸡运气特别好嘛
他抽闪卡嘛
他们一起鸡就出了一个不怎么样的
然后小八就看到他很伤心
他就
就是提议我们要不要换一个
因为他抽到了一个闪卡
对 嗯
就这个行动
我觉得已经就是很好朋友
是的是的
其实想说的就是刚才也带到了我们第一个要聊的一个话题
就是最近的一个热点事件吧
如果大家居住在北京的话
一定会多多少少的听到吧
关于名创优品跟启刊哇联名
然后他们打出的那个招牌是华北首电在朝阳大悦城进行一个快闪的周边限定一个展出
然后期限是一个多月
呃
我昨天去了
我连抢了三天没抢到
可是那个预约好像是分时间段的
是每天晚上八点
八点
然后你抢的应该是很火那个时间段对吧
没有
我看到哪个就点进去
都 都没了
都没了是吧
那我还是运气挺好啊
我想到是一点到
呃
两点入场那个时间段
就是我先去的时候
我发现人已经排的巨多了
而且我觉得怎么说呢
名创优品可能一会儿我们会谈到他其实好像做这种联名的
或者是这种体量的好像还没有准备好的感觉
对
因为之前上海先做的快闪那个已经是状况频发的那个时候
那个我全程围观了小红书上的直播
都有什么状况啊
在上海 上海
首先是排队
就是在第一天的快闪开业前的晚上
她不是第二天一般商场十点钟开门吗
然后有一个最早的人是一个女生
她还在小红书上发了她的帖子
她九点钟
晚上九点钟就在名创门口开始排队
睡一晚 对
睡一晚
然后很多人带着躺椅睡袋然后水被子就在那边开始夜排
哎呦
大概到早上六点的时候说已经基本上是排了几百人了
排了到通宵牌
夜排他们叫嘛
对
这是一个以前那种饭权很经常的一个行为
好像知道
对对对
然后后来是夜排
中间又有黄牛插队还是什么
然后有人报警叫的警察
后来又有什么场内各种断货呀
然后那个要赠满二九九赠那个帆布袋没货不许挑不许挑不能挑
帆布袋
就是他不是有三款吗
三款的话 有
有些人想要乌萨七
而且小小八
但是店员好像是随手给你的
嗯
然后又有黄牛贩货
直接在场外卖
就各种各样的状况
所以我去北京的时候
我感觉到他们是想做一些措施预防混乱的
但是反而造成了进一步的破败
我约的是一点嘛
嗯 一点进场
我以为早到个二十分钟应该就能排上队
嗯
但是我发现我去的时候我是十二点
呃
五十进的大悦城嘛
嗯
然后我发现排的队十二点半
就是他们十二点半的还没进
还没进场
然后我只能排在十二点半之后
嗯嗯
直到最后我排的是一点四十才排到进场
有两波检票员意见不合
有人说先把十二点半的检票入场
然后另一波人跟这波人没有沟通好
就说一点呢也给检票了
就引起那一波人不满
等于说是十二点半的检票了
一点的也检票
但是一点的检票还得要往后延很长时间
总之造成了很多混乱
对
甚至预约制都是临时的
第一天他没有说是预约
就上海那个
所以造成大量的夜排
夜排是有很多黄牛嘛
所以很多人就开始在网上去
呃
跟名创优品反馈或者抱怨
然后他们临时出了预约制
然后预约制又没有限ip
所以是全国人都可以抢预约
包括北京也是人
然后很多人会外地的
比如说他会抢那个预约号
但不来不来
然后放在闲鱼上卖
大概是卖到五六十一个
这些人也是挺非常嗅觉非常敏锐
难怪
难怪能打起来是吧
是 对
昨天把北京打起来了
好
今天也打起来了
然后反正我就进去了
进去我不是给你们汇报了吗
我进去开始买什么东西
然后舅舅之前在群我们群里也说
说在本次的联名里面有一个限定嘛
就是他们三个穿睡衣的那个战立的玩偶
就是这次快闪限定了
如果之后在广州或者其他城市开也可能有
但也不确定
因为名创说现在都没有货了
对
我去的时候小巴和就都没货了
我本来跟卡西一样
就是我进去之前我觉得我是最喜欢的是小巴
但是我进去之后发现心神怜悯对么
就乌萨
其实就
就只剩乌萨奇的
然后我就觉得我也很喜欢这突然算你临时换推是吗
对
然后我就买了一个这个他没穿的睡衣的
然后又买了一个穿睡衣的
我本来是一个对毛绒玩具不是那么
呃
感冒了一个
但是我竟然买了两只乌萨奇就是魅力可见一般啊
真的是顶流
而
而且个卡卡不
不是还说嘛
说不是有
有这么一个说法
就乌萨萨奇不是说人气最高
是的
在国内是乌萨吉妈最多
举个例子
就不是搞那个什么活动嘛
然后我就加了一百个人的微信
那一百个人的微信里边就有一部分就是那个用的是奇巴吧的头像
嗯嗯
全是乌萨齐
全是乌萨齐齐
我跟一些不看我知道他不看动画的人
他们的表情包也是乌萨齐
但是这个吧
其实有一个说法我觉得说的挺对的
就是咱们三个都很喜欢的一节节目叫雨露结婚
然后这个青年老师谢林老师是不是也
也
当初东渡回来说一句话
我觉得说的挺对的
说也许这就是金箍人的矜持
嗯
就是在北京
可能乌萨席就是他的那种太外放的
有种我们北京有人不吃这一套
对 就那种
那种感觉
其实我懂那种气闻
就是这有什么了不起的
就是他们明明很喜欢这个东西
但是他们假装傲娇什么
对 假装这个 哎
没什么了不起
邱老师在医院怪系
上海上海
上海和乌萨奇卖空了
卖 是是 对对
我觉得就是
就是上海刻板印象啊
就是是一个很
就是很外放的一个城市
更有活力一点
然后北京可能羞于有点矜持
怎么从这都聊到地这个地狱的高度了
总之这就是我
我那个
我其实也没怎么挑
挑脸甜的
对
刚才那个舅舅还有我科普了
说挑这种要挑脸甜的
我觉得我也不知道脸甜是一种什么
脸甜是指看起来乖乖的
萌萌的
然后更对
尽量还原那个作品里面那个形象
嗯
就看主要是要看着乖乖甜甜
就是果农蔬果子
就是 对
要拍一拍
拍一拍
所以他们会有一些整容
有些因为买了名创的
他那个品控不是很好
有时候脸是方的
对
网上还有一些视频
是教你怎么软脸
把那个脸修好
修容 对对对
专门给那个毛绒修容
天哪 对
你买的这个乌萨奇小奖是三十块钱
二十九块九块九
如果是日谷是日版版的话
对 呃
虽然在日本很便宜
但是在国内的一般的价格要在一百二以上
就是收他买
对 收他 对
我其实不太懂
一会可以聊聊
就是比如说这种ip 或者这种角色有很多可爱的类似的这种角色
在买他的周边的时候
要注意到很多很多个
就是容易踩坑的区域
你我看很多视频
B 站视频会做吗
淘宝哪些店主明面上说的是正版什么什么的
其实带外贸字的都是盗版
其实我觉得哇
这里边实在是太水太深了
很有趣
就是也得学的东西太多了
学吧 学无止
学无止
我慢慢聊啊
我举一个很简单的例子
我春节不是去东京玩了吗
嗯
那个时候还没有看奇卡哇的动画和漫画呢
但是因为我同事有个同事很喜欢
然后我答应他我去玩的时候帮你带一份
其实你要说专门去挑也不用专门去挑
因为日本哪儿都是奇卡哇的相关周边
但是我想带的特别一点
带限定款
对
我带的是联名款
我当时去的是时代的一个水族馆
然后他就有卖官方和这个时代水族馆联名的一个小巴的一个毛绒玩具
我想 哇
这个很特别
我还很期待
说你看我带这个东西是不是很厉害是吧
然后我还跟他介绍
我说这个是是奇卡哇和时代水族馆的联名嘛
然后他说 啊
我知道
非常非常冷静的
会对他很冷静
然后这个我知道
我就觉得 哇
你受到文化冲击了
不简单啊
这个 这个
这个联名 看
他们和日本的每一个地方都有联名
就是每个地方都有水温
对 温泉 会
会有温泉限定
然后比如说东京塔会有
呃
晴空塔会有晴空塔的限
我感觉都是可以出一个宝可梦图鉴的那种级别
是的是的
所以它的
它的很多
比如说换装
然后比如说还有僵尸乌萨奇
对
还有吃那个辣咖喱那一集的那个辣咖喱
那个很贵
这些周边都是在原著当中出现过吗
辣咖喱那个是出现过的
哦
万圣节那些好像有的是没有
所以只是周边会出这种东开出来来
比如东京站
东京有专门的那个东京站限定是带着那个站领的那个制服啊
穿着站领的制服那个好像只能在东京站能够买到
然后今天我就给九九带了一个礼物
就是那个小巴跟吉一拼起他妈的脸了嘛
然后就拼错了
对
我觉得这个挺可爱的
是一个徽章
所以这又引出过一个比较主要的一个问题了
这个问题是
比如说线条小狗
比如说line friends
嗯
比如说三丽鸥
比如说角落生物
还有loopy
还有loopy
他们和奇卡娃是不同的
我知道他们是不同的
对
但是到底不同在哪
换句话说
是否会呈现出这种一直迭代下去的这种感觉
一代人有一代人
奇卡哇
当 当然就是
比如说他跟林娜贝尔的区别是
林娜贝尔他是作品当中的一个分支角色
但是好像齐卡娃他就问我一个主线故事
他也是很后来才有
对
但是他之前有埋了伏笔
但是我觉得他应该就是这个作者
他应该
我觉得他应该是很有这个意识的
我觉得他可能是知道如果继续像最开始那样画下去
可能就会和这些作品就差不多了
嗯
所以他会在后边加入一些
就是我们后边说会说的就是很关主线啊
或者是内核
或者是对更理世界一点的世界观
对
他在第一卷漫画的后半部分
那个世界观的线索已经展开的很明显
比如说第一阵就出现了奇美拉
我印象里是吧
就是那粉色
粉色那个就是刚刚变成奇美拉的一个小可爱了
对对对对
所以那个时候应该该有构构思个更庞大大世世的的概念了
因为比如像loopy
Loopy 是在去年和前年比较火吧
嗯
当时名创不也是首发luopy 时候也有过排队
但是没有奇卡哇这么疯
嗯
卢地的支撑性就没有那么好
因为它是那个韩国企鹅
那个啵乐乐吧
那个动画里面的一个配角
但是因为长得比较的可爱好辨识
然后当时因为那个一系列阴阳怪气表情包嘛
所以那个他是出圈了
出圈之后也是有一阵是热度很高
但现在名创的loope 基本上就卖不动了
因为它没有持续的故事和那个角色的那个完成度成长性去支撑
嗯
你要这么说的话
船阳大悦城上一个快闪就应该是去年年底吧
是那个水豚还是叫什么卡皮巴拉
卡皮巴拉 对
这个是一个完全就没有爱情
有 对
就纯粹是可爱一一个动物
突然就火了
所以就感觉卡皮巴拉的某种风潮过去了
对
卡皮巴拉现在也过劲儿了
线条小狗也是江山带有才人出
是的是的
那我开始好好聊一聊这个作品
从他的角色跟世界观和主要情景
嗯
就是如果大家还没有看过动画和漫画的话
可以从我们的这个这一趴的讨论大概有个了解
对
因为我最开始也是很喜欢小巴的
哈气
你刚才没谈到一点
他其实是一个很多才多艺的人
小霸会弹个弹吉他
就是kk 嘛
我第一次看到就是哪个k
动动物树森动森森
他
他第一次就是坐在一个树桩上
你就是弹吉他
实际上
而且他
他其实学的比较快嘛
他除草就是次过一次就过
其实这个除草也是一个世界观里边
他的这个
呃
这个作品的除草你要介绍一下吗
对
我要介绍一下
包括吃喝玩的这种日常
还有就是比如说你日常要买的一些东西
或者是你要吃
比如说吃拉面花的这些钱都从工作当中得来
这个工作当中分
讨伐 讨伐
他就是去野外去打一些怪怪
怪物或者奇美拉
对
我第一次看到翻第一卷漫画的时候
看到他们会去打怪
我都震惊了
你知道其实本来就是一个大家就是吃吃喝喝开开心心的
哎 这是
这是一个很有意思
你看所有其他的那种萌系的这种不会有
不会有这种
比如说角落生物
角落生物里所有的他是日常怎么生活下去他从来不会提
包括像那个三六欧的也都不会
但只有在奇卡哇里会有引入到工作获取劳动这种现代自味主义的东西
可能我觉得就是娜娜甘当这个作者本来就想带入一种平常视角
对对
因为他的那个台版的封面
那个护封上就写着这是一个快乐的
苦闷的也有点艰辛的日日物语
我看
看到这个我就觉得
总之他们也有工作
除了讨伐稍微带点危险性
还有大型讨伐就是组队打副本
总队打副本就是怪物猎人嘛
对
就是共斗型游戏
然后除了一些比较危险的
还有就是除草
除草就是你去野外除一些
比如说危险草
这个草对其他植物的生长有威胁
然后你把它除掉
还有可能会造成什么区域的腐烂
所以这个这个设定很有意思
就是他会把每每个区域设定定
比如说一区区a 区这样子
这个他没有讲为什么要这样设定
但这是给我一种就有点像你玩什么辐射呀这种世界观埋的有点深的感觉
世界在腐烂
你 是的
嗯
而且他们还有工厂呢
就后来吉还当了那个流水线工人
工人贴给柠檬贴标签
贴标签
总之有各种各样的工作
然后帮你想做更高级的工作
你就要考证
比如说除草
以五级除草
你去某些除草
呃区域除草完之后得到的是一贡献
但是是你往上考级就是四级
三级更难考
然后你就可以得到报酬更多嘛
整个故事大家目前看到的动话进行了这个一百五十话
还没有到后面会聊到的那种更大的世界观
那种目前他们就是做工作
得报酬
买好吃的
然后吃吃喝喝
然后他小妈其实有很多个侧面也在展现他是一个普通人的视角
比如说他今天早上起来
我做一个早点给自己吃
然后做完之后我下午要复习
比如说除草设计
然后复习完一会儿我要去除草
然后去做工作
之前吉跟
呃
乌萨齐就突然来他们家嘛
然后我就想跟他一起玩嘛
然后小八说
哎
要一起玩吗
他心里想的是
本来我要去工作
但是他说
那好吧
我觉得我很喜欢看这种就是日常打工人给自己放假
或者是你要是那种
这种感觉就早带入自己
对
小巴是一个真的是很很好很好的一一个角色
你
我以为你要是很好很好一个宝
宝宝
小巴
你是一个
你是一个很好的宝宝
而且他一直被夸赞的一点就是第一次攒了钱买了心心念念的一台相机
对
那台相机是前几话
就是说我想要这台相机
拍了一次之后
发现相机壳子上有一个小的印记
有一个小瑕疵
他发现擦都擦不掉之后
说了一句话
说这个小瑕疵让这个相机给我
别有一番风味
对
他是一个特别厉害的成年人都做不到的就是坦然接受生活中的一切
生活给自己的一切我都接受
而且我特别乐观
就这是很乐观
总会调整自己的情绪
之后漫画进行的话
有句话是他们三个人因为吃了一个蘑菇被胳膊已经抓到了监狱啊
被囚禁起来了
然后小巴当时就说就是个别人给他们发那个监狱参嘛
小巴当时就说
没想到别有风味
用餐盘吃饭别有风味
我觉得太可爱了
对
我记得有一个剧情是他被困在井里
然后他就说没有开心的事
这时候就突然说就他就爬不上去嘛
然后这时候下雨了
然后他就说雨停了
我要再爬一次了
就这种
就是感动
对昆明少年漫画的感觉是吗
革命乐观正确
再说一个
接下来可以带入一个话题比较丰富的一个角色
就是集一嘛
我看弹幕或者是有一些网站上就说他是intp
就是以mbti 来给分辨这几个角色
但是我看到有一个很有意思的弹幕
或者说一类弹幕嘛
就说mbti 滚了
就是我原本觉得mbti 跟这种作品的适配度应该是很高的
但是没想到金融竟然能在目睹到一个比如说新兴的火热的东西在驱赶另外一个原本跟他具有同样级火热话题的一个东西
我我
我喜欢那个
我喜欢说mbti 滚
在国外有一个网站
有一个 呃
网站专门搜集各个动漫作品的对虚所有虚拟角色
Mbti 好像应该是通过集体的投票来确定哪个角色是什么类型
所以集一是一个标准的内向型
他永远是怯生生的嘛
然后永远看他漫画还有动画里脑袋旁边永远有慌张的汗滴或者是泪滴
就是我记得特别清楚
他是有
有一个剧情
是他们去找一个角色买一个小包嘛
那个手工楷对我们一会儿会说到他
然后他发现那个小包上有一个瑕疵
他不敢说 对 这
这个剧情就经常在我生活里发生
然后 而且我
我也是那种不怎么敢说的
经常就是会需要鼓起很大的勇气
然后
然后我才
才能 就是说 哎
这个能帮我换一个吗
然后我说了之后我心还会狂跳几拍
就是这种感觉
我理解
而且后面还有一个相似的剧情
是乌萨奇
小巴还有吉一他们三个人吃炸鸡嘛
然后乌萨奇又夺过来那个柠檬脚准备挤在炸鸡上了
但是吉一那一刻也出现了一个表情
然后小巴就说
你不想吃挤柠檬的炸鸡是吗
然后奇一说嗯
很小声说嗯
然后他小八就对萨琪说
能不能直起那个小脚的炸鸡
这个不就很像四重奏
这四重奏里面炸鸡那一部分
我怀疑作者是不是看了这个百言于二那一部分
对
所以周佑老师
你对吉一这个形象有什么印象深
除了他很内向之外
有什么故事是记得比较深的
嗯
你如果回顾一下
在那个比较常见的一些遇到危险的故事里
呃
我印象里大部分是吉一救的其他两个人
这其实是有点反反直觉的
乌萨集市里面最强的
然后小巴是里也最稳定的
情绪最稳定
但是遇到危险的时候
大部分时候是吉一起了一个关键的作用
我觉得这里是作者应该是有意把吉一往一个更高成长性的角色在画
就他底子
我觉得还是有一点少年漫画的那个底子
对
就吉一的成长性是比其他两个角色更明显的
乌萨基是没有什么成长性
乌萨基出场就是满吉
哎
乌萨其实是坦克你知道吗
乌萨这就是满分人类
而且乌萨奇就没有
比如说小巴跟吉还有那种他们有那个感情
对对
没有任意的心理活动也会画出来
但是乌萨奇就没有心理活动画出来
对
就刚开始看漫画
我看乌萨奇是觉得我
我还想这漫画是不是只有拟声词啊
没画
小巴就没有
小巴其实就一直是稳定他自己
他追求东西它非常稳定
我想要相机
我就攒钱去买相机
我要考出草证
我就一直一集一集往上考
但是其一的话
他很多他有犹豫的地方
有一个篇章是被变成了那个平行行世界嘛
但是其一会去说服自己去
呃
想起以前的另外现实世界里的事情
然后再去努力把平行世界这个幻梦给打碎了
嗯 就是极一
他有很多犹豫和摇摆的地方
他最后都会战胜自己
就这点我觉得我很喜欢
就是一个很有勇气
它内在非常的强大
然后他从开始到后面成长性如果从漫画或者动画一开始看到后面的话
吉一那个成长性很快的的
比如他很明显的有一个部分是除草证
就他一开始考除草证五级
有最低那一级
吉一呃
努力的想考上
但是他没有考上
他和小巴出了考场之后
他们本来约好是去吃了拉面
然后吉一非常沮丧
小巴 对
小巴也就没有提醒他
两人都走过了那个拉面店的门口
但是第二天吉一立刻就恢复了
他舒服了
自己恢复
然后买了那个饼干祝贺礼物去送给了小巴
然后接着就立刻开始复习
在后面很多篇章里都会穿插吉一在读那个拔草鉴
拔草拔草鉴定那个书的考工的书考的书
书要考编
但是我记得特别清楚的是
他第二次也没考上
那个小巴那个时候去找他
然后吉一是没台词的嘛
然后小巴就非常期待的就问你考上了
然后他小八先猜你是不是考上了
然后吉吉就在那儿微笑嘛
然后那个时候
然后小巴就觉得有点不对
然后就说你难道没考上
然后省略号一个问号
然后吉露出一个特别豁达的微笑
而且是一个含泪的豁达的微笑
然后就他就说我们去吃拉面吧
狮子就很感人
对
我觉得这个
而且他是不想朋友在为自己难过了
然后这一点难
难得
就刚才舅说说那点
有一点点反他最开始给印象里一种感觉
其实后面有一个情节是他们有一天是在小小家过夜
因为小小巴是是很简陋朴朴素没有文嘛
是一个山洞
然后就遇到了一个怪物
当时守夜的只有吉伊
然后小巴跟乌萨奇是睡着了的
遇到怪物之后
吉伊一个人是无法打败的
吵醒了小巴跟乌萨奇
他们三个人等于说合力打败了这个怪物
但是他当时不想麻烦其他人
嗯
此刻吉伊心里想了
其实他有一点难过
他的有一个心事画了出来
他说他想一个人战胜
然后得到小巴跟乌萨斯的夸奖
夸奖 呃
我看到的漫画里边我非常非常喜欢的一个故事
是蓝丝带啊
我也是
你们也都看过
是的
著名的蓝丝带
是界很著名是吧
很著名
因为他那个限定有一个那个出的限定的鼓
就小巴头上
呃
一个脚系着蝴蝶结那个
那个好像蛮难买的
对 蓝丝带
世界美
世界 对
世界里面太严肃了
呃
有三个朋友然后来小巴家做客了
夸赞了小巴的厨艺和等等的那个招待之后
说 哇 小巴
你的那个花瓶上的那个蓝丝带好漂亮
然后小巴就心里边很开心嘛
面露窃喜
说那是一个很有故事的蓝丝带
然后第二天他就跟集提了这回事儿
说有人夸我的蓝丝带
然后我跟他说这个是很有故事的蓝丝带
这故事慢慢展开之后才知道
哦
原来这个蓝丝带是吉伊送给他的
然后后来呢
这个蓝丝带在他有一次收拾房间的时候就很正式的很郑重的放在桌子上了
他的桌子是一个纸箱
然后后来他就打扫别的东西了
没想到那个蓝丝带就被一只鸟叼走了
先是找了一圈没找到之后他说
哎
怎么回事儿
是在什么地方
他找了很久都没找到
然后第二天跟吉伊一起出行的时候
他就心不在焉
就不有心事儿了
然后吉一发现了这个新事儿其实能改过那个新事
但是他没说
然后小巴就说
我说一件事儿
你别难过
就对齐一说
就说我的蓝色带怎么都找不到了
他就哭了 哦
那个分镜是很深
小八就是少有的几次哭泣
我记得那个分镜是他
他一句话分了两次
对对 就是他
第一次就是说我先跟你说过事儿
然后他那句话没说完
他又一开始流泪
然后第二个分镜是他流泪之后
然后开始说我的丝带找不到了
记忆能够get 到他那种情绪嘛
然后他就安慰他嘛
无论怎样
即使他丢了
但是那个记忆不会忘记
就等于说这话还有姐夫是一个非常还真挺感人的一个结结局
但是还有
还没完
还有后续
因为他那个蓝丝带其实就是一个在市集上买的一个饼干上的一系的那个绳
相当于
然后他就去又去买了一个相同款准备送给小巴
嗯
然后他去的时候
其实小巴还在不停的在家里找那根蓝丝带
觉得那根蓝丝带是特别重要的
他觉得那个是唯一的一个
然后后急就当时就没送出来
就好像我用一个廉价的东西给他补上了
所以他用了一个手法
是他把那个蓝色袋取下来
偷偷的放在他门口
对 扔在地上
就假装是小八找到了原本
对
然后他饼干吃掉了
饼干自己吃掉了
小巴其实发现在最后一个分镜里边
小巴指着他脸上那个碎
那碎屑
他手里还拿着那个袋子
捏捏 捏扁的
然后他去擦碎屑的时候
那个袋子正好落下来
我
但是小巴没说什么
对
相信他也很感动
这就是两个互相理解
就是两个
两个好人好人
两个好朋友
就真的是他们都能理解对方
都知道对方的意思
然后都不说
特别就是人与人之间
就是猫和老鼠之间一种特别的和睦
还真是猫和老鼠大美满的状态之中
我觉得这种纯洁
这种纯洁就是绝对值得纯洁
嗯 对
因为我记得另一个那个小巴流泪就是那个第一次出逃考试那个级没过嘛
没考过
然后小八就天就是本来想去安慰他
结果那个吉忆已经恢复好了
他还甚至还买了一个饼干来给他庆祝
然后这个时候就是说我来为你准备下一次考试
然后那个小八就说我
我出题
我来考你
然后你来答
然后他就拿着那本考公的书嘛
然后就开始给他出题
然后就发现那个
哦
他露了一格眼睛
对
他发现他把用那个书把他的眼睛遮住了
就是小巴就在默默的哭泣
他没想到就是吉忆就是还会就给自己来庆祝
小巴其实去那个辅导考试是因为他知道急
自己去他会胆怯
他会怕
然后所以说他临时决定自己也和他一起去复习那个点
我后来看网上说有一埋了一个梗
就是当时小巴问及
呃
什么永远不能拔的草是什么嘛
就他那个哭的那一格那个问题
网上说那个草是一个
那个草的花语是代表什么
就是代表不能切断的友情
大概是这个意思
对 他
他又埋一个梗
就他很用心心他很多地方这个设计三人主义谈
我们刚才聊了小巴跟奇
还有一位是乌萨齐
乌萨齐其实是一个有点混沌善良
真的是小巴不是说你挤只挤那个角吧
但是他乌萨奇他听了这个建议之后
你是乱挤了
挤到眼睛挤他挤到别人眼睛上
记得他那个最开始有一个痒的多嘛
就是他们两个
哦 对
那个吉和小巴都是就是把那个口给正常的喝法
然后那个乌萨奇直接过来
他把那个瓶子倒过来
他把瓶子的底下给咬了
然后就直接开始蹲蹲蹲开始喝
然后另外两个都非常羡慕
就是说还能这样
哦
我看到有一个分析
我觉得他有点道理
就是应该是微博上一个汉化的太太
然后他说看起来他只感觉上就是乌萨奇设定上应该是比吉伊和小巴年龄上或者说心智上要更成熟或者更大一点
有点像一个大孩子带两个小孩子
那两只手环抱抱在习
对对
经常这个动作
而且他有时候比如说呃
小巴发下一个什么
吉一觉得哇好
也很新奇
然后乌萨就说
啊对对
而且他们没有危机感
就是在一些特别危机的时候
就小巴和吉吉都特别慌乱
你看乌萨吉特高兴
就是不知道乌萨奇没有出现过紧张害怕的表情过
就他有时候比如说那个
那个手工凯给他们送礼
我而另外两个都特别有礼貌
就鞠躬
然后乌萨奇就直接跑了
他也不鞠躬
他也不是说卸牙就直接跑了
他 我
我记得是什么
反正就是一个日常的视角嘛
就是吉伊跟小巴还有乌萨奇在一起聊天
然后吉一跟小巴在说话的时候
乌萨奇就在后面爬树
你知道就
就是他很不不所所的在爬一棵树
就是他会干一些我此刻就要干的事儿
他会干一些超常规的行为
知道
这个动画就是因为乌萨奇的这个教训嘛
一个b 站有纯想法
对对
因为动画版的声优就是
嗯 三个声优
其实乌萨
其实除了乌萨奇
另外两个都是小朋友
对对
然后乌萨奇是一个专业的声优
是的 还有
其实比如说还有一些其他角色
比如说海塔永者
栗子馒头
栗子馒头前辈
栗子馒头前辈是一个挺好玩
就是太成人了
在他们几个角色在喝
角色随时随地都在喝酒
哎 我
我在那个看漫画的时候
他总是就喝一个东西
然后没想到动画里是这种声声音
我本来以为是那种很尖的声音
我老补的是葛晨梅里就是喝一罐冰啤酒
然后就啊
开去就能有
有一种就是对生活迎头痛击的感觉
就是 就是
感觉就是他那那一生就是说来吧
生活就是这种这那种感觉是他那里边有个设定是你要例酒也得考证嘛
对
而且很难考
而很难考就是有一次那个小巴跟吉伊在那个拉面店还是某一个小吃店看见了这个栗子馒头大叔就是前辈
然后在这儿吃小吃喝喝酒
但是那个已经人满了嘛
说那我们拼桌吧
然后拼桌下来之后
那个那个饮料单上有酒嘛
然后小八说我们还不能喝酒
然后他们就点了一个汽水饮料
然后就看见那个例子马恶大叔在喝酒
就喝的很痛快了
就是喝完一口很爽的喊了一句
然后小八就说啊
想到我们之后如果考上了这个喝酒证
那该是什么样的景象了
然后栗子馒头辈辈就在脑海中想想想
他当时也是考证的间隙就日夜兼程的要复习习习
然后考完完证的那一天中午喝了一杯酒
对他个大哥哥形象象他其实有一点儿
然后他有一次他是看到那个师煞这个角色
对
也叫风师爷
对
他那个原型应该是冲绳那个石狮子形象
就那那个石敢当吧
应该是那个就叫风师爷嘛
在当地 对
我去初中的时候满大街都是卖什么都西
我感觉全都是义工产
就看到那个师
师萨在考证
也在考卷
他也是回想起来自己在当年就是
就是如何努力
然后他突然就走到那个师萨旁边
然后什么都没说
就放了一根肠
就火腿肠什么之类的啊
放小干肠
对
小干肠就放在他旁边
什么都没说就走了
就是
就有一种好好努力把
年轻人就是这种感觉
而且是馒每每次喝的酒都不一样
是的 对对
非常多的什么威士忌
海豹啊
然后烧酒啊
呃
冲绳的那日本文化大使
冲绳的炮圣
对 日本文化
还有我 还有
还有一个
我想试一下把那个做那个食物的高汤倒到那个酒里边
然后混合之后喝
感觉这个很好喝
就没听过
而且他给给我科普了
就是日本有一种酒饮料叫做解酒酒饮料啊
对
它里面有你宿醉的时候这例子
我还
还宿醉呢
竟然在这个子贡相貌外给了他一个这个解酒的酒
然后 然后他 唉
对
也是很爽的喝
呃
刚才说那个海塔勇者
就是一个讨伐级数很高
排名 对
很靠前的一个很会讨伐的榜一榜一大哥
他的声优是那个腹黑会
就是做客回战的里边一个角色
酷的一个人
但是没想反差萌嘛
对
反差萌喜欢吃甜食
非常喜欢吃草莓塔那种冰激凌
对
他喜欢吃是所有甜的
越甜越好的甜品
然后自己在车里哼歌
然后被其他人发现了
然后马上就装作严肃的样子
那还有一个角色是有点复杂
其实在聊之前我都还没有完全参透
参透这个角色的设
设置 对
是一个飞鼠
然后他的那个
我查危基百科
他的官方名叫小桃mo goa
他的声优是井口玉香
是明日方舟里面的一个叫塞内亚的
原来你是周人
不是
我觉得这个比较受众比较广
一可以一个叫什么的
就没玩过一天
对 没 没玩过
没玩过
这个飞鼠它的设定好像是它被换了身体
飞鼠是一个有点危险的话题超市吗
是的
吵起来会是
对 它是一个
一个吵架的热点
为什么会吵
微博有两个测
一个是真飞鼠厕
一个是假飞鼠测
这个是厕所的测
对
就是微博上每个角角色有各自的的测
比如说那集一测
然后和乌萨乌萨其色这些都比较的平和
但只有飞鼠侧之间会互相吵架
吵内容就是有些人会更喜欢真飞鼠
真飞鼠我们定义为就灵魂是那个飞鼠本人本身的那个角色
嗯
我可以跟大家稍微解释一下
我们再先说一下前情
对
前情就是我们聊的这个飞鼠其实也是一个面貌非常可爱
眼睛更大
眼睛更大
然后它身上有
呃
毛茸茸的大尾巴
对
然后有蓝色的像是那种小棕毛这样的小小围脖
对
然后它是一只飞鼠
但是呢
它是被一个怪物大强
就说大象寄宿在了这个可爱的小飞鼠这个身体里边
所以它会产生出很多很不是那么让人舒服的举动
但是因为那个飞鼠它很可爱
它样子很可爱
它做出一些比较混的事儿
就是大家也有些时候也会觉得是一个萌点
其实也不至于到混到哪种地步
就是不太讲礼貌
或者不太在毒空气
比如说直接去你往店家说给我上班拉面对我不太注重所谓的理
然后就会有一些就有去说为什么会有那些争论
就是有些人认为是原飞鼠就真飞鼠被大强的那个灵魂抢了它的皮飞
因为大强就回不去了
大强为了那个生存
但是他又不忍心去吃别的动物嘛
所以大强只能靠吃果子为生
然后又每天又经常会遇到流星啊
就流流泪
许说想回到自己原来身体
就很可怜
他长得又很丑
是一个很大的嘴巴
那个舌头又耷拉出来了一个怪物
有些人就觉得很同情原来的飞鼠
另一批人就喜欢这个被换了灵魂之后的假飞鼠
反而会让一些人感觉更有代入感
或者说有一些打破规则的那种快乐快感吧
其实我觉得他挺适合最开始那个中译名的飞鼠
就是换之后的飞鼠
叫又小又可爱的家伙
他这个家伙就是
就是为我养猫也有种感觉
就感觉他外表很可爱
对
但他有时候举动就是
比如说随便扒东西
把东西打碎呀
是的
就是从这互换灵魂已经可以看出来
就是有点点
就是有点深的
对
我们可以聊一聊这个世界观了
就是聊其他啊
会聊世界观
其实我看这个作品之前没想到
我也没想到
就是聊一个可以说这是子贡向的漫画
我觉得不是
不是外表
他
他从开始应该就不是想做子宫项
对
我们可以简单带一些
比如说九九问我
你开始看了吗
你喜欢什么角色
我当时还没有看几挂了
我就会跟九佑说
没想到我在危机百科里边看到它里边还有铠甲
然后那个铠甲还是那种牙床入
牙床入那那种养鬼翅那种地狱齿鬼鬼鬼会
我昨天给发了一个那个索伦里边的那个索伦之口那个角色
就是会有这种角色出现
我说我准备喜欢这个
但没想到他也是一个反差吧
我们刚才说的劳动铠呀或者拉链铠呀
手工铠也特别善良友好
就是他们有自己喜欢的一个工作
我
我第一次看到这种铠甲
我想的时候有讨伐这个设定
你去打怪
我以为他们是去他们去打怪
对对
结果打怪全是那些小可爱们去做
而且他们平时他有一个军官
但是那个军都军官好
然后就让他们列队
列完队就解散了吧
还有一个设定
会喷出口香糖的喷泉
是口哨糖吧
口哨糖
口哨糖有很多
后边还有就是会自动装碗米饭的电饭煲
对
一开始我看那个访谈
就是那个纳嘎阿欧老师一开始有一个很早以前有一个座谈会
然后当时他说他最早起那个名字
三个主角名字不叫吉一
吉一 不
就cheem
然后乌萨奇和小巴不叫这三个名字
其实最早一开始是叫宜家尼是奇
然后唐吉诃德的那个donkey 的
呃 就唐吉
对
还有尼陶丽
就是那个日本的家居品牌尼达利
呃 对
就非常的随意
后来是放弃了这个起名计划
然后直接就起了一个更
比如乌萨奇就叫五萨克吉兔子这样子新吧
叫狮子 对
所以在他名字上可能开始是没有很强的世界观的一个体现
或者说一开始可能画成一个日常家剧型的漫画
有可能因为我搜这个吉卡吧这个名字
他们说后边剧情会很黑暗
我就想的是那个一个动画片叫瘦娘动物园啊
这个在日本有一个阿宅那个分析
他提到了 对
因为瘦娘动物园
大家
他那个剧情其实他没有完全展开
大家在推测啊
他是的是的是
嗯
就是说这是一个后末日的这个因为瘦娘是在一个人工岛上嘛
对
是一个废土色彩的做事
是的
大家就是在推测
我觉得吉卡吧
应该也是类似的一个作品的副文本
对对
结果我看到后边
靠 你来真的 哎
你这种感觉
首先它那个世界是一个开放性
我不知道你们有这种感觉
就是它的世界没有城镇这个概念
也没有
呃 没有建
没有那种成型的建筑物
它所有的东西好像都是在户外
嗯嗯
除非像其一那种有一个自己的小房子
其他就没有什么建
包括那个手工台
摆摊啊什么都是在野外
包括讨伐呀这些
他们有一个成型的建筑物
首先它那个区域划分
这个让我非常在意
比如说划分为e 区呀
A 区呀
B 区啊这样的东西
就
就是在一个有点偏向自然风的描述里边
把区域分成abcde
有点像是
比如说工业是在对遗留下来的一个场
对
很像一个工业时代的东西
然后在里面呢
又有一些能够上网
他们有网吧
有网吧 对
但是呢
像又没有手机
所以它整个整个工业文明的那个发展和我们现在现实里还是有有差异的
然后小八尤其是注意到那个小八买的相机是一个胶片相机
而且看那个外形有点像日本八九十年代的尼康或者是佳能那个系列的那个外形非非常经典的老胶片机的外形
这个是有点意思
但是呢
同时它的那个食品工业又特别的发达
他们能买到超级多好吃的东西
有点那个什么玛雅文明的意思
就是
就是交通特别发达
但没有轮子
就有一种这种
有种这种即视感
而且里面有一个情节是乌萨奇拿了一根杖
一个魔杖
对
然后那个魔杖是能变出你想要的东西
然后小巴就一直想要一个相机嘛
他就变出来一个相机
然后他们很开心
但是那个相机只要拍到任何东西消失
那个东西会消失失科技与魔法并存的这个就是
怎么说呢
赛文 奥
奥特li
这有一集一模一样的
但是那个相机是外星人别的星球的人带过来
带给地球的就是他被摄取的灵魂
之后这个人消失
消失在了一个空间里边
一开始你会感觉到这不是主线
就是在这儿发生的很多奇奇怪怪的事儿也很正常嘛
因为他们会吃一些巨大的食物
嗯
那些食物比他们人高大倍倍后
你会觉得啊
那可能这一话里边就是有
但是后来慢慢发现这才是主线
前面那不是埋伏笔吗
就像刚刚我们说那个飞鼠和那个怪物大强他们灵魂转移过
其实灵魂转移这个东西就已经够惊悚的了
我刚刚上午还在说
秋实说就是这个梗
要是搞不好就是那种钢制炼金术士里面大哥哥那大那个太太逼这种级别的
这个狗是吗
把灵魂转到其他地方
我就是说 哎 你
你们看的那个漫画画有
有一话是他们去一个游戏大厅玩游
游戏
玩老虎机啊
转到一排
他们三个灵魂互换
对
他玩老虎机
然后转到一排是三个符号相连
那个符号是翻转符号
他们以为三个符号相连是有金币奖励
但没想到下一刻他们发现他们身体互换
然后他们就那样过了一天
甚至当中是谁呀急还是谁觉得这样过下去还可以
对
但是后来突然想到
那我就损失了我以真身跟朋友面对的那种情节
更惊悚的是
那个飞鼠后来直接把这机器给砸了
你知道吗 他
他就
就不想让自己灵魂换回去
等于是他消除一切隐患
但是我漫画看的比你们两个稍微差
差好几卦啊
差好几百画呢是不是
到后来有一个更主片更黑暗展开
还小岛吗
小岛片
小岛片时间是从二零二三年三月月一直画到了二零二三年十二月
它是这个里边的可能是第一个就是大长篇
大长篇就是一整章就讲一个剧情
大家都说黑暗
其实就是从这儿开始真的展露了他的一点儿
真的是比较残酷的地方嘛
我当时想的黑暗还有一个想的就是外表可爱但是很黑暗的
嗯
作品是知道那个来自深渊
嗯
是那个看起来很可爱的角色的大冒险
但是动不动就把什么手都给你卸了
然后做人体实验这种级别了
小岛片就有点这个意思
因为他即使是在这么黑暗的书所谓的黑暗里边
我觉得他
但是他其实每个角色的动机
他们其实本本意还是比较善良的
大家无意之间做了伤害别人的事
然后产生了一种争端
然后这个他们要把这个争端给解决了
其实我们说更黑暗的剧情我们每个人肯定都看过
不管是在动画还是什么都看过
但是我们没有期待在期刊画中
对
因为他之前的那些日常剧情
那些可爱的地方
就是让他的读者还有他的观众对他这几个角建立了太深的感情
而且更多的是一种怜爱的那种感
妈妈什么抱抱
一种特别揪心的感觉
会有一种就是我们现在在讨论奇卡哇的世界观有多么内核
呃
就是多么深层次的内核
多么黑暗
有点儿醉翁之意再久了的感觉
就是我们没想说这回我们本来不是因为这个喜欢的齐卡哇的
但是你要这么说也行
我家喜欢奇卡娃可能最开始都是因为动画
都是停留不下去怪叫啊
有了这层深层次的世界观
好像有了一个对外的马甲一样
当别人提到这部动画的时候
说他们不会再说这是一个日常番
不会再说这是一个可爱的
不会再用各种简单的词汇形容他
而说他是一个还是很多层次的
就是之前说的那个
他的作者就是娜个姆姆老师
应该是很早就可能就有这个意思
他之前就埋了那么多伏笔嘛
只是他可能能他会之前没想真的就是画这么一个把真的把这个完全给展现在你面前
几咖吧能火起来
其实因为大家都说是因为周边嘛
表情包嘛
其实如果他
如果他真的就不把这些表现出来
他可能真的就是一个很普通的和之前的作品一样的作品
我觉得他还是有创作者的那个表达在里边
嗯
就是他不会说是像三丽鸥那些是一个高纯度商业化的一个导向就是他还是想画他用愿意去做的东西
不会说完全
比如说我受众就只喜欢看可爱治愈系的那些情节
我就会画这些
我可能也会希望画一些更有自己的想法的东西
而且他那个他即使这么黑暗
他也就是我们就说这个人鱼小岛片
它里边有一个所谓的一个大boss 嘛
呃
他们打败他的方法其实是给他吃巨辣的咖喱
对
就还蛮搞笑的
其实是看之前就有觉得有点可能大家有些都会接受不了的剧情
但是到最后他们其实是一种特别也是一种可爱的方式把就是解决了这个问题
其实是对
但他主要是我觉得小岛片最厉害是那个收尾
也是当时大家都以为这个事情是结束
这里不能剧透
那他给了一个远景
对
给最后两章的那个那个收尾的故事的结局
那个说当时刚出
刚在twitter 上刚出的时候
好像说整个推特都炸了
读者都没有想到会是这样的一个收尾
对
他给了一个远景
其实在告诉你这事儿没完
对
而且很可能是一个比较惨的下场
对对 那个
那个收尾看到时候看有点毛身上
对有点毛骨悚然的
是的
而且就像是我们之前说的那个奇美拉
它这个设定很早就出现过
是一个小一卷就出来
对
一个小可爱
一个粉色的小可爱
然后变异了
有点像就变成一个长出了什么尾巴什么
就变得特别奇怪
奇美拉是自于那那希腊神神狮子羊羊
对
狮头蛇尾羊羊
然后会喷火
它是相当于一个嵌合体
有些人推测它是来自跟哥斯拉好像有关系呃
哥斯拉
有一座叫哥斯拉大战必奥兰帝
我不知道
你因为看好像是八十年代一部哥斯拉
里面出现有一个就是一个嵌合体
就是融合了哥斯拉基因
植物的基因和人类的基因
哦 铅氧合体
其实特色里边很喜欢用
就是挖出来这个设计之后
是不是有有点带出来他们几个小可爱之后的结局
他暗示了那个奇美拉可能是小可爱变的
而且他变成奇美拉之后还会吃掉原来的他会以小可爱为食人你
而且他是有这个剧情展示的
里边有一个一直被称为那孩子
就那个孩子的奇美的
他是吃糕啊
他是吃了两个人的该这个
但是没有
没有直展展示吃这个画面
但是那个镜头是有表现出是在嚼这个
但我记得他是不是有一个分镜
是 对 是一个鸟
对 鸟飞过去
就是一个特别突然把镜头拉远了
就是一个鸟飞走了
我觉得这个也是挺惊悚的
是的
然后他下面就藏在嚼佼
对 然后这
这是什么概念
就是魔女都是魔法少女变的
就这种几率难大很对
有人会提到过魔法少女效应
对
而且他们不是我们之前说有些地方会涌出食物吗
嗯
他们有一个剧情是那个地方不再涌出食物了
就是小可爱就是被吃掉之后
那个地方又开始涌出食物
对啊对
也 也就是说
他们可能变相是吃自己的同类化成的食物
那但是手工铠刚他完全就不是一个群体了
对
就整个铠甲的那个设定也很奇怪
还没有展开
没有展开
而且他能确定是他们是有等级制度的
高等级的和普通的这种底层的打工凯
当时我看的时候
他有一个叫拉面楷嘛
他开了一个拉面店
叫郎郎
就是二郎 对
因为上个星期我那个初始
他带我第一次去吃二郎
是拉面一番街那个吗
啊
不是一番街
是在那个大望路那啊
那个另外一家的啊
过了几天就看到这个剧情
我还感觉挺亲切
对
而且我们每次看到他们就路过那个叫狼的拉面
他每次都要去吃
我就说的
你说狼的诱惑
对对
他这也设计很有意思
因为阿尔劳拉面在日本就是他的工人嘛
便宜嘛 便宜
量大管饱
够鲜
就是给那种体力劳劳动者来吃的
他们的就是拔草之肉
对
拔草之后就要吃一个
对哦
里面有个世界万东动
我觉得有点诡异
就是它肉是哪里来的
我看的时候老觉得特别怪
它里面有是明确说
比如说这就是猪肉叉烧的
或者那就是鸡肉做的
我觉得开始可能他作者都没想是不是因为他最开始大家吃东西都是那种特别开心的那种吃
他好像世界观还没展开
而我觉得它里边有一个特别
那个广告卖的特别好
就是我们刚说的那个拉面嘛
呃
那个叫什么卡鲁麦拉
对 我
我看当时看漫画
他翻译成是风迪拉面
对 我
我看们两个一起吃拉面
然后突然有一个说小巴突然说风迪拉面不加配料也一样好吃
就是
就好像是那个楚楚的世界是吧
就特别直白的把这个台词词出来
但是完全不违和
就感觉
好
那我们接下来这个这个part 要聊一个我认为这个作品最有意思的一个话题
就是他的粉丝群体
我们刚才说的那个三个主角团
他们每个人的粉丝群体的面貌都不一样
首先我是刷了豆瓣
嗯
刷了豆瓣的那个词条嘛
然后在一众的五星好评次五星好评里
喝多了一星
有很多一星
然后一星
他们的标语都是地雷你时尚单品滚
嗯 这种
当然这里边作为一个词语解释节目
就像请二位解释一下
就是他应该有一个就是专门的解释吧
但我之前俄蝶点写过
但是我忘记了
大概是说他本来是指一种性格
或者是一种
就是大家比如说和一个女生交往之后
发现这个女生的性格很敏感
对
或者很敏感
或者是很不是那么让人容易接近的
她的男朋友就会说我踩到地雷了
对
有一点这种感
所以这是一个如女词词汇
对
这不是一个好他们自称
但是好像后边就因为在发现就这种女生
她们可能有一种妆
或者他们的装扮
装扮会有一个自己的风格
对
大家就就画这种妆
或者 嗯
穿一些衣服带一些首饰的人
就是那种穿衣风格的人
叫做地雷女
对
比如说可能会喜欢穿黑色系的裸妆
嗯
然后比如说他脸上的会把那个眼睛画红
还有因为之前卡西跟我说这个讨论的时候
给我带的是一个
呃 游戏作品
叫主播女孩对重度依赖
然后我就看了这个解说
这个是一个典型的地雷妹
对 有
有点这个意思
但是他们后边也会自称
就是比如说他会教你画地雷女装
对
雷系风格系
对对
就等于说这个词的词义被解构了
然后有点消
消解掉它是原本的还挺消费化的
我感觉就已经变成一个消费主义的一个特征的一个装扮了
就比如说好家风啊
是以前日本的一种常见的风格
像地雷妹的话
你可能比如说在元元素啊或者色果啊这些地方方可能会非常的常见
国内你也会比竟
比如说北京的二次元圣地
别像在喜悦或者说像在西番里我有见到过
就是这种偏地雷系装扮的女生还是挺多的
前两年的时候他们基本上都是喜欢那个有库洛米的装饰元素
在认识上明白
对
库洛米是他们最喜欢的云风格之一
所以为什么会会跟这个作品连起起来
她为什么会这样形容
这个作品是地雷女时尚单曲是被挂件
每个群体就需要一个自己的图腾
她需要一个自己的一个标识
这个群体可能他们会倾向于选这一些觉就是是可爱的
然后有些能代入感
因为
因为库洛米
我不知道你们有没有看过一些库洛米相关的故事
支撑库洛米其实是美乐蒂
你们应该知道
就是那个粉红色耳朵那个兔子那个形象
嗯
库洛米经常被美乐蒂有意或者无意的算是被欺负
比如说强调他吃的东西
或者给他一些难堪的一些事情
就是库洛米其实一开始是一个有点在被欺霸凌的那个角色的状态
后来才会变
呃 邪恶起来
成为一个邪恶集团的首领这样子
库明本身它的外形是一个有那个黑色小有一个小骷髅嘛
然后外形又是黑色的那种样子
酷酷的
然后有点可爱
这个是更符合我觉得像地雷系那种审美
嗯
因为地雷系本身它也是偏这种黑暗像
但是又要达成整体可爱的风格
你看地雷妹的那个外形的话
都是虽然穿的黑黑的
但是身上有很多的蕾丝的装饰
然后蝴蝶系
然后化妆
其是要偏可爱又有一些黑暗的感觉
其实是一个很复杂的一个风格
柔和啊
我大致理解了
好像确实这么一说
跟喜卡拉的某种属性有逻辑
对
就是一个可爱有黑暗
黑暗色彩
嗯 还有一些
就比如说他好像跟侧妹也有关联
因为侧妹跟地雷妹的重合度很高
侧妹
你要看什么侧
我感觉是直接看侧侧
是的
因为侧最早是在微博时候
是相当于个匿名投稿的bot 嘛
最早的时候微博的测主要就是一些比较边缘的
可能二次元群体啊
或者是一些现实里的未成年人
比如说我有时候逛到一些测
是那个家庭关系亲子关系不够好
或者说是在学校里被霸凌的小孩
嗯
他们会有一些测
甚至有刷到有一个什么割腕的测
他们会互相展示自己在手腕上割出各种
不
他不会自杀
大部分他们会在手腕上去割出不同伤痕来发泄那个压力
他们互互相发这个照片
比如说割成心形的
嗯
然后互相什么老公啊
这样互相会喊
然后因为又因为bot 匿名属性
所以会导致大量的投稿去
反正没有人知道你是谁嘛
嗯
所以就会出现一个测的文化
他们有很强的排外属性
比如说他们会叫不属于这个测
但是侮辱这个测人叫萌萌人
就mmr
他们会简称
对
叫萌萌人的话
就意思是你不是我们这个圈子人
然后入入入的
这样子基本上就希望某某人滚开
所以他们是不是某种就是能够一起或共同的喜欢某一类某一个作品
对
就在路人看来
这是一种强绑定的关系
有可能
但是要说他们如何是绑定上奇卡哇的
我觉得这个还挺挺难讲的
这个 是的
是因为我觉得国内企卡哇的粉丝的分布可能更复杂杂
日本可能还还好
为什么感觉更像一个国民性的一个ip 了
我觉得聊到这儿就不得不带入一个这个话题
就是除了在这些异性评论里边
还有一些评论是他确实接受不了这个动画一般
是个宅 对
然后就是说坚持了几集
实在坚持不下去了
觉得太无聊
一开始我也不想看不进去滚呢
对
所以我一直没看嘛
我知道的
红火一直没看
就是我也展现出了某种特性嘛
呃
我看过日本一个机构的调查
调研的结果是七咔哇的男性粉丝占比是比其他ip
比如说那个企鹅或者那个粉红色兔子
男性粉丝占比是最高的
大约占到百分之三十多
其实非常高
是最高的
现在对七咔哇是最高的
就是他的男粉丝远高于其他的ip
百分之三十是挺高了
就是因
因为你刚说说
就刚说那几个
比如说那个库洛米
还有玉桂犬这些
大家都觉得是玉桂狗
玉桂狗
玉桂狗
果跟犬是两个对生物是吧
对
玉桂狗狗啊
好了
就是库洛米和玉桂狗都是地雷系特别喜欢的嘛
但是他们这个里边应该男性的比例应该是更低的
其实就带到一个很主要的一个事件
这个事件也是后来我跟卡西讨论出来了
有这一个一个个冠贯这个逻辑啊
就是名创优品最开始q 到了我们说的那个联名那个快闪店活动啊
名创优品发了一个
嗯
一个算是我
我起名叫做乱起名事件吧
他的一个抖音的官微
然后发布了他联名这次的几个产品
比如说小巴的u 型抱枕
它就会给三个主角起了一个起外号
小巴叫做蓝色兔兔猫
呃
它的那个本来的那个角色设计确实是一只猫啊
乌萨奇叫做疯狂怪叫兔
它过分的应该就是是极一了
极一叫做智障爱哭鼠
引起了群愤嘛
就引起了他的观众和读者的愤怒
愤怒
然后这个愤怒就我现说我的理解啊
我是非常理解大家愤怒
我觉得这个行为也非常不妥当
就我之前跟卡西说过这个形容
呃
一个小学男生在给他的同桌
他想引起同桌的注意
嗯
就取笑他的身材或者是拽他的头发
就是吸引他的注意
他觉得这个取笑的这个外号是你跟我都觉得有趣的
这个官微起这个名字啊
因为另外两个名字蓝色裤头裤头猫跟怪叫兔
其实是好像是他们粉丝最开始从日本代购的时候
他们也会起
就是给每个每个角色起名嘛
好像那个小八是不是就叫什么裤头猫什么之类的
对
但是智障鼠这个原创的这个名字确实是有
有点过分啊
呃
其实叫吉衣智障
有一
有一个群体是这样子
就是也是他粉丝
不是粉丝
是抖音
他们称为就奇咔哇
粉丝称抖音这些人叫云哥云姐
就是他们喜欢拿奇咔哇玩烂梗
就比如之前小巴那个男童那个系列的表情包
比如香兄弟你好香
他们认为这主要是这些抖音乐子人取的啊
嗯
就是奇葩粉丝不认为这个是他们自己内部群体会认同的称呼
然后还有一个很常见国内的那个社交媒体上常见的现象是
是最喜欢是骂吉一
以前是有一段时间是骂乌萨奇
后来是骂吉一
骂乌萨奇是因为经常会说乌萨奇是叫小初生
对
我知道这个是吧
对对
就是很喜欢说乌萨奇小初生
有一些乌萨奇巴就很讨厌这个名字
嗯
然后吉一的话
最主要就是会被吉吉蠢看到吉伊就说厌蠢正犯了
嗯
比较典型是那个动画画不是更新那个睡衣派派嘛
睡衣派派里有一个情节是吉吉他们要吉台表演那个歌嘛
吉一之前练习的还很努力
但是上台他很紧张
对 怯场
然后他当时在表演的时候就是慌了
然后导致整个演出失败
然后吉一当天晚上还哭着睡着了
这个时候很多那个抖音
就主要是抖音上面很多人就开始说看到吉一这样话
我一个吉一妈都厌垂正犯了
然后很多人就说你不是吉伊妈
你只是一个云过吉一动画的人就是内部的粉丝
他们会有对一些称呼会更敏感一些
嗯嗯
等于说名创优品是一个官方行为
后来他也道歉了
但是这个道歉很多人也会认
对
有可能他就是喜欢哇刷那个抖音烂烂梗七咔哇烂梗的人
然后可能官微
呃
官方的运营会认为他能吸引到更下沉的用户
但这些下沉用户未必是能够去给他买单的人
对
他真的会买给他买单的人
他又把他得罪了
对
因为名创刚出那个预告的时候
我当时在小红书上有刷到
刚出预告
名创还没开没开快闪的时候
嗯
出了一些那个产品的那个图和价格
当时很多人就说感谢名创把日股的价格打下来
嗯
然后一个月之后出的这些名创一系列骚操作之后
然后很多人开始说
很多又开始说我还是回去重新吃日股吧
而且还忽视了一个问题
是奇咔 哇
我觉得角色的那个有时候跟饭圈的一些那个心态有点重合
就是因为粉丝都自称什么妈嘛
扒妈或者吉妈这样子
他更像是一个有那种养成或者说一个
呃
就是看作自家孩子那种心态
这样的话
你如果直接称你孩子会智智障的话
大部分人肯定会生气
是想看
之前看到某论坛上他们就在说这个事情
他们说其实只需要把智障改成笨蛋
都会让人大家都会好受很多
对
对笨蛋有一点溺爱的感觉
对
我其实觉得我还挺同意
就会这样说
就是喜欢这个角色
喜欢这个动画
他们也知道吉伊是一个很内向的人
但是他们的喜欢就是要允许这个社会有这样的人存在
是的 才行
这是这是小小存在的最开始说的就是要
对啊
不用他改变
就是你要去接受他
是的是的
好像那些有稍微有点远观的人就觉得应该看一个更没什么么人缺陷陷角色色才ok
对
所以说乌萨奇的粉丝多
也可能是大家更喜欢这种
嗯
不太用操心的角色
他是一个纯粹的嘛
就是一个好像没有那种吉一和小八那种感情有特别大的起伏
然后他是那种完全的就是一个三个人里边的一个吉祥物的那种
有 有点
但是我之前看别的那些
比如说像角落生物者
什么懒蛋蛋
以前很火的那个蛋黄那个
还有比如像luopy 这些
还没有看到过粉丝丝自称麻粉
对的对对
这个是我觉得还挺有意思的一个地方
我觉得是不是因为看吧他的角色
他的设计更
更惹人怜爱
你们有
就是刚才啾佑说的养成嘛
呃 对
就是慢慢有
有进步的感觉
对对
就比如说吉一有一些
有一些话里可能看到吉一有一个成长
会勇
勇敢面对
然后那个会有弹幕
比如说什么什么吉伊宝宝好厉害啊什么之类的
会有一种像那种家长的说的的方对
眼睛一闪闪闪
那高光就可以让人觉得特别
对
就是惹人爱护的感觉
就是这三个角色并没有很明确的带出他们的性别对吧
对 无性别 对
这点也非常好
因为其他的好像都有性别
库洛米是女生
然后布丁狗那个
呃
玉桂狗是男生
我记得是内裤兔
感觉也内对是女生
我觉得可以说到我们相当于最后一个段落了
刚才其实卡西提到了一个特点
就是它那个眼睛闪一闪的嘛
很萌嘛 嗯
我不知道你们是如何看待萌这个文化就是经久不衰的这么持续进行下去的
嗯
我一个朋友说过一个他的想法
因为切嘎巴不是二零二零年开始连载的嘛
那个时候是刚好li 口罩啊
刚好疫情的时候
疫情的时候他觉得可能跟大家在创伤之后的退行性需求可能是有关的
社会的安慰剂有一对是有种电子布洛芬的感觉
现在流行的说法是暖我的尸体暖暖
对 我的尸对
尸体又暖了
还是死的
之前有过很多学者都讨论过嘛
就是日本
他恨不得每一个地铁站都有一个吉祥物
对
都有一个可爱的形象
甚至某一个路牌交警也得给你弄
对
警察察都是要有这这种萌系的形象
象 也
也不一定是可爱的形象
反正得有一个代表的吉祥物之类的
就是他说其实是二战后的一个放生应急的一个表现
让一切都好进入
但我觉得齐开外有一点就是他好像是很熟悉这种取向的
然后所以他才会在这个的基础之上加一些他想表达的或者更深层的东西在里边
嗯
之前上午我还跟卡西聊呢
聊着聊着我突然发现
唉
有一个能串联到的一个我之前看过的一个一个论述吧
嗯
一个日本学者
他在研究御宅组一个词
现在不是挺简单
对为主要就是一没有人提这钱的东西
是的 他 他
他那篇论文也很早
他是九六六年写的论文
他研究的就是什么呢
因为九五年是eeva
对
Eva 刚上之后
他就会开始研究御宅组的演变
然后他提出一个理论
是宏大叙事的凋零
之前的御宅组有点像是内行人都明白
你不说我不说
但是我们都知道
我们喜欢动画
我们喜欢动画的什么东西
对
他用了一个形容式
就是跨越群体之间的联接
嗯
但是在九五年之后
就是因为eva 的出现
把这个御宅族的这个问题带入到了一个动画批评的层面
嗯
但是在之前好像是
就是有点
他用了一个词
词叫封闭群
嗯
因为是一个圈子内的文化
但也这不只是eva 的原因吧
对对对 是
但是因为ev 是一个现象级的动画吗
而且出出了一个就是这种和以前基调都不一样的嘛
嗯
他其实用了一个跟最近还有关联的一个例子
就宫崎骏 嗯
我们现在好像宫崎骏的面貌是跟玉宅宅族是分的很开的
对
是很远离这个群体
但是宫崎骏艺术家
对宫崎骏的一些作品里边
比如说他的那个鲁邦三世啊
对
他其实也用了好早
对 很早了
就是萝莉作为美少女作为主角
对
最近宫崎骏还这样被批评了很多
对
他是萝莉控文化里边的一个节点嘛
是的
他其实是有一些释放一些讨好御宅族的一些元素在他作品里面
是的
但是后来龙猫出现了
老艺术家就有很多评论说他有意的在抑制自己的那种御宅的元素
所以龙猫被评为日本训豹
被评为了很多很高的奖项嘛
嗯
比如说宫崎骏最近上的那个你想活出怎样的人生
我其实觉得也有对应他说的那句话
将御宅族想象力从他的物理世界里放逐出去
最开始雄风容猫有这么一句话
嗯
但其实说到御宅族
嗯
就是关于萌跟消费之间
御宅族有一个它有个理论叫做
呃
清高御宅消费文化知道我消费的这个东西是一个形式上的东西
嗯
但是他愿意相信这个东西是有意义的
怎么讲
举个例子
就比如说我之前跟你们聊天
说我喜欢看昭和的特色
然后卡西就评论一句
他总觉得有人喜欢昭和的特色
有点婆罗门的感觉嘛
嗯 就是这种
其实是符合它的一个自制清高的特征的
嗯
就是在这个群体里边
我们知道每一话都是相同的故事
嗯
正义终将打败邪恶
嗯
然后最后英雄出现把邪恶打败了
嗯
我还喜欢作为一个成人
你好像不太理解
但是他说的意思就是他那个论论述还挺挺长的
他先形容的是美国二战后期有一种动画的趋向
就美国二战后
他各种广告媒体告诉你完美生活应该拥有一个壁橱
应该拥有一个
比如说拥有一个扫地机器人
嗯
拥有一个很好的的可乐什么的
这不就辐射健康设计就福特
他就告诉你完美生活应该是什么样
然后这些人你就不用考考虑其他的
你就像动物一样筑巢繁衍
所以像
像一一样的
就邀
邀请朋友一起去唱卡拉ok
像蝉一样
就蝉嘛
蝉会鸣叫嘛
就聚集在一起鸣叫
像蝉一样你们就一起去玩儿
所以把把这种屏动画
然后他把日本的二战后期形容为一种动画的拟像
就是比如我给你造了一个跟历史跟世界观完全没有关系的作品
这个关系这个作品里边有机甲
有美少女
有各种元素
形成了整个御宅族的一种消费的形成
就是他们不care 这个世界有没有真正的意义
但是他们觉得这个形式是有意义的
就是你明知道消费的东西是一种一戳就破的东西
但是你就是愿意消费
就是宗教啊
这近乎于就是b 站上奇泽克凭二次元就是搓一个疫情三年的那个日本就是所有消费都在往下降嘛
但是是二次元的消费就唯独是不降反升
对
比如说赛马娘的那个游戏的流水超可怕
对
包括国内的一些游戏
在日本和全球都很高
对 嗯
我觉得这个气氛有点像是什么呢
就是咱们都在我们的语言里边假装这个东西存在
有点像是我之前跟三千老师讨论
嗯
说那个中直人嘛
嗯
就聊冬奥会冰墩墩嘛
嗯
然后引起群奋的一个事件就是还做了一次采访
就采访冰墩墩里面的中直人
哦
他是一个普通的大叔
直接露脸了
是吗
直露露脸
那确实
其实这就是
你说就是二二
二十一世纪开
比 比如日常
日常系作品
他们在繁衍嘛
对
大家都知道他是一个就没有危害
大家都知道这个世世是绝对幸福的
然后大家没有烦恼
就算有烦
烦恼也是一些可以在几划之内得到解决的
而且以前他我们都说他是一种更还有现实背景
他比如说会
会以中学为背景
大家比如说一群高中
高中生
就日常那个作品吧
日常
日常是一个被忽视的动画
更早的阿兹漫画大王啊
对
因为他这几天突然又火了
不知道为什么
不 不知道 好
因为那个大阪这个角色
好像是因为
因为托利吗
嗯
还有那个里边的一些
嗯 卡米
就是那个神
那个猫的那个形象啊
突突 我
我bb 站看到好多
就是突然又把它截出来在那坐着创
不知道为什么
就是他们之前还是我们还会说他是
比如说他会设定在一个女校里边
或者就是说
或者是一个学校就人有性别
然后有现实的背景
他们还有一些现实的烦恼
但是到其卡吧
或者说他已经是把现实的背景都给你抽
但是他又把现实一些元素映射过去
对
他把抽抽掉了
然后 嗯
他会把性别也抽掉了
但是他会有一些更现实的
他在这么一个虚拟的世界里边
他们却在打工
他们会在关心自己有多少钱
他且还很可可挂掉
对
还所在一个充满危险的世界里边
好像就进入一种二点零或者三点零的
就是一种更更更怪怪的
对
所以我想问舅舅
比如说现在你在大街上看到有人背比如说他奇卡哇的挂件
有 对
肯定有对吧
很多次你会把它看看作成某种御宅
不会不会不会
因为现在二次元已经是一个年轻人的普遍向消费了
我认为它就不是一个群体了
它是一种这种属性
对
就像我刚跟你说的那个
那个推特人看的那条就是
就是问一个小学女生就是奇卡哇
后边是后边的那些剧情
有一些有一点深度的剧情
你受得了
他说他不看他就不看他其实可能只是因为喜欢这个形象
对
这个形象给他带来情绪价值就可以了
嗯嗯 对
这个我觉得是和ev 又差别有点大
就比像ev 的话
你如果不看动画的话
你很难去真正去消费他的那个形象
可能顶多会觉得明日香可能可爱一些
对 谁
谁会不看就喜欢电成寺
对呀
是这个
所以御宅
其实御宅族它跟比如说买了很多谷子
买了很多周边
它没有正相
我觉得没有很强的正相关度
嗯
从来没有买过啊
哎 我还买
我没买过这个
我觉得以前御宅族是不太消费
所现在的股和以前的
呃
如果都都把周边叫股的话
其实是股是两股是两个概念
以前的股对我来说应该就是手办
嗯嗯
可能就是消费主
主体就是手办和一些
呃
其他的小的周边
蓝光
对对对对
但到现在的话
大家如果一提到到的话
亚克力亚克力
然后巴基
然后痛包
主要应该就是这
还有各种cosplay 的衣服
对
就像我们之前说的那个奇卡瓦
他的娜娜德鲁老师的衣服
它的收入结构五十二亿日元
五十二亿
有五十亿是因为周边
他不只有一亿是因为他的单行板
我们换代以前肯定是作品优先
对
但是我们现在可能是他的形象被放在了更前面
对
不过像海贼也是
海贼也是周边
鼓这些是更高
对
但是大家可能不会因为就是说没看过
就是 对对
就是因为联名那么多是吧
什么都在和他联名
但是大家可能一般都是因为看过动画的
看过漫画了才去购买他的
其他吧
可能是因为他形象太可爱了
大家不用看动画
直接那形象给你端在那儿你就想买
可能有这种感觉
而且这个市场太大
就纳入了很多个
比如说我们刚才说的
其实都是相当于正版的市场
正版渠道还有很多
自己首做
我就是喜欢
那我还有动手能力
我就自己做了
这是一个自制股
自制股了就是挂卡玩具级别
挂卡玩具的
所以有时候能理解像豆瓣那些一星的
呃
评论的人就是他可能还是有一些不喜欢自己的一些东西被有可能是有点像册的那种
感觉我的东西被一些萌萌人入侵了啊
也有可能一一个是这种
一个可能是讨厌很多人来跟风
但讨厌来跟风也不不
不一定
就是也要给这个作品本身打一星还挺怪的
我觉得也有啊
豆瓣不经常有异性运动嘛
其实还有一个理论恰巧跟逆反有点接近吧
就是动画机
它谈到了这种萌是一种数据库的萌
比如说一些元素拥有了
然后你满足了
就可以虚构出来一个角色
其实我觉得这个奇卡巴里边有一个还挺有意思
就是它里边比较接近传统意义上的萌的那种
其实是我觉得是飞鼠
他是那种脸小
大眼大眼睛
大眼睛在闪
那几个主角团其实是大脸盘上面点缀着两颗小闪亮的小眼睛的角色
我觉得这个还挺
你知道还
还请觉得挺新鲜的
我觉得这个形象设计
但是我
我以我见过的
比如说认识的一些年纪稍稍微大一些的
可能很早
就是比如九十年代要接触二二次元的人
他们也很喜欢奇卡哇
这个我觉得是和其他ip 的那个形象的效果是不一样的
我没有见到其他人
比如说他对lupiy 或者说对三丽鸥的那些东西有什么样的感觉
但他们会觉得奇卡哇比较好
你说那个卢皮y 或者说三零六那些
我们很难把他第一印象觉得它是一个完整的作品
我觉得对
我觉得其实开发可能还是有那个有传统作品的传承在那边
怎么说起来有点像是大兵文学文艺的地方
就是说文
文艺
偶像会不会存在
就是说有之前的文艺偶像都是有作品的
是的
是写书的
现在的文艺偶像都是什么
抖音没有作品支撑
所以没有文艺偶像
这个是个完全反过来的过是
是他现在是有作品
是的是的
而且我确实也有那种感觉
就是感觉奇刊哇的受众是很就很杂很杂
对
就是电影博主
嗯
他也在更期刊娃的贴习
他没以前没有这样的热度
就是会是什么兄弟你好这这的的梗
会突然一个作品就爆出这样的梗
就是以这种方式出圈
我觉得很神奇
而且他
他不是完全这个梗盖过了之前的他的作品
他的作品仍然在发光发热
但是我想说
就是这个表情包
兄弟
你们老乡这个表情包是在我没看作品之前就看到过
但是我觉得这个表情包本来就不太好
就是我并没有觉得这个作品怎么样
我是觉得肯定做这个表情包的人居心叵测
有一点 对
有一点
他昨天一个朋友跟我说
他是去年很早就喜欢
他在日本嘛
他在当时在中国加了一个切吧的大群
好像说是一千人的容
然后说那个群里边就有几
几个男的
然后就
呃 对
那个就是口口出一些污言秽语
就是对着这几个主角团就发出
就说了一些
呃 就
就原本我们不可能在
或者说我们完全不会在这种形象可爱的形象上说带有一些成人性相关的话题
对
但是他们就带入了吧
对
其实之前你要说让我找一个相似的例子
我可能找的是彩虹小马
嗯
就是一个完全就是不是给一个成年男性往那方面看的一个动画
但是他们也会能找出就是能这样
但是我彩虹小马在推和拼一地方全都是黄
对对对 嗯嗯
宝可梦也是
对
然后最近前一段很火的那个无戏嘛
嗯
幻兽怕了啊
其实好像也是一个重灾区
对
其实这也管不了你
就是其实宝该该来的总会来
我觉得就这种
我觉得只要你在你小角落里
阴暗的就是阴暗的
大家一个小圈子里
你阴暗的不要影响到其他人
我觉得是也可以接受了
对
他在一个大群里边
对 Ok
我觉得能说说的都讨论了吧
不知道二位还有什么想说的
那你们对后面世界观还有什么期待吗
我对世界观期待
其实我还挺期待的
其实我实最开始
呃
对那个乌萨奇两个变变鬼爪那个觉得得是一个梦嘛
一个梦一个梦
然后变鬼鬼爪觉得挺
挺帅
最新的那个篇章就是平行世界篇
就是小巴在另一个世界变成奇美拉了嘛
这个这一话出来之后
在为那个推特上就爆了你知道吗
就是那个小巴的同人图就指数级增长
就直接就是和那个
因为我们之前那个小岛片是一种是
嗯
有一种生理性的
就是生理性的难受
它是一种
它里边有一些剧情
然后这个是因为是那个另一个世界的吉一就拿起武器对小巴
哇
然后就是一种
就变成一种虐心的你知道吗
就是一种
你就知道奇美拉他的眼神
他变成那种他眼睛变大的那种
瞳孔变成很有点无神的那种感觉就是兽化了
呃 对
有一点free 的感觉
其实当时是极这么内向一个人
吼出一句
吼出一句讨厌你就是
然后小八就愣住了
就是说
就用了两格来给他的那个反打镜头
那个一个反应镜头
就说你
你不会这么说的对吧
就变成一种特别虐心的
然后之后这个大家就都根据这个来创作同人
对对 这个
所以我觉得这个作品其实还就还有有很多可以延展的空间
就
我也觉得他肯定不是之前的那种同类作品
对
我期待他以后能画的更
更难难想象的那种展开
只有一个忧虑啊
这个忧虑可能也是自以为是了
就有会不会有那种比如说罗琳他写的东西反而变成了一种被粉丝群体不认可的哦
作品
海贼也是
海贼也是吧
就是伟田不懂海贼
伟田不懂海贼就是哪张都不懂
奇葩吧
然后后来画的越来越就是黑暗的时候
可能本真的一些粉丝我觉得不会
因为就像我们之前说的
他在最黑暗的时候
他也会穿插很多那种治愈可爱的日常在里边
他一直会把他作品本来那个基调他没有扔掉
因为他作品是靠这种吸引到大家绝大多数数的人的注意
我觉得他应该知道
好
那就非常感谢二位今天聊了两个多小时
聊这个作品很开心
学到了很多知识
每次来聊都是上课
上课
我的师承
两位好
那我们下期再见
哎 拜拜拜拜
拜拜各位啊
T
