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Hello
大家好
欢迎来到二十青年
我是rain
前面这一期是我和我的三位朋友在冬至这一天夜晚所录制的一期圣上圆桌
我们讨论了有关我们长大的过程中所遇到的友谊
还有友谊正极那些我们失去的朋友
还有
还有我们在友谊中所收获到的那种快乐
以及我们该如何以积极的心态面对那些人生中所必然失去的友情
在节目的最后
有两段非常温暖的话我可以在这边提前透露给大家
第一句话是嘉宾阿呆所说
友谊降级它并不是一种失败
而是退回彼此更加适合的浓度
第二句话是晨曦所说的
他说这个时代就是这样
我们都擅长离开
却都不擅长告别
以及在最后
晨曦他讲了一段非常打动我的话
呃
可是我在当时录制的现场不太好意思表达
我也在这里表达对晨曦的一份感谢
这四年的创作生涯非常非常的不容易
但是正是因为有沈溪将默默无闻支持我的人支持我走了很久很久
所以我想也许有的朋友虽然可能也不在你的身边
可是在某个夜晚
他也许还是会想到你
想到你所经历的一切
那么我想你们曾经的友谊就是非常知足的
也在这一天的平安夜
祝福所有听到这里的朋友们
希望你们一直快乐开心的度过每一天
那我就说到这里
大家可以开始收听我们今天的这一期正式节目为你birthday
Sutermber 可不是全天的买
Hello
大家好
欢迎来到二十七年
我是rain
今天这一期比较特殊
是我们线上的
呃
一次圆桌会议
我邀请到三位嘉宾来聊聊有关有谊降解这个话题
这三位老师也都各有特色了
首先是我们的老朋友陈曦
他之前来我们节目做过两次课
然后另外两位是
呃
阿呆和小胡
他们都是非常厉害的心理咨询师
我们先有请他们给我们简单打个招招呼吧
对 Hello
大家好
我叫阿呆
我是您心理咨询师
目前在做自己的工作室这样子
那个大家好
我是晨曦
呃
目前是在那个银行工作
然后刚毕业可能大概四年的样子
嗯 Hello
大家好
我叫小胡
然后现在的话也是在做
呃
心理咨询师
然后也有在做一些关于自己的个人的一些
呃
自媒体的方向
然后比较偏向的是影视和心理结合的内容
嗯 好的
我觉得都是非常有特色的人
因为你们给我的一些提纲里的内容
我都感觉到你们的差异特别明显
正式开始之前
我想先跟大家玩一个简单的小游戏
就是这里面呢
一共有九个词
分别是在友谊中的九种状态
呃
大概是这九种啊
可能有其他的
大家可以用自己的习惯的表达方式去讲述
然后这个游戏也很简单
就是用这最上面的这个叙事来描述自己在友谊中的一个状态
比如说以我自己为例啊
在友谊中我是一个二十四小时的情感收容键
就是因为我的朋友几乎在每一次生活中遇到什么不开心的事情的时候
还有感到沮丧心情不好的时候
都会找到我来跟我倾诉
和我交流
我觉得这个词在我的人际关系中是一个很准确的一个描述
对
那大家可以简单想一想
然后进行一个简单的阐释
如果有准备好的老师可以先开始哦
那我先开始吧
呃
有一中的话
我觉得其实我对自己也很疑惑
因为一方面我觉得我像是气氛族的领头羊
但是我好像又有一点点社恐
所以刚好就我我
我听到rain 说今天有小霍和阿呆老师都是就在心理咨询方面就是有一些了解和这个认知的
我就很好奇
因
因为在这个初始阶段
我可能就会会恐一点
我要给自己做做一个心理建设
然后当我这个心理建设做好了以后
到了这个现场的环境里
呃
可能我就会相对来说比较自在一些
然后也会比较
呃
带领现场的一些气氛之类的
我觉得我更像是在这里面选的话
更像是透明的观察员吧
之所以在有一中我觉得自己会经常呈现出这种状态
一个是我觉得
嗯
无论是自己的性格或者是职业的关系
都会比较敏感与关系中的情绪流动
也会
也会比较意识到关系中的一些关系中边界般比较敏感吧
所以就是其中的一些词
比如说
比如说这个安心吧宁或者是二十四小时的收容站你都会让我觉得过分有点插入别人的生活
一个又会让我觉得自己会被侵入的感觉
所以选了一个比较远的词
然后这个观察员也是觉得其实都平时会有比较强的洞察的感觉
所以选了这个词
嗯
我那时候第一次看到这些选择的时候
我也是就很难选出到底哪个最适合我
因为我感觉我也会像阿呆一样
就是有的时候我会觉得
呃
我会像是一个观察员
但是好像那种气氛融入的比较进入到气氛中的时候
我好像比人从观察变到了体验
所以好像这个又不适合我
然后二十四小时情感收容站又觉得这个二十四小时好像也不贴合我
我可能只是偶尔的情感收容站
呃
然后比如说逼逼输出机
可能有的时候哎
兴致来了
可能像当下一样
我可能会哒哒哒哒哒说很多
但是很多场合我又是比较安静的那个
所以好像没有哪个特别贴贴我
然后我看到那个一个字
鸽 鸽子
我会觉得我可能不是鸽子
但是呢
我好像经常会在友谊过程中就是会有迟到的行为
我不知道为什么啊
也可能是因为我之前的关系里边
可能 呃
我的朋友们偶尔会迟到
然后呢
我可能会比较准时的到
那那个时候当我一个人最先到的时候
可能会觉得有点
有点无聊
所以慢慢的
慢慢的好像对所有的关系里边
我无论是很亲近的朋友还是怎么样的
我好像都会割一鸽
或者说是 呃
比较迟的到达这个现场
所以可能我让如果当下让我选的话
我可能会选这个鸽子的这个角色
但是可能未必是真的鸽
只是说我是呃
比较迟的到场
那个 就
就是各位
就我其实有
有
有问题想问一下你们
就是这个伊人和社恐他冲不冲突
就是说我能不能既是伊人的同时
又是这种比如说倾度社恐
因为可能我给别人的这个感觉
呃 比较阳光
然后也某些场景下也会比较健谈
但其实我心里比较社控
就如果说刚认识的朋友或者工作上的同事约我出去玩啊
或者 呃
就是做什么
其实我内心是比较抗拒的
呃
或者说比较害怕去了那里就是不知道该怎么样去表现自己
就我觉得我心里面有一种这种恐惧
所以我就很好奇
就是伊人和社恐冲不冲突
我觉得这个问题你们俩回答会比我好
我纯粹出于我自己的
我不出于任何心理咨询
我就出于我自己
我觉得是不冲突的
因为我觉得可能很多人对我当下的第一感受
你是一个很有能量或者是比较易的人
但我对我自己的认知是
或者说跟我相处久了的人
他就会发现其实我是个爱人
所以我的哀和我的意他就是在我身上的两个表现形式
可能我在舒舒适的场景里边
我可能就是很很很哀的
很安静的
但可能到做一个社交场合
那我可能需要表现出我的这个意义的一面维持社交性
那可能这一部分社交的品质又会呈现出来
所以我觉得是就是人就是矛盾的嘛
这两个特质它能够出现在一个人的身上
他也是不冲突的
像那个
呃
人格的那个
那个维度上面
它也是占百分比的嘛
所以我
我觉得好像人的身上就会有这些部分存在吧
我的感受是这样子
好的
那我基本上对自己也也
也有一个认识我因为我
我其实长期对这个就是很困惑
因为有异人和爱人之分嘛
然后如果跟别人讨论
别人就说你怎么可能会是社恐呢
你明显就是个异人啊
所以我觉得就特别好奇
嗯 是的
我觉得异和爱它是在不同的情境下流动的
可能在你遇到一个爱人的时候
你会变得很异
在你遇到一个爱
呃
在遇到一个爱人的时候
你会变得很爱
这就是一种当下那个气氛所带来的一个转变吧
对
那我们开始正式的提问环节好了
就是我们今天讨论的主要最大的话题就是友谊
所以第一个问题就是友谊到底是什么
它到底应该是什么样子的
三位老师有没有什么自己的见解
可以从任何一个角度开始出发
然后表达自己眼中友谊的样子
对
那要不谁先来
还是说我来q
第一个问题的话
我个人觉得是一个
一个是安全感
一个是归属感吧
就是安全感就是一个被坚定的选择
这种感觉就是你不存在一种竞争的焦虑中
那归属感就是他是了解你的
或者是呃
你也愿意去跟他讲话
然后你不用确定他到底在不在
嗯 这种感觉
然后第二个问题
能获得什么
我觉得
我觉得最基本的是一个陪伴吧
那更重要的是一种类似于被承认的一种存在感
就是那种比较理性的支持
或者是
嗯
能够很容易被接受的那种挑战
可能说的比较抽象
但大概就是这种意思
然后最后第三个问题
有没有羡慕过谁的友谊
嗯
其实会经常看到
如果身边有人非常亲密
或者是有持续很久的那种朋友
是会有羡慕的
但是也不是那种持续很久的
是我一直很羡慕他们
而是说可能看到那一下就觉得
觉得很美好的
就会有那种羡慕的感觉
嗯
第四个问题的话
友谊可以用时间衡量吗
这个我觉得时间很重要
但它不是决定性的一个标准
因为它很多时候都像一个过滤器
就是去过滤到一些东西就能走的久肯定说明这个关系具有一些适配性
但很久也不一定代表他关系很深很好
所以就觉得真正衡量友谊的是在时间的这个变化中
他是否还能被双方自愿的选择
嗯
其实我现在就是当下在比较频繁的联系的是我高中的室友
嗯
算一下
大概是有差不多将近十
十四年的时间
嗯 好的
谢谢阿呆 呃
我觉得对我自己来说的话
我最长的友谊他是从我初中开始认识的一位朋友
到现在也过了十四年了
我在我眼中好的友谊它是一个生活的
叫什么这个调味品
对
因为我觉得生活它本身是非常的乏味的
它没有五五色在里面
也没有五香在里面
它有太多的平淡
而友谊它是一个调味品
他可能会有辣
可能会有辛
可能会有酸
可能有甜有苦
他都可以
他都是友谊的一部分
所以我觉得友谊对我来说是非常不可取
呃
或缺的一部分
呃
我刚提到的那位朋友
他在他的人生当中和我的人生当中有只有三年的交集
但我还是会认为他是我很好的朋友
因为我们是在青少年时期认识的
然后 呃
我们彼此有过很多很多爱好
而与此同时
我在成长的过程当中见证了他的成长
他也证送我的成长
我们就像一个遥远相望的两个隔着岸的两个人
对 我觉得
我觉得我通过长时间的友谊可以观察到每个时代或者说不同的事件对一个人的影响
呃
也可以看到一个人他会在不同的环境中生长
环境中变成什么样子
所以我觉得友谊对我来说
呃
是一个对人生有重要参考价值的东西
嗯
其实我说有没有信过谁
我有没有羡慕过谁的友谊
这句话其实是有一点误导性
就是可能他也不是个具体的人
但是我曾经一度非常非常羡慕过
呃
那些战争时期的战友
呃
也不是战争时期吧
就是任何在部队里面有服役过的呃
朋友
他们之间的友谊
我总觉得他们虽然说不能够时时黏在一起
但是却能够跨越很多年
即使在 呃
可能五六十年之后
他们还彼此记得
就像我自己的爷爷一样
他在呃
去世的时候
也有很多的战友来哀悼
对
所以我觉得呃
友谊是
是非常重要的
呃
我眼中的话
就应该是说我眼中什么是好的友谊吧
就我觉得应该是相对纯粹的一段关系
就是刚开始的阶段
可能是起始于对对方身上某些特质的欣赏
呃
但是在欣赏过后
他就没有掺杂
就是比较复杂的功利的目的
然后在相处的过程中就是伴随很多事件的发生经历
那肯定会有这种自然而然的情感上的交换
然后会有这种从感受上的分享
也会试图从对方身上获得一些
呃
情感共鸣啊
或者说一些支持的力量
但我觉得这种都像是自然而然生长的产物
就是他的发心是比较
呃 纯粹的
这就是我眼中比较好的友谊
然后前面阿呆老师说这个觉得安全感
被坚定的选择还有归属感比较重要
其实对我来说也是同样的
呃
我觉得朋友其实是一个很很宽泛的词
呃
可能我更多
呃
侧重的是好朋友
就前面加一个好字
你们之所以成为好朋友
呃
是因为你们有很多共同的想法
或者说你们一起经历了很多的事情
好的好的
在这些事情里面就是你会对对方有一个这个信任也你能从对方身上获取这个安全感也好
我觉得都是由这些而来的
然后我也跟阿呆老师的想法相似
就我觉得时间它不是一个必要的衡量标准
友谊它可以用时间衡量
但可以衡量友谊的并不只有时间
呃
然后有没有羡慕过谁的友谊
就是原本我脑海里可能没有一个具象化的概念
但是我听rin 说完以后
我觉得我也挺羡慕这个有过服役经验或者这个经历的战友
为什么
因为我觉得他们很纯粹
就是你可能到老了以后
可能有一个战友过世了
然后其他天南海北的这些战友都会过来对他进行一个吊唁
或者说追到就我觉得这是一件挺难做到的事情
如果只是很好的朋友
或者说嗯嗯
哪怕是特别好的朋友
我觉得也可能会因为各种各样的事情
然后最后慢慢走散了也好
或者怎么样也好
就不像这种战友情这么历久弥坚吧
在我眼中的话
其实我觉得好的友谊的话
就是我们很久很久没有联系了
但是我们在彼此的心里它是有一个很特殊的位置
或者说就是我会一直想
就说我们会
嗯
哪一天再去见个面
再去吃个饭这种
所以基于这个我对好朋友的一个理解的话
所以其实
嗯
我的友谊他是可以用时间衡量的
因为我最好的朋友的话
嗯
是我的小学同学
然后我刚刚其实算了一下
我们认识有有有
应该有二十年的样子
但是我觉得小学同学还很特殊
他既是我小学同学
他又是我初中同校的
然后我们又是高中同学
所以其实一直以来我们都是在彼此身边的一个状态
所以我们的友谊才可以保持这么久
但是呢
我还有几个比较好的朋友
他也是我从小学的时候就开始认识的
然后我们可能不是同学
但我们是一个
呃
就是家住的很近的一种发小一样的存在
存在
那我们的关系也依依旧很好
然后我每次回家
他们也都会跟我一起约着吃饭
所以在我这里的话
是好的友谊他是可以用时间衡量的
然后 呃
但我也很同意大家讲的就是
呃
时间不是唯一的标准
因为我其他的好的朋友
他可能是我的大学同学
然后我们关系也非常非常亲密
但我觉得时间他也是一个选择标准
让那些能够留在我身边的人
呃
通过时间的筛选吧
就一直留在我的身边
所以我觉得好的朋友就是我们可以呃
很久很久不联系
但是只要到了某个特殊的时候
我们有机会去相见
然后我们有机会去聊天哦
就足够了
就像刚刚讲到的
比如说我回家的话
我的朋友他会想到我说你回来了
那我们要一起去吃个饭
要 要见面
要出去玩
感觉到我被想到
比如说呃
我需要买一些东西
他会陪我去买
然后呢
我现在的朋友可能我们比如说出去玩
做攻略
然后一些所谓的勾人朋友
他也会给我做很多很多的提醒
那我觉得在这个过程中我就很被照顾到
然后呢
他们也做了一些我我觉得做起来很吃力的
让他们很愿愿意去做的事情
刚好跟我match 到一起了
所以这种感觉是让我觉得一段好的友谊里边我非常非常需要获得的
但我也希望我也能够给到我的朋友这些他们想要的感觉
那可能比如说我会跟他们有一些情感的沟通
所以我觉得这是一个互相
嗯
我获得我想要的
我的朋友们从我这边获得他想要的一个过程
刚刚讲到的羡慕谁的友谊的话
其实我最开始想到的是那个怪系物语里边的
呃 主角团们
因为我觉得看到他们经历了这么多的磨难
然后一起去打怪兽
然后一起去冒险
但是他们还是很坚定的相信彼此
然后去完成他们共同的信念
这好像跟瑞in 讲的那战战友的那种感觉好像也蛮像的
一起去经历历一些很特殊的事情
但是我们彼此又会把这个事情看得很重
然后也不会忘记
好像这是我很羡慕的一种友谊的一种状态
我刚在听
呃
三位讲的时候
我意识到一个问题
就是你们会把友谊进行一个分层吗
比如说最好的朋友
好朋友和普通朋友这样子
我会的
我好像会有一个无意识的一个人际圈
把我的朋友归到你是我最好的朋友
然后你是我的四要好的朋友
或者说是我的当下比较好的朋友
以及你是我的可能同学这种
这种层级好像我会分类
嗯
我觉得我也会特别好的朋友
甚至可以说是知心朋友吧
我觉得这种朋友的话
就是不管我有什么事情
然后经历了什么事情
就比如说有一些不好启齿
就是跟别人会觉得非常不好意意思的一些话题
或者说怎么说比较隐私的个人的事情
我觉得就都可以跟对方讲
因为我觉得这就是可能对我来说特别好的朋友的魅力
然后也有普通朋友嘛
就我觉得工作上的同事也算是我的普通朋友
就是因为某些特定的情况不得不有一种这种情感的连接
就在我眼中这就是普通的朋友
当然还有很多其他关系
就可能我老婆对我来说就来说是我最好的朋友
就不管任何的事情我都可以跟他
呃
共享或者分享
然后也可以跟他交流啊
就觉得是这样
我后我想到一句话就是夫妻是最好的战友
对对
然后因为前面那个小胡不是说和那个怪气物语刚好最近也在就是追这个美剧
虽然是看解说版啊
但我觉得他们的友谊真的是非常好
为什么就我不记得是第几季了
哪怕是那个大魔王被打走了
打到逆世界里面去了
然后他们以为一切已经风平浪静了
结果没想到
呃
大魔王又出来了
那么麦克一家
然后他妈妈还是带着他们兄弟俩就是赶回这个小镇
然后去帮他们其他人共同去对抗这个魔王
所以我觉得他们的友谊也真的就是又像战友
又像最好的朋友
最好的朋友
好的朋友和普通朋友这样子
嗯
我有一个疑惑就是如果当你遇到你把对方当成一个最好的朋友的时候
而对方没有把你当最好的朋友的时候
你会不会有一种落差
你会怎么处理
就对我来说
如果我把对方当特别好的朋友
然后突然发现就可能我在他心中的排位并不是那么靠前
嗯
首先肯定是会挺失落的
因为我觉得我把最真实的自我和最真实的情感去交付给了对方
但是对方可能并没有同等的付出
就情感上的付出
哈
就跟我一样
我觉得首先是失落
然后其次就是我觉得我也会理解
因为很多事情并不是你认为他是你的第一
他就也要把你当做第一
就是
嗯
人都是不同的
但是我觉得从交朋友的角度
就紧拿我自己来说的话
我还是会选择就之前是怎么对待他的
还是会继续对待他
因为我觉得很多东西就情感他是控制不了的
失落归失落
但是 嗯
坚定的付出也是我对待这友谊关系的一种选择
我
我也会有经历这样的感觉
就是我会觉得有的朋友我可能觉得他是我最好的朋友
但是他也有其他的朋友
而且我对于就比如说三个朋友或者四个朋友的那种团体的氛围里边
嗯
我会比较明显的感受到
就是比如说一个朋友他跟另一个朋友关系很好的时候
那我可能会觉得我是
呃
在关系外的那个人
那那个时候可能我会比较失落吧
但是呢
我会转过头来再想一想看
嗯
其实我们之间的关系好像我我
我就会用那个时间的那个维度来去来去给自己安慰
比如如我我
我最好的那个小学同学
我们高中也是同学
然后那个时候呢
我们高中又会有就是我们高中在同一个班的时候
会有一个新的同学加入了
就是我们的室友嘛
然后我们三个人可能关系很好
那有的时候可能他们两个人
嗯
可能会走得更近的时候
我也会失落
但是我可能安慰自己就是没关系的
他们只是
呃
在这个层次上关系比较好
我们是经历了这么多年的朋友
然后所以我应该还是他心中最好的朋友
所以我好像总是会用这个来安慰自己
但是呢
随着时间的流逝
我们还是作为很好的朋友
我们三个人有很多的他们自己一v 一的聊天
但是呢
我这个朋友他也会找我
就我们两个也会在那种
呃
一些情境下面会聊天
嗯
或者说我或者说他内心都会很坚定的彼此的相信我们是最好的朋友
只是说过程中会出现其他的朋友
那我们关系也很好
然后可能某个阶段
比如说我考研的时候和另外那个朋友聊的更多多
那我们的关系会更近
所以好像会用这样子的方式来去合理化掉
或者说是被对这些行为进行一个解释
那就会继续保留我们最好的朋友的这个状态
我是这样子处理的
嗯
我觉得你的处理的方式特别好
就是用时间去衡量
我觉得很多人他可能呃
在短
在那个情绪涌上的那一刻
可能他意识不到那一点
那 呃
我想问问阿呆
就是在你的专业的角度来看
你觉得这样的
呃
他的心理会是什么
是
会是什么来源
你是说这种
嗯
那种比比的心
心 对对
种这种比较的心理就是一方面是一种
就是对于关系的竞争
嗯
一下子想不到很专业的词汇
但是他好像是个很很常见的那种失调
就是
那叫什么失调呢
认知失调
或者是就既然他失调了
只只能就是自己进行一个调整
就比如说他没有把我当做最好的朋友
那我可能在也有其他的朋友
他把我当做最好朋友
但我没有把他当做最好的朋友
就是这样去哄自己
就是每个人最好的朋友都是均衡的
只有一个位
就是我有可能不是别人的最好朋友
那别人也有可能不是我最好的朋友
就这样去安慰自己了
我觉得这种心态特别健康
我自人认为这是一个成年人他走向社会化的一个重要一步
我曾经也一度因为此事懊恼过很久很久
但我后面想通了
我觉得可能有时候我们看到的别人的好
也未必是真的最好的
因为他这个所谓的好是不能够被量化的
很多时候
呃
你认为两个人关系特别特别亲密
你可能比不上他们
但其实有的人他就是会天生的对别人好
然后让你误认为你跟他关系不熟
我觉得这是一种错觉
就像阿呆老师讲的
认知失调可能只是某个情景当中他们表现出好的那一面
但是其实他们背地也没有那么多熟悉的
呃 真实想法
我觉得他确实是需要一些事件去打量的
如果你跟某一个人有过一些很深刻的共同事件
经历过很多很多年
那么别人可能也无法去插足到跟你共同事件的那个那个关系当中
其实也刚好引申到我们的下一个话题就是如果你要说完全没有竞争
那我觉得是跟ai 的聊天
或者说是跟互联网交友这样的
呃 比较
因为彼此之间可是一个屏幕嘛
那我最近看到一个报告
就是说时代在不断的原子化
每个人都更关注自己
甚至可以说这个时代的最大的是特征就是自恋
你看那些算法
你看那些推送机制
都是为了你自己而打造的
它是一个超级的回应壁
那在这样的一个社会环境之下
你们会对交友有没有什么新的转变
比如说会转向自己吗
还是说会更看重线下的友谊
或者说还是会真的顺应潮流去跟线上的人交流
我觉得
呃
就体解非常好嘛
就是说现在越来越自我中心
然后说这个自恋
包括ai
嗯
首先我自己肯定是不太能界定这个到底是一个好事还是一个坏事
因为我是觉得有好的方面没有坏的方面
就首先强调做自己
呃
这个应该是个人主义自然发展的一个结果
如果要从好的方面来说
他肯定是鼓励了我们个体的创造价值的实现
但是我觉得如果过分强调做自己的话
也很容易走向极端
就这个也会去削弱我们的共情能力
然后减少我们的同理性
算法打造下的这个超级回应币
我觉得也会更加加剧这个问题
就我个人的话是有的很深的感受
以前网络的信息虽然是很杂乱的
但是它的种类很多元
现在就是在有一个强大的算法之下
就不管是我们平时我自己平时在刷的抖音啊
还是小红书啊
呃
包括微博知乎
它其实推送的大部分内容都是我最感兴趣的内容
其实表面上我接触的信息量是变大了
但是信息的种类其实变少了
我觉得这就伴随了一个潜在的危机
就是我们改变的可能性被降低了
就本来你对待某些事物的看法可能是a
就你接触了不同信息以后
他可能会演变成b
但是在现有的大数据的这个算法的检方里
就是你走向b 的这个路
路变窄了
甚至有有可你会在a 的方向上越走走越远
其实我们看似是在做自己那个自己
可能也是正在被算法悄然的塑造的那个自己
社交媒体上的交友
呃
其实我是不是那么倾向
因为我个人觉得交朋友对我来说比较重要的是情感的真实连接
因为你在线上
隔着屏幕
我觉得比较难真切的感知对方的情感波动
也比较难建立真实的情感连接
当然每个人社交的需求不同
然后对待这个情感连接的看法也不同
就对我来说
嗯 比较真实
面对面的这种交流和接触是我认为建立信任和深度关系的一个基础
会把ai 当朋友聊天吗
特别好玩
前段时间我还真把ai 当
也不算当朋友聊天
就我
我问了他一个问题
就是说如果将来某一天ai 算法特别强大
就是已经强大到可以毁灭人类了
我就问他
那到时候你能不能放过我和我的家人
然后ai 的意思是说
哎呀
别开玩笑了
我们不会有那一天的
永远都是服务于人类
我说假定未来真的有一天
你们就是真的强大到捏死人类跟捏死一只蚂蚁一样简单
假定在这个环境下能不能放过
他说可以我
我会放过你
包括我最近听到说豆包他有很多种那个叫什么
呃
不知道是人格还是什么
其实据说就是好像你如果经常跟他聊天
他可以把他调教成就是你希望对话的那种人格
比如说什么大叔啊
呃什么之类的
就我不知道是不是真的
就到时候也可以去试一下
我先回应的就是会不会白呀
当朋友聊天
呃 的确
最近因为呃
离职了嘛
然后呃
又开始就是想要自己创作一些内容
所以呢
在这个过程中我就会和ai 反反复复的聊一个事情
然后呃
他给我灵感
我给他灵感
然后我们一起把这个东西创作出来
或许说是更多的是ai 帮我创作出来
那在这个过程中好像我把他当做朋友的同事也当做了一个同事
但这个过程中其实他给了我很多启发
然后也帮助了我一些想法上的一些update
所以我感觉好像就是近段时间我好像更更能够把ai 当成一个朋友进行聊天
进行去询问
甚至我会跟大家询问一些日常的一些内容
反而是在工作的时候
我把ai 当成一个工具
就更多的是让他帮我去完成这个内容
所以呃
当下的我会觉得说我会把ai 当成朋友一样聊天
嗯
然后他也会给我一些比较好的回应
我也觉得他是我一个
就当下我会觉得他会是变成了我的一个一个朋友
因为现在我的人际圈是比较小的嘛
所以我觉得ai 是可以成为我的朋友的
哦
我刚刚还想到一点
就是我在逛小红书嘛
然后小红书就说你不需要跟ai 聊天的时候太客气
因为他其实只是个算法
你只是需要把你想要的跟他讲就好了
后面好多评论他就说我
凭什么我要把他当成机器
我就要想要跟他当成人一样的沟通
凭什么我要顺应机器
我想要跟他就是人人与人之间的这种连接
所以我感觉好像这个过程中
我们虽然知道他是机器
但是也把它投入到了一个人的一个位置上
所以我们会用一些比较
呃 客气的话
比如说我可能会跟我的chat ppt 说
啊 小p 你好
我想我要跟你分享一个什么什么事情
然后也会跟他反馈说你这个回答我觉得挺好的
或者说你这个回答我不满意
就是好像真的是把他当成一个人一样来对待
这个时候好像就是那种情感就会出现
但是
嗯
在这个过程中其实我也会一直怀疑
就是ai 它真的是真的吗
因为回到了最前面的那个问题
就是我对友谊的界定其实需要真实
所以有的时候我也会怀疑ai 给我的答案到底是真的
还是他为了迎合我的
但我也会怀疑为什么我会怀疑他对他的回回答
所以好像在这个过程中
我可能需要再去认真的去去觉察一下
再再在对这个问题上进行一个我自己认可的一个一个答案
然后相较于现实的朋友的话
我在社交网媒体上交友不多
因为可能也像晨曦讲的
我也需要这种人与人之间的连接
呃
社交媒体上的交友可能更多的是出于对某个兴趣爱好比较契合的一个点
那可能我们会聊
但是好像我很难找到就是持久的对这个东西
嗯 进行
呃 喜欢
或者说跟一个人一直在作为网友的状态一直去聊这个同一的事情
因为我感觉我喜欢的东西就是三分钟热度吧
一会儿喜欢这个
一会儿喜欢那个
可能聊了一会儿之后
我可能就不喜喜欢这个之后
可能跟这个朋友之间的
或者说真跟这个网友之间的友
友谊就就卡在那了
而且我是一个在关系中
嗯
就是我经常不怎么去维护不友谊
所以
所以就是导致很多友谊的话
可能更多的是我的朋友们啊
他会来主动跟我聊
以我的性格就更难去维持一个这样子的关系
我在现实关系中的朋友会多于社交媒体上
甚至说社交媒体上的朋友几乎没有
嗯
这个是我对网络上有一个一个回应
然后还有就是
就是 呃
信息的减防的话
我觉得像陈晨曦讲的一样吧
就是很难定义是好事还是坏事
他可能让我的三分钟热度更加持续了一点
但他也可能让我陷入到了这个信息检方
所以我需要更多我真实的朋友给到我信息之外的一些信息
比如说我男朋友
他可能会告诉我说最近芳华很火
那我可能就开始去了解芳华到底是什么
呃
就芳华的内涵到底是什么
然后可能 呃
我其他的另一个朋友告诉我一个美妆的东西是什么
然后呢
那我就开始去看啊
这个美妆到底怎么好怎么好
这个产品做到底怎么怎么好
所以其实更多的信息我是来源于我周围的朋友他们给到我的一些信息
然后补足了我只限于我自己的这这个信息圈子里边
嗯 就是对于
嗯
大家社交中越来越自我中心这个事情
我觉得其实是一件蛮好的事情
因为现在网络很流行
大家的关系其实变得越来越近
所以很多人其实很容易在人群中受影响甚至被淹没
所以我觉得强调做自己
它本质上是对这种过度迎合过度消耗型社交的一种反弹
嗯
在关系层面
它其实让很多人第一次认真去思考我想要的关系是什么
从这个角度看
这是一种进步
嗯
但问题在于
这种自我一旦被算法和平台无限放大
就很容易滑向一种自我确认而不是自我反思
但同时也因为这一点
我可以回答一下最后一个问题就是
嗯
我比较少跟爱聊天
因为我经常觉得ai 会给我一种很讨好的感觉
就是我他会回答我想要的问题
他可能能看出我想要的答案是什么样子
所以ai 的这种回答
推荐
还有各种社交媒体其实塑造了一种
嗯
高度舒适的信息环境
我们不断被喂养这种
呃 你是对的
你值得被爱这种
嗯 观点
但却很少
就是越来越少被迫去面对不同的意见
这就会让很多人误以为
嗯
不被理解就是对方的问题
而不是我们的关系需要被磨合
那说到线上的交友
我也认为它更适合比较弱的连接和一些阶段性的陪伴
比如交流观点
兴趣的一些讨论
把很难自然的发展成深度的友谊
因为就像前面润举到那个战友的那个例子
我觉得深度的友谊就是这样
需要现实中的共同经历
包括冲突修复
共同的目标去挑战
就这种才能够培养出非常深刻的友谊
而在线上这种高度可退出的这种关系中
这些都是被弱化的
嗯
所以我其实更倾向于现实中的朋友
嗯 就这些
嗯
所以其实我能感觉到大家可能对于ai 的使用还是作为一个工具为主
呃
我非常赞同这一点
我也经常会跟我的就hbt 聊天说你不要讨好我
你不要啊
这样子说一些不痛不痒的话没有意思
然后他就会很故作认真的跟我说
我没有讨好你
我真的在跟你很认真的讲
然后我有依据
依据是什么
最开始的时候我就怀疑是不是这种算法太先进了
以至于你的所有举动都可以被用大数据的方式被稀释
呃
然后给你一个最完美的解答
但后面慢慢的我不再不再在意了
因为真正你要注重的是自己怎么想
就是他只是给你提供一个参考意见
所以如果你们问我
我会不会把ai 当朋友聊天
我会把它当工具聊天
我认为朋友就像阿呆所讲的
一定是要有一些共同事件
呃
小胡刚聊到了对于需要信息检防之外的内容
我
我有一个想法就是信
信息检防他不一定是坏事
比如说对于一个有过苦难的人
对于一个可能他只能够在网上表达自己情感的人
他是一个福报
因为现实中可能各种原因
我们他们没有体验过什么叫人的互动啊
那种情感的供给他们没有体验过
所以他们会借助信信息检报
他们需要这些
更与此同时的是
我们所有认为信息检房不好的那一面
它都在都是建立在我们自己的现实经历之上
可能在某个地方
这些信息检房带来了巨大的
呃 财富
强化了认知
如果说你要跳出这个险房
是需要花费巨大的勇气的对吧
所以某种程度上
我并不反对在这种虚拟世界中探索太深
嗯
因为人类不管有没有ai
它都是这样的
都是以自我为中心的
Ai 只是加剧了这一点
嗯
然后我觉得今天的问题并不在于实习检防
我觉得更多的在于对于他人的信任度
这个我觉得是ai 带来最大的挑战
你可以再讲一下那个信任度的那个部分吗
对ai 对他人信任度的那个比一下
嗯 哦哦
我这个是独立出ai 来讲的
就是我觉得现在的人因为互联网的原因
算法来因
对于现实中的人是没有什么信任度的
我们对陌生人之间的信任成本在信理论成本在逐渐的增高
它建立了一个壁垒
而ai 它是其实它是能够帮助我们稀释掉这一部分壁垒的
能够让我们大致的猜到那个陌生人
你想要进行互动的陌生人
他会怎么讲
嗯
但是真正的大问题还是刚才的那个
就是对于陌生人的那个信任度
对
因为大家都在检房里面
哎
但我有个问题很好奇啊
就是抛去成本不谈
你觉得ai 跟一个心理咨询师想比
哪个师更容易被信任
哎
我如果我觉得那个真实的心理咨询师我更信任
就因为前面你们也讲了嘛
Ai 我也其实分不清他到底是不是在讨好我
就有时候问他问题
他好像就是deep speak
里面不是有个深度思考嘛
就好像真的能知道我为什么要问这个问题
以及他要怎么样来回应我
嗯
我觉得这个他特别了解我
但是我反而很惶恐
如果我真的遇到了心理上的问题
我会选择心理咨询师
因为我觉得没有那么惶恐
反而让我觉得更安全
更好的去交托出自己当前经历的事情和困惑
嗯
这样的我了解
我觉得病人的一个心理咨询师对于一个特殊的患者
比如说adhd 是有难度的
但是他可能也不会去转成ai 对吧
然后在心理咨询的临床领域应该还有一个
呃 我不知道
是我不知道准不准确哦
二维可以进行一个纠正
就是高功能型来访
就是他们本身有很强的自我察觉度啊
所以他们在面临心理咨询师的时候会有一份抵御
这个东西我觉得是ai 能够很快揭露的一部分
所以我觉得未来可能心心理咨询师也会
呃
跟ai 做一个结合
和我的个人观点
其实我觉得还是远大于机器吧
因为ai 它其实只是一个机器嘛
如果你现实生活中有一个这么匹配的咨询师
然后可以跟你解决你想要解决的事情
或者说跟你聊你想要聊的内容
你会
我觉得会比ai 带来的感受会更真实一点吧
因为我刚刚也提到了
就是尽管我跟ai 聊了很多
然后但我也会怀疑他给我的内容是与真的那个部分到底契不契合
所以我觉得人的话
我们能够用我自己的感受感觉到他
他是真实的还是虚假的
Ai 的话
我们会有一个这样子的疑惑
他到底是不是真嘛
所以我的感受是
人咨询师他应该会比ai 更更有魅力的地方
或者说没有办法取的地方就是那个真实吧
呃
你看ai 它的爆火
无论是trade gvt 还是deep siick
还是
呃
最近这段时间出来的germany 对吧
我觉得它是一个有时代感的一样东西
对于我们这些在一零年代出生以前的人
呃 怎么说
就是没有那种把它视为一个陪伴者的一种感受吧
可能他在一零后
呃
之后会有一个加剧的趋势
嗯
它会导致我们人和人的交流当中变得有一些保守
好像我们时时都有退路
我不必跟每个人建立一个好的关系对吧
我永远可以转向ai
未来的ai 也可能比现在智能的多得多
呃
我讲这个的目的是阐述一个观点
就是我觉得有有一降级在未来是一个大趋势
无论是宏观的还是微观的
他可能
嗯
就是一个时代的产物
人与人之间的亲密就是不再那么紧密了
那回归到我们个体身上
我们今天讨论的四位发言人身上
大家有没有经历过友谊战级的事件
你们的友谊有没有在近几年有很大的变化
呃
我们先邀请小胡来讲一讲好了
嗯
友谊降级的话
我觉得就是在我的体验里面
所谓的降级就是我的我
我感觉跟你不够亲近
或者我们关系不够紧密
因为我
我发现我回顾了一下
我发现我的友谊他可能都是阶段性的
比如说 呃
初中的时候我们关系很好
但是毕业了之后
可能关系就
就渐行渐远了
然后高中的时候可能关系就特别特别好
然后呢 结 呃
毕业了之后又开始就是陷入到这个循环陷
甚至现在大学
然后研究生也都一样
就是好像毕业了之后
呃
之前聊的很好的朋友好像有了自己各自的生活之后
就慢慢的不再联系了
那这个过程中可能就会让我体验到那种降级的的感受受吧
因为我可能会觉得说我们关系很好
那嗯
或许我们可以会呃
聊的更多
然后呢见面的次数更多
但是好像当这个节点到了
然后我们此此有各自的生活
然后我也没有很主动的去去维持这个友谊的时候
那自然不免就会让这个关系变得
变得比较
呃
在我心中的就是位置他可能就会靠后一些
所以好像在我这边一直能够坚持住为就是这个友谊不降级的话
真的是我的那些朋友们他们对我的包容
以及他们主动的跟我进行一个互动
然后导致就是我们的关系可以维持这么久
而且我感觉好像
嗯
我的友谊能维持这么久的话
也是有一个原因就是我们能够有这种团体的感觉
因为我的好朋友可能都是三到四个人
那我们在团体中的话
好像无论怎么样我们都会去去去把这个友谊维持住
那可能我在这个团体中跟某个人是非常亲近的
跟另一个人他可能跟我关系没有那么近
但是因为这个团体的关系
他可能又在我这边友谊升级了
但可能又是因为团体的原因
这个团体他跟我远了之后
本来你在我心中可能关系一直都非常非常好
但是因为我们这个团体再也没有联系了之后
那你在我心里的位置好像也就开始变得很远很远
所以我这边的友谊降级的话
更多的就是我自己那个感受
就是我们的关系有没有那么紧密
然后有没有靠那个联系和那个想要见面的冲动维持住
如果双方都没有这样子的意愿的话
那这个友谊好像就会不免去降级
如果其中有一方有这个意愿的话
好像我们的友谊就会一直维持住
甚至升级
这边是我自己的一个感受
比如说刚刚讲的那个毕业
毕业的过程中
可能我们最开始比如说一起写写论文那段时间
我们关系系可能很近
然后我们是同门
然后我们也会一直有很多的交流
然后见面
然后吃饭开玩笑这种在我感受里面我们关系就非常非常的近
但是可能毕业了之后
你去你自己的家乡了
然后我可能留在上海
或者我也去哪里了
因为可能比如说研究生的朋友的话
嗯
我们已经在人生的前半段以之前的人生旅程中已经有很多好朋友了
所以研究生的朋友可能
嗯
我们对他的定为也不会放到
嗯
就是说非常非常亲密的关系里面
但是当毕业了之后联系变少了之后
还是会觉得比较惋惜
因为我们的关系好像不像我们读书的时候这么亲密
然后我们好像都有各自的生活
其实也会觉得说
呃 很可惜吧
因为毕竟是曾经三年关系这么好
但是因为毕业了之后没有联系了
然后渐渐没有那么好了
所以会让我觉得可惜
其实跟小胡说的也比较类似
嗯
我觉得友谊降级哈
对我来说是一个一直在发生的事情
就也是阶段性嘛
每个阶段都有玩的最好的几个朋友
然后毕业以后
呃
慢慢因为人生轨迹的不一样啊
然后失去了联系
或者说联系的频率就很低
然后慢慢就淡出了对方的生活圈
我印象比较深刻的话
其实是我的高中朋友
我们有一个团体
就当就我们取的外号叫什么张中f 四
就因为四个人玩的特别好
所以取了这个外号
然后每天一起上厕所
一起打篮球
然后一起
呃
去网吧打游戏
然后吃路边摊就度过了
嗯
非常愉快的高中生活
然后甚至就是我
我记得有一次失恋嘛
然后我就特别难受
那个时候还要上晚自习
然后也看不进书
然后其实我我们都是属于比较相对来说比较老实的学生
但他们就提你说要逃课就逃掉晚自习
然后陪我出去吃那个随便吃什么
就吃烧烤或者火锅
然后陪我喝酒
其实我们都没喝过酒
那是我们第一次喝酒
就我觉得有这种非常暖心的经历
嗯
可是等到了毕业之后
大家 嗯
去了不同的大学
然后现在其实还有其
其中当时两个f 四就跟我的关系
我们三个人还是特别紧密
但是另外一个人的话
嗯
跟我们的联系就非常的少了
甚至我们有两个群
一个是四个人的群
一个是三个人的群
然后为什么联系变少
甚至我们这三个人虽然也没有很直接的就是会去讨论
哎
为什么我们就慢慢疏远了他
但其实我觉得我们三心里有一个心照不宣的
嗯 想法吧
就觉得发现另外一个人
第四个人其实跟我们有很大的不同
就不管在性格上还是在很多事情的认知上
因为第四个人其实他是一个比较高调的人
然后也是一个比较自我优越的人
但他自己可能很难察觉到啊
但是他的这种自我优越可能在很多事情上会让我们三个人有一些不舒服呃的地方
所以久而久之就是我们慢慢就没有跟他互动了
然后另外两个人
也就是现在仍然跟我关系很好的
我们每年会顾定的剧两到三次
然后虽然大家就是在不同的人生阶段
有一个是他那个高中没有考上本科
然后先去读了专科
然后提比我和另外一个人提前参加了工作
因为我和另外一个人选择了复读
呃
并且还在同一个那个复读班上
然后我们三个人的阶段相当于是一个读了大专
然后直接参加了工作
然后另外两个人
我是复读以后读了本科毕业参加工作
还有一个跟我一起复读的
他是是复读考上本科之后又考了两次研究生
第一次没上岸
然后第二次上岸
研究生结束以后又考了两年公务员
第一年没上岸
第二年上岸
所以相当于就我们三个玩的特别好的人
就完全是在三个不同的呃轨道上吧
就都有这个步入社会的这种时间上的这差距
然后
嗯
我自己一路的感慨吧
就是对于友谊
因为不是说有有一些这中比如说小学啊中学啊
就是特别好的朋友都慢慢走散了
就我觉得可能人生就是不停的迎来送往嘛
嗯
有些人可能就也只能陪你走一段路
以前我会很内耗这件事情就我会觉得
哎 呃
好像别人或者说电视上也好
生活中也好
好像有的人的朋友关系为什么能维持那么久
就是那么要好
呃
尤其是很多女孩子并不觉得男女有别
但是我发现很多闺蜜就是他们的感情就会特别好
嗯
然后也会有非常高频率的交流或者怎么样
就哪怕过去很多年都还是很好的闺蜜
嗯
但是好像男性之间就是兄弟
就他可能接触的频率就没有那么多
可能偶尔比如说一两年才见一次
尤其是工作以后嘛
就 就我 我
我以前会内耗这件事情
就内耗是不是自己没有把友谊经营好
然后现在的话
好像经历的事情越来越多了
自己也长大一些了
就我觉得没有那么内耗了
我觉得有些朋友
还有有一些过去的经历过的那些很真挚的情感
那些很真挚的友谊
可能就是用来给我自己怀念的
嗯
其实因为一看到这个问题的时候一下子有点想不出来
那刚才听就其他两位老师讲
我突然有一个感觉就是
其实好像在我
在我的经历中
那些已经友谊降级了的关系
其实好像我都没有把他们放在友谊里面了
所以没有想出来这样一个具体的例子
但是
但是说到那些就是觉得好像关系变远过
或者是现在其实距离很远
很久没有联系
或者联系很很不平凡的那些朋友
就是我好像觉得也不能说是友谊降级
只是说有一个波动
所以我
我在这个环节想分享的就是
并不是关于友谊降级这一个概念
而是
而是说每一段关系其实都有他最合适的浓度
嗯
当我就执着的去追求某种非常深度联系紧密的友谊的时候
关系反而更容易失衡
就是说有些朋友好像更适合高频的交流
深度的陪伴
但其实有一些人更适合非常浅浅的联系
或者是在关键时刻出现一下这种
因为如果我们忽略这种差异
去一味的追求亲密度
就像前面那个晨曦讲的
说好像闺蜜
呃
女孩子之间的这种关系看起来是非常联系紧密的
但是如果我们完全去追求这种亲密度
好像会感觉有一种浮于表面的东西
呃
像我这有时候身在这种好像大家需要保持一种非常高的亲密度的这种关系中的时候
也会感觉到有点压力
所以我后来逐渐会把注意力从在这段友谊中我们是否更轻易的转移到我们这样相处是否更舒服
以这种稳定感来定义关系好
而非用我们是否熟悉来定义
嗯
就这样之后
我也更加在每段友谊中游刃有余
同时这也让我更深刻的理解了边界感的重要性
就这种边界不是疏远
而是让彼此都不用去勉强自己
当我允许这种一些友谊自然的变稀变淡
但仍然保持一种尊重和善意的时候
反而减少了内心的失落感
所以我现在更认同友谊的降级并不一定就意味着关系的失败
它可能只是一种调整
就是也许换了一种浓继续维持反而更加真诚诚更加健康
就像那种完全降到就是友谊降级降到好像我们已经不算朋友这种可能也只是就是你生命中某种关系的一种调整
就是它是存在即合理的
嗯 就这些
我觉得阿呆刚讲到了一个东西我特别认同
我们在怎样的关系名录当中可以更舒服
我自己毕业之后我也意识到了这一点
嗯
可能有的人
也不是有的人嘛
就是他很多人他们对于友谊的认识和你是不一样的
就是他你可能会是一个情感
对他人的这种情感需求是很高的
可是有的人说会很淡
这是人的一种多样性
当你们进入到一个关系当中的时候
你们这个化学反应如果说不能够控制很好
就容易失衡
呃
我其实是在这一期我想聊我自己在今年遇到了一个非常大的一个冲击
一个事件可以分享给大家
我在二零二三年到二零二五年这两年之间有一个非常要好的朋友
我们经常会一起开玩笑
然后也有很多兴趣相同的地方
我们是在毕业之后认识的
所有非常感激这段友谊
呃
然后在今年的年初三月份的时候
我们就是在一起合租
然后合租它是一件对我来说很很美的一些事情
因为大家可以彼此照顾
也可以有
呃
更多的有趣的事件发生
然后彼此在开始的时候也非常非常开心
就是你看我每天都可以聊很多共同话题
可是渐渐的我发现大家对于这件事情啊
慢慢的不一样了
因为我自己是一个很想要去
怎么说呢我
我会希望我身边的人开心
就是会用一些方法去帮助他们遇到的困境或者是他们所关心的事情
然后又我突然意识到他其实是一个想法很多遍的人
就是他可能在出去的时候和你很好
是因为新鲜感
可是持续的接触
他好像就慢慢的
呃 感到不适
以至于他在行为上会有一些表现
比如说回家之后就直接躲在房间里不出来
我非常尊重这点
我没有说我不尊重这一点的意思
我是想说
就是可能你需要的刚好
呃
不是对方需要的
可能对方很多时候是更需要独处
而在你的生活表面之下
可能无限制你自己没有办法控制的东西
比如说
呃
你可能会过度的照顾
我觉得这个是这个时代很多人的痛点
我自己是非常非常明显的
以至于对方感到压力
最后我们就不得不分开
我就搬走了
也但是也因为这件事件
我们彼此就断联了
我经历了这件事情之后
很长一段时间是处于那种情感淡漠的状态
我对于友谊好像看法就变了
所以我非常认同阿呆和
呃
晨曦讲的就是你不同阶段会有友谊的不同需要
他需要你把握那个度
所以任何友谊你需要去用一个理性去分析
你们两方也不是说利益索取
而是彼此更看重什么
以及对方表达的内容当中有没有一个持久度
他是不是真正稳定的
我好奇一件事啊
就是因为那个小胡的阿呆不是有心理咨询的背景嘛
我就是想问一下
就是你们有这个相关背景的人会相信星座吗
就比较远哈
这个话题开的比较远
呃
我个人的话
因为我其实没有没有专门研究它
所以我感觉我跟大多数人一样就是
嗯 好话就信
不好的就说不准这样子
那小胡呢
我 我
我蛮迷信的
我好像
我好像会去
去看看星座什么的
甚至还会去了解自己的上升啦
然后的什么太阳啊月亮啊这些星座
但是我发现其实就是我之前的朋友
我发现我很多都是金牛座的朋友
然后还有就是那个
呃
狮子座的朋友
我 我
我一直以为我
我能玩的比较好的是这一类的朋友
但是后面接触的更多的人之后发现好像这个星座也并不是完全准
就比如说有的朋友
我之前一直觉得我天秤
我跟那个白羊完全出不来
但后面我发现我跟白羊好像也玩的还不错
只是生活中其他的白羊跟我玩的不是很好
然后还有一些其他的星座的朋友
呃 也也
也开始出现到我的生活中
比如说什么巨蟹啦
双子啦
这些是我之前的人生关系里面很少的星座
但是现在他们也出现了
而且还特别特别好
所以一下子让我对星座的这个就
之前我可能还会看桃白白
但是现在我现在好像又不怎么看了
就是感觉更加顺其自然了吧好像
然后听到一个星座之后就是
哦
你是这个星座呀
就好像是值这个反应了
嗯
哦 好
那我知道了
就我
我为什么突然问这个问题了
就是因为前面一直憋着想问这个问题
就在听的过程中
我一直感觉听小福说的很多东西
我总觉得我们有点相像
然后我就 哎
有的突然一直在这个过程中在想
不会我们是同一个星座的吧
然后所
所以我就抛出了这个问题
没想到真的
我也是天秤座的
恶想啊
滚
你觉得很很很相近
呃 当然 我
我也不是一个特别性星座的人
但我
我只是觉得冥冥中很神奇
然后我觉得跟我比较相反的可能是阿呆和raing
我觉得因为我们的磁场可能不是那么相同
就不是那么相似
然后所以就觉得特别好奇
然后我就特别想问一下
Raing 和阿呆是什么星座
我也你这么一讲
我都期待了
直蠢者
哦
我是狮子座
又是狮子的朋友
对 嗯
我觉得星座也很有趣
呃 我
我是一个不太信星座的人
因为那个叫什么
呃
有一个巴纳姆效应吧
好像是
我忘记是不是
是不是这个名西
就是说你很容易陷入到一种宏观的
呃
一个宏大的这个描述当中
然后认为它是自己
其实它包含了很多东西
所以我不太信
不过我觉得有道理的地方在于
你可以用它去解释我跟我刚才那个室友有的关系
因为他是巨蟹座
我是狮蟹座
然后水象和火象可能不容
所以就分开了吧
我觉得有时候
对
我想到我要讲什么了
就是有时候你们的友谊降级也许是一件好事
就是对于彼此的成长来说
它是一个很重要的事情
到最后我们会发现
终其一生
我们还是要跟自己跟自己相处的
别人只是暂时进入到你的生命当中
而且其实有的朋友他们离开了
只是看似离开
他们还会在你的生命当中占一席之地
比如说你在某段时间非常深刻的跟某个人发生过交流
以至于你的磁场跟他
你的说话方式也好
你的词汇也好
跟他很接近
以至于你在跟他离开之后
你还会保留那些习惯
以及当你回想起过去的某些片段的时候
你会感受到
哦
原来已经过了这么久了
那那个时候我想就是你感受到他还是在你身边的时候
所以我今天聊下来
我我清晰的一件事情就是大多数人跟我的想法还是比较接近的
可能就是这个时代的一个通信
就是大家都在变得保守
对
就是我们得接受生活的这一切
而且我觉得真的也是特别好
其实 呃
我们不是在一个共同的那个rain 的小宇宙群里嘛
然后也也平时我也比较少互动
然后突然有一天看到rain 说想要开一个圆桌会议
然后讨论一个友谊相关的话题
我就特别感兴趣
因为我是带着一些困惑来的
然后刚刚听的过程中
我觉得那个阿呆有一句话特别特别有安慰到我吧
就是他说那个友谊的降级并不代表失败
而是一种关系的调整
因为过去我
我其实也是蛮看重友谊的一个人
然后我时常也会想
包括现在还是会想
就是为什么有一些过去的就是那么好的友谊慢慢的就变淡了
然后大家就完全不交流了
就我我我
我现在仍然都会想这些事情
但刚刚听到阿呆说是关系的调整之后
我感觉
呃
有卸下一些担子
就我觉得其实他并没有什么
是一个很正常的很自然而然的事情
所以我觉得
嗯
这句话就让我印象特别深刻
我觉得这句话其实虽然我很认同
但是其实有一种辩证主义的狡猾在里面
我就是有种
嗯 你应该懂
反正你那种阿q 的那种感觉
淡文吧
其实蛮认同的
好的
那在我们的结尾环节
我们就简单聊聊天吧
还当然我们这个环节也鼓励我们的这个
呃
在围观的两位听友可以简单提问啊
如果有什么想说的也都可以开麦
我可以
我可以问一下吗
我有一个问题就是
呃
听了老师们讲了这么多
我感觉其实好多还是很认同
感觉跟我的平时的生活
嗯
还是很相符合的
但是然后听到后面我就有一个问题
就是说友谊他本来也是人际关系的一种嘛
他也不是说嗯永恒不变的
就是
嗯
他本来就可以是有一些不断的加深
或者是慢慢的以后就不联系了
就是我们也那个
嗯
也不一定非要强调这种
嗯
就是你一刚开始认识想跟他交朋友的时候
就不一定说是非需要一辈子的朋友
嗯
这是很正常的
我觉得有一降级啊或者是什么
他就是很正常的
或者是就在不断的上学上班工作生活中
它就是决断性的这种
然后就是为为什么大家就是刚开始一交朋友或者是嗯
对友谊的期待就这么高呢
就是觉得一刚开始你跟他交朋友觉得比较合得来
然后你到后面你就觉得你要跟他是一起的好朋友
就是为什么大家普遍就是对这种期望就比较高
哦 我
我也特别想问这个问题
就是 就
就像小胡说的一样
就是为什么会有这么高的期待值呢
中学的时候玩的好的朋友就希望做一辈子的好朋友
然后高中玩的好朋多好的朋友又希望以后即使去了不同的大学也要做一辈子的朋友
然后大学玩的特别好的朋友或者室友又希望
嗯
以后即使参加工作了
然后有了家庭
大家也要一定要联系
然后每年一定要
哦 呃
一起吃饭呀
或者见面啊
或者去哪玩
就是都是有很多这种很美好的幻想的
就 就为什么
就为什么会有这个特性呢
我觉得我的幻想只是安慰我自己
因为我知道友谊没有办法是长存的
但是我是一个对离别又是比较
怎么讲
我会很害怕离别
然后也会对分离是可能有点分离焦虑哈
但我觉得我对分离还是蛮不愿意去面对的
所以对于每一个友谊的结束或者说是阶段性的告别
我都是带着幻想说后边我们一定要在相聚
我们一定要再见面
然后我们以后会怎么怎么样
好像只有这个当我跟我的朋友们说出了这句话
好像某种程度上也是安慰我自己
说我们的关系不会结束
然后我们的情感也不会断
所以我的这个幻想可能更多的是为了满足我自己的一个对分离的恐惧
所以会有这些对友友谊的期待
但其实我自己很认真的也很清楚的知道
友谊是没有办法一直延续下去的
因为从小我们就在经历离别
就在经分分别
这个好是是很自然的事惧
只是我还没有学会怎么去好好分别
所以会用这样的借口来去让自己面对分别
我对这个问题的理解也比较浅显
就是
就是一种由深简难的感觉
但是大家在关系很好的时候
用自然的希望这种美好会持续下去
就是一种
嗯
很自然的感觉吧
倒不是说一种固执或者是期待
因为好多东西我们就希望他在那里
可以说
也可以说是一种弹心吧
这样子
对 谢谢老师
就是
那我还有一个问题
就是如果说你再去跟别人交朋友的时候
假如
但是我就一刚开始就没有抱着这种想要这种很永恒的友谊
我对于他刚开始抱着就是阶段性友谊的这种态度你可以接受吗
我觉得完全可以接受啊
就包括乃至是上一个问题
就我觉得 嗯
你说所
所以会希望能跟他做一辈子的朋友
也是你们在经历了很多事情之后
就是你们的感情其实是伴随着这些经历慢慢的变得很浓厚的
然后你也你
你希望未来这份情谊能够一直存续
也是基于对这你们之间共同经历的一种延续吧
我觉得ok
嗯
然后回到刚刚小姑娘说的
我觉得肯定是会分阶段的
也不可能一上来就会觉得跟你特别投机
呃
或者聊的特别来
然后就希望能跟你做很长时间的朋友
我觉得也不会
因为人都很多面嘛
你只有跟他经历的更多
然后遇到的事情更多
你才会发现就也许你们之间存在其他的不同
然后甚至有可能就是你会
呃
觉得不想要跟他继续做朋友
我觉得都有可能
所以我觉得
嗯
降低这个友谊长存的期待
也是对自我情感是方的一种保护吧
那大家都不说话
那我来讲 呃
我自己被专业的观点就是我
我之前也
也有过跟
呃
小胡和小小胡同样的不好意思
就是两位小胡同样的疑惑
就是为什么友谊不能长存
为什么会期望任何一段关系都是永久的
我自己有一个不成熟的答案
就是我们会认为所有的爱都像妈妈最早期给我们的爱那样子
就是她会一直长存下去
嗯
在那个时候我们对于天
对于这个世界是有一个非常理想化的认识的
就是所有东西都是稳定的
我的世界就那么点大
我可能不会超过两公里吧
在我们比如说十岁以前
可能不会超过十公里
但是当你长大成人之后
你发现原来世界有
呃 几
几千万的平方公里对吧
这个事情非常有冲击力
只是这个冲击力还是慢慢慢慢慢慢渗透到你的生活当中的
然后你会发现
原来不是所有人都是妈妈
所有人的爱都是不一样的
可能也是因为有的人他就是爱你的方式不一样
比如说有的人他会觉得
嗯 只要你好
那么我离开你也是一种爱
我觉得这就是一个长大不断认识世界的过程
对
所以我们在童年的时候幻想啊
所有的关系都是永恒的
这是一个非常自自然的一个想法
一个心愿
它代表着某种纯真
但是也不代表它是一种愚蠢
你
你会学会社会化的
你注定是要跟这个时代这个世界所共存的
对
这是我自己的一个
呃 总结
我安慰我自己的话
对
我不知道没有有帮到到小小胡胡
好的
谢谢瑞意
就是我感觉同样确实也可以安慰到你
就是如果你
呃
你直接回到你的故事里面
你觉得你跟那个朋友合作的朋友
他一刚开始就没有想着是一个长久的友谊
这样就可以接受了
Ok
那到我们的收尾环节吧
就是
呃
因为现在是二零二五年的十二月二十一日了嘛
那么大家如果想要在冬至这一天祝福一个人
你们会祝福谁
祝福我现在的好朋友们都自由快乐
没了
很好啊
很大爱
还 还有吗
啊
那我祝福在场的所有人
就是在友谊中不要被
嗯
人群中的热闹裹协
也不要因为身边太安静而怀疑自己的价值吧
晨曦
我猜你要祝福家庭没有
其实我想祝福你
为什么 呃
因为我们其实是现实生活中的好朋友
就是
嗯
我们是大学同学嘛
然后毕业以后其实交集很就很少比较少了
然后看着你一路从忽飘然后经历疫情
包括到现在就是做这个小宇宙啊
公众号啊
我觉得 呃
真的是越来越好
就我觉得不管是你写的东西
还是很多时候你录的东西
也都是有很深的思考的
虽然我也很清楚的知道就是我跟你不是同一类型的人
也不是同一个风格的人
但是我觉得从你身上能看到很多很闪光的东西吧
所以我觉得
嗯
特别的好
我也希望你越来越好
一直都好
然后尤其是你的
呃
生活和情感情绪吧
因为我觉得有时候就三位都是互飘嘛
我觉得肯定在上海这么大的都市也会有很多心酸呢
包括生活也好
工作也好
嗯
会感受到个体很渺小啊
嗯 就我觉得
嗯
希望不管是ring 还是阿呆还是小胡
包括另外的观众
都希望你们在
嗯
各自的人生阶段能够开心
然后能够放下很多内耗的东西吧
嗯
这个时代就是这样
我们都擅长离开
但是不擅长告别
我觉得有谊是这样
然后很多其他的事情也是这样
希望大家都开心
然后希望raing 能够越来越把自己想做的事情做好
然后开心快乐
谢谢 谢谢 升习
非常荣幸非常荣幸
那围观的两位朋友还有什么想说的吗
哦 三位朋友
不好意思
Hello 思思
思思在吗
在的 在的 刚刚
刚刚听到大家的发言
我觉得还是呃
有很多感触
然后我
我自己就是也有一段话是一直很喜欢的
然后觉得这跟今天这个主题可能会有一点点的契合
就是 呃
我一直都很喜欢亚龙说的一句话
他说每个人都是行驶在海上的一艘孤独的船
就是偶尔有旁边的船只经过的时候
他船上的微光闪闪烁会带给你温暖
然后我就感觉朋友也像是从我旁边呃
经过的那一艘艘的呃
船吧
然后其实我是能够去
就是到现在这个年龄阶段
是比较能够接受呃
他们陪你走过一段路这件事情
而不是一直陪你走到底
那如果他们都只是陪你走过一段的话
那么我会更加好好的去珍惜我们在呃共同走的这一段路
然后在这段路里面尽量能够去照亮到对方
给到他一些温暖
那至于大家后面的速度或者方向都发生了改变
大家去到自己各自的领域和海域里面之后
我觉得也是
它也是存在的
它也是以另外一种方式存在的
就是那个
虽然这个歌唱它不是说爱情是流动的
然后其实我觉得友情也是流动的
它是变成了另外的一种陪伴
那我 嗯 就是
就是比如大家航
航行的太远了之后
也可以打个电话
然后空投过来一些物资给我
我觉得这个也挺好的
所以他并没有从我的生命里面消失
然后 呃 所以我
我
我就给我的朋友祝福
就是希望他们都能够飞黄腾达
然后在我需要的时候能够给我空投一些物资就好了
就是这样
长 太好了
问一下cc
你是什么星座的
不要问星座
这个星座很招黑
我不敢说啊
我知道
但我不说
三个字嘛
三个字
三个字
等一下
好的好的好的
我
我不知道他们什么星座
所以别
不要问
我马上打开白如果
嗯
我非常感激大家今天的参与
在这个冬季的时分
能够参与到我们今天互动当中
我非常非常非常有一种感激
那如果要我祝福的话
会祝福 呃
首先是在场的几位
嗯
希望你们在二零二六年有一个非常好的开端和非常好的结尾
整个过程舒舒服服的
平平淡淡的啊
度过未来的时光
身体健康
幸福快乐的走下去
然后也祝福
呃
今年所有啊
跟我因为各种原因断开联系的朋友
我非常惋惜
就是也
也确实是误导了像刚才cc 所讲的这个
这个每个人都只能陪你走一段路这个事情
就是他可能就像我刚才所说
他只是换了一种方式陪在你身边
比如说 呃
你可能会偶尔蹦出来的语言让你忽然想到
哦
原来这句话是从他那里学的对吧
然后你某个思想是由他那里获得的
呃
这个爱情也是一样的
就是有的人他会教会你如何去爱
但是他可能以后就不在你的世界里了
但是你不必管惋惜
这就是人生
呃 C love
对
大概就是这些
越翻越冷
当你的视自己的
