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Hello
大家好
欢迎来到万里江河
我是袁木
今天这期嘉宾非常的好
特别的好
也是我生命当中的第一位贵人吧
我之前在万里江河的很多期博客当中其实提到了我的第一段创业经历
坐在我对面的是我第一次创业的第一位投资人
也是我的天使投资人
他叫吴强
老吴 Ok
跟大家打个招呼呗
自我介绍一下
大家好
万里江河的听众
那个我是吴强
刚才袁木已经介绍了
就是说我是他的这个之前的创业项目天使投资人
对
本身我的现在的工作或者现在身份呢
就是一个天使投资机构
我们主要是从事这个早期的天使投资
那我个人呢
这个经历呢
背景来讲呢
我是国内比较早的一个这个软件行业的一个工作者
实际上过去最早的这个工作经历里面
在九十年代
上个世纪九十年代
我自己是国内的第一批软件行业的创业者之一
我自己也是一个创业者
嗯嗯 所以呢
呃
我从事的工作呢
这个方向是叫做erp 软件enterprise resource planning
就是企业资源计划
我是国内最早在国内做erp 软件的几家公司之一
嗯
如果大家有机会上互联网查一下
叫三驾马车之一
那我自己呢
是有过十一年的创业经历
对 后来呢
到了十一年的时候
我有一个机会呢
就公司卖掉卖卖掉掉并并了
对
赚了一笔钱啊
也不算太赚钱
但是说实话
那个时候呢
也遇到了一些困难啊
跟
跟大家目前创业的一样啊
遇到一些困难
可我那时候呢
两千年左右吧
我们公司发展呢
遇到一些困难的时候
那时候没有什么风险投资啊
很少很少啊
也有
那个时候是九十年代的时候
对 九十年代 呃
九十年代末
那个时候当时公司不大
但是实际上在业界还是很有名
有一一名名的
对
我公司很小
客户很大
可以可以说一下过去的历史啊
可以可以
不代表我 对
本来是没什么
对对
我的公司叫开始软件开展了开思想师
如果大家有机会上网可以查一下
是国内第一家客时在九五十年代国内三家做erp 软件公司之一
嗯
那么我们公司并不大
但是呢
客户很大
业内非常出名
对对对
那个在同业里面大家比较知道
就是说我的最大的客户吧
上海汽车销售公司
就全国销售桑塔纳汽车的系统都有你们的
是我做的啊
是我的公司做的
嗯
到现在为止
二十多年三十年过去了
他的核心系统还没扔掉啊
非常厉害
然后我们当然还有一批其他那个大客户
包括像tcr 啊
那吴总也是少年得知啊
哎呀
不算得知
坦率的说
不算算得知
我是最早进了中关村
在工作的角度来讲
我是中国科技大学毕业
研究生毕业
数据系
那时候八十年代末
研究生毕业啊
不好意思
跟批可能比大多数听众年纪大很多
有点老了啊
没事没事
我是研究生毕业
然后扔掉那个是下到中关村啊
那个时候在中关村的这个研究生还不多
嗯嗯 所以呢
我大概在中关村做了两年以后呢
有一个机会末算自己创业
嗯 就
就做了软件公司啊
有一个非常巧的机会
我认识一名新加坡的朋友
嗯嗯
他那个时候就从事这个这个erp 软件
就带我们入了行
自己呢
我们在国内最早推出所谓的ep 软件件
当时我到做了十多年
我公司在二零零一年底被并购的时候
我有六家分公司
嗯嗯
就是在全国各地
人数并不多
但是有覆盖面还是挺广
后来有一个机会
就是说当时当然我也承认遇到一些技术上的障碍
当时从技术的角度是有一个shift
有一个跳跃
是从传统的这个所谓的cin server 啊
还有一个主机软件跳到这个新新一代的java
嗯
九十年代末java 已经出现了
那个时候需要技术转型啊
那个时候呢
对我来讲
我们公司因为公司小嘛
也没什么投资
技术转型上面消费了很多钱
消耗了很多钱
就花了很多钱
花了很多钱
然后呢
回报很慢
因为那个技术转型技术投入是非常大的
没有那么快
当时java 并不成熟
我们直接用java 开发系统不是特别特别好
那么到了两千年初的时候
零一年
零零年
零一年的时候
实际上是已经大问题了
嗯嗯
不过我们的技术比较厉害
就是说一国各地的机会被一家非常大的这个软件公司
当时是刚刚上市
雄心勃勃的软件公司
嗯
他们是做财务软件的
大家应该明白
就是说深圳的经典软件
深圳出名啊
深圳的经典软件当时刚刚在香港上市啊
意气风发
他们是财务软件要转型到erp 软件
对
那我的公司呢的有这样的这基础
然后呢
也有这个技术
嗯
他们特别看好我们的新一代的这个java 背景的这个技术
架构 然后呢
在那个基础上呢
就是说觉得挺好
很快很快
大概一两周吧
就决定要并购
我们往往的速度非常快
对对对对也这个个多少钱
那个时候
不好意思
那个那时候没多少钱
一千多万吧
一相当可以了
一千多万
不好意思
两千零一一年那个时候一千多万
对对
相当于现在我随便来说得一个一两个亿了
市场 市场 对 嗯
二十多年前
不好意思 呃
已经很老了
呃 那时候呢
就是对我来讲呢
算 呃
第一步上上岸
所是因为并购嘛
所以我要到那个公司去工作
虽然我在经济软件工作了三年
嗯
二零零二到二零零四年
职位是他们的副总裁
就是那时候经济软件坦率说还副总裁还不多
我进去以后是刚刚有了几个副总裁
我是之一
那么而且还非常年轻啊
那时候
那个时候才三十多岁了
对对对
那么erp 软件呢
对我来讲是比较我是比较熟悉的
所以呢
整个做这个工作是比较顺利的
然后我的工作里面包括了在经济软件它是一个一个比较成功的这个经历
就是说当时呢
几家财务软件公司都转型到erp 软件
嗯嗯
这个大家可以翻一下历史
那是两千年出的的时候
我帮金蝶公司呢做了几件事情
第一个呢
一进去帮他们写了一本叫做企业理理当当叫
叫一代信息技术的这个产品的叫蓝皮皮书
是我当时写的很厚的一本书
对当时的这个软件公司在erp 方向里面做了一个大的提升吧
嗯
第二件事情呢
我曾经了一个民著俱乐部
就是客户样板俱乐部那个时候是比较成功的一个市场营销的做法
刚刚进入金蝶
负责的工作是marketing
嗯者是市场
市场主要是做蓝皮书的全国型展
然后推出这个各种各样的
反正我觉得对当时的业绩是有非常大的
还有
还有一件事情是我帮金蝶进了这个国家八六三计划啊
啊
当时他的竞争对手拥有去的时候没金
我们用金蝶金了啊
当时我总结一下
我做marketing 一年之内做了三件大事啊
当时他影响响比较啊
那在金蝶带了三年
第二第三年的时候呢
做了另外的工作
因为坦率的说
国内的市场我觉得做的很很很熟了
嗯
市场当时也做的不错
然后呢
那么金蝶当时要做一个新的拓展海外业务啊
国际化
国际业务
那么我个人呢
的土报纸没有出过国的
嗯嗯
但是我有一个特点就是英文很好
可以工作就工作级的啊
也不是特别好才算是啊
你要去考试的话
估计也不行
就正常交流是没啥问题啊
就是
就是说话可以中国英文随时切换
对对对
随时切换交流流没问题
到到了这个问题
然后呢
我就说那我去尝试一下
我是一直想希望尝试新的东西的
嗯
所以在那个时候我就说我来做国际经典的
第二第三年帮他们做了这个海外业务的拓展
从那个时候
吴总你多大
如果是零三年的话
好意思思话
我都太老了啊
没事 候风华
没有
那时多四
四十岁吧
风华正茂 呃
所以正好四十岁啊
四十岁 那
那时候风华正茂还是比较厉害
呃
比较有有经历吧
Energy 比较好
所以我在做海外业务
从香港开始香港
然后拓展到这个其他的泰国啊
海外新加坡啊
东南亚亚主要啊
嗯嗯
然后做了两年的尝试
那也把国内的这个软件公司的产品带进了这个海外市场
那时候现在出海已经是流行的
那个时候两千零几年的时候是非常非常少的
非常超前非常超前的这两家大公司吧
就是这个软件公司还是非常有超前意识的
嗯嗯
那个时候就只有海外市场
那么出海那个是我一开始做这个
后面两年帮金地做公司做了这个工作
但是由于一些个人的原因
我家是北京的
所以我不可能长期在深圳
所以个人到了这个最后呢
还是先回北京家
家里的原因啊
啊
我就离开了经理
离职了
离职了经理
然后你在那边三年
但是因为我是从事软件公司嘛
所以一开始转做职业的时候
我先在还是做软件
我个人对软件还是很有情怀的
对
而且我对技术市场各方面是比较熟悉的
对
那我就这几块业务你都管啊
我所有的管过
我除了财务没管过以外
软件公司所有的工作都做过
嗯啊
从开发到销售
因为我自己的公司当时卖的是六家公分公司
我自己这个开分公司啊
各方面反正都做过
这个我印象特别深刻
我插一句啊
印象特别深刻就是你投资我们之后
第一次跟我们开会
开的是一个技术会议
是是是告诉我们怎么做系统
然后跟我发各种种啊
我到现在为止我还记得我的总体背景是一个技术背景的
对
现在已经完全不会编码了啊
但
但是我最早现在也是编过码了
但是老老老一辈的时候
那我后来呢
就是说还是选择软件公司
那我就也另外一个机会呢
就回到北京
就进了这个行业的另外一家软件公司
叫用友软件
嗯嗯啊
也是国内应该是当时比经典的竞竞竞竞品公司
对
两家公司挺有意思
都是非常优秀的公司
对到拥有的第一个岗位呢
也是做国际业务
嗯
因为当时应该的国际业务做的还不错
因为也当时也是也要做
我就在那边做了几年业
业做
做法差不多从香港到东南亚
亚泰新
新加马
马西西亚这些软方
中国周边
国国周边怎括越南
但是南亚吧
拥友呢
还有包括日本
今年没在日本
因为包括日本呢
我都有过做这个业务的推动
嗯
这两家的国际业务做起来
按照现在的说法就叫出海嘛
嗯
那个是非常早
他们也是非常这个超前的公司啊
对
那其中我觉得用友的国际化做的坚持到现在还是非常不错的
嗯嗯
到目前为止
去拥有的报告
他目前已经在二多个国家
好像是
然后业务覆盖盖大概概有品更多的国家吧
业务覆盖
然后这个收入水平各方面都非常不错
对然对业务今年也打出了这个这个全球化的这个去年全球化二点零啊
现在推出的软件都是叫做国际化的这个产品
我觉得他们的业务到现在应该是做的不错的
当然我是第一代的
就是包括帮他们做一些对品牌化的宣传啊
推广
就吴总你们就属于拓荒者了呀
我
我个人是比较有一多多
这个
这个全多精
精神非常是传统的事情
对对对
第一条图是由您开启的
但是坦
坦率的说
那是很难
因为中国的软件大家知道
不是卖一个硬件到国外去啊
啊
到国外也要做适配
但是软件更难
我就举一个例子吧
大家知道这税务啊
税制系统
因为金蝶和拥勇来讲
坦率的说
他们都是以财务为核心的软件啊
是的
他们在这方面很强
可是他那个强
强在中国的这个财务制度啊
各方面的运营商拿到国外去
它这个适配过程还是有点难
难的 嗯 我
我能想象到
对 然后呢
我举一个例子
就是说我们当时去了泰国的时候
泰国那个税说起来也叫增值税
嗯
这名称跟一样的啊
它算法大概
大概也差不多
但是就是搞了很久
就是这个
为啥呢
沟通来沟通去吧
不是
不是很那个
我的意思是说
一个产品
软件产品适配的话
因为它本身是一个管理的东西
管理的东西
它不是说你作为一个硬件直接用就可以了
对 非常的
因为到现在为止也是一样
这个软件系统要出国的话
其实是不容易
除非你是纯工具型的
你要是应用型的
还是难度很很大
对 这一点呢
我也顺便说一下
如果听众中有软件公司或者想出海的
你要看一下你的软件类型
如果是应用型的话
实际上有一定的这个落地适配性的这个工作需要做
如果是工具的还好一点点
因为现在很多云工具啊
或者视频工具啊
画图工具啊
那个那个那个ok 的
但是如果有偏
偏向功能性的
对对
偏向功能性
第一就是最早最前端的这个应用要跟本地的这个商业实践落实的
你必须要考虑到这个本地化的工作
对对为无论你是做营销
因为你做营销也是一样
现在我因为我之前有个朋友也是跟我做过合作
企图把一个国内的这个做营销软件的公司带到海外去
但是实际上很因为这个
你知道这个做网络营销这个说一点题外话
网络营销这个中国自己这个你的平台媒体平台是不一样的
到国外也做个很大的适配这个东西
也 也
也买的挺大的挺大的
因为你
你现在人家不走
不走这个
这个抖音
人家走facebook 这个做推出的这些东西
那 那你
你要跟走另外一些商业生态不一样啊
那的媒体平台各方面这个宣传平台
营销平台不一样
我刚才讲的这么多话题
就是关于出海
可能对大家有一个话题
就是说当看你的应用系统
看你的产品是什么样的
最前端的应用系统出海并不容易啊
因为要非常大的适配性
嗯
我讲了这么多
只是说这这第一个话题就是说我过去的工作里面有一个经验
如果大家觉得有需的话
以后没有机会可以探讨
嗯嗯
这块很多经验虽然是过很多年之前的
但是我觉得逻辑和一样是一样的
到现在也有很多
我也帮很多想出海的公司在做一些工作啊
我都对这方面的经验的这个交流
现在想出海的产品
无论是软件硬件还是应用系统都有帮助
那我在用有的后面几年呢
做了另外一个方向的工作
就是帮用友做并购
叫投资并购
投资并购
但是主要是以并购为主
就是当时拥有做那个行业化
当时用有产品是标准的
那么他们需要一些行业性产品
那么自己做呢
比较细分行业的
对
那我们就用并购的方法
那我前前后后帮用友啊
并了一些公司吧
嗯嗯
然后也花
花了不少钱
还帮老板花了不少钱
在这么多并购里面
有一个印象最深的
也是我对用友公司有相当大贡献一个项目
嗯嗯嗯
这个项目就是在非常短的时间内
三个月左右
嗯
帮拥友并购了一家本来准备上市
后来被我截胡的
哦
就是人家叫独立上市了
对
被独立上市就直接说你变上了
因为一些原因被我截胡了
然后在三个月不到的时间被我买下来了
直接买了啊
当时这个也是到老板干嘛没有计划的
对
是我推动的
这
这点我毫不夸张的时候啊
我发现这家公司推动这家公司说缚老板
然后说服公司的董事会
然后一直把他这个方案做出来
非常快非常快
时间中间还有一个春节
十二月三十一号见对方第一次面
嗯嗯
到三月十号的时候
合同已经签了啊
就是完成交割
对 三个月
三个月时间合同已经签了
那么这个项目到最后大家可以去查一下
嗯
在用有的旗下
过了若干年以后
变成用友旗下的独立的上市公司要用有汽车品牌叫有车科技
哦
就其实就用有汽车公司
又有汽车软件公司啊
他做软件的
除了大集团以外
有另外两家上市公司
其实独立的上市公司
其中一家就是我并购的
嗯嗯
你整个集团贡献是非常大的
当然没有人给我写表扬信啊
但后来因为我离开了
呃 这个 这个
但是我个人认为是我个人的成就
就我
我投资并
并购 当然我
我并购了一些其他的一些项目啊
都是大大小小的这家公司
我认为是是成功性比较可以说的出来
就是业业界里面
当时是在国内上单一并购比较大的一个案子
这个是公开的可以查的
就是交易额四点九一亿
而且拥有的时候很有钱
现金购买 啪 一
一百一把付
对啊
国定的现金买f 分账支付
但是是现金购买啊
啊
没有走股票什么的
就交易起来非常很
很快
这个案子是我
我觉得在拥有后面几年贡献最大的一个事情
也是若若干年以后
它变成一个独立上
像这个公司也是差不多百亿市值了
对啊
那当时是十点九个亿买
对对对 我
我那天还查了一下
对对对
真的是百
百亿市值
这个真的是我个人来讲
是对公司的贡献
嗯
我在拥有工作八年
国际业务业业绩做的不是很大
但是是一个kickoff
是个个头头
对
但是最大的这个有成果性的贡献是这个并购案子当时是我个人权利的
公司是无计划的
本来是没有计划的
就是因为刚刚年初
还在做年度规划什么的
我是两三个月就把他们搞定明白白
当时没有想到要要这个东西
唉
我插个问题啊
那这三个月就没有什么挑战了
因为我相信时间这么短
然后要掏这么多钱
对
中间还有春节啊
对啊
中间还有春节
我要是拥有的老板的话
我也肯定会说啊
怎么
怎么脑子进水了嘛
对 这 这要
要求这短
对对对对 这
这个呢
我不知道当时老板怎么想的
反正我相信回顾一下
应该是我还是是有一定的说服力吧
嗯嗯
但然我很快请
请老板去
去对方去看
跟对方沟通
对
对方也个非常非常成熟的团队
非常非常的常非常反的
他们的主创是ibm 出来的
嗯嗯
然后他们的客户都是很大
就当时打的汽车公司啊
嗯
反正这个业务到现在在运营里面也是一个核心成务之一吧
是一个独立的上市公司做
业绩和那个都非常好啊
Ok
讲了这么多
就是说 呃
在这个软件公司里面
除了我创业以后
后来在这两家大的软件公司上市软件公司里面的工作经历了做了海外业务的探索
第二个阶段就是进了这个投资的这个领域
对
或者聊了解了投资并购这些方面
对
对这个运作
因为我之前我是一个技术背景的
那么现在呢
有了一个资本背景
开始做投资了
那个当然是在大集团的名下
是我感感到接触到这个投投类的这个投资回报啊
或者对有一定的理解
所以呢
后来我就在因为我在拥有工作八年
我大概到了二零一二年的时候离开
因为大公司嘛
也做了这么多年了
我个人呢是一直有一定的冒险性性的时候
我不愿意就是在一个待时间太长我
我事事无忧的岗位上一直在
对个人有挑战嘛
对是吧
那么对我来讲就是说
那么ok
就离开了
这个
因为我觉得你也是一个挑战性性格的人
是一个冒险精的
有影响
非常有一定冒险性
对对
二零一二年的左右就退出离开
拥有自己创业再创业
嗯
就做了这个现在的创业基金啊
名称叫创新创投
对
纽约的纽信史类的啊
时候投式成立的创业
那个我们的定位呢
主要是做非常早期的
因为我们的创业少
非常早期
非非就是天使类的啊
甚至更早的
大概也是我前面这个几个工作经历呢
大概是这么几个阶段吧
第一
自己创业做软件公司
第二
两家高管
嗯
做了一些工作啊
也学到了很多东西
从两个老板之间亲身上学到了很多优秀的东西
对啊
但是我自己我觉得对这两家公司也有一定的贡献
第三个阶段就是我自己在创业
对 做投资 做
做创业者的这个
这个背后的这个投资人
一个这个创业者
我们的口号叫做跟创业者一起创业啊
对
就是concept 我的逻辑
呃 这个 对
是这样的
这个再插一句
我印象特别深刻
我记得咱俩第一次见面
你上来就跟我说
我们是创业者背后的创业者
我跟着你们一起创业
对啊
非常激情
王派的
就是在那儿一边挥手一边说的
就感觉要开大会着的
嗯 我说我
我们曾经立这个投的的经历就是跟创业者一创创业
坦率的说
就是说也不知道未来会怎么样
就是能不能赚钱不知道
对
那这是我的心里
因为我自己是一早是创业的
我为早期中关村创业
但后来当然卖了公司
没办法
就是去大公司工作
那我心里还是一团火
还是想再创业
可是当时我退出的时候也年纪略微有点大了
所以不想就没办法独立做一家公司了
对
所以我想既然呢
有了投资的这个这个一些接触吧
因为投资这个基金的形式来跟创业者再创业啊
啊
这样的话可以把我的所谓的一些经验可以传播给牵着年轻人一起创业啊吧
前明显在前面
我稍微在后面一点点啊
大概我的想法和初心是这样的的
所以呢
就是到了一二年一三年
我就
我们就开始了投资基金创业啊
实际上我到现在回顾一下还是一个创业
嗯
成败我最后会总结的
就是说都是创业的心态吧
那我想整个的投资的经历当中
起步的过程当中有哪些事情其实就是给你的感触是比较大的吗
或者说是之前你没有经历过呢
坦率的说
投资行业跟我原来从事的这个一个具体的这个软件公司也好
不管是完全不一样的
大公司小公司都是不一样的
它的挑战实际上是更大的
投资公司它最大的问题是面比较广
你要自己不断的学习
那我过去的这个经验就是说软件公司嘛
搞来搞去说实话对我来讲是太熟了啊
这换汤不换药
不管这个技术从最早的mephum 主机我clis server 到java 到现在的什么ai
对我来讲我觉得万变不离其宗啊
核心的东西就是那些你技术可以不断的变啊
后面的web sn anyway
它都是一个这个
这个技术的改变会带来一些新的东西
但是这个这个软件也好
系统也好
本质是不会太改变
可是我要从事投资行业
第一个遇到的困难就是我要懂很多行业的
因为你要你不只是只投软件啊
你还有其他领领域
对 呃 坦率的说
这个不好意思
就是我虽然是软件背景出身的
我后来投资的项目里面软件公司并不多
可是刻意回避这个啊
对 说实话
这个是是可以说明说软件公司太难了
大家可以看到
现在软件公司包括我刚才提到的两家软件都是很难的
对
靠软件挣钱其实挺在中国环境下
其实国外软件公司很赚钱
对
最大的sipo 如果赚翻了
小的这些做sars 的是这个
这个cs
Force 啊
这些什么好多好多国外的软件公司
包括小的这个单一的财务软件公司
美国也好多啊
嗯 都很赚钱
可是在中国投资的时候
赚钱软件公司不多
就这个其实是一个在中国的特殊情况的
但是中国的软件就好像就没有付费意愿
付费意愿就很难养养起来
这个跟商业环境跟大众的意识有相当的关系
对比一下的话
是非常非常明显
刚刚才提到
无论在国外的大的软件公司
Sip Oracle
小到这个一
这个好的小的软件公司
或者做sars 模式的
或者做一个小的一个单人行业的
都很赚钱
可是来讲都很赚钱
嗯
可是中国真的不多
对
赚钱的公司不懂
中国的小的软件公司基本上都死掉了啊
对
我小了很多
到现在有很多小的软件公司
但是几乎都是很艰难的
很难很很难的啊
然后冒出来的那种有品牌的软件公司并不多
对
我知道的就是像我身边的朋友
还有包括我后来投资的一些软件公司
经过几年能做到营业额一个亿的都非常少
很不容易很不容易
要保持盈利的话
是偶尔会盈利
但是老是盈利不容易
这个是市场环境和用户心理决定的
大客户而言
他们都是需求特别多
给钱特别少
是
是这样子的
到现在是这样子的
大客户也是这样的
大客户
大客户
特别大客公司
嗯 他们
他们觉得他是大客户嘛
反正就基本上是比较压制这个这个小型软件公司
那么所以在这个行业里面真正特别容易的
或者说顺风顺水的公司并不多
嗯嗯
到现在为止
而且那些大的软件公司也出现了各种各样的问题
嗯嗯
所以软件行业并不是特别一个
从投资的角度并不是一个好
我不是
是他不不好
但是从投资角度
它不是一个不是优选啊
不是一个好生意
对对
不是优选
没有 我明白
所以呢
我投的软件公司有
但是不多
开始我们当然定位是科技
嗯嗯
当然我们自以为自己是科技背景的
我
我还有一个partner
我的合伙人嘛
反正都是软件公司出身
但是我们自以为自己懂这个软件
懂互联网
懂什么什么
一开始出来投了一些啊
科技型的公司
包括 呃
当时这个一几年的时候
最早的云计算
嗯嗯
概念性的东西比较多啊
包括这个模式识别
会徽时候
就那个跟现在一样的这个这个人脸识别啊
我们的都尝试了
但是当时的技术也好
或者市场环境也好
技术
当然每一代技术都是逐渐成熟的
我们有一些投的比较早的话
他可能是先烈
就没
没坚坚下下
死掉了
死掉了
但是有些呢
还 还不错 也不
还可以 对
当然我们想象的那么好
科技啊
科技技技投资
资
我一会会讲
我们的经验是科技投资是一个漫长的过程
周期比较长
而且非常长
需要很多很多钱
嗯
就是你刚刚丢个几百万一千万不没用啊
后面
后面很快就没钱了
就很快会死
听起来很好
但是实际上它的回报周期会很
就是你要扛到最后才对
对对对对
那我们后来逐渐呢
就开始始涉足足个消费费
当时叫消费升级
对大消费叫消费升级啊
我们所以科技和消费我们都做过一些
后来我的这个投资方向里面包括两年
所以这一方面对我们提出了很很很强的这个这个这个这个需业
对
当己包括括们们团
团队都
都做了
经常来学习啊
经常了解这个行业
对对对
当然我们没有
我们公司也不是很大
就不是不可能专门一个什么这个市场调研行业
嗯 但但
但是我们自己要保持学习的一个
是的是的
投资公司啊
不要很多人
但是我最多的时候还也是北京上海深圳有三个office
嗯 加起来有
有十十人
三也也不是很多
二十人嘛
二十十人左右
那是我最大的
现在不经逻有了
那么
那么这个时候呢
对投资公司也不需要
那么不需要太多人
所以对我来讲呢
就是说学习其实我是正想的
但是我过去的经验里面除了软件公司以外
没有其他经验
包括消费类的也是不懂的
科技类的
其他一些科技类的硬科技的人不懂的
所以呢
对我来讲要不断的学习
不断的学习
嗯 也很好
就是说对我来讲呢
我们可以接触的更广的视野
嗯
那么学习更多的东西
嗯
在这里面以我们的能力去总结一些也许可以值得放大的东西
然后呢
依照这个方向去找投资
这是我们的基本逻辑
嗯
那么因为投天使你不可能说啊
全部研究透了再去投
有时候呢
是敏感性的
就是哎呀
觉得这个好
马上就投了
感觉对
感觉对了就投了
有时候也 呃
当时觉得好像
后来就 哎呀
也不行啊 嗯
有意思的
嗯
我记得我是一三年创业的
就是第一次创业经历
纽信
就是老吴你投资我们应该是一四年年底左右
我记得十月十一月份啊
接触是七八月份的时候
对的 对
我印象特别深刻
就是那个时候我们第一次创业
其实前期走了很多弯路
刚开始花自己的钱啊
花自己的钱花着花着发现我操
也没钱
对对对
不可可能多的钱
对
然后就出去找
呃 投资
那个时候其实是脑子里面完全是没有什么天使投资人的概念
也没有说是谁是做vc 的呀
风险投资啊
没有
就觉得缺钱了呢
出去找呗 我
我找的第一个还是碰到了个骗子
然后耗费有人要投资你啊
对
后来骗了一些东西啊
对对 要骗
后来那个心里想
哎 这 嗯
不是这么回事啊
啊
感觉就不对
就感觉就是个江湖骗子
后来就算了
嗯
基于什么原因找的
我就是在百度上搜谁是做天使投资的啊
正好搜到我们你们邮信
然后就点击进入你们官网
然后看到你们下面有留那个官网的邮箱
那我就发了邮件件发
这个是很很正规的这个渠道
对对对对
那个时候我连ppt 都没有
就用word 写了一个我们到到是干什么干什么的
我们人是谁是谁
然后有什么经历
把我们的商业模式大姐怎样的
然后就直接发走了
我记得当时我第一次找你们跟你们见面的时候
你们在那个
那个拐来拐去的那个公寓里面
对 破破烂烂 非
非常破烂
离离这离离万问录音间很近
对
破破破烂烂那个地方进去都不敢看的时候
这个
这个挺好
这个是我们找的感觉
对
那个当时我们的这个就挺好的
对对对对对
哎
那个时候其实到现在为止我都特别想问你一个问题
你是基于什么原因选择投资我们的
Ok
其实到了一四年左右的时候呢
我们是一二年开始的嘛
一二一三两年投资以后
我们投了一些科技类的啊
嗯 坦率的说
我们每期基金并不大啊
我们都是一个小规模基金
我们都是个人很少的钱
之前呢
我们投资的项目呢
基本上前面两年投完了
我们后来投你的是第二期基金
我们又成立一个基金
当时我刚才已经讲了
就是科技类的
我们投了一些刚你感觉哇
这个需要的钱太多
对啊
所以我们就开始开始转向属于消费类的
嗯嗯
那一四一五年
大家知道有一个概念叫ooo
如果大家熟的话
就是说当时就是线上线下结合特别火
那典型的你们的项目就是一个o to o 的项目
就是说 Ok
从从网络的角度去跟客户接触
客户网上订单
然后你们上门收货
这就是当时o to o 的概念
就打破传统连锁门店的这种物理门店的这种逻辑
希望用网络的速度
网络的配送
加上后台集中处理的能力
改变这个原来传统行业的这种
那你们那个模式呢
我觉得是比较相对比钱类引
对
坦率是当时你们在你们之间也有了类似的案例例
对
我就觉得得个方
方向是我们觉得挺好的个还不错方向
嗯
天使投资有
有几个方面
一个是当然市场发展趋势
第二个是
这个其实更重要的是团队
嗯嗯啊 团队
团队的能力和包括团队的这个精神
创业精神
后面我会讲到我们看重的什么
嗯嗯
反反也机机巧合吧
嗯对
我看到你们那
那破破的地方就是我们要找的地方
如果你个好
很豪华的写字楼不计样不错
就必须是非常好了
对对对
就是这是一种创业精神
也是我到现在还还记得应该鼓励和和支持的一种精神
就是我们称为企业家精神
对对
如果你是
是很豪华的写字楼和很那个的啊
那我觉得是有问题的
跟你们的身份跟你们的项目的状态不匹配
虽然你们的这个当时的状态很
很那个
但是我觉得还是不错的
我们动作是比较快的
非常快的
很快就决定两
两个月左右吧
就决定投资你们
大概是这个逻辑
呃 这种背景
唉
是您在做了这么多年的投资生涯过程当中
有哪个项目其实是您的投资资报率最最高嘛
啊
嗯
就赚了多少钱
呃 这
这些数字都不好意思说
几十
十几百亿的回报
没有
我们初期的项目全部都是五百万以下
我们对自己的要求
投资的上限对单个项目而言
后面几期稍微涨了
涨到一千万
这个五百万以下
一般我们通常投两百三百来万
在我们这么多前期的这些项目里面呢
有投几百万啊
两三百万四百万
赚回
赚回三千万的啊
但其中有一个项目因为机缘巧合的原因呢
我们投了大概就是几十万
嗯
回来了三千万
嚯三千二百万
哦
那非常牛啊
对 然后呢
这个呢 嗯
有一些特殊的原因嘛
但是就是说钱数上是比较赚钱的啊
这个非常好的一个一个案子
从投资回报来讲呢
是个比较好的案子
当然也有常规的
基本上就是说几百万回来一两千万
两三千万的三四倍到五六倍到十倍之间是比较正常的
另外一面就是也有失百的
几百万就是血本无归的也有啊
哦
我们这个就是写投回了
对对对 我
我们投了你两次啊
起来有六七百万
对
就到现在就没有了
所以这个是很正常
所以单个项目的赢输和赢没有意义
对投资基金来讲
而且那个所谓估值也是没有意义的
这真正看这个叫我们投资行业回来多少钱一pi
所以投资来讲
几分倍的钱是多少
单个项目好是非常好
但是呢
我们作为基金管理人是看整个基金的
基金呢
因为我的基金投资项目这个基金规模并不大
所以每个都不超过一个亿啊
坦
所以说我们早期是有赚钱的
嗯
比较快速的赚钱
大概三年到四年之间
就是连本带利都回来了
好几翻倍都回来了
嗯
但是后面几期呢
稍微大一点的回的速度比较慢一点
嗯啊
坦率来说
所以基金来讲呢
就是说没有那么大的回报的
像有的人 哇
一个基金回报几十倍
我觉得基金回报几十倍很难
单个项目几十倍很难
嗯啊
这个是这样的
所以总体回报几十倍很难
对对
基金回报
所以单个项目回报没有意义的
对投资人来
对那的lp 来讲
一个项目赚几和其他项目
当然如果你一个项目赚了几百倍几千倍的话
那可能整个基金回来的
对 这个
这个我不知道
因为各家基金不太一样
嗯
反正我们是
我是比较老实的
我是小基金
有一年请我去讲讲那个这个基金的推出啊什么
我是讲的好的也要讲
坏的也要讲
这个没什么
反正有很多基金合伙人就是只讲好的啊
只讲好的讲没讲成功案例
但那只讲成功案例不讲失败啊
我
我可以讲失败啊
例是我可讲失败绩啊
例也很普通
对对对
因为有一些人就是市场marketing 做的好嘛
我觉得这个投资行业不要太做marketing
不需要做那么当然他催自己的品牌
自己的品牌然后吸引更多的投资人嘛
对
但是其实你真正进去以后可能发现
哎呦
也没有那么好的回报
投资行业是风险很大
所以我
我的经验是说
单个项目回报率不足为数
所谓那个也没没太大意思嘛
对 然后呢
整个基金的回报率啊
才有一定的参考价值
你会比较喜欢或者欣赏哪类型的创业者嘛
我们到现在那我前前后后总结一下
我大概因为坦率说
疫情之后我们投的很少
对啊
甚至是没有
没有成立新基金了
嗯
我这个也如实的讲
我是一个非常老实诚实的人
但我现在也在尝试成立新的基金啊
嗯 呃
投资到二零一九年
两千年还投过一点
再往后就没没有新的
更少
大前前后后
前前后后大概投了五十个左右的项目
正常退出的结束退出的大概有二十多个的
嗯
有半多一点点点
剩下的二十多个里面有一些是亏掉的
还有一些是现在还在活着的
还在运营它还有机会回来的啊
还可以赚机会赚钱的啊
中间我们也有一一家这个上市公司的啊
当然是在美国上市的
嗯
国内最早的这个叫青年公寓的项目
长租公寓 呃
请长租公寓
我们国内的公寓第一股在美国上市的啊
当然后来因为中概股的原因
其实回报也不是特别好啊
也有上新三板的啊什么上
各种各样的情况多的啊
都有 嗯
怎么说呢
我们是一个早期基金
我们要等到最后的上市呢
比较难
所以我们基本上中途有机会的话会选择退出啊
在后面几轮被人家转换掉买掉
或者整个项目并购掉
特别是后面国内上市越来越难的时候
我们的鼓励我们的项目的去去被并购
去被并购的啊
我们也很好的项被并购的
那我举一个例子而言
就是说我们在后面在消费类的赛道里面看了一个赛道
叫做装配式装修
嗯嗯
装配式装修我们在很多年前就就关注那些途形
现在
现在比较火了
比较热了
当年是很少的
对我们你非常喜欢
你看现在的家具不用到家里面打的
都是买好了到家里装配的
对
但是装修也是一样
是的啊
装修原来都是在家里面敲墙打洞
和 和离子啊
和水泥啊 都
都有水泥浆啊
什么现场啊
现 现场工作 那
那其实现在都大部分都不这样了
就
都是装备式装配
是在工厂做好的啊
根据你的户型设计好了以后
工厂制作到你们家
就像铆钉一铆
对
然后往墙上一贴
你看们装顶还是墙
对
包括洗手间所所装的的部都都可以装做的这样
就
就跟那个类似于餐饮业的中央厨房里
哎 对 它是工
工厂制作到你们家直接夸哗哗一装就行了
其实你现在你看装修里面这个这个橱柜和那个衣柜都是这样的
工厂制作到你面装
那我们这个装配式装修就是整个的家里面的墙
从顶 卫生间
地面所有所有的全部都是在工厂制作的
这个是叫装配式装修
目前比较火的
我记得你投了好几家
对
我在这方面我投了好几家
嗯
其中有一家啊
做的比较好的
后来是被并购掉了
嗯啊 那个呢
我们就赚
赚钱的也是几百万经济进去
几千万出来
这个公司现在它是技术非常好
嗯
在这个行业里面应该是领领导性的技术领导性的
嗯
后来被一家著名的这个大的集团并购去
所以我们是不等上市或者国内上市
坦率的说
没有 比较少
比较难
比较难啊
因为你们是做早期的
对对对
被上市公司买的
买者是有
但是自己上市很快了
在国内
一个独立从天使到真正上市
十到十五年已经很快了
已经很快
已经很快了
除非你是美国上市
美国上市
有资本的话
很快会上 对
但是在中国就很难很难很难
对 很难 所以呢
我们因为是国内基金
也没投到海外去
所以很难
刚才你的问题是我喜欢哪一类的创业者
对
因为给我的感觉就是老吴你投的这么多的创业者当中
这我当然也会看他们的一些采访啊
包括他的一些短视频啊
他们的一些那个文字内容啊啊
基本上他们的性格我的个人判断啊
是五花八门的什么特点的都有
就是各种各样的牛鬼蛇神都有
那肯定的
那肯定对啊
当然也有那种比如说海归的出来的背景所谓的顶着光环精英
对
也有那种就是在土坑里面就是挖土的对吧
他其实草根
就是也有那种其实是可能以前是上班的
或者在这个行业的行业老兵
对对
就是各种样
大 大致
大致分类类
一类是精英
一类是草根
精英就包括海归
包括名校毕业或者说相对有大厂背景
所以大企业工作背景的几
几个 对
这叫精英
二一类就草根
就你们这个项目
包括一些其他项目
对对
就是说也没什么大厂背景
也没什么特别的工作经历或者过去的成就
就
就糊里糊涂出来创业了
对对对
教育就是糊里糊涂
你
你这么说非常精准
精 对对 就
就出来创业的
坦率的说
一翻开你们的简历
没什么经验
没什么经验
但是呢
我觉得这类创业者背景可贵的是他们有一种我其实是我比较欣赏的
就是你刚才问我欣赏的一力
他们是有创业情怀
嗯嗯啊 他是
是一种冒险
跟我个人的性格有很像的就是说创业情怀就是
哎 K
我们就为了自己的所谓的初心也好
理想也好
嗯嗯 咱们
咱们就这样干了
搭几个伙伴一起来好
其实对未来完全是没有什么太大的这个把握性的
确定性的
没有什么缺定没没有些确定性的
都是意外
对对对
所以这个呢
我觉得这种精神是比较好
那么我举例来说
我们有的项目他第一次失败了
然后呢
过了很很短时间又再创业啊
我的项目的一次两次三次
第四次 哎
稍微成功功
或者
者说有点
有点样子
对对对对
就有点机会了啊
这种人这种项目也好
好多好几个啊
所以他一次两次三次就是我们称为叫企业家精神
打不死的小强这种意神啊
就是说不折不挠啊这种
这种精神我是最比较欣赏的
虽然可能后面再创业不是我投资的
但是我觉得从支持创业者这个角度
他们最后也成功了
嗯
那我作为早期的投资人也是有一定的欣慰吧
于有容焉 哎
于有是有点说
呃
欣慰就是说我当初没抗拒这个人
这个人最后成功了
嗯 对 那么
那么从法律上可能不是我投资的最后的项目
但是对我来讲
我觉得这是其实是精神
股东精神
股东股东就
那我
我最后会总结嘛
就是创业也好
投资也好
它是两种不同的这个成功失败的评价
那我觉得这种你跟问最欣赏的就是这种不管他是精英背景还是
嗯 草根背景
他具有不屈不挠的精神
嗯嗯
企业家精神
我们称为企业家精神
我们总结企业家精神的三点嘛
第一
有非常强烈的渴望
他有成功创业
创业成功
想创业的这种渴望
嗯
发自内心的
不是这个学别人的
就真的想做事
第二个呢
就是他有这个不屈不挠的精神
刚才我强调了
就遇到挫折遇到灾难或者遇到问题不躲避
对啊
后能够不屈不挠
这次败了
我下次再来
第三个还有一个比较大的品质就是他有一定的人格魅力
可以吸引到伙伴
嗯嗯
因为现在的创业不可能是一两个人就我自己一个人老大什么人就听我的
他需要一些伙伴伴团队精神
对个人的能力不太一样啊
有人能够吸引到一些伙伴
有人就吸引不到
吸引不了
因为现在就就说好长时间
他就
就还是他自己
对
或者说原来的伙伴都跑了
对啊
我觉得就是说他这个人格魅力或者能够团结这个这个队伍的这个能力啊
嗯嗯
从创业的角非常重要非常重要啊
如果你不能用一些方法或者说能够吸引那个创业伙伴的话
你这完全单打独斗
嗯 非常难
所以呢
这块呢
我们认为三个这个所谓创业的这个素质
嗯
我看中的这这三个方面吧
没有白
无论你是精英还是草根
我觉得都是值得我们去看的
没有明白
所以这个是我的比较看好的一个这个
那么刚才提到的就是这种创业家的精神
就是说失败了爬起来再搞
对
又失败又又搞
这这种非常非常不容易的
我觉得挺好
哎 吴总
比方说你们在决定投资一个项目的时候
对你比如说这个项目在你们看来可投可不投
或者是比较纠结
对你们也不知道到底什么情况
反正就是非常纠结
是那个时候你们该怎么去决策
或者说是你们内部出现不一样的意见
因为吴总你还有个合伙人理
对对对
有一样理 对
就是我相信可能看一个项目摆到会上上后去说
可能会不能完全一致的
对对对
那这个时候你们怎么搞
我们内部有一个机
机制啊 那么
那么分分段嘛
就是风险
其实是一个风险控制的问题
对
因为创业投资
特别是早期投资
他不可能百分之百的一风险险
而风风险成分更大
非常大
那这风险到底是控制制一百万还是两百万还是是五百万啊
我们当场一上来就是所有项目五百万以下
当时我们就是说大概大概有说两百万万以下
可能单个合伙可可决定不成文
但是我们是个一个默契
就是一项目两百万以下其实是一种风险
那我比如说我就看好
你就不看好
我们吵起来或者不一致
那我就说我来决定
就就算我冒了风险
那么两百万以上就要大家一致决定
不一致决定就不够
不投 对啊
就是我们们当小基金啊
没办法
但是有的项目有的大基金说说两千万以下
你个人决定了啊
两千万这是一样的啊
对
就这个风险度的风题
所有的项目都有风险
对对
你就是现在很成功项目
当初投的时候根本就不知道
所以你看现在很成功的项目
有人说当初就放了一百万啊
后来赚了多少个亿
为什么
其实是一种风险的会有性啊
一百万无所谓
投了吧
反正就就像你说的
纠结或者好或不好也不知道
反正一百万搞得好玩哦
一下中了这个这个概念
想了一个想法
现在最著名的项目之一啊
你看那个背景人说啊
当初投了一百万怎么怎么厉害啊
我们有个风险控制嘛
作为机构来讲
肯定是不投
不像个人
个人无所谓
反正我个人投一百万两百万三百万都可以
但是我们基金的话
基本上是一个你会特别羡慕那些就是一击命中
投了一两百万
哐嗒一下赚了二二十亿三十亿的创业人
创业人物投资的
坦 坦率的说
是羡羡慕羡慕羡羡慕的
但是呢
这个我插一个话
就我们的
我们的其中一个同事就是这样的
是是是的
可遇不可求的是
这个没办法
我是恭喜他
恭喜
作为同行我们是非常恭喜他的
对
但是说羡慕这也没办法
因为就像这个被命运家中了一下腰嘛
非常好
呃
我就没中啊
没
没中到这种
这种 呃
可能性当然跟我们
因为跟我们的风格和投资背景以及资金量有一定的关系
嗯嗯
假设我们当初投资的基金是很多的
那者我个人很多钱
那我一百万两百万到处到时候搞一点是可以的
我相信这投一百万中了几十亿的
他也投了很多的一百万就没有中的啊
只不过是中的的候候就买买彩票一样中了
中了一百万的时候
他还更多的一百万没说呢
嗯 对不对
当然他们有他们的观察点
可因为那个项目就像你说纠结
有一个好的
另外几个都不好的
或者不清楚的
那么
那么我就投吧
风冒一个风险
因为投资本来就叫风险投资嘛
对
最初我投一百万两百万
那肯定是一个风险性比较高的东西
对 但是呢
又觉得有机会尝试一下
对
这里面其实就是一个人性的悖论
对
就是我特别想问你一个问题
其实在前几天咱们聊天的时候就问过
就会有没有那种情况
你觉得这个创业者其实也就是很一般
对啊
当然你也投他了
但是确实在你的评估体系当中确实是也算不上什么优秀
对 Ok
我就投个几百万吧
投成了就成
不成就拉倒
但是呢
其实从他的整个的后续的事业发展过程当中
其实远远超过你的预期
就是你原来给他的预期是远远超过的
会有这种情况吗
会有的
但是情况不是的说啊
因为我刚才讲
我们评估早期评估项目不光是人哈
团队是一个重要因素
所另另外一个市场方向
是的
市场机会
如果市场机会不好
你团队再好也不行
嗯嗯
所以这一个风角投投来刚才才讲
那就是市
市场
然后这个团队还有一个创新
嗯
就是市场在那儿
但是你做的事情不创新也是不行的
所以这是一个决策三角形
对
所谓创新就是说出要么就技术创新
要么商业模式创新
刚才你们这个项目
你们最早期的项目属于商业模式
创业模式啊
O to
所谓o to o 的东西嘛
人的因素之外的
市场和创新这两块也是很重要
所以当我们觉得这个团队或者这个人不是特别特别优秀的时候
也许我们认为市场和创新这两点可以弥补他的那个所谓的人的不足
明白啊
这是一个三角形
所以一个三角形只要稳定或者相对沉稳的话
是可以变成一个平面的
嗯嗯
我的逻辑是这样的
所以呢
当然我们还是希望
呃
这个团队更强更强啊
但是呢
都是不尽人意的
您刚才说的这个不看好呢
其实坦率说
我们也没有算命的那种做法
说绝对赌他的人脉也好
背景也好
能力也好
我们看到的初期的创业者
坦率的说
都不是那么那么强悍的
对
非常强悍的
所说特别比如说大厂什么互联网大公司副总裁出来的
我没有投到
没有得到
人脉脉好没度
呃
但是我们都是基本的嘛
都是还还还行的嘛
所以呢
这块呢
我倒觉得没有特别大的这种反差
嗯嗯
没有特别大反反
咱
咱认识识是从一年年始
对
到现在二五年
十二年多年了
嗯 啊
时间过得这快快
是的是的是的
对一
呃 这么多年
这个市场变化也很快
人非事是人非
对
很多事情变了
就十二年过去了
十二年真的是一个轮回
对
那现在复盘一下
就是这十二年你的整个的投资生涯
你会有怎样的具体感受嘛
啊
刚才讲了哈
对我而言
我是觉得是在创业
嗯嗯
实际上跟你们做项目一样的
对所成功功失败就是很难讲啊
嗯
那么可能我这个项目失败了
我下次再创业
或者再有机会是对我来讲
人生是一个经验期会
那么回顾这么多年呢
第一呢
我想市场环境的变化而言
大家可以感大了
规划太大太大了
一二年到一六年一七年的时候
呃
到到一七年之前吧
都非常好
这五年
二到六这个这五年是万众创业
这个
这大大的创新
对创业氛围吧
无论是创业者还是啊投资公司
都非常非常激情澎湃
然后这个这个中关村创业一条街
哇 全是人
现在你去看有几个人
Ok
这是市场变化来了
这个十年以后
十多年以后跟十多年前真的是拿不下
前面五年非常好的创业时代
那个时代坦率的说
我们基金虽然小
也赚了一点小钱
但是阿弗特过了这个一七年再往后之后呢
形势急转而下
变化很大
对第一创业还是有
但是呢
生态没有那么好
整个的形势就有了重大的变化
无论是资金来源
包括比如说原来美资外资特别多
对
现在外资相对比较少
已经撤了了
金融控制啊
各方面的这个外汇啊
各各种政策吧
政治原因
然后原来是私人基金特别多
现在坦率的说国营基金特别多
对整个这个供应侧就完全发生了很大变化化
所以对于我们这种小的个人基金而言
整个市场变化非常非常大啊
所以回顾过去
我们认为从创业的角度
比较热闹的
比较好的
我不也不叫好坏分
就是比较热闹的这个时间点是前面
前面五年五六年嘛
对一二年到一七年这样一个阶段
我相信这个大家共识的
是的
上网就看了很多评论也是这样啊
事实上也是这样
过了一七年一八年以后
其实有很大变化
变冷了啊
这个包括一八年这个叫这个金融控制啊
国家的风各方各反面正正加了很
所以呢
供应车的资金来源
外资也好
国资也好
私人也好
整个结构性的的变化
嗯
这个对我们来讲有一定的变化的压
压力
所以第一个总结就是
这这么多年
十多年的经验
市场变化很快啊
对
我第一个感受
第一个感受快的不得了
哎
快的不得了
就是这
所以对我来讲
我们就是也是一种创业
这个风险嘛
对我们来讲
后面几年开始觉得还不错
后面就就就就就有问题
这个呢
是我们看到的一个现象
或者说一个过程嘛
也没什么
这个反正所有的变化都是
都是我们必须要的
都比较经受经历
对
也不可能说我就不要这样的
所以适应变化是的
第二个呢
就是说虽然有变化
但是我觉得从创业也好
投资也好啊
只要你坚持初心啊
创业者还是能找到创业的机会
虽然比如说一七一八年往后
还是有很多创业的成功的项目
对啊
当然这个整体的份数量比较少了
或者大家积极性比较差了
对信心也不
呃 催生
就是催生出来的好项目的数量可能相对对比较
但是还是有很多人继续投身创业
这个是我看到比较好的一个一个现象
就是说很多年轻人都回来创业
这个是还是有很多创业者的热情
热情和这个奋不顾身
刚才讲了
完全不知道怎么样就继续创业
对对
非常伟大
回顾一下这些创业者
在我们早年也好
现在也好
也有很多创业者因为创业项目的失败
自己倾家荡产
就是被限制
被这个
这个太多了
起诉
被各种各样的吧
太多了
还有跳楼的啊
也也也
也跳楼了
最近跳楼了好几个
那跳楼的
最近跳楼都是大成功者还有那个不知
不知名成功的都跳楼了
也很多还
还不知知名也跳楼是吧
那肯定的
那包括报不出来
从这个角度上来讲呢
就是说创业这个生态
我觉得现在呢
有一定变化
但是呢
我欣慰的看到还是有很多创业者涌进来
新的创业者进来
另外还有一些过去的创业者
刚刚我们的案子
我们的项目也没有他第一次第二次第三次第四次
他不断的在创业
一直在这一直在折腾
这种精神我是最比较欣赏的
我觉得好比较好的这些问题呢
我觉得在这么多年的变化中
我看到了一股这个坚持的力量
就是刚才讲的企业家精神
不屈不挠
其实我看的比较好
反过来从投资的角度也是一样
投资呢
坦率的说
像我们这样的私人公私人投资基金遇到了很大的困难
主要是后期募资
对
当然然我们也可以说说你没赚大钱
人家不愿意投资
对对对
但整整体的融募资环境变化比较大
非常恶劣啊
所以呢
我们原来都是也没拿政府基金
也没拿私人基金
也没拿这个大的母基金
就是个人资金
个人资金这个角度呢
坦率的说说大家比较谨慎
对啊
不会很难的
基金很很难弄
所以我最后会总结就是创业投资的角度呢
我们的初心也还在
像我们自己就是帮创业者一起创业
那我投的这么多项目里面
有一些算成功的啊
无论他是上市还是被并购
他个人事业各方面我觉得还算是一部分成功嘛
某一种程度上成功
很
很多程度啊
对对 有
有的候富富贵贵啊
那就种还是在在痛基金那没的还是上岸的
嗯 这个呢
我们是比较欣慰的
就是我最初的初心是是ok 的
跟创业者一起创业
那么他们相对来成功
我比较欣慰
嗯嗯
我个人来讲呢
或者我们基金来讲呢
就是说有一些成功案例
有一些失败案例
这个很正常
那么对我们来讲呢
就是说我们的初心没有变
有机会
包括我现在一样
帮很多这个创业项目在做一些事情
嗯
包括我投资的和不是我投资的
也都在帮他们做一些事情
嗯
我觉得这个帮和创业者一起创业这个初心啊
并没有改变
嗯嗯
从资金回报觉得太不容易啊
这个这个这个
这个我不是就是一样啊
创业的心态嘛
企业家精神
我
我自己有点好利吧
我现在我是资纪有点大
但是我精神状态很好
身体状态态好
嗯
你看我说话还是很有更
更加有力吧
非常有能量啊
所以 呃
这个能量啊
这个英文叫erergy 还是在的
嗯
所以我乐乐去做事情
而且我的知识学习程度也是很快
我觉得没有放弃那个最初的初心
只不过是因为一些环境的变化
一些现实的压力
使得我可能说没有像原来那么那么大规模的去做
我特别想问老吴你一个问题啊
就是这几年你有感觉到特别痛苦的时刻吗
啊 有啊 那 那
那不就是一些项目失败了
失败了意味着我钱回不来了
我个人压力很大了
因为我是基金管理人
那么项目回不来钱
钱丢了不是很大问题
因为那个时候
比如说我做的这个项目
我感觉到他要死掉的时候
我就觉得自己特别痛苦
是的
这些痛苦里面因素里面其实也有一方面
我的投资人那些钱我他一分钱都回不去了
对 怎么办啊
是的 但是 呃
也会想到这方面
我相信比如站在你的角度一样
我对我们自己也是一样
就是我
我背后也有投资人
对
那我的钱回不去那
那就代表他们也回不去啊
当然我个人在没心里面我个人也占了一定的比例
对
个人资金在里面
所以坦率的说也一样对我自己不好交代
对家里不好交代
钱投出去了回不去了一样啊
嗯 呃
好在我们现在还有一些项目活着
没有完全死啊
没有盖棺定论
还是有一定机会可以翻盘
或者是有机会至少可以回来吧
明白
还没有到完全死刑
但即使亏损了
亏本了一些呢
我相信投资人也是能可以理解的
我自己也一样是有压力的
坦率的说
因为投资人经常问我这个怎么样那个怎么样
每年我都要写报告啊
但是我刚才讲了
就是我们包括我的投资人们都跟我们差不多
就是说创业者一起创业
他们的这个钱呢
也不是说一定是从饭碗里面拿出来
他们也是有一定的余钱
所以对实在亏了呢
他们也能够承受
嗯
所以这个点角度来讲呢
我觉得大家是可以理解啊
当然我们自己一定要帮大家尽量的能够争取回来
所以我现在的一些还在活着的项目
帮他们那个这个努力
看看能不能再上那个台阶
最后能够成功的退出
嗯嗯啊
我现在盘算了一下
我们所有的项目如果退出的话
还是可以赚钱
那也非常容易
但非常不容易
但是什么时候能够完全回来
不知道啊
还有一个时间性的问题
明白
那对我来讲呢
我们 呃
继续努力吧
那个就刚才总结了
就是说这么多年
上上下下企业也好
创业企业也好
投资基金也好
嗯
都经历了非非常大的变化
对
对我们来讲就是不容易的一件事情
在你整个的这将近十二年的整个的投资经历过程当中
你有经历过最治然的时刻是什么时候
发生了什么事情呢
其是不是
是那个英
英企 对对
我们有一个项目其实挺好的
但后来因为疫情的原因
因为它上了新三板
比上新三板的那个基金是一个证券公司的基金
要求回购
他融了很多钱啊
他融了
因为为
为了上新三板
其实他业务做的很好
很明星的一个项目哎
很明星 他
他最后垮的时候
或者说关闭的时候
是在十一个城市有业务
然后那个销售也接近三个亿了啊
因为我还用过
对对
有一定的
这个产品也是不错的
嗯
那因为各种压力
包括疫情来了以后
他们欧洲没法
没法递送了
没法 那个
反正基本上倒的很快
然后暂时这时候面临一个回购的压力啊
对这个创始人来讲是压力非常大
对他也把自己的家产啊各方面都压进去了
就当时的抵押贷款啊什么
最后实在顶不住了
某一天突然发了一个短信说对不起
我跑了啊
没跳楼啊 Ok
欧美啊 呃 跑了
跑到国外去了
就躲躲避去了
到现在为止还没回来
还没回来对于我来讲就是非常突然也是比较痛心的
因为我还有很多钱在里面没出来
你们投了他多少钱
加起来
七七八八的加起来也不是特别多
因为我们是早期的嘛
早期的投了几百万呢啊
后
后面也是出来的一部分
一部分一部分出来
还还
还有一些成本没出来啊
还有大概的千把万的成本
反正就是出不来了
挺多的 对对
因为这个项目当时我们看好
因为他上了新三板
我们认为有机会了
我们持续又投又投又投
我后面投了没没没没
没多久就久久不见了
好来了
这个项目其实挺可惜的
是模式也非常好
然后产品也非常棒
很可类
类似的项目也有些
但是所个对我来讲
单个项目的成功与失败
其实对我来讲讲叫是自然时刻
最早时候是我们是觉得
哎呀
很很很很很痛苦是的
但是后来也遇到了
这
这属于一种正常现象啊
我们可以接受
嗯
所以对我来讲呢
就是说我们是很惋惜的
很可惜的啊
前前后后有一些
有一些糟新的事情嘛
包括比如说一些被其他的投资人要求赔款啊这些东西啊
类似的事情嘛
就是项目倒了啊
反正大家吵架
其他投资人来吵架
类似这种事情搞得纷纷扰扰的事情
一地鸡 鸡毛 是
是地一地鸡毛
这个
这个我相信很多基金是都这样
我们类似的基金啊
很多啊 对
包括著名的基金也有一些很光
外面看的很光鲜的
其实你翻开来看
它里面也有很多各种各样的小问题
唉 就很多人
这个就是一种生态
这个行业本身是一种风险
我刚才讲来啊
投资就是一种风险
对
成功的失败的我们都应该接受啊
就看努力怎么样吧
那么人生的角度
这个是一个过程
嗯
我觉得自然也好
不自然也好
我觉得要克克服
把这这阶段给过去
对
因为投资跟创业的风
风险它就是相辅相成的
对
你创业风险回流到这个投资风险
创业的风险我认为本质上其实是另外一条
它俩是一个并行关系
对
创业带来的风险其实就是投资带来的风险
可 可是的
可能你
你创业成了
其实投资也就成了
对啊 但是呢
创业没成 对
那不好意思
投资也是没成的
就是至少这个项目它就
它就是没成创业
是的是是的
Mark
从创业者的心态呢
其实我觉得创业就是反正是一个过程嘛
我们因为初心就是帮创业者创业嘛
所以就成功失败我们都可以接受
在您这么多年十多年的投资的这么多项目当中
建了这么多创业者
我相信你投了将近五十个
可能见了几千个创业者创业项目
甚至更多 对
运气真的很重要吗
运气不能说是低位的
但是他也是非常重要的一个因素
回头看
从总结这个成功失败的比例上来讲
运气也占了一个重要的成分
对 对啊 因为
因为投资是一个风险啊
极其风险的一个行业
所以他没办法计算和预测的
就是我通过算法算算啊
这一定成功
那个一定失败
对
没办法算的
所以这是或有性
这个或有性就可以翻译成运气
对 Ok
就像你刚才说我摆个一百万两百万
我还要赚个几十亿啊
我相信当初他是没完全没有想到的
那么我放了几千万
最后一分钱不回来
当时我们也不会这样想对吧
想的不回来
哪有这种情况
所以我 我
我有一个最最好最大的投资项目
这上面也有一个问题
就是说
我跳开来说吧
就是我
我们最大的投资单个项目一千五百万的
对
那个智能机器人
在智能机器人做的很好的
他是因为一些其他的原因最后被拖死了
对
其实很好的
就在一个地方的国有基金
对对对
这个国有基金承诺投资合同签了
最后钱都没到位
对
到了一部分
然后后面搞各种各样的事情把这项目拖死
嗯
其实后来他们那个团队又出去又
又搞类似的项目翻后来很很成功
因为我们资金不多
但是也投了一千多万
所以进去以后
他那个智能机器人就是机器人项目
它属于自动驾驶
它是做这个
叫这个
我们跳出来
其实讲这个项目而言嘛
就我投的规模最大一分钱没回来的项目
那可能刚才那个投十几万或几千万的就是反差
反差比较大
那这个项目而言呢
就是说我们是很看好
从技术方向它就属于自动驾驶啊
它是把那个叉车
就是开的那个货运公司里面的那个叉车改成自动驾驶
不用人的 嗯
因为现在大多数快递公司就是那种物流公司啊
嗯
晚上大多数那种人工开叉车导倒仓倒货
对对 呃
转来转去呢
就是用人工开
然后三班倒这种
对
然后我们就是用做个用机器开
完全是自动驾驶啊
这个项目其实经验教训也是有的啊
从技术角度来它是很好的
但是从资本角度它是不太好的
嗯
不太好的原因是商业模式上
第一
大家如果有创业者注意这个问题啊
它是于自动驾用
对 是 呃
一个普通的叉车其实很便宜的
手工开的叉
人工开的叉车很便宜
当你加了很多自动驾驶的时候
变成单单机
成本特别高
嗯
物流公司通常是不买叉车的
是租叉车 嗯
那么租的
当然有人说
那你可以用融资租赁啊
设备租赁
但是你知道早期项目他不会
数量不会大
我租个五五三
三台
融资租赁公司不帮你搞
算不上 哎
因为他不帮你
除非你几百台几千台这种规模
所以没这个规模的时候拿不到融资租赁
但是单个成本又非常高
从几千块钱的一台机器变成几万块钱一台机器
甚至更高
所以客户不会买单
对
所以这种绝对先进技术的项目是很难找到早期买单车
嗯
在在这个真正的商业应用里面
它这个是次次序上有点到置
当你的一定量的时候是可以的
但是你量小的时候
特别是早期去叫人家试用的时候
给人家个五台三台的
不可能
融资租赁人为啊
这么这资贵啊
本来我这个买一个叉车六几千块钱
对 一万块钱
你这他妈搞六七万算了
所以客户不能直接买单
造成我们的创业公司的压力特别大
到处去送人家样机
钱拿不到
但是免费使用
哎对对对
至少是说好了是私用
但是实际上根本拿不到钱
这造成我们公司资金流特别紧张
这种硬件硬件公司啊
特别大的压力
我相信现在很多硬件创业者也是一样
也是一样的
都是这个在资金流上
这种模式是不太好的
不太顺畅的一种
除非有大量的资金去支持你
对
所以我们项目本身也遇到了这个障碍
加上融资不顺利
后面承诺的资金没到位
结果这项目就拖死了
他在技术上是非常优秀的
他是每秒可以走到三米
一秒钟走三米
这个速度在叉车
自动叉车里面是非常快的
嗯嗯
后来这项目就会被
被
后来就停了
那么从这个角度上来讲呢
技术
商业模式
财务模式也都是非常重要
对
如果没有很好的财务模型配合
光有技术其实是不行的
嗯对
这是我的一个中进进行教训
那当然
这种大规模需要大规模投资的硬件项目
对资金继续性要求非常高
嗯 对啊 你现
现在成 成功 包
包括些著名名项目
目到最后当时都
都快垮了
马上就倒了
嗯对对
后来创始人你看
都 都哭了 对
真的就缺那么一点钱就死了
对对 就 就缺缺
缺个多少万
他就
他就活不过去
就熬不过去了
硬件项目需要特别特别大的投资
特别是创新型的啊
无论你是芯片啊
自动驾驶啊
还有各方面
那这块呢
就是希望创业者要明白这个道理
在技术的前提下
我们的资金模式他觉能继
继续 嗯
这个是一个从创业者到投资者都非常要关注的一个问题
不光是技术好
技术好了以后不行
我刚才讲的这个
这个项目就是你把传统设备改成自动
自动驾驶
它需要的这个资金成投入成本非常高
非常早期来讲
对造成了终端设备的这个成本价格非常贵
一般的客户不愿意买单
你看自动叉车
他这个一般的物流公司
他们都是用工人开的话
也就单个来讲也没那么贵
对 但长期
长期来讲可以节省人工啊
继成这个
但是短期来讲
他
他觉得太贵了
对啊
那么我也知道有一些公司做那个叫自动清扫机
自动清扫机
环保局坦率说买不起自动驾驶的
买不起太多的自动驾驶的那个环保车
对
你用人工开
不管怎么样
虽然好像是人工开那个慢一点
但是他不用那么贵啊
还能解决就业啊
啊 对 你 你搞
搞个这个
一大堆这个自动驾驶的车子在这上
环保局买
买不起政车
对
这种项目你看后来没有完全推广
有样例
但是没有完全推广
它不是说所有的城市都改成自动驾驶
所以这个一样的一样的逻辑就是说你看你的消费群体吧
就是你国单群体是哪一类的
嗯
能不能用的起这么高科技这种
嗯嗯
所以这个项目的选选择方面
我觉得从所有技术角度来
这个财务模式
资金模模式是非常值得关注的
这是我的一个一个经验教训嘛
其实这个到最后复盘一下给我停下来啊
就感觉其实就是被国有基金给搞垮掉的
它的诉求太多了啊
这个是背后一个故事吧
就是当初某一个地方的这个国有背景的一个基金啊
因为国有基金是招商引资嘛
对
他是希望你把整个在那边招兵买马开工厂
但是我们项目处于早期研发
不可能到量产
还没到量产阶段
所以呢
在那边没有达成他们的愿望
说开一个工厂
放几条生产线
搞一堆
嗯
在他们所谓的投资第一步到位了百分之三十
嗯
后面钱就不来了
在那个档口
反正各种要求提的比较多
然后对我们这个项目呢
就造成了一定的问题
嗯
当然我们这项目本身也有一些问题
反正各种各样的原因嘛
对
那个是一个缺
缺是一个是一个出促压点
嗯
就是在那个档口资金没到位的情况下
我们项目就接续不上
那
那时候正好是一九年到两千年中
中间嘛
疫情有一定的关系
大家的追求可能有点问题
所以在这个角度上呢
就那我们也关注我们的投资人
他们的诉求只是为了招商引资还是为了真的促进项目
哎
有没有那种创业者呢
就是你给他投了一大笔钱
结果呢
他就把这笔钱不花在正道上
就花天酒地啊
呃
我们所有投资的项目里面
没有没有
几乎没有 对
除了刚才那个是一被压力压垮了以外的
基本上没有什么自己大吃大喝消费的乱七八糟或者亏空公司钱的
还有一个小项目
也是后来人人不见了就不见了
也是被压垮了嘛
对 各种原因
人后被压垮了
也是被别的另外一个投资人压垮了
然后搞他
他应该是没有跑路
但是现在找不到了
应该是跑路了一一两个跑路的
其他的的虽然失败了
还是有联系的啊
像我们们
像你这样
对对
非常好非常好
还是有联系的
对对对 至少
至少这么多年过去了
还在吧
好的坏的我们都承认嘛
对吧 对对
不像有的人就第cbi 不见了啊
不见了
不见了
这个我觉得作为为人也很负责任的人
其实我们没有到处去追追人家什么回购啊什么的
很少
几乎没有
但是
但是你就突然不见了
我觉得没必要对
对吧
你再大的压力
如实告诉我
呃 成功成功
失败失败
Ok 的
我觉得这个对我来讲是比较刚才讲的这个心理上我觉得压力比较大
是的
比较失望的一种做法啊
就不见了
那当然每个人遇到压力的这个处理方式不太一样
对啊
有人选择离开
有的人选择关闭
有的人选择逃跑
人心的问题
每个人处理方式的问题不一样
其实大部分创业者还都是他的初心是好的
对对对
对的人也是重样的
就是他就是想我既然融到钱了
我觉得是好事儿
对对
我希望说把融到的钱
然后去做自己的事情
做自己的事业
对对对
结果他最终可能我认为他的这种压力或者他这种选择
他不是说最终是产生这样的一个结果
但是是一步一步形成
是的是的
是他可能这个压力慢慢变大了啊
他受不了了
到那个节点
然后一下子啪一下
是的是的
想不开了
是的是的
可个直接跑了或者者怎么样的
我认为可能跟这个创业者的他的这个性格底色是有比较大的关系
嗯
当然也有各种各样的原因啊
比如说他可能风险管控意识没那么强
是的
他就觉得啊
我就是要独把大的
我操
就是这玩意
这个个个是
呃 管理经验
管理能力问题题
我刚才讲了我们那个叉项项目
就是当时签合同时候投资资少了多少
嗯
他只来了百分之三十
我们的创业者自以为啊
后面钱肯定来
嗯
招兵买马扩大了很多啊
在上海住了很多地方
他招了很多兵马
都很贵的那些高高科技人才
这个是管理经验的问题
就是没有控制好风险
对
风险控制没多好
对
最后全不了
完了
这么多人了
这么多人人裁员都赔不起钱
对
好麻烦的这样
对
那创始人当初自己还算有点钱
把好多辆车都赔进去了
都卖了车那么多赔
最后卖车卖房也赔不起
很可惜很可惜
对对 这
这个就是 对
那这个其实就是经验不足
实话实说
是的是的
他没有意识到
因为别人只是给你承诺
又没有真金白银给你送过来
你怎么知道说是到时候真的会过来呢
是是
那假如说你过不来呢
对
钱过不来的话
那你招了这么多人
又买厂房又买地的
对啊
你这个风险太大了
对啊
就解决不了
实话实说啊
你有后悔过投资过我们嘛
哦 那个没有
我自己把自己这个投资基金当做一个创业项目来做
嗯
所以我刚才讲的很多单个项目而言
成功失败
我觉得对我们来讲
现在回转来是都是可接受的
嗯 当然
我们从资本角度或者投资的角度
是希望尽量尽量的回报更好
嗯
但是单个项目来讲呢
我们创业本身就是具有风险
我们没有什么后悔
因为平时真认真真在做事情
嗯嗯 是 二 团队
团队相对来讲还是比较实实
虽然遇到刚刚遇到了这个公司压力快要垮的时候
稍微有点紧张
当时你们也没有经验
不知道该怎么办
对
我能感受到哈
对对
其实最危险的时候
我并没有批评过你们或者怎么样
最后反而私人名义借了一点一点钱给你们处理后事啊
虽然不多
但是就是借了一点钱给你们
但是这些呢
我都正常
但是其实特印象特别深刻的就是在最后
我说实话
真的没经验
就是是第一次
因为我是第一次创业
对
第一次收尾
第一次就是我碰到这些事情
我碰到的所有的事情都是第一次没有经验
然后怎么结尾的事情
对
最后其实我都已经做好心理准备
说你们这些投资人
股东懂事们都可能会开会会批评我们啊
对 会骂我们
至少因为我都已经做好这样的心理预期了
所以我觉得你骂我们
我
我觉得这是理所应当的
毕竟我把钱亏掉了对吧
其是
其实是没有
其实是超过我的预期的
预期的在意料之外的
是的
呃 我心里想 哎
怎么回事啊
对啊
我那个时候其实我觉得大多数投资人
特别是早期投资人还是比较
第一是心理善良吧
怎么说
第二是说能够理解创业者的情况
对 嗯啊
在我们投资人里面
有几期投资人
我觉得有的也代表了大的基金啊
我觉得都对
有你这个事情的处理也是相当善意
善善的处理理
呃
后面处理的也很好
对啊 有你
也有很很有名气的投资基金进了你们这个
后来就慢慢就收尾了
退出了嘛
对于你们来讲是善意的
你要理解这些投资人
然后呢
至少我我个人觉得心理上还记得他们
对
我那天跟你讲
万一你哪天发达了
要记得回报
虽然说法律意义上没有这个责任
但是从心理
心
心理意义上有一定的这个责任
记 记忆感嘛
是的
是去回报他们
因为他们对你的早期的这个创业的这个人这种经历从资金上到心理上到各方面啊
都没有的话
天天叫骂你啊
有一些投资人不是的天天骂
天天找你啊
啊 怎么回事
对对对
走法律途径啊
诉讼啊
搞一大堆啊
这个对对
我们从来没有特别对你的项目
我们了当也也是接受了
坦然接受了
嗯
所以这一呢
我没有什么后悔这一说啊
那么所以我们的创业初心一样
就是帮创业者一起创业
最后没创业成功我们也能够接受
坦率的说啊
这个是很正常的
所以这个问题就是说简单的说就没有后悔
另外我真的也是希望真刚才讲的就是希望你们后面还能够继续如果有机会的话
继续发扬这种创业的精神
能够在一些其他形式上的创业
或者继续自己的这个初新的
对这个投入一些其他的事业方向吧
啊
不一定要做原来的项目
或者呃
做一些新的业务
然后呢
能够在事业生活这个各个方面能够有新的发展
嗯嗯啊
如果某一天真的的项目
就是说你赚钱了
或者这这个发达了
或者
或者不是发达
或者说有一点回报了啊
可以想到哦
当初有人投资过你啊
怎么怎么样
想着你一点
想那么一点
这个
这个是题外话
但是我觉得我的期望就是这样
所以你们有有机会能够继续坚持你的创业初心
能够
能够继续做下去
以另外一种形式
对
我觉得是非常好的
人生都会有困难
这个没办法
而且最大的优势就是你们还赚轻啊
不像我人老了
所以年轻就是资本
对
这个资本只要你心理健康
身体ok
就还可以继续做
是的 那可能 嗯
拿的钱少一点
赚的钱少一点
或者说没什么赚钱
但是能够继续从事你的行业
我觉得从事你的这个创业经历还是非常非常好的
我感觉吴总你是一个坏人坏语也是一个特别爱憎分明的一个人啊
是你会有特别讨厌的创业者类型嘛
天然性的就排斥他
坦率的说就比较浮夸的
哦
比较浮夸的就是说啊
上来就是说我关系很好
吹牛逼的这个这个也懂那个也懂
然后什么这种各种关系跟我吹关系的人我不太欣赏啊
我个人在社会交往上也是我我
我很少去跟人家拉各种关系
有事做事的这个作风
对
然后你如果创业者一上来就说我认识这个认识那个
然后我这个这个这个这个反正一大堆背景的介绍啊
我没有意识了
不太钱少或者比较不喜欢的
因为创业者里面的各种人都有
五花八门的人有有
对对
这各种各种精神的人格
这个个人争辩嘛
作为一个朋友
也做投资
他们
他们他就专看面相啊
不是面相这个做风
我去专门合八字
我真的碰到过这种投资人
就是上来先算一卦
就是
就是他旁边就是一个大事业
是是是先拿生辰八字算一卦
然后算行还是不行啊
这个
这个他有他的投资逻辑啊
我不懂 嗯
我专门有一个
他专门是干这个的
就是专门要不要投资
他先看这个
很相信这个
对对 那
那我们当然没有这种
嗯 但
但那个我不知道他的逻辑是什么
但我觉得也挺有意思的
但有他的原则和和做法
对对 也挺好
他不管成功失败
他
他有他的逻辑算法
还有他的这个理论嘛
对支持他的这个理论的做法
对
觉得挺好玩的
最后一个问题吧
十二年过去了
真的是一个轮回
嗯 那老吴总
你总结一下
你有什么想说的话吗
哎 怎么说呢
我觉得刚才你说了
就是我自己呢
是快人快语
爱情分明
所以呢
这个整个我们聊天的过程中
有几点我觉得可以简单的总结一下
人生的经历里面哈
嗯
无论是创业也是投资
我觉得这是一种经历
你要门用简单的话呢
我也
也写下来了
我
我就这是不算私啊
这是一个一个总结
对人生而言
创业是一种情怀
嗯嗯
不以成败论英雄
那对人生而言一样
投资是一种历练
成败都是英雄
当是这个英雄是带引号的
我得鼓个掌
那么这个最后的这个英雄是带引号的
因为很多人认为赚钱了就是英雄
但是失败了就不是英雄
可是我认为投资是一种初发自初心的
它是一种历练的英雄啊
不管你这个投资成功和失败
我觉得都是一个英雄
因为本身投资就是冒险
对
你就愿意去冒这个雄
所以你就是一种英雄
当然成功的更是英
英雄
这个赚了几十个亿亿
赚 赚了多少
那是英雄
那就是很牛了
对对对 但是
所以我觉得投资成败都是英雄
所以我觉得总结来讲
这这么多经历吧
所以我总结了这两个对仗也都不不
不是很严格的对仗
那从创业和投资两个角度
就是说你创业来好
投资也好
我觉得用简单话来
我个人认为可以用这样来总结
都是各自心目当中的英雄
哎对对对对对
就是说你对创业者而言
不能以他的成功失败来论他是不是英对
因为创业者真的很艰难
他即使失败了
项目失败了
他也可能是这个英雄主义的这个
这个一个实践
创业是一个过程
一个情怀
我这一生中有过创业
有过经历
不管他未来从事什么
回去打工也好
还是再创业也好
他都是那个阶段的英雄
Ok 是的
所以这个
那我反过来对投资人也有
投资它本身是一个非常非常大的风险
你这个心理啊
忽上忽下像这个心脏病一样啊
你是一种历练
就是其实对人性的一个很大考验
就是说不管是我自己的钱还是我们投资人的钱一样
丢钱的时候肯定很很很心疼很心疼的
但是这是正是因为这种才是一种历念
把你的这个心态能够历练出来
对
我基本上这这个样子
所以呢
我自己呢
虽然坦率的说
作为投资人来讲不算很成功啊
一般般
对比比
比我更差差也有
比我非非成功功也有
但
但我是是一个一般般的情况
所以我自己还是一个相对乐观的一个态度
对
只要你身体没垮
我觉得都是ok 的
我个人总结就是说
只要精神没垮
身体没垮
就继续努力吧
就何止是没垮
你这是能量满满
对 不仅没垮
你这是能量非常足是吧
很好玩的
很好玩目前的状态
嗯 呃
大概是这样的
那么基金剩下来的项目还在继续努力中
有些项目还行吧
我应该中间里面有一个项目
我觉得应该有比较大的机会的
谢谢谢谢谢谢
行嘞行
那我们今天就聊到这里
拜拜啊 谢谢
