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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
我乔布斯如果活着的话很可能苹果跟迪斯尼是有一次大的合作了
在整个东京乐园平时的演练都是模拟的是十万人次为目标的危机管理
对他们来说早已是个常态了所有东西都是标准化流程
所有的员工都是经历过很高强度的心理调适
哎呀
这个我一下子感觉到这个企业不是一般的企业
我觉得现在大家犯的最大的一个毛病就是研究那种世界第一的公司太多
比如说今天我们来讨论这个迪士尼这个话题呢
金涛因为他跟他打过那么多年的交道还熟悉一点
我们就是看看书
看看报到能知道啥
如果说去研究它
我觉得根本就谈不上
幻想工程师是迪斯尼的一个核心资产
他每天在里面干的活就是负责研发所有的迪斯尼乐园和电影的一些研发产品
这个很厉害的
这是它的核心知识产权也是他所有的软时最重要的一步
嗨
各位听众朋友们大家好
欢迎收听本期的创业内幕
我是主持人丽丽这是一档由GGV 纪源资本发起的访谈节目
旨在为中国的听众提供更具专业视角的创业话题沙龙
我们深信听故事是人类的古老本能
也将在每一期节目中尽可能地帮助嘉宾讲出他们最精彩的故事讲出他们的创业内幕
亲爱的听众朋友大家好
欢迎收听本期创业内幕
我是主持人丽丽本期啊
我们请到了两位非常特别的嘉宾
然后来聊一聊这个星球上最大的娱乐帝国也是拥有最多流量IP 的超级公司迪士尼啊
这可能是我们创业内幕访谈过的最大咖的一家公司了
然后两位嘉宾呢
都在方方面面跟迪斯尼有各种各样的这个合作一位呢
是金涛总他是上海申迪文化研究院副理事长申迪集团总监另一位呢
是大家非常熟悉的知名广告人及畅销书作家华与华及独特文化联合创始人华杉好两位跟大家打个招呼吧
大家好
我是华山
大家好
我是金涛对那首先啊我们得先请二位嘉宾介绍一下自己以及呢
跟迪士尼结缘的故事好谢谢啊
谢谢丽丽各位听众大家好
今天很感谢有这个机会
能够在这里跟大家来聊一聊几丝呢
那么首先呢我介绍一下我自己
那么我是上海申迪集团的
总监那么上海申迪集团呢
是负责上海整个迪斯尼项目和美方的中方合作伙伴是这么一个公司
那么我在这个公司里面呢
是负责整个的项目的政府公关以及整个的工会工作
那么实际上从200 1年的项目动工
到现在是应该说是全程参与了上海迪斯尼的整个的这个建设和运营
嗯
就是应该是跟迪士尼的渊源还是非常深的啊啊华总您跟迪士尼的这个接触是在哪里呢呢
我也做一个自我介绍我叫华山
呃
我和我的弟弟华兰一起经营了两家公司一个呢
是华与华营销咨询有限公司第二个呢
是读课文化公司阿华与华呢
是一个做营销和品牌咨询的创意机构
那么独特呢
是一个做图书出版的这个企业
我们和迪士尼的结缘呢
就是这次出版了迪士尼CEO 罗伯特艾格的自传一生的旅程
那么这本书是由读客文化在中国出版
嗯
对我今天在
那个中信的书店里还看到了这本书啊
对我想先请二位跟我聊一聊
既然是讲这个Robert Iger 本人啊
就是二位对他是一个什么样的印象就是它是一个什么样的人
实际上去年的年底的时候我在奥兰多那个培训的时候呢
在美国本土呢
看到这本书的英文版
当时很兴奋
拿到这本书的时候再想一下这本书
如果能够引进到中国就好了
当时在美国还托人买买不到
实际上他当时出版了以后呢
也蛮畅销的
那么爱呢
也比较低调
在美国没做大的宣传
所以这本书在美国当地都没有我回到上海以后
很幸运得知我们上海的这个读课文
画画总这边已经在做这个事了
所以呢
我也感觉到很欣慰非常及时哦
这是去年那个金星写的一本书呢
实际上今年如果没有疫情的话呢
可能还会到上海来做一些推广的也是蛮遗憾的一件事儿
但我想我简单的讲一下跟迪斯尼结缘吧
我想是这样的
因为我参与这个项目比较早201 1年就参与了实际上
唉
哥整个在中国的这个生涯
应该说他在中国18年那么参与这个项目
我200 1年第一次见到她的
本人的时候是在20 1年4月8号在上海穿插的工地上
他参加开工仪式
当时印象非常非常深
这是一个非常gentleman 的一个美国的CEO 当时给我印象是非常的怎么说呢
他这个本人是有人格魅力的他只要站在台上那么一站
所有的聚光灯全部打到他身上是有明星气质的
所以他在这本书里写到了他当时差点参加美国总统的候选有意思啊
他这个人他是个什么样的人就从他你跟他的工作里呢
直观的感受
我们负责公关
所以呢跟a 打交道的场合呢
基本都是她面对媒体的时候那么有三个场合
我是亲历的4 月8号这个场合他在现场他做了一个非常中国味的一个开工仪式
谈吐是非常优雅的一种
那么
当时应该说X 到上海来做这个开工仪式
他实际上是花了很多很多精力
我后来知道整个的图纸
包括开工仪式上所有的流程
他亲自过问的
那么这是我对他的第一个印象
然后第二个印象是什么呢
就是201 6年6月16号在上海咱们整个乐园开工的时候呢
这个呢
实际上是当时很大的一个悬念
我觉得那天那个天非常不好下雨
然后那天他的心情好像也不是很好
那么在台上的那个发言呢
我在那个书的书评里面写到过一段
我当时印象特别深
因为当时他是跟我们国家领导人我们是汪洋总理吗
两个人共同来代表中美双方来致辞
但是汪洋当时那个整个的那个致辞
非常洒脱
脱稿讲的今天这个天气可能跟迪斯尼上帝啊
可能会比较青睐
迪斯尼跟F 先生有缘
他说今天下雨
雨在我们中国文化里面是有才有水
所以今天这个项目呢
希望天上下的是人民币和美元啊
全场哄堂大笑
那么再按照我们以往的经验呢
像这种场合下中美双方领导人致辞
像这种发言感觉就是美国人的这种发言脱稿的啊
急性子很幽默
但是ag 上台的时候非常正规的从西装口袋里拿出一个稿子老老实实念了一遍
所以那天给我的感觉非常深就是中美双方领导人的这个角色
好像互换了
后来果然在这本书里的序言里面就写到当时他为什么会这样
所以这就是个迷茫
所以这本书也满足了我当时的一个非常大的一个疑惑
然后就是他最近在接受采访的时候
我们知道去年中美关系进入低谷
NBA 在上海遇到大问题
那么
当时美国的好事者也把这个话筒伸到了L 的嘴下想请他来谈一谈中美关系
他说我们这个公司追求的是文化正确性
我认为他的这个发言非常得体
所以这三次跟媒体打交道
给我感觉下来这个人是一个非常非常有经验
而且很有专业素质
哎
对那您刚才有一个谜底没有揭晓
我不知道您方不方便
在节目里提他当时为什么是那么拘谨的状态在开幕的时候
呃
咱们这本书里实际上都写到了咱们在这说的话等于就剧透了
啊啊数上来就讲了这个故事
咱们咱们知道上海开幕前的一天奥兰多发生了一起
迪斯尼历史上从来没遇到过的事情什么呢
就是奥兰多的那个鳄鱼啊
在那个迪斯尼乐园里面把一个小孩脱到水里去
然后就吞噬了
所以啊
那天早上6 月16 号
他实际上在整个
中国的这个开园仪式上
他做了很长的准备
甚至准备了中文的台词
想用中文来说
他的整个的这个致辞练都练了好长时间
但是他那天上台以后
他说他全忘了
实际上他在书里写的很清楚啊
当天早上凌晨四点钟起床
在上海打了一个越洋电话给奥兰多奥兰多呢
是这个小孩被吞噬的这个父亲接的电话
她在电话里面亲自跟这个父亲道歉
这个在迪士尼历史上也很罕见的就是它实际上违反了我们公关的一个操作了就是一般来讲
企业领导人是不会针对每一个危机事件亲自去发言呢
所以他当时这个动作非常有勇气
这本书里写的很动情
他落了眼泪
那我相信那天对他来说就是他职业生涯里面最最难受的一天
但是那天呢
就是他亲手打造的上海乐园开幕那天一边大喜一边大悲没错
没错
对我听下来其实对这个Robert Iger 本人的印象应该是
是一个儒雅的有人情味的这么一个CEO 啊
但其实你看从他零五年接管这家公司到一六年迪士尼开业
相信这中间有无数次的从洽谈到落地过程中的这个小故事金总您能不能跟我们分享一些您觉得比较难忘的瞬间和经历好的呀
这个我觉得
哎这个人呢
应该说是迪斯尼的一个化身吧
实际上迪斯尼这个公司到ag 这一下已经是到第六任CEO
实际上我觉得迪斯尼影响最大的三个CEO 里面呢
他可能就算一个第一个是华特迪士尼本人第二个艾斯
那艾斯那实际上这个人的整个的个性呢
是比较强硬
但是他对迪斯尼的贡献
应该说是中流砥柱时代的贡献
对到了L 这里呢
实际上就是一个很大的挑战就是传承personality 啊
就这个人本身的这个个性性格就显得非常重要了
A 哥非常包容
具体的话来讲呢20 1年呢
我从上海世博会项目结束以后马上转到这个项目就面临了一次大出访
当时这
补课吗
就是因为第四节不了解
所以当时他们美方董事会提出就是中方的高管201 1年的二月份
我们全部出访美国线就是从那个日本开始一直走到奥兰多洛杉矶
然后香港大概转一大圈
把所有迪士尼走一遍
那次出访对我来说是恶终身难忘的一次出发
阿丽丽我告诉你呢
那次出访为什么终生难忘呢
大家知道3月10号那是什么日子
我们从东京搭飞机飞奥兰多在我们飞机起飞两小时以后东京就发生地震
那天我在日本
所以这个日子我忘不了那个在东京的那个经历啊
我们参观了所有的东京迪斯尼乐园
然后在奥兰多佛罗里达刚下飞机
美国人跟我们说他说你们怎么出来了
我以为你们出不来
实际上我们上午十点的航班
如果再晚两个小时我们真的出不来了
但是那时候我非常想了解的就是东京乐园
因为我是刚离开东京乐园吗
迪斯尼他们的高管告诉我
他说东京乐园当时地面开裂
路灯都倾倒
当时在场的园区游客有
7 万游客
哎哟
那我说你们怎么处理这个事呢
让他跟我们讲的第一句话
他说你放心东京会处理好的他们整个的这个是有经验的果然我们下午开会的时候高管就告诉我们东京乐园30 分钟以后就成立了指挥室
然后启动一万一万名员工啊
把园区里面所有的这些长毛绒的玩具拿出来分发给游客当成他们保护头部和那个肢体的那个软垫
然后把商店里面的这些被子都拿出来发给游客雨伞拿出来发给游客把商店里的食品拿出来发给小孩
让他们冲击安抚情绪
所以整个的这套程序啊
七万名游客在园区里面过了一个夜没有一起伤亡
也没有发生一起踩踏所有的次序井然
条理清晰
哎呀我就非常纳闷
我说你们管理怎么能做到这样呢
然后他们告诉我们说在整个东京乐园平时的演练都是模拟的是十万人次为目标的危机管理
对他们来说早已是个常态了所有东西都是标准化流程
而且他们所有的员工都是
经历过很强
高强度的心理调适
哎呀
这个我一下子感觉到这个企业不是一般的企业
这是我在东京给我最大的一个感受啊
然后到了奥兰多以后你知道吗
奥兰多我又遇到一个老头整个这一路上就是上课奥兰多
大家知道整个有四座迪斯尼乐园是美国人心目中的度假胜地
奥兰多神奇王国里面我碰到了一个60 多岁的一个大叔啊
在里面穿着一个海军衫身材很高
穿着个花白胡子吹着肥皂泡在里面逗小孩子玩
我就很好奇
我说这是员工嘛
然后他们告诉我说这是个员工啊
我说我以为他是游客呢
然后我很好奇
我说我看他胸前那个铭牌上刻有一个40 的字样
我就问他是什么意思呢
老头啊
非常自豪叫张森还很自豪
跟我讲他说他在这里工作了40 年
每个迪士尼员工如果满40年的话园区会授予他一个owner 就是荣誉员工把这个40 年分刻在他的那个徽章上戴在胸前
不仅他本人他家里全家儿子女儿孙子全在这里干
他说欢迎我们到他家来做客
哎哟我一下子
感觉到这个老头在这边干的这个活
他实际上不是把它作为迪斯尼的它把它作为他家在干的
所以迪斯尼对所有的演职人员的
整个的这个企业文化
你看得出啊
他给我们展示的那个笑容
可不是表演
他是发自内心的一个一个流露奥兰多每年都举办大量的这些回馈社会的这些所谓叫义工活动吧
他实际上已经是退休了
但是他还要到园区来帮忙做义工早就把迪斯尼看成自己的家了
所以这个企业的企业文化
也给我印象特别深
我说会怎么会这样这么好的一个企业归属感
然后到了加州加州是最后一站
在加州看到什么呢
看到了他们迪斯尼怎么做他的研发
我们在加州看到它整个的那个赛车总动员的那个扩建整个园区地上塞着各种各样的石板造型各异的那些地砖很奇怪
我就问他在干什么
迪斯尼高管告诉我
他是在测试不同材质的路面面板
实际上在观察它不同的冷热属性
寻找那个不同气候条件下最适合上海乐园的这个地面铺彩
哎哟
他就告诉我这是在为上海乐园
选他地面的这个材料
然后他们告诉我整个迪士尼全球的新材料
新工艺新技术专门有个实验室对全世界所有乐园的这个工程所需要的各类材质进行研究
他有一所大学内部有一个实验室对每一块混凝土石材木料的使用都有严格的标准
整个乐园还有迪斯尼的首席科学家跟加州硅谷的大学也一起联手推广他们每次在乐园建设中的新新技术
我一下子觉得这个企业他是个高科技企业核心技术多达数百个每年在研发方面投入很多很多的钱
所以这一路上你看我从东京我看着他们的整个园区的危机管理到了N 多看到的是他们整个的企业文化到了加州看到他们整个的这个科技研发这个实际上就是ag 反复强调的那些东西啊
后来ag 在整个的对外他的那个战略吗
用最简单的话来讲叫原始创意加高技术加全球扩张
我们这一路走下来
几乎全看到了
我觉得这个东西啊
对我印象最深的就是第一次出访迪斯尼
改变了我对这个企业的所有的印象
原来以为就是一个儿童乐园
实际上不是它是有高科技
它是有非常强的企业文化
它还有非常牛的管理
对哎我我就问一个小白问题啊
就是您看迪士尼落上海
这是上海市政府主动找迪士尼还是迪士尼主动找上海
呃
这个是把它比做两个人的婚姻的话呢
这场婚姻谈了将近20 年
应该说是双方都有这个异味
为什么这么说呢
上海市政府很早就跟迪斯尼接触
这实际上要推到199 1年
我们当时的朱镕基市长在上海做领导的时候
他是列入上海八五计划的一个项目
上海很早就想引进这么一个世界级的项目在浦东那么当时朱镕基因为出访了美国
他回来以后他就把整个的这个意向就是希望上海浦东能把这个项目谈下来锁定为迪斯尼
那么美国人对中国的这个市场的整个的这个愿望也是很长久的
他们也是当时开始要进入整个中国市场
整个这个项目的谈判时间长达16 呢
最后在谈下来
实际上这个项目创造了我们中国商业谈判史的一个记录什么呢
就是我们国内的这个商业项目啊
谈判时间最长最为曲折
然后投资最大又受罪
受全球关注的一个项目就第四年创造了这么一个记录
因为是服务业企业比较敏感
他也是文化开放
也是我们国家现代服务业和文化产业第一次向外资开放
所以他这个企业他是合作是有标杆的难在什么地方呢
难在知识产权和他的电视频道
因为我们知道全世界最强悍的这个知识产权企业之一就是第四名
他对他的知识产权的保护非常非常苛刻
同时他对整个电视频道在我们中国落地
当时是作为谈判的一个首要条件
就是说在中国建一座乐园
同时希望我们中国能够开放迪士尼的channel
也就是迪士尼频道能够在中国落地
所以这两个条件放在一起谈事就导致出现了很多很多的反反复复之前我们到现在都知道外资频道落地到今天
我们国家都没有开放过这个
所以呢就是比较曲折
对您刚才讲您这个整
喝着呢啊
从东京然后到奥伦多
然后到加州就整个这三个城市
您看到了三个不同的就是充分本地化的这种迪斯尼的特色
那对于中国上海的迪斯尼
他和全球其他迪斯尼比起来最大的特点是什么
呃
太不同了
因为这个乐园呢
就像波贝克在接受洛杉矶时报采访的时候
他自己亲口讲的
他说我们在上海不是建设了迪士尼而是创建了迪斯尼
他用了一个创字
这个创字是非常有意味的实际上是创什么呢
也就是说这个乐园我们中国上海迪斯尼在全世界那就找不到雷同的地方是它实际上要面对三个不同的挑战
首先它是跨体制的这是迪斯尼乐园第一次在发展中国家交付蓝图
并且实施和开展运营的他实际上卖过的是一个体制的障碍
简单的讲起来呢
我说用一句通俗的比喻呢
就是董事会或者党委会的一个博弈啊
我们这个乐园
他在整个的合作架构里面
它是由党委会的美方是董事会决策
我们是党委会领导
这两个体质之间首次在上海进行碰撞
然后第二个是什么呢
挑战是这个时代的挑战
我们知道传统的主题乐园
实际上美国人的迪斯尼
它是代表了传统工业时代的那个迪斯尼样式
实际上
今天我们进入互联网时代以后整个这个业态都在面临一个挑战
如何赢得新的消费群体和体验经济的这个市场考验这是迪斯尼
那水是第一次第三个就是跨越文化的合作架构上
这是迪斯尼第一次在海外采取一个全新的合作模式
也就是中方国资的设计公司投资跟他来建设呢
这里面大量的跨文化冲突
这就是我觉得这个乐园中国很大的一个不同
对埃华总就是您本人是一个这个营销和管理上的专家又是一个知名的创业者啊
外资公司其实在中国虽然遇到很大挑战
但是他也有巨头的这种全球化优势啊
对于中国的本地企业就是要怎么面对这种挑战
就比如我们以迪斯尼乐园为例啊
它其实也有非常本土的竞争对手
比如说像欢乐谷
华侨城方特乐园
这些本土的这种乐园呢
觉得对于他们来讲迪士尼的挑战在哪里
然后这个本土玩家的优势在哪里
呃
我历来呢就是对竞争的持反对的态度
所以谈不上谁跟谁竞争就像开餐馆一样
各有各的口味
那你关键怎么关注呢
把自己的事情做好
那我们呢
往往犯的毛病呢
就是自己是做不好呢
老去关注所谓的这个竞争对手
我说这也是人性的弱点就是谁给他饭碗
他不看他老觉得别人抢了他饭碗
他老盯着那个抢他饭碗的人
我觉得各自做各自的事就好了
是啊
顾客为什么到我们这里来呢
因为他有来的理由
你能够提供来的理由能够提供来的价值
那顾客自然就会来
那你能够吸引来多少顾客
你就做多大的生意谈不上这个谁跟谁竞争
我觉得竞争往往是一种幻觉
嗨
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其实迪士尼在进入这个中国到目前为止
我们其实在中国已经运营了将近四年
那其实在四年的过程里
您看迪斯尼他目前现在是什么样的盈利情况
他和本土的这种品牌乐园来讲
它的竞争的这种激烈吗
就这个市场是个什么样的呢
嗯
实际上这个呢就是我举一个环球跟迪斯尼的例子吧
实际上在美国这个主题乐园发展到今天
它的市场竞争远远比我们要激烈他的市场成熟度远远高于我们环球跟迪斯尼这对冤家已经是将近半个世纪纠缠在一起
你看美国人跟我们讲了一句话很清楚
他说竞争不是你死我活
在美国人看来就是如果有你同业竞争的这些对手不是一个零和博弈
他们认为整个的这个市场都是靠这些对手共同把它做大的迪斯尼跟环球的关系就非常清楚
你看环球在全世界他就是一个跟随战略
什么叫跟随战略呢
就是千年老二
迪斯尼到哪
他到哪
但是他永远不做老大的
他们的关系非常的紧密
也是非常的竞争很激烈
对
但是相安无事的为什么这么说呢
你看环球迪斯尼到了东京环球在大阪迪斯尼到了香港环球在新加坡迪士尼到了上海环球选择北京他们整个的这种观念里面
他认为这个市场我跟你永远是一个共赢关系保持一定的距离
然后呢
油饼大家一起做
把这个屏共同做大
所以在奥兰多你会看到一个很奇怪的一个市场就是你都无法想象奥兰多整个这么一个小地方
集中了全世界20 座主题乐园
每年吸引1 亿的游客
其中迪斯尼就占了7500 万的游客
这是什么概念啊
我们当年做世博会啊
整个上海世博会半年的游客目标就是7300 万好比就是迪斯尼每年都在做一场世博会
他吸引的游客是七千五百万四百家酒店六七个品牌共同在做这个市场
所以他根本不存在我们所谓的反正这个竞争不是你死就是我活我们俩肯定是要亲兄弟明算账
您刚才说华侨城也好
欢乐谷也好
方特也好
陈然他们现在都是迪斯尼对手
但是迪斯尼是很欢迎这样的对手
为什么呢
中国的整个的市场潜力远远
大于美国的这个市场
我们仅仅长三角这一个地方
2.3亿人口就相当于全美的消费人口
美国到现在这两座乐园
他们认为在长三角这个地方就同时可以存在两到三座世界级的大乐园
那么第二就是中国的这个文化需求的多样性远远比美国要大我们东西部南北它的文化需求都是不一样的
它的整个的多样性也比美国这个市场要更显得要多元
其次呢
我们整个现在目前乐园还遇到了一个中国社会的这个高速发展所带来的这个复杂什么复杂呢
就是我们的城市化老龄化和信息化这三个东西
同时来到同时来到带来的一个效果是什么呢
就是我们同时集中的东京的问题
东京现在的问题就是老龄化的问题
我们也同时集中了美国本土的问题
本土问题
什么美国的信息化程度
没有中国这么高的他大量的乐园
实际上是中产阶级的消费
但是他整个的便捷程度并没有我们中国人这么便捷
我们的手机应用在全球是第一位的
我们的城市化程度也非常快
这个市场
远没有饱和这么大的一个国家这么大的一个东方市场
我相信未来这些主题乐园也好
度假村也好
整个休闲娱乐业
它的高潮还在后面对哎我看到市场上有传言说迪士尼其实全球只有日本是盈利的就上海迪士尼现在咱们盈利嘛
那您这个问题呢
是一个所有的投资界的人都会问的一个问题啊
实际上大家对上海乐园呢
他一直有一个叫日本的一个光环
为什么会有日本光环呢
因为美国人在全世界头乐园的这个模式啊
它有一个非常非常怪的一个模式
就是日本这是一个美丽的误会吧
怎么说呢
全球您说盈利只有日本是盈利这句话是要怎么看的就是应该标准的讲全球经营状况最好的是日本实际上盈利呢
美国本土的乐园
一直也是盈利
法国跟香港的两家乐园也曾盈利实际上盈利情况呢
大家不能说
只有日本是盈利啊
那么为什么说大家只认为日本是盈利的
为什么
因为日本的那个模式是跟我们其他乐园都不一样的80 年代中
初期的时候
日本当时引进了迪斯尼八三年的日本相当于今天的我们的中国当时日本是购买全球啊
整个的收购全球最好的资产和品牌
美国迪斯尼当时就是日本人主动要求在东京引进这座乐园
所以当时美国人没有当回事啊
八三年的时候
美国人很草率的用了一个什么授权模式
也就是说他给东京就是一个许可经营这个许可经营意味着什么呢
就是每年从他的总营收里面提取合理的比例的营收的这个许可费这个许可费就是向美国人支付的所有的乐园盈利
所以这座乐园
东京盖完了以后第一年美国人就后悔了
为什么呢
东京乐园八三年的游客数达到990 万惊人的9 9 0万美国人当时就后悔了
这个模式
他亏了为什么呢
他无法从他的营里面得到合理的分成
因为她没有投资啊
所以从此以后美国人在全球扩张里面再也不用这个许可模式了
就在巴黎在香港在上海全部用的是合作模式合作模式就是双方共同投资共同建设
来运营
所以就是这样的一个模式
所以我们今天拿这个模式去跟日本比的话呢
它实际上是关公战秦琼拿许可模式跟合作模式进行对比
它里面很多参数是不一样不能这么比那么又说到上海
上海这个模式里面呢
又不同于法国跟香港为什么呢
我们上海多精啊
在谈判的时候
我们用的最好的律师团队
我们跟美国人谈了20 年
你想想看20年东方的这个智慧怎么谈得过我们呢
所以我们上海拿到的这个模式呢
是全球最合理最公平的一个模式
为什么这么说呢
也就是说他的整个的迪斯尼的全球的治理架构里面
它是有一个互相制衡的什么互相制衡呢
总股本呢
美国人他是小股本
他要求投资方也就是东道国要占大股
但是他在实际乐园的这个运营公司的股权上
他要100%控股
所以你看到的这个合作模式就是一个双方制衡的架构
从投资层面上说呢
是中方来控股
但是呢
从这个乐园具体的经营管理来说呢
这个管理权10 0%是美国人控股
所以呢
上海呢
这次就是跟美国人谈判的时候争取到了3 0%的乐园管理权
这是美国迪斯尼历史上第一次出让乐园的实际管理权
换句话说
上海这个乐园实际的经营
不是美国人说了算
有3 0%的股份
是上海的
所以我们把它叫上海模式
因为有了这个模式以后双方再投入的股本金和双方的这个利润分成里面
中方就能分到他一部分的利润
这样的话呢
整个的这个合作呢就比较趋向于平等
因为美方的知识产权
他也不做家入股我们上海整个项目40 0亿的投资
我们中方是57%
美方是43%
这样的一个比例里面
美方实际上真正投入的是现金投入
没有允许他知识产权入股中方同时也把土地放在边上
我们土地也不入股双方都是拿现金对赌
这次是逼着美国人在上海动用了最大的现金
所以说严格上讲这个乐园是全球乐园里面合作模式最为公平的一个乐园
所以呢
上海乐园在开元当年整个的收入就实现了他的运营年的收入的回本什么叫运营回本就是第一年的运营收入
整个靠他的经营它实现了一个回收
这个在全球是第一个在第一年轻研究收回他的运营成本
当然你要把整个的这个投资建设的成本放在里面的话
那么还远远没有收回成本
所以你要怎么看你要看盈什么利
它里面有一个小算盘
还一个大算盘
怎么算法
对就说回来就是迪斯尼
其实在这个Robert Iger 上台这个十多年里啊
他其实最广为人知的是它的收购战略先后收购了漫威啊
皮克斯啊
卢卡斯影业20世纪福克斯等影视巨头啊
就是布局了非常非常强大的超级IP
那其实这个对于中国公司来讲
我就想问一个跟IP 有关的问题就是中国其实是不乏IP 的
比如说我们像传统的这个传说故事里啊
还是说我们最近的这个什么像鬼吹
盗墓笔记啊就这里面其实是有IP
但是我们中国的IP 似乎就没有一个能够在国际上打响的中国IP 的出路到底在哪里呢
呃
这个问题很大哦
这个IP 的问题
实际上从迪斯尼到了中国以后呢
大家对IP 的这个关注呢
越来越多
实际上每年都有很多很多的论坛都在讨论这个问题
我个人的感觉呢
实际上大家都把迪斯尼的成功都归于这个IP
当然这是很重要的
但实际上呢
我认为是不全面
嗯
我们在里面看的很清楚啊
因为我每天都在跟DC 打交道近距离观察下来呢
我感觉他不是靠IP 这一个东西的
那么我经常跟大家打个比喻啊
就是当时有很多媒体记者采访的时候我也经常说我说如果要把迪斯尼比做一做那个神庙的话呢
这个神庙啊
到现在实际上支撑他的有三根支柱
那么第一个是什么呢
就是大家讲的这个IP 以IP 为中心的这个复合产业链
这个很了不起的
从那个华特迪斯尼195 5年最早做乐园的时候
他话
张草图
这个草图实际上已经把他的整个的这个产业链的模式
想得很清楚了五年的时候就想的这么清楚啊
他是做到了一个乐园
电影和他的产品的一个互动
那么实际上还有第二根支柱
大家看不到的是什么呢
就是我说的他以幻想工程为中心的这个产品研发能力
这个很厉害的这个行业的很多名词是他发明的幻想工程师
这个是迪斯尼的一个核心资产
我们每次去美国访问的时候
他必然我们看他的那个工厂的那个车间是全球保密的车间这个车间里面就是全世界各种各样的头脑在里面
我们今天讲起来都是那种什么创意魔法师
他每天在里面干的活是什么呢
就是负责研发所有的迪斯尼乐园和电影的一些研发产品
这个很厉害的
这是它的核心知识产权也是他所有的软时最重要的一部分
那么还有第三个是什么东西啊
第三根支柱是什么呢
就是它以标准为中心的这个技术服务管理体系
以标准为中心
为什么呢
就是他为这个行业定标准
我们别
的主题乐园
这个行业全世界度假区这个行业是他率先定义的
他掌握了这个行业的定义权
那么这个就很厉害了
所以你说迪士尼他单单是靠IP 吗
不是的IP
只是他的一个产业的一个合作的一个盈利模式
他真正厉害的是它的产品研发能力和他的技术标准的管理能力
拿酒店来说吧
他从来不进五星级的这个体系的全球它都是这样的
为什么呢
迪斯尼认为他的酒店管理的标准远远要高于我们目前的五星的管理体系
我们今天看到的迪斯尼乐园
所有的酒店都是他自成体系的那么这个就是他自己定的标准
他为这个行业定了非常非常多的标准
我们今天看到的乐园的整个的类型都是他定的
实际上大家如果去全球走一圈的话就很清楚了
在上海看到的这个乐园叫神奇王国类型
这只是一种啊
我们还有水世界类型的
像东京海洋还有好莱坞影城系列的这种还有动物王国似的
还有未来17 似的
她的类型非常多
那么这就是它的标准
很多人问他说中国人怎么学我
讲这个东西真的蛮难学的
因为他的IP
你说这个东西很容易理解
但他的那个产品研发和他的整个技术服务标准体系式的管理这个东西我觉得蛮难学的
嗯
对
就是我看到去年的时候
迪斯尼他曾经在网上发布过一个这个JD 就是他想招一个叫幻想师啊
然后这个职业呢
在知乎上引起了巨大的讨论
呃
我理解就是他不是一个职业问题
它其实是一个系统教育上的这个问题就是中国整个在大学教育体系里没有这个职业没有这个专业
他这个专业就叫engineer ing 向engineer ing 是一样的
就是它就叫幻想
但确实从中国的这个咱们自己的角度来讲
大多数的IP 还都是还都是野生作家产生的啊
还都不是专业作家
你看什么盗墓笔记鬼吹灯
包括咱们华总这边做的比较成功的一些IP 啊
什么像那个藏地密码呀
什么J 好像都还不是专业作家
对我就想问问就是
马总
您怎么看待就是中国这种IP 他的这个缺失的问题
这个他系统上是有什么问题需要解决
呃
首先说刚才就是他这个收购布局IP 的这个问题
这个实际上呢
我觉得不是一个布局
而是呢
随着经济的这个发展呢
整体的这个成本呢越来越高
像卢卡斯或者说像是皮克斯甚至二次福克斯漫威他们这种独立的生存能力就已经比较艰难
所以呢
不是你整合
我就是我整合你那有一个最强的他就把大家都整合了这个也是一个趋势的一个必然
这个在其他行业在国内看到的也是这样的就是成本结构变了
原来那个结构
它不能成立了
所以这是一个趋势
那么他正好就是赶上了这一段
那么他完成了这个任务
我经常听到人喜欢讲布局呃我我觉得这个词也是一个比较容易误导的一个词
这个局往往不是你主动能去不的
这是第一个问题
那第二个所谓这个IP 的出口在哪里
中国IP 怎么办
首先呢中国IP 怎么办呢
不需要任何人操心
总会有那个英雄出现的这个都是英雄创造历史企业家创造企业
而且他一定是野生的
其实很简单
就因为时间还没到星球大战都多少年的这个历史了
漫威多年包括蜘蛛侠是吧
都是几十年好长时间的这个形象从以前的这个漫画一步一步的发展到今天的这一步
那我想我们的速度肯定是要比他们要快得多
因为我们也可以用他们的人才也可以用他们的供应商
用他们的这个资源
我看现在有一些已经做得蛮不错的
呃
我们的这个传统故事呢
形象肯定是不少的这个哪个民族都差不多
谁也不比谁少
我们可能还算多的就是我们的IP 的那个歌儿上的这个资源的话是吧
因为整个所谓幻想其实就是神话神话学的这个电机人呢
不就是这个坎贝尔是吧
坎贝尔不就写了本书叫千面英雄
他想所有民族
文化的这个神话都是一样的
就是英雄的旅程
那么卢卡斯不就是售卡贝尔的启发
他做了这个星球大战系列的这个电影
那么我们从山海经啊西游记啊
哪吒呀
我想我们东西很多
我觉得有十年之内差不多应该也会有很大的变化出现吧
这个我还是有信心的对话
总那我再追问一个问题就是您觉得像迪士尼这种发展路径啊
就是您认为它其实是时势造英雄
就是他不是她主动去不了这个局
但像他这样的一个通过这种收购来完成了他整个行业整合的这种路径
他对中国的创业公司来讲有什么借鉴意义吗
呃
我觉得没有什么借鉴意义
特别是不要借鉴
我觉得现在大家在研究这个企业里面啊
就是犯的最大的一个毛病就是研究那种世界第一的公司太多是吧
或者是研究那种最成功的头部企业
比如说一个拼多多成功哦
天天研究研究他干嘛跟你一个创业公司
我觉得离得太远
首先呢
还是研究自己的事儿
这是第一第二个呢
就我觉得就是笛卡尔在这个谈谈方法里面那本书里面他讲到他自己的人生准则
他专门提到就是效仿我身边我熟悉的榜样
我觉得大家少研究的离得远的
比如说今天我们来讨论这个迪士尼这个话题呢
金涛因为他跟他打过这么多年的交道还熟悉一点
我们就是看看书
看看报到能知道啥也就是从里面看到一些自己有感受的自己能学到的这个地方
如果说去研究它
我觉得根本就谈不上你研究你花20 年的算是这个研究所以我觉得在创业上面大家往往都是搞错了研究的对象就像刚才我说那个竞争似的老研究竞争对手何言老研究这种头部企业我觉得大部分都属于无效研究
嗯
对我总结一下就是您这个观点就是就不要在意诗和远方的田野啦
先关注一下眼前的苟且对吧啊
对我们叫做
这个凡事彻底把自己眼前平凡的事做彻底做到不平凡
不要老去研究别人
那些不平凡的事儿
对啊
就是华老师
其实您本身是这个兵法家
因为我在得到上是您的这个课程的用户啊
就是您用孙子兵法来解读商业的这个理论
那其实如果要用您用兵法来解释一下就是迪斯尼整个的战略
您觉得是什么冰法比较适合他阿冰法呢
我对孙子兵法呢
有几个总结
我说首先呢冰法
首先不是战法
而是不战之法
那么不是战胜之法
而是不败之法不是战而胜之之法
而是先胜后战之法啊
所以所有的呢
都是应该基于这个不败兵法不是追求胜利
而是追求不败
其实追求比较低的目标就是用最大的投入去追求最低的目标
那么有人会觉得这个哎你就追求各不呗是吧
对我每年都实现不败
最终呢
我就是一生不败
很多人呢
都是百战百胜是吧
但是呢
输一次就输了个精光啊
所以我觉得用兵法来讲企业呢
就是以不败兵法才能实现这个基业长青对
所以怎么样去用这个去把它去分析这个迪士尼呢
我现在还不掌握这么多的这个信息和资讯
因为只是看了艾格这本书儿艾格这本书呢
它并不是一本企业使它也不是系统的去这个分析迪士尼的战略啊架构啊
他不是从这个角度去写的他都是讲他个人的经历
我觉得它更多的是一本励志的和领导力的书还不是一本企业战略或者说讲营销啊
或者讲品牌甚至讲IP 啊
都不是
嗯
对
我估计您这段话
我要是发给这个迪士尼他也没法翻译
您可能是世界上第一个用中国的经典兵法来解释迪士尼的这个专家哈呃
我现在请了剑桥的一个专家是
每次白人给我翻译我那本华杉讲透兵法已经翻译完了应该今年年底明年年初会有英文版给他们太好了
太好了啊
我觉得这是一个非常非常有趣的文化的碰撞
可以用中国的传统智慧来解释最先进的这个商业世界的一些这个洞见那二位其实都不约而同的提到了这个书啊
个人是用了一个周末差不多三个小时左右
我觉得读完了读完之后
我的感受就是这本书他其实作为一个管理者来讲
他可能是一个必读教材
我想请二位给听友们分别给出两个理由去推荐这本书二位是不是能总结一下就是这个robber
他在管理上的一些精髓
我先说吧
那个整个这本书呢
应该说怎么来通过这本书来评价L 的话呢
我觉得就三句话
因为我是原来做媒体的吗
我在看这本书的时候特别关注他的ABC 这段经历
因为他这段经历实际上是我们今天我们每一个传统的媒体人都面临的一个经历什么
媒体的转型
那么然后呢
我做文化旅游这块呢
我特别关心他对内容的这块的整个的这个收购的这个战略的这个思维特别是他跟乔布斯之间的这个关系的我也特别感兴趣
然后呢
从那个全球的一个五百强的一个企业来讲呢
我也特别好奇
他是怎么来管理这个企业的
所以呢
我看一下以后呢
我三句话跟大家分享一下
我觉得他是一个极富有职业精神的媒体
为什么这么说呢
他到今天为止他都保留着当年做ABC 电视记者的时候的习惯
就是早上四点钟起床的这个习惯
这个在全球的CEO 里面是不多见的
然后第二句话是什么呢
它是一个极具战略思维的企业家
他书里面有很多细节都讲到了他当时接手这个一把手的时候
他跟S 那之间的这个传承的关系
实际上他没有创造出什么新的东西
他只是做了传承它整个的这个收购呢
实际上从他的备受争议的这个艾斯塔比起来呢
实际上艾斯纳当年的整个的这个收购是迪斯尼最具战略的收购什么呢
就是收购了ABC
我们知道
因为迪斯尼收购ABC 以后
所以eg 从ABC 的高管变成了DC 的高管
所以没有ex 的话就没有a
他只不过在晨曦ag 的这个收购战略
然后第三个是什么呢
我觉得他是一个极擅长学习的管理者
我觉得这本书看起来呢
我觉得他是这么三个定位一个
它是一个非常非常具有职业精神的媒体人
然后是一个非常有战略思维的企业家
他到现在所做的所有的事情都是他当年上任的时候在黑板上他模仿乔布斯写的那三个东西内容科技和全球化这三句话是他当年的初心啊
我觉得她很不容易
她在这一任的这个任期里面
它把它完全都实现了他老婆跟他打趣
他说没有一个CEO 能做个超过三年的他
结果他老婆打赌
结果他在这个位置上一干就是干了十几年
那么
还有就是他非常善于学习他在书里面总结了十条管理经验
这是迪士尼的一个做法
就迪士尼有时借这种传统的所以他就总结了一个类似于十诫这样的管理经验
我觉得每一条
在那个书里面都能找到鲜活的这些案例和故事
我觉得这个人是非常非常讲究学习的
而且很善于学习
实际上他从整个迪斯尼这个岗位上做二把手坐了好长好长时间
每次他都经历了很多很多
这个权利的这个战争啊
但是他从每个人身上都学到好多东西的
他的书里面感谢了好多好多
他认为的前任比如说ABC 的他们原来的那个电视新闻总监又比如说他非常敬重的这个苹果的乔布斯对吧
如果乔布斯如果活着的话很可能苹果跟迪士尼是有一次大的合作好华总呢
呃
我看到的呢
都是一些很具体的这个东西我就简单分享几条啊
学到的第一个呢
就是我觉得作为一个领导者呢
就是对于工作上呢
要早点给下属反馈
不要浪费员工的时间要爱惜员工的身体
因为这个爱格
他是一个出生在一个比较贫穷的白人家庭
然后一个小白从最
看起来他最早开始能上手干点活儿的时候
他的那个上司呢
是这个ABC 电视台体育部的总监鲁呢
他说努力是个完美主义者是吧
每次呢
第二天要开播了头天晚上来把大家做的所有工作推翻
然后呢
大家干一个通宵到开播最后一刻完美呈现是吧
他确实是一个了不起的人
但是呢之前他早点给反馈大家不就不用那么辛苦吗
也不用那么沮丧吗
我觉得这个看到我们今天很多企业老板是这样的
所以我经常也提醒各位做上司的特别是做甲方的做一不要做鲁尼那样的上司和甲方那么第二个呢
他就讲到了这个改变她的命运的这个老板就是收购了ABC 电视台这个Tom he 单
那么他说他们是完美的上司能够把人员安排在能够激发当事人自己还不知道自己有的潜能的岗位上面让他去领导自己完全没有经验的工作
并且取得成功
我觉得这就是领导力很重要的关键就是成就他人培养新的领
或者我觉得这次里面学到的很重要的那么第三一个呢
我觉得他讲到了一个可耻的自尊心
他说这个自尊心是职场的坏品性也令人厌恶
因为一个人一自尊呢
他就老是要为他的又不愿意承认自己的错误
要为自己没干好的这个工作去辩解
然后呢
别人还不好跟他沟通
所以我们在这个职场上也经常遇到这样的人
自己可能有时候也会有这样的情况
我觉得这也是需要注意和改正的呃
第四个呢
就是不要搞虚头巴脑的东西
他说某些合约适合于做新闻发布在媒体上显得很吸引人
但是在实践中却很少有结果
这个我们也经常看到一些公司一开发布会某某跟某某某又战略联盟了是吧
那个艾格也处理过这样的情况
他说你们就不要战略联盟了这种事儿就不要搞了
我觉得这是第四个那个那个学到的第五一个呢
就是不要以捍卫公司利益的这个名义呢
搞事情研究来研究去为这个
公司的负责任
他显得很为公司负责任那个爱哥就说他负责任所研究的那些事情
如果说有什么效益的话
那也被他耽误的时间所抵消了我就对应到有时候跟人签合同碰到甲方公司的这个法务部是吧
法务部改过的合同
如果你要签的话
你不如直接跳楼就算了
所以法务部呢
并不为公司提供真正的这个法律服务
他们所做的一切都是为了让法务部免责你说你签你自己签好了
反正我不同意呢
我觉得他讲了很多这样细节的事情
读起来非常的有意思
那最后一个呢
还有就是坚守质量是更高的诚信一家公司的声誉是其成员行为及产品质量的总和
所以呢你自己要随时都把这个放在这个最重要的这个位置
那么身体力行呢
也能够影响到所有员工把质量当成最重要的
我想这是我们所有行业都要坚守的信条
最后呢
因为我是搞营销的我再分享一条
这个营销上面呢
就是要
要给顾客购买指令和购买指南
呃
在这一点呢
就我们不管在华与华做案子还是再读客出版图书
你看读课的图书的每一本书的封面特别是腰封是吧
都是在帮消费者做决策
当然决策都指向买这本书
嗯OK
嗯哇
你已经把这本书的精华都这个说出来了哈
呃
说出来了
也得买书才行自己看每个人看到精华都不一样
我现在把书里面最不重要的一些价值不大的东西透露了那个价值大的我一条都没说
各位亲爱的小伙伴
你知道吗
除了创业内幕之外
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这期啊
就大家也看到就其实我们讨论迪斯尼
然后讨论Robert Iger 这个传奇的CEO 啊
他其实在中国我们还真的不是为了去去宣传这本书我是自己读完这本书
我觉得真的很好
值得中国的创业者去读一读
他再去指导你去做管理
哪怕你现在还没有创业管理你的生活管理的工作都非常有帮助啊
所以大家有兴趣的话
可以在各大书店或者是在京东
然后在天猫都可以看到这本书
然后可以来购买
然后最后啊
就是我们其实有几个厅有
因为知道今天我们来了两位大咖
他们提出了呃
几个问题
我这个代替听友来问一下啊
首先这个厅有踢那株
他提出这个问题
他说你请问嘉宾如何看待泡泡玛特
这种造IP 的形式可持续吗
对迪斯尼是否有借鉴意义好这个问题呢
是肯定是零零后提的一个问题啊
实际上这个宝马的这个现象
他就最主要的就是说他的形象的IP 和故事
IP 之间的这个区别
所以现在实际上
发生了很多
我们在IP 的整个整个的创业当中发生了很多新的一些一些传播的故事是什么呢
就是靠形象
不靠故事
那么像帕萨特这样的呃
类似于这种盲盒这样的营销那么像类似于像我们知道的日本
日本的那些卡通形象
它基本上这两年看到越来越多的就是这些形象都靠IP 的营销靠形象在营销呢
实际上迪斯尼呢
我认为他早就有了什么呢
大家注意到没有东京乐园有一个IP 就是叫达菲
达菲这个系列是在整个东京乐园是全世界唯一的一个没有迪斯尼任何电影故事支撑的一个IP 啊
这是日本人自己研发的一个IP
现在每年给东京乐园创造的这个商业销售的整个的这个销售额是惊人啊
万圣节的时候
这个光达菲这个系列它一天就能创造三四十万的这个销售量这个非常惊人的达飞
实际上就是泡泡玛特这个模式就是完全是靠形象
然后靠家族靠系列化
靠它本身的
形象的这个传播
那么这个对迪斯尼实际上已经是有非常大的运用了那么但是这是日本人做的一个一种IP 形式
我个人认为这种IP 形式呢
比较迎合当下的这个消费的这个心理特别是大家现在目前这种快消视频化形象化图像化
而且是非常多的这种感情寄托都寄托在整个形象上
我觉得这种东西是适合当下
但是呢
他的长远如果就耐久力来说
我并不认为这个是一个主流的方法
那么这种IP 形式呢
恐怕在创业的时候可以去尝试
但真正的IP
实际上不用还是要靠故事靠价值观
靠理念靠对对对对
一定要最后还是回到价值观的达菲的价值观是什么呢
达飞他知道他整个的这个没有故事
但是达飞他
他整个的人设是什么呢
就是人设就是米奇手里的宠物叫达菲园区里面买了达飞的这些游客它就好比是自己就是米奇的化身
带着这个达飞在园区里玩就是让他满足了游客的
虚拟需求嗯
有意思
对那下一个问题是
这个我们的网友CK 陈凯提出来的
她想问华总啊
就是华与华底层是基于哪些理论学派
核心是孙子兵法吗
这是我们的花粉啊
呃
核心不是孙子兵法
首先
呃
因为华与华呢
大家知道我们公司的这个口号叫超级符号就是超级创意
应该说我们的基础的这个理论呢
准确的说应该是心理学
应该说整个品牌营销的理论呢
就是心理学的两条线跟我们今天这个话题呢
也还相关的那么心理学两条线两个宗师是什么呢
一个就佛洛依德这个潜意识是吧
一个呢
就是这个巴普洛夫这个条件反射
那从弗洛伊德呢
潜意识呢就到了这个荣格的这个集体潜意识
并且提出了这个圆形的这个思想
那么从荣格传到这坎贝尔就提出了神话学那么神话学再影响到我们刚才不是
而影响到这个卢卡斯拍这个星球大战星球大战
它不是里面用的那个叫绝地武士的force 是什么是圆粒是吧
那么这个圆形和圆粒呢
实际上就影响到品牌圆形的这个思想
那我们说我们的这个超级符号呢
实际上就是要找文化母体
然后呢
去运用人类文化的这个袁立那整个IP 产业实际上也都是在文化母体里面找这个文化园里
这是第一条线那么第二条线呢就是这个巴普洛夫巴普洛夫呢
对这个弗洛伊德持完全否定的态度
他说你说什么精神分析
潜意识都是你自己
再说你有实验吗
有数据吗
呃
他说只有肌肉和腺体的反射是真的
其他都是假的
那么它就是一个反心理学
那么心理学对他的回应呢
就是在他死后把他送进这个心理学的殿堂称他为生
李心理学的奠基人
那么从这个呃这个巴普洛夫的条件反射呢
传到这个在1940 年代的时候
美国的维娜被称为这个信息时代之父
他提出了控制论他的控制呢
不是control 是cyber
今天我们讲的赛博空间
那就是他提出来的
那么他就想这种刺激信号到行为反射的这种回路在生物体身上有是吧
在狗身上有在人身上有能不能把它抽离出来放到机器里面呢
他就提出了这个机器学习和机器繁殖的概念奠定了这个人工智能的这个理论基础
所以我们今天所说的这个大数据的这个营销实际上就是统计刺激信号和行为反射的这个对应关系
然后根据新的信号来判断下一个这个行为呃
这个条件反射的思想呢
还影响了另外一个人叫化身
这是在美国呢看
开创了行为主义这个人本来是个教授
后来因为跟他助理的这个婚外情呢
就不能在学校当教授了
他就去了智威汤逊公司做副总经理
那么这样呢
就把行为主义的这个方法呢
带进了这个广告界行为主义呢
也是否定心智
否定这个意思
总之就是根据刺激信号和行为反射的训练
他说我可以培养出任何人
他最极端的一个说法就是你把八个婴儿给我我可以把他培养成科学家恐怖分子音乐家任何人只要给他创造那样刺激反射的这个环境
那我们今天很多产品的设计
比如说大家在网上学的那些软件一些音乐教学的软件
实际上都是行为主义的设计
那再滑一滑呢
我们也用很多的这个行为主义的方法
这个主要是用在这个销售门店的这个现场改善上面
实际上他和泰勒的科学管理法也相关
都是通过行为的观察和测量
然后来改变刺激信号来谋求我们需要的这个行为反射
只是太了
把它用在这个工厂我们现在把它用在门店去研究顾客的行为
所以回答这位网友的这个问题
就是说我们的理论学派的基础最主要的呢
还是心理学对我听下来就是这个化总的整个的这个关于营销的研究其实是有非常非常呃
这个强大的这个学术基础在后面支撑哈
所以这个大家如果对这个理论感兴趣也可以去得到上去听一听华总的课
然后剩下两个问题啊
其实都是给金总的了
然后这两个问题
其实也比较相关
就网友Jason 问迪斯尼乐园会不会搞直播
然后呢
网友王佳林victor
他问说迪士尼如何保证自身对九五后
零零后以及更低龄的新时代群体的吸引力
要不然金总您来解答一下直播的这个问题好具体啊
这个我想啊这个问题如果放在全球迪斯尼乐园当下的这个环境来说
蛮难实现
为什么呢
大家知道现在在限流呢
直播
实际上他是要带流量的
从整个乐园的角度来说呢
迪斯尼到现在没有做过直播
我相信未来可能也会做
但是呢直播这个东西
它对于一个服务业的这个乐园来讲呢
他不是一个必须
