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The
但是你为什么会有这么大的反差呢
你刚做完的时候那种兴奋为什么想象出来啊
开始对我来说很难
那就逼自己去开始
那一开始你当然就兴兴奋
那兴奋以后发现接接下来就痛苦了
那我
我就时常在兴奋痛苦
兴奋痛苦这种摇摆因为你突破了
你又开始高兴
你就发现又遇到困难的痛苦
就是你最后知道这是一个必然的过程
于是你就去接受你的痛苦
然后享受你的开心
就是情绪好的时候你就静静的
然后情绪不好的时候你就
啊
这是要想做成这件事情的必经之路
就是你一定会经历这样的事情
然后你就安抚自己
然后就调整
就你觉得你完成了一件你内心的那个那个点了
你终于起步了嘛
嗯
因为你知道从干到不干
从不干到干的这个过程其实很艰难
就很多人迈出第一步往往是很难的
你迈出去第一步
你觉得哇
就起步了
你知道你会在这条赛道上走下去
那你那时候是第期期
第一一期
第一期的情绪肯定会多一点的
对
因为你踏出的第一步的时候
你肯定会有很多心情是产生在第一次的
你说我进步我
我都没有看到自己的缺点
那你就天天在重复去机械式的做一样的动作
那它是不会会改变所谓的这种成长和变化
它就是你能不能够做的一个更天的那个点的优化嘛
这里就超级有趣了
就是因为你跟这个东西毫无关系
对你毫无基础
那你为什么选择这个东西就会很妙
你可以理解我
那个我理解你的点就是感觉
你都没有这方面的一种就瘦晚的经验选择这里它有一个比较重点的几个点的逻辑吧
就人嘛
欲望总是无止境的嘛
所以当你达到一个点的时候
你总是希望自己能不能够再往更好的一点点去靠近
所以没有一个更高的一个东西去支撑你去做这个事情
哪怕他不赚前前你也要去做的
这个支撑点要么就是现金嘛
你想二三年我就有想法了
到现在二六年了
今年二六年我才开了自己的视频
好
今年才刚开的
那所以呢
而且今年我新做的那个栏栏目还是今年年初的时候
因为ai 真的一下子就好像你不谈ai 你就落伍了一样的那种感觉
然后就我说那我就去做一个这样的栏目好了
我不会用ai
那我就去访谈那些会用ai 的人
就ai 改变了你什么
就ai 现在跟ai 怎么相处啊等等
就是还是应用层面的东西也不一定
因
因为我的那个给那个我自己的那个栏目的定位它是很宽泛的
我
我一开始是想做
就是说我自己想学习
我就说去学习
给我一些像我这样的普通人在ai 时代怎么生存有没有一些建议这样的
因为每个人的处境不一样
还有就是你在ai 在不同领域的应用其实它真的是差别非常之大
然后后来我就改了方向了
我就说我去
我把它变成一个记录一个在ai 时代里面普通人的故事
对
就类似这样
那你一旦是我
我把它变到这种定位时候
你所有跟ai 有关的
哪怕你是十不讲
对对
哪怕你这个失败的一个践行者
我也可以把他纳进来
你不需要一定是成功的
对 没错
我也是这么做的
创业者的一个失败和成功的都可以看
但是你不会说做着做着会出现一个问题
就是还是那些东西变现问题
对呀
因为你以前你刚才有讲到说你去做ai 的时候
你会教他们一些怎么去在ai 的时代普通人怎么去生存的一些经验啊和一些技巧
但是你会发现没什么用
每个人的处境不一样
这条路走不通以后
你走上了一条访谈
访谈这种做ai 的应用
呃 成 成功 失败
所以那你怎么去看待这种
这种播客的长期
你就要知道播客能起来
它一定会有它的道理
而且小宇宙它的整个平台的调性
为什么喜马拉之前有喜马拉雅没
没有其那那个在平台
对
然后为什么起不来
而 呃
小宇宙它就起来了
它的整个社区
它这里确实形成了一批质量很好的听众
大部分人就是能能做到中等的
对对 而
而且如果你像你做四十几分钟的这种类型的话
其实做播客会比较合适
因
因为你除非你说如果做视频播客的话
要不然就是你的内容真的很好
有爆点
然后要不然的话就是那种头部的
你知道博客这种
就说我随时随地我走到哪
或者我今天要出门
我换个衣服我化个妆什么
我就可以放在那里像电台一样那的听嘛
就他就能够实现这样的场景
坐个地铁啊
坐公交交对频
对
他就可以听
但是你这种情况下也看看视频可能就没那么
没那么容易
所以其实也那你自己有选择
音频嘛
其实我当时做哎呀
浪潮之上这个栏目的时候
我想做的就是博客的
哦
做小宇宙这种博客
当时是想做博客
但是因为我视频还是我的第一长项嘛
然后所以当时去拍完视频以后
因为我自己不出镜
所以呢
就导致后来就做音频也感觉做不出来
你自己不出镜的话
你的ip 很难立起来
对呀
所以我现在这个我的更我的
我的步调更慢
对
你在焦虑你自己的时候
你要看到一个比你更慢的一个人
所以就没那么焦虑了
对 对呀
不知道会不会给你这不要缓解一下
对呀 对
缓解一下的那个
对呀 就是我
我后
后面可能会在
因为出镜对我来说是有点难度
有点压力是吗
有压力很大
然后我就心想
我为什么要
为什么非要自己出镜的
我自己不出镜
我让别人出镜不行吗
最开始还是会有这种心理
对 嗯
所以我说我先
先把一个事情干完
就是我先干完内容
其实我之前也有帮一些老板在做ip 内容打造这个东西
你应该很熟这块东西啊
现在市场上对不得了的ip
是觉得ip 他本身也是很鼓励老板要出镜嘛
然后出镜这个问题其实对很多老板来说跟很多普通人来说
他都是他都是同样的困扰
对很多人都是困扰
包括老板的困扰也很大的
他们也是普通人
他们也不想上镜的
但是你如果是做老板
Ip 创始人pp 老板出境是一个很重要的问问题
必要要出境
所以老板我又不停的会去说服老板们
你们要怎么样去降低自己的这个心理压力
然后非出镜不可
然后我自己会拼尽全力的去说服他们
然后很多人他们终于想清楚想明白了
觉得好
那我出镜吧
然后又要让他们不停的去练习
不停的去练习
这个困程很难啊
你不觉得吗
就是我自己做不到
但是我又一定要别人去做到
但是像我是可以理解他们为什么不想出镜这个点的
但在你就很难去push 他完成这个动作
因为你自自己都没有办法push 自己
有时候我会被反问的时候
我也会被反问说那你自己干嘛不足这这个东西啊
然后我就说我又不做ip
我又
我就会反问我说我又不做ip
那你要做ip 没有
你虽然回答了他
但是就是你给他传递的那种力量
或者说那种呃
话语
你的穿透力可能他就是不一样
你自己做过你
你为什么不做啊对吧
你可能会就是说你就是必须要做
可你那种状态会不一样
但是你自己没有优问题
他我从老板他们如果每个想要做ip 的老板大家的出发点不一样
就你这个动念
你的那个信念感不一样
比如说很多人像我做ip 是我自己选择
我可做可不做
你可以理解吗
我理解就是我可做可不做
我可以有很多途径
或者说我可以有很多的方式
但是你老板一旦你来找到我们
或者找到一些做ip 的机构
做ip 的团队
他们想要做ip 的时候
他一定是对这个ip 他有所期待的
就是我做这个ip 我的起心动念
我就是我本身来我就是要来创造价值的
没错
我本身就是要来解决我某一些线下业务做的一些卡点
是或者我现在就是想要通过内容营销也好
视频营销也好
就是想要通过这个方式来增加一个渠道
那你自己已经有这个想法
已经有这个动念
如此坚定的情况下
你还不出镜
那你不是自相矛盾嘛
你从道理上说服了
对 就是你
你本身你自己要知道自己想要什么
然后呢
你的起心动念如果还不足以支撑你去做这个东西
坦白讲
如果你没有这个概念和想法的话
其实你来找我互嘛呢
所以你道理上说服他
大家他就不用道理
他说干
他就那种
那种内在这种激情没有
我觉得他跟你很互补啊
对 很互补 哎
你看 互补 他
他跟我是互互补
对呀
所以他就
他就在这种情况下
他就让你说就想什么呢
就走 对
是走就是了
对 哎
可能不理解我那种难受
但我
我肯定会视频促进
但我这个是我
我会去做的或美好的事情
你看
你因为要做这个事情
你又倒逼自己又变成一个就更美好的一个人
你看 对
想象是美好的嘛
那个结果
但是这个过程你要去经历的事情你知道ok
要付出很多的
很好啊
因为你如果没有这样的压力给到你
你可能都不会说想要去保持一下自己啊
不会让不会弄是吧
我也就会觉得
哦塞
顺其自然就好了
对
讲的好听叫顺其自然
讲的不好听就是随末风莫摔
哎
破破破摔摔就不管管啊
但是
所以这种事情
呃
现在在对很多压力的这种情况下
我觉得都是这种道理
扛得住
我觉得有些压力还是好
那要能够虽然你能拉伸开来
你能够让自己去接住这些东西
你一定会往更好的方向去
那我觉得你比我其实在做播客
其实 那 那你
你有了这么多经验
你干了这么多年对吧
你肯定是接下来也不会画好
你也肯定要在这条赛道上走下去
你要在这条赛道你自己一个人
那你变现的点有大概几个方向有想过嘛
但为这个你可能比我更难去回答这个问题
为什么
就是讲句不好听的
我干这个行情啊
大家也作为探讨
就聊一些更干货
因为我自己
回到我自己身上
就是我这个我可以真的不赚钱我就不能干下去了对吧
或者我不期待了
我干脆就彻底不期待了
因为我其他业务也可以干嘛
就是我退一万步来说
我可以这样子
但是因为你就只有有这个行业对吧
你总不能说这个事情我不干了嘛
那我不干我不可能再去换
所以换句来说
我要比你要更更迫切的时间的去忍受
会不会有这种窘境
那肯定会啊
我现在就是正在其中啊
正在其中
那我刚才听你你有在采访ai 这个赛道的
那因为什么你是怎么去选择这个赛道去采访
因为我们会有难过和主题嘛
我最早的时候不就说我其实只是想学习想学习
那你发现你学习这个赛道以后
你现在的目的要变化了
就是你要在这个赛道要去变象
可去我如果说不把它当成一个他不走商业的哪块
或者他不给我的是金钱的反馈
他在给其他方面给我的反馈其实都很好
所以我现在我也很痛苦
在这个事情上我总是做一些很得名但不得力的事情啊
但我觉得你现在好像已经有点调整过来
怎么讲呢
是因为你有无可奈何
你无可奈何的情况下
你也只能够去这样
我说我就拼命的
每天我会用很多东西来说服我自己
能让自己正向的去push 自己这个事情
因为比如说我做ai 这个事情以后
他可以让我保持一个对压圈的一个接触
不管是哪行哪业
然后呢 呃
像我开始做了以后
就会有很多人他们都会给我推荐嘉宾
对
你这个点很好
就我我
我可能也没有在商业上面有有任何money 上面的变现转变
但是会有很多人会看到觉
觉得做做很
很错错
我有哪个那个谁可以介绍给你
然后甚至他们还会把我拉进一些ai 的群
所有东西我都看不懂
但是看不懂他我也不在乎
我就是让我保持跟这个信息一致
对
跟这个信息里面的话
我可以保持一直在里面或者跟他们接触
我对一些概念不要太陌生
然后另外一个的话
其实我当我有这个东西的时候
我现在想要去学一个ai 的skill
或者是学一个ai 的什么东西
而且我来拍你
你又把我教会
我就把你把我教会这个过程拍成一条视频就可以了
就像我刚刚说我会有个抓手
或者说我有我有个途径径可以让我去把这些东西都放在我的手上
就这种
其实它是一种收获
然后这种收获其实在某种程度上他是可以让我觉得有获得感
就他可以支撑为点呢
没错 对
然后另外一个第二个点就是因为本身我是做内容的
然后因为跟aiai 接触了一段时间以后
一开始其实只是想去学习
但在这个学习的过程中其实会发现说
我现在做的这个内容恰恰是ai 替代不了的东西
是的
就是你人跟人之间这种交谈和交互
然后呢
我的我也很相信我自己的能力
我能做的内容
但我比如说我现在跟你聊的很深的情况下
我真的可以聊出ai 绝对聊不出来的点
或者说
或者不一样
对呈现的内容是不一样
或者说他可能对人性的这种人们更深层次的这种触及跟触达
他一定会有所不同的
是
所以我必须要在我
我唯一能够就是你的优势
你说你很清楚嘛
那我的优势我就是在做内容上面
是跟人之间的这种访谈上面
可能这是我的优势
我需要在这个上面去生根
我非常认同
对你
你做这个肯定会非常适合
因为人跟ai 最大的不同就是ai 是没有触角
对
他把很多一些本该有有的细节砍掉了
但我们人跟人家见面的时候会感受到哦
你今天穿的衣服
你今天的心情
你今天的情绪
你今天的某一些细节点
人的这种细微东西ai 它并没有呈现
而且我去采访的很多都是比较偏向于这种故事类的人生故事类的创业故事
你也他 对
我们也是做这种
对
是他一步一步过来的
很多时候就要看你挖的有多深
是
就是你当你能够挖到一些东西的时候
你真的觉得好
就他本身对你也是一种滋养跟一种是可以你会补足自己的视角
对
就是你人性的故事
对就是你根本就看不出来
你不知道一个人他到底有多难
你看他每天漂漂亮亮的
光光鲜鲜的
但是其实上他
他背后经历
他的来路真的是让人家很唏嘘的这种东西
所以你做这种东西
我又觉得我很很喜欢做这种内容
然后这东西他又很难用情钱去衡累你
然后我能做的是什么呢
我就是不停的产出内容让别人看见
这种看见不一定是我是以我这个ip
而是让别人看到我做内容的能力
嗯
我做我你呈现出来的东西
对
我呈现的东西是
其实这里有故事可以讲讲是
就是因为我去年还是前年
其实我从单位出来以后
我就很不自信的有段时间
因为我
我也不知道我该干什么
我能做什么去变现这个事情
然后因为以前我是做纪录片的
你知道做纪录片它是一个很以前是很很复古的一个事情
所以你知道别人只要一听说你是做纪录片的
就基本上跟钱没有关系
就是好像是情怀多一点
对
然后哪怕是在纪录片影视行业市场比较繁荣的时候
纪录片也是很清贫的一条道路了
是的
就感觉有点类似于那种
呃
那个很清苦清贫的教授
对
很很清贫的那种
就是你可能我
我在哦
一个某一个人他做纪录片他是百万富翁
为什么他做纪录片可以做到百万富翁呢
是因为他之前是千万富翁这种
就这种类型的了
就这种啊
这是我当时候出来以后呢
就很多人去拜访我嘛
对
拜访我的时候
其实我是不太把我以前的作品拿出来给大家看
因为那个作品是我会觉得现在这个社会已经看不了这样的片子
太慢了 是
而且他没有什么就大家不需要这样子
看起来也没有那么刺激
对
更多的需要一定的专业性
对对
所以我就很长时间我是不把以前的作品拿出来
然后直到有一天
就是有个老师他去那拜访我
他就真的花了一个下午的时间
他坐下的时候他就跟我说
他说先看看你的作品吧
就那一种
然后当时我就播了几条吧
我可能播了得有五六条
他五六条
每一条大概四五分钟
四五分钟左右五六条可能看的看哭了四五条的样子吧
可能有三四条
不能那么那么夸张啊
反正就是有几条是把他看哭了的
然后当时就让我很就是这样
让我们这种做内容的人就是因为我原来有这个价值
对
知道了他这种价值什么
而且他当时看完这几个片子以后
他还跟我说了一句话
他说他在这些片子里面看到了我
看见我就是看见了我做片子
因为我一我的片子里面做多了以后
我会形成一种有很多的风格
对
形成我自己的风合
而且会看到我跟人是怎么打交道的
跟人是怎么聊天的
但是那些片子打动他的时候
他还能穿过这些片子里面看到一个背后的我
就让我好感动
然后当时大家说
其实我做这样内容他本身就是能够穿越时间的周期的
我本来以前做的东西
可能那些片子可能三四年前
四五年前
甚至十年前的片子也有
但是他在这么多年之后他去看
他还能够打动到他
而且后来我也在不同的场合就是让别的人哭看哭过
然后我就觉得好像是还是可以的
因为他表达的东西不仅仅是刺激点
因为当下情绪的事界点
它是一个人类的共情不行
就包括亲情
友情 爱情
就是你怎么样去
你为什么要去做那些事情
肯定是因为你经历过某些事情让他很触动这样
对
那你看你在做这个事情
你整个的非商业部分已经很饱满很满足了是吧
我也看到了你商业部分
比如说你现在有考虑到它的流量吗
你现在流量做的怎么样
你有考虑到用流量以后去接广告吗
其实用流量接广告对我来说是比较好的一种方式
对啊
很多人都建议我去走江多拉的路线
你知道江多拉
对所一个非常厉害的一个视频博主
我也很喜欢那个姑娘
他的节目我看很多很多啊
我当时做那个节目出来以后
就是好多人跟我反馈说很像江多拉
我除了不出镜以外
我的内容其实跟它的很像
那你做完以后现在流量有没有
我现在流量一般呢
点赞那些到几十
几十倒也不多
然后平均的话也就一千多浏览量
一千多多两千多的样子的
然后呢
但是当时有发生一个很好的事情
如果到现在为止
其实我才上线了两期而已
对 很少少
内容很少啊
是不是做长期的吗
做
做那种就是几十分钟啊
十几分钟啊
十几分钟没有
因为有一条
我现在做的第二期呢
它是一条
它合起来有三十多分钟
三四十分钟吧
然后我把它分切分
切成上松下
这样就比较短一点
对
就让别人也容易看一点
然后我觉得我能更新的内容也更多一点
就长篇的话
可能就只有三期吧
正儿八经的就三期
但是我才跟到第二期的时候
当时腾讯内部那边视频好就他们就帮我做了导演的认可
我们当时很快那还是专业度得到了认可
对呀
就是他这种的也是属于很好的认馈
还是内容
那我觉得这是一个很好的人馈
就是一些我说我老做一些得名不得利的东西啊
就是这里也跟我自己个人的局限性也有关系
就是长期
你知道长期做导演的人呢
本身在跑市场或者跑真的要靠自己跑业务的话
这个东西很难很难
但对于商业部分的这种
这种转变非常难
超级难
我有时候说我们有一点点艺术型人格
就是有一些很很故事还得打动我我才做
你故事不打动我
我还懒得理你
就有自己的一些认准嘛
对
就自己在宣
其实我知道这种心灵内心的转变我也有
但是我专业度得到的客服有一点好像就是你这一坛酒
可能你自己要酿出来很清很清香
是你的作品
要就是要掺杂起他的水
什么乱七八糟的掺杂进来
这个过程其实会有点痛苦
而且也会有一个点是在我们做一录片出的的
或者说这这长长间的这种种型的内容
看人会稍微微死悲一点
对
看人会稍微的那看到人性好的一面
对
因为我举例子
原来有个老板
就是我跟他在一个圈子里面
我一开始我也不是说对他有什么偏见
但是我不喜欢那种性格的人
很吵
这老焦躁 对
很枯燥 很吵
然后就我是不太喜欢冒头的
或者不太喜欢那种某些方面就让我不太舒服
就在那个场合底下
我不喜欢太吵的人
好 然后呢
等到后来我去拜访他的时候
我就听完他他故事
我就对他好了很容还是注重内容
其实就是我
哇
我发现他的人生故事好丰富啊
嗯
他从小一个苦孩子
爸妈是卖猪肉的
然后一步一步的这样子打拼到大城市来
买了自己的保时捷
可当时觉得
哇 好励志哦
对他所有的滤镜就是已经没关系你吵没吵啊
对 吵东西哦
你吵是有原因的不是
就是你可能就是因为你从小就是这样
就是你从小在这样的环境下打拼
你就是以不停的要在各同的场合去做一只孔雀
让大家注意到你
是就是女生她是个个伦的一种方式
对对对对
我就觉得说有的时候我有反思自己
老是这样戴有色眼镜去看别人不好
所以很多时候就是你跟人
人跟人之间就是要那种更深层次的更深度的交互
你真的会人会你
你会摘掉你很多的有色眼镜
是
我觉得你真的很适合做这种深度访谈
那你一定要在这条赛道上更新下去
我们互免一下
对对对
我听你聊天
确实是你会去拆解
因为你更注重内容
我是怎么看待
我以前也很不喜欢那种类型的
我会觉得那样子就是会让人很不舒服吧
就是用我的话来讲
就像你说的那种慈悲
就我们可能会更愿意去同情别
然后感觉他们在商场上怎么这样子唯利是图
这种感觉你有点这样子刚开始是不理解的
是当你去去理解他的一些经历啊
包括他的一些想法
性格
其实慢慢的就理解了
包括他一路经历过多少黑暗
商业里面其实有很多黑暗啊
啊人
然而我自己也经历很多
然后呃
就开始在共性去理解了
就觉得 哦
其实好像确实是这样子的
因为你会看到某一个人他之所以成为今天的
他都不是没有
都不是平白无故来的
他身上都有很多道伤疤的啊
这样讲
但是我们可能是被情缘一起来的
嗯
是很有意思
就跟人之间的这种打交道
其实很有意思
非常有意思
我就是因为觉得有意识喜欢我才去干这件事情
你 你适 适合
你为什么觉
觉得很是很重要
因为你会听
听其实是那个你的这个角色他非常重要的一个特征是你要学会听
你要听进去了以后
你自己也会做出一些劣势来
这样 是
是这样子
所以很多人说访谈很容易
我就其实不容易
很难很难呢
嗯
你刚才说的那个点
我觉得哎
给了我一个新的视角
听我刚才叮咚一响
我 我在想 我听
我好像确实是愿意听
但是听好像它背后的逻辑是什么
其实理解 对
就是理解是很重要的
但是你讲到了访谈最重要的这的是在这点点才方性的理解
你很聪明啊
第二个点 我
但我觉得我自己想到我自己适合做访谈
我觉得不是这个原因
我是另外一个事
要探索
就是对我探索就是你会去问的是你
你本身好奇就好的很深嘛
所以你才适合做深入的嘛
所以其实这个好奇你也说到一个关键点就是好奇
就像你我刚坐下来
你对人性要有好奇
你人对世界要有好奇
你对商业有好奇
你对你做的面前这个人你会有好奇
就像你刚坐下来说
我很好奇你为什么完全没有关系的这个这么跨界
跨界
如此厉害的一个跨界丝毫没有联系
但你为什么要选择这个赛
对啊
这就是探索
你有这种探索好奇的你才会去问
然会问出很多有意思的点
而且有的时候是一种相信
是相信你一定不会无缘无故的你要做这个东西
我觉得你这个点说的对是吗
但你觉得有没有那种无缘无故的他真的会这么去变来变去
有没较少比较少
你觉得每个人都是有绝对是有缘无故的
绝对不会无缘无故
哪怕说我无缘无故的变来变去
变来变去
那你就要更往更深层或更久远的东西啊
对
追到跟跟人去
其实就是因为某种原因
其实他才会这样形式这个点我也是跟你很像很一样
我认为所有的行为背后都有他的动会
呃 对
只是说他可能自己也不清楚
会比较模糊
或者掺杂的这种情绪太多了
没有捋清楚
但你捋清楚以后发现就是那个东西
你就像包洋葱一样
那包到是很细细的那个点
而且你当你包到那个点的时候
你会恍然大悟说
哦
原来是这样
我觉得他比我厉害的点
他一坐下来大概几分钟
他就觉得 哇
他觉得跟我之前有很多很像的地方
嗯
但是我其实要听完听到现在我才会发现我们俩有很多相似的对内容的态度
对于人性
我刚才你知道吧
我还想想问一个问题
就你刚才提醒了
就
就问完流量你的流量怎么样
我其实还想问另外一个问题
是嘉宾问题
然后我做我们这种访谈最难那是我
我很
我现在是我自己不愿愿意做跟不愿愿去找
你看我
我那个ai 浪潮市上
现在我后面四五个嘉宾排着队
我
我有很多可以踩的人
我根本就没有时间你知道吗
我跟你说
只要我愿意免费的去做
大所有的人都可以做
只不过是我没有时间
这第一个
第二个
如果我要免费做
我一定要做那种我真的自己对我有价值的
或者你本身也感兴趣
因为我心甘情愿去做的一些东西
我觉得那个东西他对我因为我没有商业的价值
变现的价值
那 呃
也或者也没有意义的价值
那起码来说他得满足我自己的情绪价值吧
没错
就等等这些东西
但实实上我如果我要做的话
我是不缺人的
缺的是那种他愿意掏钱给你做的人
这种掏钱这个东作很难
但是你说我去访谈谁
访谈谁去跟谁谈
我去帮谁做一些节目目
这个太容易了
哎
这个点你跟我是有点不太一样的点
我跟你讲不一样的点是吧
我觉得你可能没这个困惑
为为本本身只愿个个钱专业业身的嘛
所以你其实去访别人的时候
如果他给你讲的内容感觉没有什么新的引引的地方
视角不同地方
你感觉你就是去工作把这这活干嘛
你是一种这样的体感
因为这个人他没有很新的知识点给你
或者没有很新的视角给你
你跟你讲的都一样的
这么说吧
通常的话呢
如果这个人我觉得他我对他就不好奇对不好奇
或者他对我没有吸引的点
对
不存在拍这个动作
但是我跟你这个点不同
就是我讲第个点不同
别人我是对任何一个人都好
嗯嗯
大部分就是因为我的思维是趋向于框架性
会偏多
于是我其实是需要补人性很多的细节点
所以我会去跟每一个人去聊天的
我听对方的表达思维方式啊
包括他的语言的逻辑
我会明显看见每一个人不同
所以我跟他去说
我说你跟我一样人很简单
我说就几个点
第一个
这个人能把话讲清楚
有很多人是讲不清楚话
是的
就是讲清楚
他一定是脑子思路是清楚
他脑子如果能讲清楚这些话
他经历的事情我只要把他浓缩的那段调取出来就行
我是可以抓的
我会看见
这是很重要的点
第二个就是说这个人他得有技能
他能够把他东东西描述清楚
他知道这些做好一件事情的那些逻辑点和那些逻辑的线是什么
这个是很重要
对我来说说
那我说二 二 第
第三点
这个人最好他要超过三十岁
因为没有超过三十岁
他前期可能给你的更多的是情绪
或者说他给的是很表面的
是给他看到和观察到
但我们人刚开始是观察
观察了以后我们要进入深层次去思考
要沉淀进去
你观察的东西要结合你人生自己经历的一种情绪上啊
或者事件上的一些体感
然后再产生一些新的思考
那你如果对谁都很好奇的话
你怎么还会有找人这方面的难题呢
就是他家要有点质量嘛
要稍微有点质量
就是为什么判断他这个人他是有质量还是没质量的好问题
你真的每一个问题都问的很好
我的判断
嗯
可能有一些不同的点吧
我判断这个人有没有质量
第一我会看他的思维逻辑
因为你抛问题的时候
他回答这个问题的时候
他是要只要他听懂了这个问题
那他描述出来的那个逻辑和用的词语他是不一样的
他会决定他的思考深度的
那他用的词语和他的流畅度
这是第一个很重要的
第二个就是说你会去看这个人
如果认为一个人优不优秀啊
第二个人是他的专业度
他自己做的事情的专业度
他能把它做漂亮
就比如说你打篮球
你能不能把他个球投的美感
那种每一个节点能不能漂亮
他为什么能做的漂亮
是因为他有高度的审美
就是我认为你能把一件专业做的很好
是因为你有高度的审美的
你才能把它做的很好
他为什么有高度的审美
一定是因为他有高度的洞察
他没有洞察你是没有审美的
就是你一个技能你为什么能练的好
两种
第一个你找到到这个技能标准动作的那个点
你找出来的一个个专业
你找不出来
你就就做
做不出来种种
那这个东西他就是有脑子他才能知道对吧
他有没有一项很很擅长的技能
你去看
我会看到这两个点是比较重要的
其他的就是一些可能
包括言谈举止
对他的外部的这种理解
就是他能不能够去理解外部怎么看给他
因为我们对人自己的这种形象说了
动作举止我们是有时候是不知道的
自己
但是如果你从能成外部视角看见自己
那就很厉害了
所以这个人他也没有视角切换的人
我知道你为什么找人那么难知
因为你这个判断标准其实很高很高很高是吧
对
然后他这种高呢
是在于因为在以往我采访的整个孤立层里面
其实很多时候有的人他是不知道
他不知道他自己有某一些方面他有非常独特的感知是
而且他不认为那个东西他是独特的
通过你的这种访谈和提问
他才发现说
哇
原来我也是这么有故事的人嘛
原来我也是个这么有审美或者这么有洞察力的人嘛
因为所谓的洞察是在于比如说一个行业的洞察是基于你在这个行业里面你可能有你在这个行业里面泡了很久
或者说你对这方面你有很独特的天赋
要不就是天赋
要不就是经验
然后这种经验和天赋对于他们在当局者的人来说
他们有的时候不认为这是一件多么了不起的事情
因为他们见对
因为他会觉得这是日常
就是这就是我每天工作
我每天就在这个行业里面
我每天就是跟这些人打交道
我每天就是在关注这个行业的这些信息
或者说对我来说我不费吹灰之地
我觉得不会认为这个东西是他的一个很多么了不起的
他变成一种惯性思维
对 很惯性
而且很平常
通部部分的人会见是
所以呢
我们有时候的工作就是去帮这些人挖掘出来他们所谓就有的时候我会跟他们说
我你都不知道你自己有多了不起起
都都知知道自己己的多多
人人都会知
知道自自多多有价值
就这个事情
其实是有的时候是通过我们这样的视角
所以有的时候我也去跟一些我的访谈对象象
跟他们说你都很喜欢
说我很坚持的这种内容是我觉得我们人跟人之间这种交往
其实他是一种很深度的看见是而且借由这个契机
我让你去追问你自己你到底是谁
你可能没有想过说我是谁
我为什么会在这里
为什么我的客户他们要找我
为什么要选我
他们为什么相信我
到底是我什么样的特质吸引了他们
而我这个特质是从哪相的的
我是因为我小时候经历过什么样的事情
还是我基因里面就会或者是某一件事情的
我从来没有想过说
哦
原来把所有的一切回归到我自己身上的时候
我这个人是那么的立体那么多面的
所以有的时候他是在局中
他是不知道
所以你说那种洞察审美是有的时候我为什么愿意去听很多很多那些东西
就是他跟你的每一步
你成为你今天你自己的每一个东西他都是息息相关的
但是因为人他有时候他不一定能把这些东西去连接起来
不认为自己是因为比如说像我去说每个人都有故事这个事情
很多人他们会觉得说
哎 我就这样
我有啥故事啊
没故事没故事
就大家会这么想
很多人都会这样
或者每一天大部分是堆砌出来
而不是连接出来
或者有的人他会觉得说我的生活一直都很平淡
我也没有什么东西好说
或者说我哪怕我经历过一些事情
我也不觉得那有什么好说的
是
但其实不是啊
因为很多时候你回到那些从事
回到人的层面的时候
人性的很多东西他是共通的
是的 人的
人的这种面对困境
灾难
或者说你有很多的这种成功失败
痛苦
难受所有东西
你只要回到这个层面
所有的人都是共通人性的层面他是共通的
所以你能够通去到这个层面的时候
你就能够有一些东西他能够打动
不分年龄不分身份的去打动所有的人
你看商人人性我们讲一个专业
你刚才就讲的时候
人性是共通的
但是很多人他很难把人性的共通性去描述出来
他描述不出来
他觉得人性就是多变
每个人人都是没样人性他的底层的东西
嗯
其实共通只是人性他的显现的东西
对
掺杂的环境
掺杂了当时的世界
然的人他变得看起来多变
所以只要他那个东西只要有一点是能够触动到你
你这些故事你肯定是要先触动到你
你才能够去触动到受众的嘛
所以只要他有一点能够触动到你就ok 了
所以我有时候在做访谈的时候
我就觉得说
只要有那么个点我觉得是ok 的
我觉得你就觉得就成了
觉得你应该看过陈千
我看过哈
我都研究了一下
陈千报价是很高的
当然他自己已经形成一个ip
他自己形成一个平台
就流量本身成为自己的载体
对对
然后他自己也做成一个平台
就等于说如果你要来上我的节目
你还得付钱
就我来收费
我觉得你能做到那样
我能做到那样的
那个时间真的会很漫长
有 有
前期投诉其实也很大
所以对我来说也是蛮困难
而且那个烽火过了不会哦
我估计得得客火火破了
因为我觉得为什么愿愿意去做这个事情
他对愿意投入
是因为其实短视频他也一样的
他到现在这种到了这种阶段
他对中视视频他就会会需价的
而且优质质内容容永远远就内容容复利
时间的复利就是在这儿
我相信他永远都会有价值
他是可以穿越这种时间的周期就保留他价值
但这个价值是什么
他有没有商业的价值
这个东西就要看你跟商业的载体切入口在哪里
比如说你
你是用优质的内容去做营销
它能帮助你去去给你的营销做赋能的
这是一种
那另外一种的话
就是说刚才说那种就是纯用好的内容去赋能营销
就是帮你转化啊
就这种东西
那另外一种的话
就像你说的
我通过这个平台
我把一些内容做起来以后
我去开发一些新的产品去售卖
就比如说你去做一个出海的
就是所有出海的一个变现的一个课程
或者把它做成一个一个圈子
一个平台
一个组织
做成一个社群
那这也是一种变现的商业模式那种啊
其实就是商业模式的问题
你应该是具备啊
是你自己不愿意做做还
还是说考虑到另外一个点
就是你觉得前期投入的成本也很
一个是是期期期投
前期投入的成本很多
另外一个是我现在为什么有点难
难属于这种难赚起来
是因为我觉得我个人的能力有限
精力课程
还有一个就是我在商业上面的积累沉淀
积累沉淀很多
另外一个呢
那就是我觉得我并不擅长做那个东西
不会啊
我觉得你你
你擅长观察
我擅长观察
但我不擅长做
这是我很大的一个点
你看我就说我可以说的很很多或很好
但是你让我我去做
我就觉得很痛苦
而且我也不喜欢做那件事情
我觉得你可能最难的一点是最后一临门一脚
销售那一条我好难
这对我来说就是因为我现常去接触很多老板
他们所有的老板都做销售出身的
所有小老板一定是销售做的好他才能做老板
所以我在跟这些老板的相处过程中就是我在他们眼里就是个小板
就是一个对销售一窍不通什么都不懂的人
是
可能我我觉得你是适合做销售
只是你没有去经历过销售
你比我更适合做销售
虽然我也是销售出身的
但是我觉得你会比如你给我这么高的评价
我真的是就是你
你是一个很有亲和力的人
哦
这点倒是对吧
就是一个销售很重要的就是和你
我的销售方式跟大部分人的销售方式不太一样
但是你说销售的话
你只要可以摸白猫抓到老鼠就好
猫人这个东西讲究一个叫标准动作
就销售你要想把它的整个营收如果你要稳定的话
你一定要标准
就是你是一个有亲和力
是可以把很多东西具象化标准化的
我并不认为你不适合
只是你没有去经历过享受候
我在在这块简直就是一直以来
我今天在想说我有什么故事可以去跟你分享的
困惑
或者我自己有一些难遇到了一些困难
我没有什么困难
我的困难就是这里
就是我真的的就是很难很痛苦很痛苦
而且我认为我本身你看我长时间去做我现在做的这个事情
我是一个那个事情我喜欢做
我真的可以耕耘他
我不问的后或者不计较这个成本
我觉得你情怀多于利益
所以就活不下去啊
我
我也有就是
就是很多人都会有这样的状态啊
情怀多于利益
我其实也是一个情怀多于利益的人
但就导致你会在很多一些利益层面上会很艰难
就
就是很多亏
你处理起来就是你会很累耗
非常难 难受 嗯
很难受
你处理起来就是你自己
就是说你内心也好
你的大脑也好
都
都跟这个东西有点好像排斥
你也看的很准了
那我也有这种体感
我也有这种体感要话
那所我我很痛苦很内耗的一个点就是我不是一个善于跟钱去打交道的人
但是我从从事是商业啊
所以我其实有想过
就是说如果我怎么样去解决我目前这种困境
比较好的一个方式就是可能找一个比较好的合作伙伴
他去解决我前端的这种业务和销售的问题
你这种想法我也想过
我发现后面啊
就是说你现在可能还可以
但是你要想去做大的时候
我跟你说你把手没有办法
你一定要面对
那你看我现在自己出去创业过程我不去面对利益
所以面对利益你痛苦
你要去面对
你面对习惯了干嘛你最后就是面对大
你就简单了
就我不要就是面对十事嘛
所我我可能实面面对一次
但
但他们能面面对一样
就是我面对大一点的利益就
就会好很多
没 没有办法
但你现在可能还可以
你要把内容和流量如果做起来了
你就可以了
那我自己也是这么去
你自己比较慢的一种途径啊
所以其实我们现在开始的那个途径咱俩有点像的点
就是等大家都做内容出来
是先做内容
然后再先做
做出来以后再去考虑
就是说怎么样
可能你现在应该你是成本只有自己一个人吧
你做工作室吧
我
我原来有合伙人
那后来我把合伙人都解散的
那解散
你现在没有助理
对 没有助理
那一个人相对来说会好一点
没有那么么么压力力
你
不是我想这样
是没有办法
现在暂时来说我是没有办法
就是这样的
我想让前期就我的投入给压缩
你不会这么焦虑啊
焦虑肯定焦虑
我怎么
你肯定可以给他更多的耐心
一年时间我再去考虑嘛
你就可以专心去做那种哦哦哦
那种不想你看我每个礼拜还去别人来开哦bi 的时候
应来是我卖出的很大的非常有挑战性的一步
对他本来说就可能没什么
但对我来说超级挑战
对
对他们来说就是
哦
就是来这里打个卡
对
然后就打个交道
跟大家聊聊天什么的
但是我
我来说去到那里的时候
一开始都没有人觉觉得我能留下来
连我的朋友都觉得我留不下来
很难
但是我在里面找到了朋友
所以我就留
对
就是这种还是通过情感的联系这样子留下来
哎 我觉得我
我特别能够理解到你这个点
我从你这种做内容
而且
呃
情感又比较慈悲的人
想要去真的转到这种商业赛道
他这个过程其实是要经历蛮多的
所以他们跟我关系比较好的
他们也说跟你说同样的话
没办法的
就这就是我要去面对和我要去改变
我要去调整
就我要拉伸的点在这里
是就你要拉伸的点在那那个地方
但是我要拉伸的点在于我对这个事情的排斥跟我对这个事情的这种不适应上面
我觉得商业的点你可以去慢慢去练
那你你觉得你现在选的这个赛道你觉得能变现
或者你觉得赛道的大方向你觉得你是一个选的准的人
这个是很重要的
哎
我现在做目前的这个栏目的话
他没有什么变现的点
如果我要做变现的点
我就做企业家访谈的
我要做企业家访谈我的条件更好啊
因为我说你都企业家
那你为什么不往这个方向去走呢
没有
你要知道做视频的访谈跟做音频的访谈不一样
而且我很多人现在也在做
但是因为我做的交付一般都比较重
就是你要我要去做的话
我就靠很多的心力去做他啊
那如果我要去做一个企业家访谈的话
那我就
虽然我要采访的人其实身边一抓很多
对
然后也有很多人可以给我推荐
对
我觉得以我的能力去找到这样的访谈对象应该是不难的
但是呢
他有一个点是
如果我要做这个东西起来
要去往商业的方向走
那我就得去访谈一个非常价价值的做我作为我的第一篇起来对对我来说是一个比较我觉得比较适合我的一种方式
而不是我见到谁我就去采访谈
见到一个老板我就觉你做音频的访谈还好
就博客
其实剪声音嘛
我不用对画面切来切去
我不用去搞你哦
你的要求太高了
是
我也是一个超级高要求的人
而且我也是个完美主义
对
我觉得你这种去做视频的这种
你可能要消耗的精力啊
是的 会更大
是的
我投入的精力和成本会更大
所以呢
如果我真的要做的话
我真的就得选一个比较有影响力的人
或者说比较好的有分量的
或者他可以自带流量
或者说话真的超级有趣
就这样的一个采访对象我可以去做
你还得架构他的内容啊这个问题
但问题是这个人本身他要足够的好
就是人也要求就比较高了
那就很高了
不然的话我的能力如果去做一个就是给我不太就不能够给我带来影响力
或者说我纯纯又帮他做了一期而已
那个对我来说我的投入和产出其成本不成正比的
我说我
我现在去做一个企业家访谈
我干脆去做一个那样的
我宁愿去采访一个
可是现在有个很厉害的哪个企业家在我面前
我去采访他
或者哪个商会的会长
或者这样的话
我可以帮你免费做一个
我可以投入很多的心力去帮你做一个
我一下子我就传播开来了
但是如果你是一个普平平无奇的企业家或者什么
我愿你在我这做
我又花那么多的时间精力
对
然后我还是以我的身份和以我这种经历阅历跟水平去做你这个的话
如果你只是一个很普通的企业家的我
我觉得你这一点跟我想的不一样的
不一样 对
我是怎么想的
我明天要是做视频的话
然像这个话题就我可能就叫一个当老板的
我就随便讲
我就先粗糙的开始
不是你
你知道吗
哪这里就是我自己思考为什么我会这样思考点
就是因为你不是专业出身
对
你哪怕你粗糙的粗糙的开始
你做的粗粗糙没有关系
对
因为别人会觉哇我
我看到的是
是一视频频
我非常常趣和那个看到一个很活很有活人感的人而已
对
但是从我的角度讲不一样
因为我是专业的
如果我很粗糙的去做
或者说我那个片子做的是一个就好像跟别人拍的水手拍的一样的话
我都不确定这个东西
我不知道是不是我的执念还是说我的认知狭隘的就我会觉得那个东西可能对我是一种损伤
而不是一种有帮助的东西
我觉得这不是认知瑕隘
我觉得是一样
哦 是吗 我我
我特别认同这个点你知道吧
嗯 我
我前两天有天天就
就说我做
做的播客
你看
回到我现在做的一频
嗯
就是看起来就是两个人在聊聊天知吧
就是他
他没有那么高的执着感
我说okk
我是需要要提提升我的
制着干
那可能你一开始就是这样子对吧
你
你专业出身嘛
所以你
你做的时候就一定要按照那个水平开始
那
那你是这么想
那你起步的时候就很难
你觉得我
我这个事情我要想好才能做的
那我觉得反正就是就
也就这样破罐子破罐来
先干着吧
他们对于商业的起步会很容易
对 很快
很快就是
就盖上页
就是先是乱干
这一点我为什么会这么想
很接受
第刚开始的时候我可能发现我性格就是这样
我愿意去这样去干
第二个点
我会发现我自己就还是讲人要去发现自己
发现我就是就会把它干好
所以你心里面就是无数次经过这样的事情
你就会有一些这样的预期
于于你
你就受现k 没有有系系
我可以忍受现在就是这么烂
对
因为你知道你会变好
所以你把从坏从不好到好的这个过程都呈现出来了
他反而干嘛你进入了真实的自己
所以你你是能接受的
但很多人他说我出去的时候我会在意外部的眼光
形象性
我可能在这个点就还好
是啊
其实这一点其实我也确实有点放不下
这点有点老是就是在专业性的执念
对专业性的执念我有点放不下
但这个这就不一定是好事
这有可能是太好的一个阻碍
我觉得对于一个起步重新起步的商业不是好事
如果是你一个人的话
但如果是两个人到三个人
我觉得是没有问题
比如说另外一个人就把这个事情给干了
然后你干你的对吧
就比如说有一个专门做商业的
就你有专业
然后另外一个做商业的拉了一个老板愿意交钱
然后你把这个事情干了啊
这
这个就很好
这这种很好对吧
这个环节就闭环了嘛
如果你是一个人的话
那你就会很麻烦
当时我今年有在想说我怎么样去解决这个问题
我要不然就找一个这样的人
就是难 对
有点难
其实也有
也有
就是也有找到网前合作的朋友
因为聊了时间也比较长了
我们就
就聊聊这里里
我就关一下
