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啊
哎
欢迎收听东京无聊俱乐部
我是二浩
我是汤圆 哎
今天我们请来一位汤圆的朋友
嗯 老聚 老聚 哎
欢迎老聚
欢迎老聚
打个招呼
呵
好家伙
这不会说话
这
你们好你们好你们好
你正录视频呢
嗨 对 我是
我是陈老巨
我是汤圆的朋友啊
今天第一次见到这个老孟
哎呦 谢谢你
欢迎光临
行吧
这个按照以往咱们的流程啊
对
就是先介绍一下这老剧跟这个汤圆的怎么认识的哈
怎么认识哈
老聚来说
哎 哎呦
你是真懒的
Ok 嗯 就是
你们是都是北京人对吧
嗯 对对对
然后你们是在一个酒吧认识对吧
因为我们之前节目里说过
说他们在一个酒吧打过工
对
那个酒吧叫cips
在cips 在五道口
对 在五道口 嗯
对
我当时在那附近在上学
嗯
然后是很巧合的是去了他们ships 喝了一顿酒
然后就打算去打工了
对
跟他当时跟那个
当时那个老板
就是ships 的老板
叫花花 嗯 不 湾
台湾 对哦 呃
人特好
然后跟他就聊完之后
当时我觉得sips 是氛围很好
一个是也挺投缘的
可能对氛围很好
另外一个是我当时就想干一点和我自己干的一些搞那些研究没有太大关系的一个事儿
然后就问他
呃 其实他先
他先说他们那块在招人
然后是那种
对 跟如
如果去的话
兼职
一周去个一两次
嗯 那种
然后从晚上七点到夜里两点收班
嗯 然后就
就觉得可能还行
嗯
就想去试试
哎
因为那个时候是我的实验室在蓝骑人那边
嗯
基本上就是白天如果要上班的话
就白天在实验室干个活
对 捣数完
然后下午晚上
呃 吃个饭
然后就晚上就去那儿上班
对
边干活边喝
哦
当时一开始真的是为了喝去
当时我们都是为了喝去的
对 因为啥
因为当时学生穷啊
那你
而且酒吧也贵
关键是啊
虽然ships 当时算不贵的
应该是三十五到五十五吧一杯
一杯鸡尾酒
那会儿一百二畅饮
对
一百二你能喝
那你跟这个边边那个酒酒还是是一样样
烧
烧烤摊还是不一样哦
那种是不一样的
那也是
我就是相当于是第一次吧
就接触这种鸡尾酒的所谓的文化吧
就是因为在那之前就是喝
喝什么
喝烟精那种
就为了摄取酒精瞎喝
对 然后哎
有这么一机会觉得卧槽
这调酒啊
味道很
虽然他们说实话都是也挺次
对呀 也挺次
然后不能用现在的眼光看以前
对
用当时的眼光看
当时他也次
不怎怎么样
是
就是好在在是因
因为酒就是咱们自己也喝
所以那酒肯定是没问题的
嗯嗯嗯 对
就因为这些
然后就鸡酒
呃呃
在一块上班
汤圆说他来的时候你就快走了是吧
对对
他
我实际上和汤圆在那个阶段基本上没有见过
没有见过面
嗯
基本上就属于那种就是两班知道有什么个人
那他就知道有这么个人
没见过 嗯
因为剧剧当时也挺出名的
我当时也一点什么事儿也挺出名的的
就是都互相知道对方的剧剧为什么出名
因为他那个就是什么学物理的呀
然后聪明
然后再加上他之前就是说会在店里发生什么事儿
是就
就好玩喝多了呀之类的
嗯
这些事大家都
都会嘛
我说起这个学物理的是本科是学物理
学物理专业
研究生是还在这个学校里面念的是和工程就是
哦
因为整个就是一一溜坐下来的
嗯
但后来呢
啊 哦 后来
后来就是到美国去在这个领域做
呃
一些研究嘛
然后后来就最后决定去做戏啊
做戏剧
做戏剧啊
是是是
原因其实挺简单
是因为我在大二的时候就开始在学校里面的剧社
嗯
在做一些工作
然后后来也是自己写东西做创作
哦 导演编剧
因为嗯
编剧导演之后
嗯
觉得对这件事挺有兴趣的
其实一开始是最早
最早是因为我高中的时候特别喜欢看电影
嗯
然后进了学校之后
嗯
其实电影社它是不会拍电影的
但是剧社它是会真的拍戏
嗯
还是比较容易上手
可能是电影可能还是有点门槛儿
对对对对
电影设备啊
技术上其实都有门槛
但是剧社就是戏剧这个东西哎
真的没有门槛
嗯啊
因为他就表演
或者说你写写一点东西
把它演出来
其实是每个人其实在某某个时刻都会干的一个事
嗯嗯
确实都干过
然后为一直直么干
从大二一直到我当时决定转的时候
已经
呃
学物理学了已经九年了
然后做戏也做了八年了啊
其实到了一个坎儿了
然后那个时候纽约是一个其实有很多很多啊那种剧团
艺术类剧团的
然后当时在
呃
纽约的时候就跟了几个剧团
跟他们玩过一阵
然后就觉得没准儿哎
可以干这个事情
好像还能行
呃 你就
其实说白了
戏剧这个东西没什么不能干的
对
真的没什么不能干的
然后你要干的好
呃
也没有那么难
嗯 啊
所以当时就觉得其实主要是一个思路上的一个转变
就是当时我一一方面是因为我在那个我那个研究方向上觉得一眼能看到就是如果还继续这么干
我的生活会是什么样的啊
没啥意思是
所以后来就觉得
嗯
在两两个东西之间其实权衡了一下
嗯
有点是权衡了一下
但是最后其实靠本能
我觉得那个东西我操能干
而且干起来我的精神压力会小很多
嗯嗯
所以就做了这个事情
起居 对
其实也是把我们后来可能要找这个老剧说的话题先先提前说了一下
行吧
那你简么说出去吧
扯到这儿是为什么
就是说想问为什么当时在这个酒吧里面这个老剧这么出名嘛
对
也是因为是哎
竟然是学物理的
不是因为这事儿出名
哎呀
因为别人做太太笨了
是不是这样
因为那个出吧在纽道口
然后五道口旁边那些就不算
都是
就是我这一个普通的综合类大学
根本不算是
对 我
我们都一样
相当 对 都一样
不会因为这个怎么怎么样
嗯 对
然后剧剧出名第一个原因是什么呀
都知道他那个要离职了
因为我去的时候啊
就不干了 嗯
就是说 那对
因为 对
因为我要
我要
我那时候已经就是要去纽约了啊
是打算出国了
对
当然那个筹办那个farewell 的那个一个送别会
呃
也不是送别
就他最后一次上班了这么一个
嗯对
然后大家不是还都照拍立得之类的啊
对对对
那张照片都还在
然后这事儿我是知道的
所以我就知道有基于这么一个人
其次就是说因为拒于就是说脑子确实很聪明
嗯
就哪怕怕那个个环境境下
他都毕竟是作为一个学物理研究的
跟他其他人虽然也是这些学校的人
但是他们毕竟不是搞科研的这种感觉
哦 对
所以他也算是一个比较突出的这么一个专业
然后主要是什么呀
剧剧长得帅
嗯
就是虽然他你看现在胖了美美帅帅帅
但是他的五官是很好看的那种
就是说他在算算一个帅哥
这是真的绿
嗯
没人告诉我
那一般这事儿都没人告诉你
你只是知道晚了是吧
对 俊
是那会儿在酒吧的时候其实是很帅的
就是长得又嫩
然后五官又很好看什么的
哎
是这么一个形象
现在也挺帅的
是是是
就是说现在毕竟岁数大了
有年龄大了的优势
嗯 节目
我们节目要不要放照片了就对
不会放照片对吧
那你就随你们说
随你们说
帅疯了 我操
不行了都
哎呀
自己说就不行了
哎
他刚刚说那种
想起来一个就是
嗯
Ships 是历史上有一个
有一个特别特别大事件
大事件就是逮色狼
哦 我操
Day 色狼这个事太太
对 展开讲讲
就是我们ships 得有十五年了
对对对
十五年了
在五道口算是最老的一家酒吧了
除了他之外还有另外一家
但是俩人就是说不相上下
嗯嗯嗯
对
然后ships 打钱
对对嗯
那真的是我最后一天上班
那天汤圆圆也在
在他老老说记不住
因为他喝大了
你第一喝大
第二
我是干架去了
对对对
那你们两个把这事事一拼可能就完整
对 是这样
他昨天晚上跟我说的时候
说就是第一次郎呀
我说 哦哟 对
第一次候候小小点候
我们这
我们那设备进不起
对对对
黑色狼
那个黑色狼太有名了
这事儿 对
我们那会儿毕业那会儿差不多六七月份
然后就是其实学生挺多的
是就长那个突然就是出去了
然后在那个
在那个
我们就是在那个走廊上是
就是干
干些啥 嗯
然后我们这边就是工作了半天
然后出去找他
应该是有什么事
具体忘了
就是找他的时候发现他在跟一个人很严肃的在那儿聊天
哦
因为他太严肃
没见过花花
对
色狼干架去了
对 花花
那个时候花花是也很随和的
他那个时候就感觉是很很生气
肯定是遇到什么事儿
对
然后我们就
就
就过去问咋回事儿
然后一问
说这个他就是他面前这个男的啊
他在我们那楼层的那个女厕所偷拍
哎呦 嗯
然后具体拍到什么了不知道
但是就是老板发现了
老板发现了
哦 嗯
然后我们因为一直好像那一阵
我记得好像就有人提过
因为女
女顾客提过
就老有一个人在那转转转去
就那阵阵 对
那一阵儿
就那那一阵有他可能也没抓到现行
能对现 嗯
然后那一天应该是花花去把他给逮着了
抓到现形了
然后我们就给他就不可能放他走嘛
就跟他 跟他
跟他掰扯拍扯
嗯嗯
但是那没有证据是因为他已经把那个sd 卡
就是他拿一个相
我操
拿相机拍
我都不知道怎么拍
拿相机的sd 卡已经就是冲走了
顺着马桶说那个那个
那个
那个东坑冲走了
嗯嗯
你也知道这个
反正大家都喝了
喝了一点就是围着他是
然后
呃
有几个我们比较相知的一些顾客就是气不过
然后就抽了他一巴掌
哎呦 动手了
嗯 动手了
但是他其实拍到了谁我们不知道
那个应该是让花花那边那姑娘就走了
就别跟着别人怎么着了
然后就别人就么着了
然后就在场的所有的那个其他的那个巴三
那都不是中国人
所以就只能我去
因为
因为我们要做笔录
我们就得说我是这个地方的员工
但是他们都不是能够他们都不是合法的员工
所以是我把这个人逮到了
就应该是海淀五道口那附近的一个一个派出所做笔笔录
然后这个时候应该是汤圆还扮演了一个受害者的角色
但是具体我忘他
反正后来又走了
我是在那应该是待到了就差不三
三点 警
警察也特警警
这事也其实挺复杂
对对对对对
然后就是给这人逮了
就这么一事儿
后来怎么样了
一个人 嗯
也不知道
可能十五天
十五天 对
十五天就十五天拍嘛
因为你没有证据
对 没有证据 对
但是就是有这么但是当时我记得除了我之外
还有其他几个姑娘就轮番就是去吊他
嗯
就是当时隔一段时间就是去吊他一下
因为当时老有人反映就是
哎
怎么门口站一奇怪的人
因为他那个厕所是什么
男女是对着的
而且很小
比如说你去男厕所的时候
你一定会路过女厕所
是是
再加上他门的密封性其实很差
嗯 有些
而且比如大家喝多了
可能都忘锁门了
甚至是就是这种情况之下
他就有这个可乘之机
然后他在那蹲坑下面
可能会把那相机伸进去
或者在上面伸进去拍的那种
嗯嗯 就是很
很猥琐一个人
嗯嗯
而 而 对
而且我们逮着他的时候
包括那几个
呃
顾客抽他巴掌的时候
就很怂很怂了
甚至人 嗯
那在那
在那筛糠 嗯
反正就是挺没样的那种
那不想一想
他但凡是一有样
他能干这事
对对对
能偷拍了是吧
对对对
这当时我都是已经忘了这事儿了
但是这事儿当时闹得很大
嗯
因为比如说后面可能还有什么跟什么客人发生矛盾
嗯
然后可能是店里的日本人就是跟客人发生矛盾也得需要中国人去cover 了
国外有人可能还是还是需要咱们这个国内的他们去帮能解决这个问题
就是无论是你说报警也好还是怎么着也好嘛
可能还是要因为在那个当地那个派出所什么的
都有我们这几个员工的身份证的那个复印件啊
对 过备案了
相备案嘛
嗯嗯
这件事情比较大
然后比较有独特性
就最后真没碰上过
对
最后相当于是我把那人逮了
因为他就只是我把他送派派所室
是
是因为只能你去送
对
只能我觉送送去送为我天也不行吗
大国不行 哦
台湾
所以只能他送
那会儿只有他一个大陆的
反正就是有往事嘛
对对 往事
比较好
比较好玩的往事
这快十年了
是我们这儿今天那那派半天了
之前那点事儿就等于把这事儿重新又盘出来
对
然后又聊起来了
也挺好
其实这也挺好
因为不是说要录这节目
可能也不会
我们真想不起来这个事儿
因为我俩的主要交际不是在那个酒吧
我们只是在酒吧的时候知道道有对方这么个人了
嗯
然后比如说他知道我
那不也就是因为当时跟一个日本的那个男朋友那是很有名儿嘛
呦呦呦 那你
那你过渡一下讲这个呀
就是当时汤圆这个名字怎么来的哈
汤圆
我都不知道这事儿啊
我都没问过这事儿
我们只早知知道汤这这个人
我
我很后面才知道他的名
名叫什么
因为汤圆这个事儿就是我的版本是这样的哈
以前说你的
对对对对对
虽然我当时没有personally 跟跟汤圆有什么就直接的交往
但是我知道汤圆这个人是因为他应该是持续不断的或者是有某几次很典型的行为
就是给那个特别帅的那个日本的那个汤圆
汤 汤圆 不是
那天是元宵节
哦 就那一天
就只有那一次
Ok
那就是那一次
你听我说吧
那好 你说吧
不干了
就是当时我去那个酒吧的时候
也是被朋友带过去的
那天正好丹丹
我
当然还有当时还不是员工是吧
我还不是员工
我是客人
是是
然后当时那个有就一有大哥
就是那个日本男生
就是那个帅哥
那个帅哥就是他那天不在上班
他坐在吧台
嗯
我进去第一眼我就说就盯上人家了
嗯
就是我完全是我最喜欢的那种类型哦
长得
无论长相气质什么的
是我非常喜欢的类型
因为那会儿岁数小
也
也就是不带怕的嘛
然后后就那个我大说
哎
这个男么是那个常客什么的
他说不是
他是店里员工
我说哦
店里员工啊什么的啊
中国人啊
日本人那会儿还不会说日语嘛
然后我就问我大说那个我喜欢你怎么说
因为当时候喝喝酒酒嘛
也无所谓的是
然后他就跟我说叫skkidiss
哦
然后我扭脸就跟他说skidiss
然后那个男生就直接趴桌上
然后就
就那个
那个害羞
因为他是一个很容易害羞的人
哦
然后他是一个不好意思了
虽然他是一个大渣男嘛
他也没说不好意思了
他就
反正就是当时是有这么一个故事啊
后面就是什么呀
我俩那天换了微信啊
然后就开始进行了联络了
然说什么时时候就微微信那呀
一四年
那有那有啊
那有那有那微信应
应该一二一三
那有那是有那是有
我们俩换了微信之后就开始二联络
就开始一直聊天了
嗯
到元宵节的时候
大家都在店里喝酒
嗯
然后我就煮了个元宵给人送去
给人送过去了
哎呦
然后这事儿虽然大家都知道
但是其实也不是说那么广广相传
嗯
但是后面是我再去那个店的时候
比如我点酒
然后他在那个酒单上
不是
因为我们还是纸质的
得手写
因为现在您包括很多日本酒吧也都是手写的
对
我们是手写的
会有那个客人那个title 嘛
嗯嗯
就是说我们一般不会说写客人叫什么
但是我们会大概比如这个男生戴眼镜
哎
给他花眼镜啊
是那波客人有一个可辨识性
对对对
会写写你的时候就写的汤圆
是他写的汤汤女孩孩二浩
但是这事儿我是怎么发现的是因为他那天钱给我算错了
我感觉我没喝那么贵
我说
然后你说你给我单子给我看看单子给我看一下
我一看汤圆女孩是什么意思
我就看着那大姐
然后那大姐就是因为她当时跟那个日本男生全站吧台嘛
她当时是员工
说日是员工啊
你当时不是员工
我当时不是员工啊
对
就是这么一个
理解了
理解了 嗯 对
然后当时那个有破案了啊
我叫汤圆女孩是我
然后当时有尤其就瞪着她
就是那意思就是说就很失礼嘛
因为她毕竟骨子里还是个日本人
然后就是瞪汤圆
不是什么瞪汤圆
她就瞪
她瞪着康会
然后康会说不好意思不好意思不好意思
因为
因为那个大姐说日语特别好
嗯 对
她虽然是教英语
他就不好意思
意思是说他于说给你起瞪汤是
然后还被我发现了啊
因为按说就是说不不不太太就不太
我看写一个外号
然后你再给人看那个单子
一一般是不会这样子
是是对 就是
就是 也
也就是开欢笑的那种
然后你以后就就
就叫汤圆了是吧
对
他们叫我全都叫汤圆了啊
对 从
从那个时候开始
哎呦
原来是这么一
是这么回事
我真第一一回知道这个
你知道甚至我不是一阵阵还见着那个男生了吗
但是他还已经三十五了嘛
三十四三十五了
在哪见见
在东京见的
他东京见的
因为当时他那店长花花不是来东京了吗
啊
所以所所人都一一块陪重新聚一下
重新聚一块儿了
所以他来晚了
他来晚的进来那一瞬间还是喜欢
就是整个人的气质啊
然后跟当年还是一模一样的
就是他这个人是我内心知道他是一个很渣的人
是一个无无药可救的人
嗯
但是就是永远见着他都有那种心动的感觉啊
那是没办法
这个人就很气你知道吗
啊
嗯
但是这事儿就是说已经过去了
毕竟心动归心动
那也就是回忆一下吗
他是生活上那种烂糟的事儿吗
具聚你还记得你跟他一七年在机场碰着嘛
哦 我操
那个事真是完全没有任何预兆
是
是这样
就是我一七年的时候
在那个我要去回纽约继续上学
然后我从北京出发
应该是在
呃 成田转机
成田机场转机遇到
呃 对
在机场里他在做那个安检
对 就是我在
我在转机就换乘
呃 叫叫 对
转乘的过程当中要再过一次安检
嗯嗯
然后我就发现那个安检的那个人怎么看怎么眼熟是
嗯
然后我们俩眼神对上的那一下
我操
这不是那游戏吗
他说说拒句吗
然后他的他就是很日本人
他
他一见到我眼睛先瞪大
然后嘴开始扭曲
就想发音是吧
对 他想说
但是他又因为他的工作
他又不能说
所以
而且那个个他做做么么工作的
安检啊
他是安检员工
对
他在机场做安检
哎
我们都知道他在成田机场上班
但是具体做什么我不知道
对
是我碰见不是不是他在做安员工
他在做安检
对
然后这个队又不能停
是因为一直在往前走
所以我们
我们俩基本上就边走就边就
就是对聊了两句
说就是 哎呦
但是干这个呢是吧
嗯
但是因为他中文不太好啊
然后我我
我又不会说日文啊
所以我们基本上就是话不成句
然后就匆匆的就
就大差不差来两了
那会儿内心肯定是爆炸了
就是觉得对
就怎么能有这么巧的时候就确实这么寸呢
嗯嗯
就不知道就是为什么
就是哪怕我还挺有缘的
对对嗯
那是
那应该是我最后一次见他
嗯嗯
这就是汤圆名字的由来
是有这么一个故事
但是这没打听过这个事
嗯
一般人听汤圆其实你也不会往那想
但是其实这个就全是康会起的
对
唐会是怪人家你没有这个名
就是大家口口相传了呀
然后见了一面呀
汤圆圆
然后后面甚至所有人都以为我姓汤
那跟汤唯是姐妹的
那不是
我真的以
我真的是以为是姓汤的
汤时是
对
然后后面我跟剧剧真正开始玩起来的时候
还是因为豆瓣上那帮朋友
嗯
当时我在我学校附近的那个酒吧也在打工
就是另外一个酒吧
后面换了酒吧
然后那个酒吧的老板是那种特别喜欢逛豆瓣的那种
我
我二姨跟他们认识啊
嗯对
就是是那种豆瓣上的网红的
都是文艺青年
相当于 对对
我后面跟
跟句见见面也是在
啊
在six th 见的面
我两天都喝大了
其实我俩谁也不知道对方说什么了
但是那天我俩喝大的时候聊了很久后
后面了微信
但是我
我也没有说话
但是我
我俩知识的网方啊什么的
他说 哇
你竟然认识那谁哇
既然那谁怎么怎么着的
哦
全是豆瓣上那帮人啊
啊
原来是这么一个意思
这么一个意思啊
所以就是当时我跟聚聚开始玩真正开始玩的时候是后面的事儿
相当于是跟那帮豆瓣上的一个是一七一八年了
对
差不多那会儿
对
一七一八年开始玩的
然后就是虽然不常见面嘛
但是我们一直属于那种什么都聊
在群里什么都说
因为这个怎么说呢
也是认识之后看朋友圈之后发现大家认识这些人啊
都是那么一批人
对
可能就自然而然的关系就近了是吧
是这样的 嗯
大概是没意思
对
那行
我们刚才也说了说啊
老剧是干嘛的是吧
就是现在相当于是做戏剧的是吧
对对对
现在就是相当于是回国了
对
一九年那边毕业了之后
回来就开始在一些国内的这个剧团里面在做一些底层工作
从底层开始做
然后差不多到二一年
二二年就开始自己的一些创作
就是三四年了
相当于 呃
得五年了差不多
但今年第五年了
嗯
然后慢慢慢慢慢的
相当于是做着做着这些东西就是自己的
包括自己的人际关系呀
包括资源啊什么的
慢慢的积累
现在基本上就是可以做一些相对来说比较成型的一些作品
在一些国内的细节上面
所以说这个我就出现两个问题啊
第一就是我们说这个戏剧哈
它具体的那个形式是什么
比如说话剧可能是其中一种形式是吧
可能还有其他的比如说短小的那种
包括什么那个喜剧啊什么的
包括脱口秀那种啊
对对对
或者说是之前不是有那个一年一部喜戏剧
三 三个人 那对
也有短剧的课班出身学话剧的人出去做嘛
对不对
嗯嗯
表现形式上是可能不止话剧一个是吧
其实还挺多的是吧
嗯 是这样
就是戏剧
我们现在在还只能是以一个比较西方的一个视角来看戏
戏剧一般会管它叫theatter
Theatter 呃
我们可能意为剧场
剧场
但是剧场不是指那个建筑
而是指一这个形式
然 嗯
这个艺术形式可以叫剧场
然后我们一般在国内会经常说到的话剧或者是这种
嗯
就是是剧主
那是话剧什包括
对 要是话剧
那就是在台上演情节的这种以文本的信息输出为主的这种话剧的这种形式我们一般叫drama
哦
Drama 和theater 其实不是一个东西
嗯嗯
然后一般我们现在都会认为就是drama 是theater 的一部分
然后theater 会比drama 就是要广
包 对
包含的东西更广
甚
甚至舞蹈可以算作thetheatter 确实是
呃 舞蹈
当然这个界限很模糊了
甚至有一些比如说
呃
一些脱口秀
它当然是theater
嗯 呃
一些这种小品算作theater
嗯
都是可以的
Theater 其实是更广义的一种表演
嗯
表演有这么几个含义哈
就比如说一种表演叫acting
那种叫扮演acting
然后一种表演叫performance
就比如说你在台上耍杂技
嗯
也是一种performance
但它不是acting
Ok 啊
这大概是这这么一个区分
大家应该能理解这个意思就是在剧场里面其实它没有太多的限制可言
嗯
你甚至是有一些可能比较较验或者比较极端
它只有声音
那当然是theare 他
可他甚至可能都没有空间
嗯 啊
比如说有一些那种我们现在叫
呃
一般会管的叫那种城市漫游
声音漫游这种形式就是观众只带上一个耳机
然后在这个街道上走
然后耳机里面会给给观众一些
举个例子
比如说我们走到一个地方
然后让你想象一个街上的人他们其实都有什么样的身份
或者说这片区域曾经发生过什么事情
没有演员其实
但是他只有声音
他也是一间形式
对
他甚至空间都不是在一个建筑物一个剧场空间里面
但是他也可以叫theatre
哦 对
所以我们做的
特别是我做的稍微实验一点的东西
他可能跟演员acting 或者说这个话剧物实实离得会比较远一点
哦
因为我是对戏剧完全不太了解对吧
因为可能在日本的话
就比如说舞台剧什么的
可能我刚来日本的时候也看很多人是比较喜欢看舞台剧
他去看舞台
我也没看过
嗯
包括国内一些话剧流行的时候
可能自己也没看过
所以真的不太了解
嗯
所以去想象问问这个形式上是怎么样的
对对对 那其
其实大家就是
我觉得比较好理解的就是
比如说相声算不算剧场
我觉得当然算
相声算
当然算
就是一种广义的一种在剧场空间的一个表演
那这么说其实概念挺广了啊
特别广 对
因为我理解这只是话剧这一块
话剧是最广的
是因为它是一个最容易被接受的
对
最容易被大家所熟知的这么一个形式
就是你只要看过电影
你就会看话剧
就是
甚至比如说现在很多电影其实都是从话剧改编来的
就比如说沈腾的那个夏洛特烦恼
他最开始不是电影
他还有那个驴得水也是
对对对
他最开始都是话剧
对对
然后日本的话
我大概能了解
因为日本有一个很长的一个戏剧的一个传统
它可能从大众时期就开始有那种
因为他那个西洋的东西进来之后
对对
就把那话就是其实把那个当时这个文化进进来
对当都是应该是欧洲那边的那那种
就是比如说有一些现实主义的东西
嗯
直接带进来
然后他们有很类似于比如说伦敦西区
或者是类似于
呃
纽约百老汇的那种musical
就是音乐剧的传统
嗯
这个反而其实在中国是挺稳定才出现的音乐剧
但其实很早就在日本这边出现了
嗯
那我个人感觉不一定是特别专业
就是日本的
他的首先他的音乐剧特别多
嗯
然后他的话剧怎么说呢
历史也比较长
很对
很长很多
日本的文化又跟中国很近
所以日本其实是一个非常非常值得关注的一个值得去持对中国戏剧圈关注的这么一个地方
对啊
但是我觉得对他的关注还有点少
嗯嗯
我这次来其实是带着任务来日本的嘛
就是我参加那个
呃 不是参加
就是我作为交流的艺术家
我是来相当于是被邀请的
被邀请过来参观那静静冈戏剧节节
就是前应该是五四月二十三号到五月六号在进钢静刚市就举办的那个戏剧节
然后看了一些他们那个街头的一些相当于是那种嘉年华的表演
嗯 呃
然后也看了
主要看了两个
那种就是特邀的一个剧目
嗯嗯
我是感觉是
是这样
就比如说他们那个嘉嘉华
嗯
就很像类似于乌镇或者阿维尼翁他们有的那种
嗯
街头嘉年华的那个板块
嗯
他的内容就是业余或者说是年轻的艺术家或者是剧团
然后在街头
比如说是一个步行街的一一块区域
或者是某一个
呃
市政厅的前面的小广场上就给你开一片地方
然后让你在那演
然后没有门票
嗯嗯
走过去去都可以看一眼
他就可以加入参与到他们有一些
对
有一些是有参与性质的戏
他可以加入
嗯
这个板块叫做strange 的静刚街头setheatter
嗯
这个板块叫这个
Ok
然后我们我来的地一天
我是五月三号来
五月四号去看了一整天他们那个嘉年华
如果只看作品本身的话
感觉就是说良莠不齐
但就是说不太好
就因为有的不是
只是不是符合我的审美而已
就比如说有一个哦
不好评价
相当于你要说也挺好评价的
但是就是觉得就是不好看
但是 但是
但你 你 哎呀
艺术的事情哪
就难难分
分不了这么清楚
很难讲对不对
就比如说我举个例子哈
有一个戏是用的演员都是素人演员
都是静刚的市民啊
他们做了一个叫devsing theater
就叫编作而已
嗯
就是编造创作那么一个剧场
它的内容其实就是用我们这些素人
呃
或者用这些群演
群
他不是叫群演
他就是素人
也不是演
对
他是素人演员
他们用他们创作的一些东西来做成一整个作品
但是这显然因为素人演员他们经验很少
所以他们做的东西
呃
观感上很差
但是你能够从以它为一个切入口去就去感觉到整个城市他们市民的一个精神状态啊
这个 这个对
这个很重要
这个对
你看的其实不是他们演
演一个特别搞笑的一个桥段
对
因你看着都很业余
一旦你知道这个戏剧的形式相当于是一个人类学观察的一个平台
大概能理解
大概能理解
然后你看他们做这些东西
你会发现他们自豪什么东西
他们的茶啊
他们里面有很多茶的元素素现
嗯
然后他们会有对他们的文化里面有一些东西也
也会觉得有些困惑
他他他
他们有
有一个里面有一些东西
他后大家做这能出声
然后特别拘谨的那个状态啊
他们其实对这个是有意识的
他们只是说他们没有办法给出答案
就没有人能给出这个文化上的一个答案
但是他们意识到这个东西可能是有反思的
对
有点荒诞啊
他们肯定是有意识的
这个其实就是这个戏可能最大意义在这里
这是第一个戏
但确实一开始可能不是从观感上给人一种那种感觉
我们
我们一开始不知道是个devsing
然后
然后他就
就看起来就是
哎呀 满头包
不知道你们干嘛
嗯
但一旦就是知道
Ok
就是你们市民你们的一个想要做的一个事情
Ok
很多事情我说通了啊
对
我就不会在你的演技了
就是这么角度度不一样样
对对对对对
他因为他这个东西
他不是话剧
嗯 不
不能按照话剧那么着去看
是啊
另外一个戏啊
印象
印象更深
但是我觉得就
就是
就是我们几个人看的都是巴卡巴卡西西
就是特别特别的巴巴巴卡西
就是全动漫呀
哦
这个戏就特别特别的像银魂哦
无厘头
这特无厘头
然后他
他捏他的是那个星球更深
所有的音乐所有的扮象都是星球大正正他五四四的去看
是啊 我看看 哦
怪不得
对呀 嗨 对呀
哦哦
Made made forbe be with
对对对哦哦
怪得得那天因
因为他谐
谐音梗嘛
因为made for made fords 也是正好是五月四号的意思
对对对对哦
怪不得他们那天要干
哎呀
这又说得通了
说多了说怪他们
对 因为是茶
我们最近有这个潜在的梗类的
对
他们那个就是怪怪们们
对西这一看
没想到
没想到 对 一看
真的不知道为什么要他们要涅塔星战有什么道理
星战就是大家都知道那么一个东西
他们那个戏是啥呢
他们叫
呃
他那个星战叫star wars
他们叫o 叉words
就是茶的战争
然后他就是就原来星战里面绝地武士这波人变成了金刚茶战士之类的东西
然后那个达斯维拉那黑武士那边就变成了什么别的能量饮料
对
他们两部人开始打打打
然后他们也是想做一个这个文化输出
其实 对哦
后来其实我们在酒会的时候
我又遇到做这个o ar words 的团团体
然后他们不是金刚人
他们是
是关系的关系
他们是关系的
应该说是京都茶呀
呃
但是他们金刚戏节目啊
对
其实是观感和你和艺术家见面完全不一样
不一样
我就觉得啊
我
包括我和我的来的一个同事
包括我们的那个跟我们的中文翻译和我们
呃
跟我们安排的一个细节的一个工作人员
我们都会觉得
嗯
这个有点太傻了
是是因为看起来就是
你想想银魂作品是
对
因为为起东西只能存在在动漫里
是是是
你拿到真人来都是有点
而且你还在广场上
你其实很多生效做不到的话
就很尬
你往往配合一些东西
比如说你在视觉呈现上
包括音效呈现上
你配合起来其实可能效果还不错
是他是一旦在这个现实太开阔了
对 个个开阔
一个是他没有那种没做效那种灯光他们技术协助没做好
哎
不是没做好
就是没你们这个没钱嘛
啊
其实是不是关现在很简陋
记录效果上不好
效果极差啊
真是极差
但是啊
就除了我们几个觉得哦
就是在那扶扶脑门以外
但是大家都很开心很开心啊
这就可以了
对
就是好多人就围着看
目的地达到到就参与
对
那场戏是是在静刚的一个相当于一个步行街上面
是旁边全是人来来往因
因为天天假假嘛
很多人就就在旁周围围了一圈那看
你如果让我从这个这个戏和另外一个戏挑
我后悔了
我可能挑另外一个戏
我 对
因为他们应该是有十几个戏
我们一天只能看
不可能同时看到了
你只能看五个
所以我就
就问
我那是这两个都有
你们看哪个
我看那个个
那是是儿童剧
嗯
你或者他们就
就是说的children
然后就觉得
嗯
我们可能看这个o 差words
嗯 一看就
嗯 啊
原来是这个
也面是啊
就是这样
然后还
还看了一些别的业余的一些戏
但是你会发现
你可能在在专业的人看来很很多技术技术上的一些问题
但是其实他这个不是为了这些目的
对
不是为了一个特别完整的一个演出
他每个戏有没他每个戏他自己的一些想要完成的一些东西
他只要达到了
Ok
那戏节的起码这个版块它种东东西
嗯 很好
因为昨天咱们大概在那个群里稍微说了一下
他给我介绍一些名词嘛
我去查了一下下
我才知道说原来这个戏
戏节节有
有这几几个板块的
比如说邀请来的这个来表演的
包括什么新人
新人表演啊
还有这个嘉年华
都是他其中一个板块
我才知道有这么个东西
嗯 因为 嗯
世界上所有的戏剧节其实都是他像
对
都会有这么一些板块
因为不止说你是观众
要来看那种大师的那种
那种戏
在剧场里就邀请你来演的那种
呃 对
而且圣光剑什么都配齐了
然后你就是特
特二十七
二十七特别艺术那种东西他肯定是要有
因为戏 对
那个肯定要有
因为
因为那个是吸引人来的一个
一个原因就
就基本上没有人会为嘉年华去看戏节了
对
他都奔着大师来的
但是呢
他不是全部
对
我觉得甚至更有意义的就是戏剧节给了很多这种业余的或者是这种很不成熟的这种年轻人一个机会
就比如说嘉年华
比如说乌镇有那个青年竞演
嗯啊
比如说阿维尼翁也有那种街头的那种表演
那种街头表演真的是混乱不堪
因为他有注册的那种嘉年华的演出
但是如果你想演
没人 人 你也
也对 没人
你吃个摊
然后搁那摆一个碗
就是有人给你买票
嗯嗯嗯
但是这个就是说
嗯
你除了比如说你在那边看了奥斯玛雅的戏是出来
首先你看这个街
街上的这些人都很亢奋
然后有些人就会比如说踩高跷啊
或者在当场开始变魔术开始演
这个感觉会让你觉得ok data
戏剧这个东西是一个很讲究你在地的一个东西
嗯对对对对
必须得
而且每个城市每个城市不一样
就近刚有静刚
你必须得到近刚来
然后你要去感受它城市跟这个东西的结合
对
静刚那个戏剧节里很我觉得很好的一个点就是他把那个就郡府骏府城公园整个给整个城墙一个剧剧的嘉年华的一个场地哦
嗯
然后他的城墙
他的整个这个包括围绕着城墙护城河都变成他们用来表演的一个东西
然后整个场地当中一个当地政府很支持这件事情
对
而且他们特别知道该怎么去利用自己的资源对接到这个戏剧节他们的需求当中去
因为我也查了一下
这个静冈剧剧节虽然是从二零一一年啊才开始
但是实际上它是改名改成这个静冈戏剧节
它之前其实还有一段历史的
从二零零几年开零五年好像什么就开始了
嗯
所以这可能也是一个慢慢积累的一个过程
嗯嗯
我来这次日本的话
我就感觉是
其实
嗯
当然是以一个一个剧场的创作者的角度来看
就是日本的观众特别的给面捧场啊
特别捧场
特别捧场 对
有些东西
我觉得有
有时候中国如果全场中国观众的话
可能就冷了
可能就 可 可能
我可能概在这儿了
大概能想象啊
但是日本观众
哇
这开心的吗
是不 嗯
就是很好
特别他们也可能真开开心
我觉得可不是不是
我就是说他们真的开心
他们会因为这种东西而开心啊
都不用买票
所以你可能真的开心
他们可只能拿到东西
我就
就赚赚期待
嗯对
相当于其实没有真的期待
对对对
嗯
如果说哪怕是有一点儿让我感觉好的
那我就 啊 对
我就得着了
哎 得着了 赚了
对对
其实也是一个这个形态上是这样
对对
有可能也是这个原因
对对对
嗯 然后 对
我这两天在季节是嘉年华
然后看了两个
一个是那个
那个工程聪
就是呃
金刚那一个
呃
应该最大的一个剧院spark 的艺术总啊
龚程聪的一个戏叫白狐传
然后他是
哦
我看到这个今天在网站上看的时候
然后他那个就是把那个能乐和
哦
和那个一些当代的艺术的一些形式结合在一块
然后我下了血本
他们那个乐队就没停过
就是两个一个半小时
那个乐队就是一半是能乐的那种
那种
那种就是敲我
我不知道专业的那个名字叫什么
敲鼓
然后一半是电子乐一个玩有就看到上面在表演这样
然后上面在表演
然后你知道能月
它是其实表演的是他前面有一个
有一个人在那表演
然后后面的会有几个歌队
嗯
有他的名字
但我们叫他歌队吧
会唱词儿
他这个表演是前面那个台子上也是有人在那做一些动作
在做表演的动作
但是他们嘴里词儿是旁边的乐队前面的人说的
哦 嗯
有点像双簧之类的吧
啊
但是就是是种表表表形
形式 对
表演形式就是能乐加上一些戏
当代剧场的形式啊
我觉得这个东西你只有日本人能做
就是真的只有日本人能做
对 就很好
然后另外一个人家传统文化
对对对对对
然后另外一个是奥斯玛雅
就是德国的一个当代的一个剧场导演
那个就其实只是邀请展而已
那个其实跟日本没有太大的关系
哦
有一点关系是因为他们的一个景换了
他原来在德国演的时候是一个实
实景
他们演海鸥
就是 呃 那个
那个check off 那个个动然
然后就是他们原
原来德国那版本里面
他们有一个大景
是一个大树
他们就围着那个树演
是一个真实的真的树
呃 是舞 舞
舞台布景的一个树
一个很
很ok 啊
就可以一个专真的舒服
但是在日本的时候
静静气剧节运不过来
所以他们把那个原本应该是树的地方改成了一个大的布
然后他们随着这个剧情的往前推
用山水画的形式在那个布上面慢慢画出了景
哦
就改了一个非常大的一个
因为原来那个戏就在那个树上
他们把那个去掉之后
依据静冈戏剧节的场地和这个文化的这个氛围
他们
我真的不知道他们是他们排了几次啊
因为那些
那些东西感觉排了很久
嗯嗯 但
但是肯定是他就也就是来了应该不超过一周
然后他们就把这个东西
那还真挺厉害的
因为你像说他是以这个景为出发点去做这个剧的话
对
把这个景改成就是那个景底层这个剧了话
他们
他们之前整个戏肯定是围绕这个树来啊
是树没了之后
感觉整以说你
反正之前那个戏确实是有点点空空落落的
但是确实他们想了一个招
也把它整成了
做成了
而且和
和当地的这个文化也融合在一起
融合
挺有意思的
对 好 哎
这个老剧第一次来日本
但是第一次来日本就
就因为这个个
除了转机以外
第一次来日本
我当天我没出去
我就在里面
对
就过了一下安检
嗯
怎么样怎么样
第一次来日本体验如何
嗯
是这样
就是我第一天晚上极其的兴奋
因为第一天晚上我是在东京落地
然后就跟汤圆去吃了那个寿司
对
但是吃起了
对 当时
当时我是其实有一点怨言
就是我来了
然后你居然带我吃的是回转寿司
哎呦哎呦哎呦
但是哎
吃起来就是
我操
这个牛逼哎
好吃 草原
你的怨言是在于吃之前不是
对对对
吃上我就觉得
我操 好吃
是这样
因为我们在国内
就回转寿司
狗都不吃
你有什么可吃的
这
这打鸡面可太广了
是国内的
国内的啊
确实因为不
不好吃
不好吃
国内的回转寿司
哎呦
我那什么什么
嗯 哦 不点名
不用点名了
不用点名
我们谁都不想得罪
反正就
就是儿
你一吃那个哪哪都不对
还行
但来这儿你
你会发发会
会发现这个
哎 回转寿司
也有回转寿司
对
这个怎么说呢
大家说句公道话
回转寿司也分店啊
也分店啊
不过就有这个体验
可能是 是第
第一 对对对
第一天晚上是这个人很兴奋
是因为啥呢
这整个体感完全你又熟悉它又不一样
哎哎 对
我就其实挺想问这个的
因为之前可能也是了解日本文化挺多的
包括看什么动漫什么乱七八糟的可能了解
但是实际上你真的三d 这种你知道吧
日 这个我们
我们这个术
术语做在在场
哦
在场在场场在场场
对
一旦你这个沉浸在里面之后
你发现还是不太样
嗯
完全不一样
是这样 就是 嗯
呃
我第一天晚上其实在跟他
在跟汤圆吃回转寿司之前
我是在一个小公园等着啊
我应该是四点半从那个车站下来
然后等他那边要下班
然后等到五点那小公园突然开始放歌
就是五点那铃儿我知道噔噔的噔当啊
不是 不是
我们那个车站不是这个歌
但是巨潮
反正但是我当时就是因为他整个从脚底下来的声音
我就觉得
我操
这个城市要变形了
我第三新东京市了
他么就是
就是那个意思
这个城市
我操 要
要怎么着
你这个城
这高铁站要怎么着
要 要飞起来
要沉到地下
当时那一下就镇住了
谁敢五点钟开始劝小孩回家
嗯 对
五点那亮了啊
但是我就是那一下震住了之后我那个站尤为的吵啊
不知道为什么啊
就是当时有一点恐怖
因为恐怖是有一点
因为国内不会有这样的情况
况是见过一些
就是一个巨大的声音
但是这个声音不是那个就像防空警报
它又是一个特别美妙的声音
会然后就砸到你脸上
声音巨大
然后就 就是
就是感觉 呃
一个是一一方面是可能城市要变形
一方面就是那个奥特曼啊
就是你就是觉得就好像什么要来了
对
大的什么从大东要来了啊
就是这种感觉
一个是这个是一个体感的
一个惊讶另外一对
另外一个就是发现城市这个配色对一下就
嗯
好看了
就是啊
是你别别别别别听说你
我想听听
他就是觉得这色好看
好看了
好看了就舒服
哦
就是你也不
因为配色这个东西很
很微妙
但是一下就觉得
我操 这
这你不会意识到说是这个颜色配这个颜色在一块
你就是感觉整个视觉上就是
是
就 就顺 我大概
大概能理解
然后就感觉有一种你甚至会觉得有滤镜
有的其实是怎么说呢
滤镜这个词儿其实我们好像最近十来年开始用的嘛
就是照片你加个滤镜什么的
你比如说东京滤镜
巴黎滤镜什么的
我没去巴黎之前哈
我觉得你加巴黎滤镜不就是说你生生把那个颜色给它改了嘛
比如说那个阴影什么颜色
那个什么颜色那种
那种感觉
我去了巴黎之后我发现
嗯
它那个影子啊
确实是那个黄色的
但京京它这个影子就是蓝色的
就是淡蓝色
它这个城市吧
就是可能它的纬度
它的这个周围的光线
包括它这个各种自然环境地理环境造成他们这个整个城市的颜色就是这样
所以说才会说我们做一个滤境
这个是巴黎滤境
这是东京环境
你说就是说颜色这个事儿
我今天上午还在在京都
然后我就是就发现
因为我去了那个福建到和城是那个颜色
那就是明显是有设计的那个
那个橘色
就是它所有的那个鸟局都是
包括所有的那个
那个就是该有颜色的地方都是那个橘色
是那个橘色和它山里的那个树那个绿色一配你就为什么这么舒服
我也不知道
嗯 啊
就是那个
那个感觉 嗯
包括在我在京都在压川上走的时候
那个天那个颜色和压穿那个草的颜色为什么配啊
不知道 嗯
不知道为什么
然后这个东西和净刚的颜色又不一样啊
对对对对对哦
就是近刚净刚的颜色和东京
嗯
东京问着我
没 解释不了
也解释不了
净刚
就是净刚特别特别绿
嗯
我没有那么明显是绿
它是一个
我只能说就就
就是八十年代的明信片儿啊啊啊啊啊
就配上它的那个街边的那种装饰
以及它就是特别
我觉得是你可能跟它泡泡沫有关系
就是在它整个凝固在了一个时间点
八十年代就八十年代
明白
大概懂懂
包括它的那个看板的颜色
看板字体
然后后这个建筑的这个格格貌貌和它的这个疏密程度
嗯嗯当当在在儿就在在就照了一个他们停车场的那个照片
然后那照片没有车
它就是一个那个几何的那个横平竖直那个结构
我也不知道为什么
就这个结构就特别
八十年代才会有的
八十年代末才会有的这么一点
其实也可可能你就感觉完全是正确的
其实这八十年代末它就长这样
他就在在长
就
就是它停在那
他特别
八十年进对没变化
其实一七年跟后面再来的时候
你就感觉某某某车站就是破破烂烂的
现在它还是破破烂烂的
东京也没
没什么大大变化
就没什么发展的感觉
大差不差
基础设施都是
对对对对
再举个例子
比如说那个咱们东京附近也不叫附近吧
中野百老汇有这么一个地方
虽然是百老汇
但不是剧场啊
也不至于那么演什么那么样的地方
它是就是一个楼
叫百老汇那个楼
你进去之后
你会发现瞬间回到九十年代代
那
那感觉特别好啊
你知道我可稀罕那地儿了
因为我当时非常喜欢日本的一个原因就是
我感觉它不会随着时代的进步这个城市有什么变化
就是它好像一直就停留在比如咱们印象中的八十年代最昌盛的日本时期
九十年代其实我觉得可能不光是日本嘛
很多其他国家的城市它其实都一直是这么一个很平稳的这么一个
对
反倒是因为北京发展的太快了
什么高楼大厦建起来了
然后整个开始有城市的工业化的感觉了
但是日本从来就是给人的感觉八十年代就是那样
是你看六十年代日本的电影什么的
它的场景就是那样
你到了八十年代还是这样
对东京可能感受没那么深
但是你去乡下的话
对对对
乡下商店街
你会发现可能四五十年都都没变过
就没有变过
对 就是他们 嗯
对
就近刚我在一些还是城中心的区就见到有一些那种一看就是老店
他还是在用漆在他那个玻璃上用那种字体对老去写那个他们
他们的那个
那个表演文化的另外一种表现
很有意思思
比如说我去一些那个濑户内海艺术节你肯定知道是吗
其实类似于濑户内海艺术节这种感觉的话
包括新谢县有一个大地艺术节
嗯 包 包括 呃
最近地震很严重
受影响现在还没恢复过来的半岛
对
能登半岛有个艺术节
其实我去年前年的时候
去年啊
去年的时候
去年还是前年我也去了
当时其中就有一个内容的话
就是他们把他的商店街里不是很多这个看板嘛
嗯
看板其实都是他们当初找设计师做那个手写的那个字体
他们把这个字体数字字了
嗯
他们就做这个项目
我觉得特别好啊
这个 是是是
就是这种感觉很好
嗯
这个项目有时候豆瓣上看他们那个有
有一些相册
就是咱们以前那种老的商标什么的
是就看那个感觉
现在都没有了
对 我
我还挺喜欢这种
对对
包括其实你要说这个城市的日本话
纽约差不多多
纽约有一些脏地方
你看那个也是年久
十几十年没变化
嗯
就是几十年没变的这种感觉
是不是在欧洲更就是更明显
是更明显
就是大
那种大城市的话
他因为日本特早
对对对
那这次继续来日本
工作方面肯定也会接触很多日本人
对
虽然你之前在纽约的时候应该也有日本同学
嗯
但是毕竟跟接触当地的日本人
嗯
习惯感觉肯定不一样
肯定还是不一样的
我纽约那个日本同学
他已经在英国念了很多年的时候
习化对他已经不是那么虽然很严重的日本习气在
但是他其实没有那么
嗯
跟 哎
我差点说的没有那么多逼事儿
是
是可以说啊
可以说呀 哎
没有
但是他本来想说差点没那么多逼事
但是发现他逼事还是挺多的啊
对 他 就是他
因为他的一些逼事
所以他妈的
他
他别人骗钱了
这个事儿就不说了
但是呢
就是来日本确实接触到日本人之后
发现一个很奇怪的一个现象
嗯 呃
首先讲不奇怪的部分
就是不是你会看着他们特亲切
虽然是外国人
但是和欧美人不一样
你觉得哎
能交流不是因为他们长得亚洲人的样子
而是你知道他们很多的这种行为的一种逻辑
嗯嗯
比如说不给人添麻烦
比如说那种
嗯
你如果党人到之后
你要居高向上
这个其实很动亚的一个事情情
而且他会做的很
怎么说
在欧美人看来可能很夸张
但是其实我过了可能觉得
但我们很习惯这个东西
你只是可能选择不做
或者但是我们知道可以可以
可以没必要
但有时候候必要了就是
但是可以
嗯嗯
所以一开始觉得我操
我能
我能够去跟他们交流
我可以
我能handle 这些东西啊
虽然是外国人
但是就就是那些些西方的蛮子不一样
那我们还是文化圈的这个东西啊
我们可以没准
但是后来其实发现
哦 不是no
就是你以为你理解了
但是其实后面你会发现
呃
你可能已经把人惹生气了
哎 就 就这
我赶快举个例子让我听听啊
你看我们一行四个人
我和我的那个同事
然后还有一个
呃
在金刚一个小姑娘给我们当中文翻译
翻译 对
因为我同事他英文不太好
他日文
我们俩都不会日文
Ok
所以给我们安排了一个中文翻译
然后给我们安排了一个一个日本人
就是地语节的工作人员做我们的向导
向导 然后呢
我发现这个向导他也在纽约留过学
哦
所以他英文很好
呃
在吐槽一点
日本人的英文真是就是
嗯 不太 不太行
他英文文也有英文过
是英文文好得听能不能听得懂
日本人就是他能听懂
但是他说出出来能不能听懂懂另外一回事
对
但对对对对对对
真是是我不是
但是我
我觉得得既
既然纽
纽约不是不是不是他很好
我就说我遇到的其他的就是导
然后 嗯
土生土长的那种日本文样样
就是对
很难去听
比较难沟通
嗯嗯嗯
跟他就是交流很顺畅啊
啊
还有一个特别逗的一个事儿
因为我是卷卷烟嘛
啊
我们看中途看完戏之后
我那两个人他分他们回宾馆去拿东西
然后我们俩就是相当于在在外头买了饭团
在那个休息区在那吃
然后我就卷了一根烟
他就很惊讶的说
啊
你在抽卷烟
嗯 然后说我
我就是
我问他要不要来一个
他说好呀好呀
然后他就说了一个觉得得挺
挺憨的就是
嗯 他 他说我
Where like 西斯瓦卡卡刚sters
对
因为就他妈卷了根烟
就是我他妈的是刚ster
他可能不知道
最近几年卷烟可流行了
然后他逗
嗯
一方面就是你看他这个人其实挺
挺好的
就是不是说那个人对不是那种特冰着他本正我说我都就是这样
其实我见过的一些日本人啊
就是他是在国外留过学之后
他就马上这个思维就开阔了
你知道吗
他就不像那种传统日本那么盯着
在这边就是对他好
嗯
有有对他国外留一个烟区别
对
所以我们第一天的时候
他相当于是从九点半开始跟着我们跟到三点半就很负责
小天啊
然后大部分时间就是我在跟他拿英文单聊
是因为
因为如果他要想用日文就是
就是跟我们聊的话呀
中国有那个心翻翻译就就
就比慢慢难难率率高
对
我老老在跟他贼着他跟他聊
聊了一天
然后最后我们特别特别的开心的说
我们啊
我们你第二天再见
虽然我
我第二天就是没有安排我再继续给你当向导
但是我会在其他的部门
呃
其他的这个戏里面我们会碰到
我们都聊聊
老到在二天作戏怎么怎么样
反正就是也挺桑胖有点掏心窝子
就是你们这边是这样
然后我们中国作戏那样的
然后有这样那样的限制
哎呀
就是怎么怎么样
然后把话聊开了
就是其实我以为呢
嗯 我以为呢
然后你以为你跟人把话聊对呀
我
我以为我谈看来了呀
对 然后后
呃 第二天
第二天我们去看那个白白狐嘛
然后他也在现场是做一些工作
然后见手跟不认识一样啊
这才正常了
嗯 但是我
我能理解 Ok
你在工作的状态
你可能很紧张
然后因为他见到我之后又
啊 跟我握手
又恢复了那个
那个关系
感觉一瞬间恢复了
哦
那你可能太紧张了
没当回事
第三天啊
第三天是怎么回事事
对
第三天我们要看完那个戏
相当于我们就要走了
所以我就说
哦
我可能在这边有一朋友了
所以 但是我
我走了之后
我
我可能见不着他
嗯
所以我就问那个翻译
说翻译
你有没有他的微信啊
都是对联系方式
就是想跟他说一声我走了
嗯
然后之后他如果想来中国的话
可以来找我们
是是
就来找我们
一般可能国内都是这么一个交流方式
对对对对对
就
就为当时真的觉得ok 就是
嗯 哎
你就是挺投机的
相逢都是缘嘛对不对
对
而且都是做这行的
就是你们低头不见抬头见
对
你们来来是不是我们这边肯定要
因为这是确实我们被他们相当于招待的很不错
是啊
因为我们中国还查到什么
一会儿可以再说点查到的事
然后就是觉得如果你们来中国
肯定我们也要好好招待你们
所后立就是想他
他就常有有一个这么一个connection 留下来
对觉他打个招呼说非常正常
对
所以说撤了
然后ok
呃
在那个场合里面
我首先在微信上我给他发了那个申请好友
对 发过去了
然后没动静
Ok
因为不会那么快的
然后立马就在看最后一个戏的那个场合合碰见见他了后是开头三秒
感觉这个人不认识你
然后o 见
呃
在那一朋转到那个后
我们第一个朋友友状态态
我们握手
然后又说
哦 我
我已经收到你那个那个朋请求了
想请求了
但是那个我不太认识那个中文
所以就怎么怎么样啊
因为我发的就是还是我
我是老老巨
然后就算我后面加了个我的那个英文的一个拼写
嗯嗯
然后那个微信头像不老正经
所以有可能很有可能发生生种情情况
Ok
放也是合理的
对对对 嗯
然后我们就在那儿聊
亲口跟他说
你来中国
你然后来找我
我
我带你去安排你
对
我安排你去
去哪哪哪啊
其实这个行为在日本人看来会有点越界了
有吗 有
我觉得是有的
哎
我觉得是有的
因为工作就是工作
我即便工作跟你关系再好
但是其实咱们私底下是没有什么私人交情的
人其实也 嗯
然后 嗯
其实主要是我们这个就是来交流的
对
不然你干嘛来的
是是
而且你们是一个圈子的对吧
对
就是我们是为了我们过来你们过去对吧
嗯
不然我们干嘛来了
是
是看一个戏
回去给给你我么定价来
你不过过去
这个
这个我觉得不正常
如果是
如果是交流这种情况
人家也是在工作之中
人家比如说那边也要处理其他工作
就是
我就这么跟你说
有的时候会感觉日本人前一秒
比如说你
日本人会这样
嗯 对
就是后面就跟你不认识
或者是说先把你放在一边
他不会像中国人似特别热情的时候
哎 好久不见
跟你打个招呼
人家中国人可能说请求好友肯定通过
回头聊不聊是另外一件事儿
但日本人可能就是有的人可能就会通过申请
有的人可能不通过申请
这是完全看人
嗯
因为我一般是不通过的
嗯 对 我能理解
不通过
但是我 我
那我误
误判了 对
我就是误判了
都行 通行 Ok 嗯
其实误判
其实留邮箱比较合适对吧
对
留邮箱是最合适
但我也是认为留留留
因为你们是在这种情况下认识
你们并不是私人关系
邮箱是最好的
方正我没说好像的确哈
其实我是
其实 对
按照我原来在纽约的时候
我现在肯定是旅游邮箱
但是就是中国嘛
国内嘛 对吧
人家 对 没有
但是有的时候其实挺烦
就是互相加个微信怎么着的
就确实可能加了也不说话
你家里也不说话
还得给人分组
很多时候
比如说从那个小红书上来的
比如说我现在在做我们店里的账号
很多人就说加个微信什么什么加微信聊怎么着的
我就不爱加人微信
不爱加加
因为私人微信怎想加微
对
是我的私人微信
然后你有什么事咱们们也在这个平台可以不说话
还得给你分组把你屏蔽
对啊 嗯嗯
所以你像中国人都会这么觉着的情况下
但是又大部分中国人都很喜欢见面说
哎
加个微信嘛
加个微信吧
什么社交礼仪
嗯 这个
这个我可以理解
但是真的可以理解
但是就是
我是就是误判了嘛
因为我们其实话说的聊的比较深了
是是是
还得给不说
因
因为自然而然水到渠成就觉得我们加个微信可以聊天了
对 因为他还
他还跟我
我也不知道他跟我介绍他家里的人其实是进刚了什么汽车产业的这些东西哦
然后跟他说我家里人干啥干啥的
其实我
所以我就聊的挺对
所以我其实就是不太
这是一个
可能是一个
呃
Culture 是我不太理解
就是日本人他的边界
哎
这是可以聊的
对哦 我
但是我就可能以为你聊到家人
或者我们在聊一些甚至说有一些敏感的话题的时候
哦 都 都是不是
对吧 都说了
都对
那咱们就不能说
而且这个东西好友的是吧
我
我觉得可能是一个
而且我
而且对吧 在
在都在纽约念过书
可能觉得哦
很有亲近感
对
然后结果如果是弄成这样
当时就是 哦
那我要重新审视一下我对于
嗯
这种关系的一个感知啊
可能 Ok
那我之后就知道那还有一个事
就是和我们一块儿的那个中文翻译
她是中国人
嗯
在这边啊
在这个刚刚井刚上学
应该上了六七年了
嗯
第一天我们完了之后就看那些戏
看完了之后我们说
说我们去找个地方吃饭
嗯
首先就是我说我我
我跟他聊的时候就是说我比较喜欢看一些有的没动画漫画什么的
然后他就 啊
那我们去静刚旁边
就在我们住的地方旁边就是有一个模型的一个工厂
嗯
然后我们去那儿转了一圈
然后完了之后一下就把关系就拉近了
就觉得哦
这个小姑娘反正我们也很有话聊
然后我就买了一些漫画什么的带过来
嗯
然后就说一块吃饭
然后小姑娘说好啊好啊
然后我同事和那个小姑娘就是说挑了一家店进去
然后小姑娘在门口就是说啊
不行
我要走了
我要
我要赶赶电车了啊
啊
八点多左右
我 我们 我们去
因为他家离的是啊
有可能
有可能比较远
但是为什么
那我们说的时候为什么不啊
就是还跟我们一块找到了之后
然后说还有就是觉得给你送到门口了
然后他在走是比较有礼貌的
嗯
但是我们就是说一就一开始就说我们一块儿吃点啊
这是一个
当然这是一个
然后在第三天的时候
嗯
就是我说我第二天要去京都
然后那同事先回国了
我
我说我要去京都
他就说啊
那你去京都
我就是我陪你去京都一块玩吧
嗯啊
说行啊行啊
那
那第二天我们就一块呗
就是我现在意识到可能就是客气一下就是客气
但是他说了四遍
这四我客气一下
说跟你上京都玩
而且这个
这个没这么客气的
当时他就是觉得ok
要说跟你吃个饭客气
那行啊
这个就是我不确定是日本给他带回来没
没有
有这有这个
因为他第二天确实就是没来
然后就是再也
再也没有联
没联系了 对
就是 但
但是他跟我没啥关系
他不来就不来
我就
我就估计他不来
嗯嗯
因为他没什么道理
但是他又是特别热情的说我要来
我那人人就是跟你客气不是
我觉得客气分程度
你说那日本人这样都少
其实不是
你吃饭喝酒客气的话都是很正常的
下次 哎
下次咱们 呃
上那商
那其实你这个的话
你
你别当回事儿
一个人可能就跟你客气
但是我
你明天要我去京都玩
但我咱们一起去啊
没
没有这么客气的
对
而且不是说
说了一次这种
然后就是问我就要去京东哪哪哪
然后说那我明天跟你一块去
嗯啊
我就说好啊
这我也不是特别理解
其实啊
可能京都人会这样
会北 没有
京东人也
也不这样是吗
因为他不会把话说死
对对
他但凡把话说死了的话
他一定会做到的
这个就是采样问题
正好采到这个样上
Ok
就相当于说他到这个东京之后
他现在找我了
你们吃了个饭
对对对
然后你给他送到品川车站
对 嗯
好像双鸭了是吧
啊 也无所谓
然后在坐车去金刚车站是吧
对对对
坐新干线去的
碰上一个给于买票的
沉的 嗯
是怎么回事
是这个
因为当时我们俩在那车站那会儿
看那购票机
嗯 我 我也看不
我也看不懂不是
你在日本这么长时间
你在网上买票
而且我都是在窗口直接说完了我直接刷卡
我没有拿那客户购票机买过
嗯
当时买的时候人家就是可能看见我们俩有点迷茫
迷茫这怎么弄
怎么弄
人家主动来帮我们
哦
就是他还因为当时他不知道我会说日语
他还就是说拿着比较购票的英文
英文来给我们试探性打个招呼
他不是整个人的表情啊
是一副我在说英语
但是他嘴里说全是真的啊
对
但是他反正指指点点
反正就是能不能明白你想帮助游客
对对对 就是
然后我跟他说日语的时候
他还是一副就是哎
我会说英语的样子
他嘴里说的是日语啊
说日语了
对啊 就是他
他一副很会说英语的样子
就是说要跟他说英语精气神儿在似的
精气神跟那他嘴里说的是
哦
那小哥穿的特别体面
一说那种特别合身的蓝的可帅帅帅了哦
然后那个头理的倍干净了
嗯 然后
但是他就不是那种纹着
他又有点那种
就是那种晒的黑黑那种啊
那个
我懂了我懂了
但我还真不错
还有那这个香水挺特
对对
就是特立着也对
我估计什么呀
他也应该是新干线去出差的
嗯
很有可能营业什么
对对
正好半路上碰上我俩了
然后就帮我们解决这个问题
然后说这个东西要这么弄
这个东西要那么弄
要买两张票吗
我说要一张
他还愣了一下
我说
说你们两个人只要一张票
就只
只要一张对
然后他还跟我又确认了一遍
比说藏厕所里
我说就是一张
然后后买票
票买了们表示非非感谢什么么么的
然后就走了
嘛嘛
人家小哥是干完之后深藏功与名
人家也什么都不图
那人真特好
那人家还图啥呀不是
就是说那你得图一个感谢或者怎么着
人家就没有
就是帮完忙之后演完立马就撤
票一出就走
他就走了啊
就没给你说说谢谢
机会就没有这个机会
都是没有
就活雷锋是吧
对 这个
这个也引到一个对日本的一个印象
就我为什么会注意到他穿的
对 特合体
就是我发现这边的年轻人
反正这边日本人就穿的都啊
就是跟那配色一样玄学学就很舒适适反就人家日一打扮过都打败
对对
人家就琢磨了一遍
对
小伙子也是人小姑娘
每个小姑娘走的适绝逼化妆
是是是
他实际上也是一个社会的压力
因许你旁边都是这样
包括你职场啊什么的
对 嗯
你要是不捣饬精神了
你会被人指指点点
是
你要是做什么
比如说我
像我们做纯技术职位的
其实有些人真的不太修边幅
但是除了这个以外的话
像一些传统的日本企业
嗯
一旦需要说接触客户的话
那肯定是比如说做营业做销售这种的话
你肯定是要打扮的立争了
相当于你可能不需要说这个笔挺型西装
带领带或者扎一领结
可能不需要到这种程度都特立正
对
但你必须说是这个看上去很得体
对对对对对对
哪怕你是不是说要去见客户
你是在职场里面的话
你前一天穿的衣服
你今天又穿一次
很可能就被同事说
对对对
你一天不能穿两套一样的衣服
为什么呀
他会觉得你没回家你干嘛
对对
因为日本人一定会回家换一套新衣服
对对
但就你可能换一次嘛呢
这个是事情
一个硬币两面嘛
就是你我们外观上看他的话
就觉得 哎
这你得体
这人就是太讲究
但实际上他们也是被逼无奈
有的时候是我觉得这个每天换衣服这事我就受不了
我没
就是哪怕你是同一款
你色儿得不对
你色儿得不一样
嗯哼
我 嗯嗯
你不能穿完全一样的呀
是吧
你把自己带出去
你是不是觉得突然好像就没有那么美好
首先我要花很多钱在这个事情上
嗯
然后你要花精力在上面
对
我每天我本来精力就不多
我每天还得想我穿啥试试
这就是我们这个角度一旦变化的
因为我跟你说
我
我之前一直没上过班
我现在相当于我也是在上班
嗯
我每天在穿不一样的衣服
每天早上起来很烦
我不知道我该穿什么
因为不能穿跟昨天一样的
因为我
我回家都是直接洗
嗯
就是说直接扔洗衣机里了
但是我一想
这一套我前天也穿过
嗯
那我还是不能穿
我还是要换
我一礼拜最好都穿不一样的
我再给你举个例子啊
就是我上一份工作啊
也是做技术
纯技术行业
然后 嗯
我们这个做纯技术一般都是男的嘛
你知道吧
对吧
男的之间可能也不太说这事儿
因为你那跟前一天穿的一样
你没准儿花一样衣服你买五件
我不不 就
就这样是吧是吧
很正正常有一件事是什么呢
就是我们这有一段时间工作很忙
就请了一个外派
就像契约合同工
相当于你知道吧
就干了三个月这样
是个女的啊
就是一个女性员工来
就是合同工来帮我们干活了这么一个这么一个情况
然后呢
这个女的长得挺漂亮
又高的
可能她以前也不是做做我们这种纯技术行业
嗯 有一次呢
嗯
我就是真的就是前一天穿什么
我今天又穿了什么
就来了
因为你个衬衫
你想想
你可能多穿一天也没没什么所谓你知道吗
我衬衫在我这能穿五天
因为你不是直接烫
你有时候有垫的一件儿对不
当你你内衬肯定是要换的对
但是你也就是为什么是你可能外面还有一个小外套呢
对对
告诉你继续
然后呢
也不能叫大姐吧
就是这个我们这个同事
女同事就过来跟我搭话
问我说 哎
你这个跟昨天穿一样啊
啊
我真的会直接问
会会会会会
这么多年会第一次在职场被问这个问题
我当时就是脑子飞快旋转
我说啊
这是这一样的衣服呢
我有好几件儿
你知道更夸张的是
因为我也知道我这个工作环境是都要脱鞋的
我可能袜子半个月都不会重样
我的袜子半个月不会重样的啊
不好意思
就是这个角度一换
行 我不夸了
就是他们没事儿闲的看你穿什么袜子干嘛
会的会的
他们就是说保不齐就这样
保不齐就会图啥
不是不图啥
嗯 对 不图啥的
是他们就会过来跟你说
哎
这个是你上礼拜穿那个袜子跟你退对不对
是可以这么说
但是问题是他们一这么大
有 有一毛关
关系 我
我穿你的袜子了
我二浩就是这种感觉
然后这事事放
放北京人身上
真他妈你你
你管管
你要想我是一北京人
我
我在北京那可是就是可能同一件衣服
就是说会洗了再穿
穿了再洗
所以你怎班
而且跟你有一毛钱关系了
但是在日本的话
我每天都要穿不一样就
哪怕我只是穿那个瑜伽裤还有那个什么训练服
这不有一个问题
如果你就是这么干
就是会有什么后果果没有后没果
人家嘚瑟你没后果
这个我再举一个例子哈
我再举一个例子可能就是能从侧面反映出这个你旁边这个环境对你的影响
就是我是当初在国内也上过班
我国内上班的时候呢
是一个日企
我们有一些客户是从日本来的嘛
你知道日本人本来就爱打扮嘛
刚才你也说了是吧
他可能就比如说我们这个冬天的时候
我们我在大连上班了
可能冬天大连稍微有点小冷
但是也没有到冷到像我们东北像我们黑龙江那么冷
就穿一棉猴
你要打捂的跟你都都都不什么都不露出来
恨不的不是这种程度
人家小伙呢
就是普通穿着
然后这个在屋里还围这个围巾
还挺帅的你知道吗
其实现在我们就可能在国内
你在屋里围个围巾可能也没什么问题
但当年十几年前
你想
十几年前偶像嘞
哎呀 就是 就
就潮你知道吗
时髦 然后呢
他这个围巾哈
就围了三天
从第四天开始他就不弄那些有的没的了
因为就是被旁边人瞅他你理解了吧
这就是这个环境
对
你得融入这个环境
他们脏
你也得脏
我最好这起来
这是你说的
我可没说
是就是 哎
举一个就是剧场这边的例子
就是我们就是在剧场排练的时候
你不能穿的像个人
因为对你
你反倒是觉得不合群儿
不是不合群儿
是你你你
你那么漂亮
你今天是来排练的
就是你下地干活
你为什么要穿西装
一样一样 对 嗯
之前我做那个就
就说说那叫么么后台吧
就是做那个音频什么的
他们也是要求就是你不要太饬饬
就是来干活
你
你是来干活你过来干嘛
就是干活的人给弄一个干活的找一相下
但我也很讨厌
就是大家会这么来讲这件事情
那我来干活
我 我心情好
我那个化个妆
我穿的漂亮亮的
你觉得我不是来干活的
一个可能也是分行业
对 是这样
就是这个有有理有据
但是可能并不是应该成为一个强制的
对
会这么告诉你是因为脏
就是除了说脏这个还有一个考虑就是
但他可能不实用
但是是一种
嗯
怎么说也不能说艺术形态
就是一种感觉上
就是我后后台的人
嗯
就应该穿成黑色
就是把自个儿收起来啊
没有后台确实是因为演出的话
确实是藏在这个已
已经不演演出当中搬出来
嗯 对
他就是说你所有人都应该
如果你不是台上的角色
你
你都要收起来
你得有这个共识
对
你得把自己藏起来
听上去非常合理
对
因为当时我们确实是有这个要求的
要穿深色的
对对对对对
咱有点扯远了
就是咱刚才也说了嘛
说你们谈到了一些那个表演里面提到的茶文化
因为这个静刚是一个传统的产茶的这么一个
呃 地区嘛
在这也比较出名嘛
对不对 对
我们实没有想到到
因为我们是来参加戏剧节的
就是去看
理应是看这个
然后第二天五月五号的时候
白天就给我们安排去富士工那边的一个老奶奶家里体验了一个茶道
给你安排了一个体验一整套包括茶道的那整套东西
以及他们那个茶怀石料理啊
茶怀石料理
茶怀石料理
哦
我就是看这有点厉害
这听起来就听挺贵的
你看我们俩这眼珠子都瞪起来了
就
所以就是我们俩就是觉得啊
我配吗
我没凑作戏的
我们只是过来看戏的
为什么啊
就
所以说你刚才说家人微信要安排
人家一点毛病没有啊
我
我就是觉得我就是太隆重了
然后觉得你有点儿是说不好听的
有点太过了
我有点过手手手若惊了
我们该回报啥
就是你们来了
我们怎
怎么着
我们干嘛去
不但不是这我
我们没有茅台五粮液
不
不说说好听
我们没有对应的东西啊
我们能给你啥
不知道
我不知道
已经完全不知道了
乌镇小商品市场上报一下
你别搓澡
去体验一下
当你们
你看我们俩这都馊主意啊
都不能开大
你看就是 对
就是一下就卡在这了
但是刨掉这些
在那查到我觉得是一个
我就是说说体验
因为我们俩
我们两个时候没
没有没有
我们俩都没这个
嗯
就是是这样
就是去了之后你说啥就是啥
现在
哦 对
去了之后就是我和我那个同事两个人
就是先有一个
呃
他们叫什么健钢产业振兴会
是应该是一个ngo
有一个租织
应该是跟他们组织是吧
对 一个组织
他们一个组织是吧
一个组织来安排我们和你半天
他说啥了
和我们去跟这个茶道老奶奶的一个对接
就是他们其实是负责他们静刚的
呃 我
我觉得可能主要是茶文化这个东西
然后他们又正好和静冈戏剧节有一些可能有一些合作
然后就安排了他们来负责我们这个
然后把我们送过去之后
坐新干县到富士工下来之后
出租车大概走了大概半个小时
到了一个 哦
那个一个小房子
嗯
一个小别墅
然后有一个小花园
然后我们就是巨大的富士山
嗯 哦 景是真好
然后 对
然后我们就他整个房子是木质的
然后进到客厅之后呢
现在有一些准备
但是我们每人会发一把扇子
扇子
对
扇子是一个其实是应该茶道里面作为客人就用的一种道具
但是我们好像一直就是没怎么用之类的
那不是
不是野山风
它就是一个用来摆在各种位置代表各种状态
但是我们没学明白啊
是一个公
公用
然后后一个共性的东西
嗯
然后按照他们说法
如果我们有更多的时间
比如说有五到六个小时的话
会给我们换上整套的和服
哎呦 呃
但是我们可能只有三个多小时
所以就是仓促
对 有点仓促
我们吃三个小时喝个茶也够多的了
呃
我可以现在说一下
三个小时
我们看能够进到肚子里面的大概只有两不值得意
只有两个饭团那么那么多量的吃的
嗯
和两个杯子底的茶
嗯
就真正的你就是嗯
服用的这些东西特别少
所以你前段时间讲故事呢
我先跟你表演来
不是不是
他讲故事也没讲
他不是在讲故事吗
当时是这个翻译一起去的啊
翻译一起去
Ok
所以基本上交流起来特别困难
但是呢
大部分时间不交流
嗯
就是会他们那个随行的两个相当于是帮我哦
随行的那个有一个也是有一个中文小姑娘
然后他们为了这次给我们来这个茶道
他们前两天先体验了全套
哎呦
我学来着哦
所以我因为这个可能一些术语什么的
平时你学日语再厉害也翻译不出来
倒也是
倒也是
对
然后就是他们两个在跟我们讲我们现在是在一个什么状态里面
要干啥 对
然后对方干的是什么
然后我们应该怎么去应对
怎么配合人家
然后我们两个什么有一个主客
有一个刺客
哦
他们一直在说刺客
杀人的角个
我是那个刺客
Okokok
是这样
我们先在那个屋里坐了一会儿
做了一些准备工作
哦
他们还把我的性别弄错了
因为他单子上一直是写的是那个mrs 沉
所以我就变成他就给我的扇子就巨小
真的说不好听
小拇指那么大的扇子
好啊
给给他就是男客人呢
就是一把那个正常大小的扇子啊
我觉得嗯给冒翻了
对
我是一女的
我要
我要掀桌子啊
凭什么
Anyway
然后给了俩扇子之后
我们就要先经过他的那个庭院去到那个茶房的门口
因为他这个庭院呢
是 嗯
日式的一个庭院
然后地上基本上就碎碎石头
碎石头
然后有几块那种石头铺成的小镜啊
然后它是这样
就是跟我们讲的时候
你在进到这花园之前
因为小径通向不同的房间
嗯
有几个小镜上会放一块绑有绳子的一个石头
嗯
那就是说你别往那走啊
但是他不会出来说拦着或者怎么样
他就放一个石头就是别
别进来
没说对他也
他也优质
对他也不说你不许进来
或者说那没有任何的阻拦
就是你自己心里有点树
嗯啊
就是看到这个地么
这太他妈日本了
就
就是你自己里里有点树啊
就话都说到这儿
嗯 就这样
然后就沿那个小道走到一个后院的竹子的一个门那儿
然后呢
我们在门前面有一个相当于我感觉特像一公交站台坐的那个地方
就有一个屋檐
然后你坐在那个椅子上啊
等着
等着主人跟人车来似的感觉
对 等 我们等
然后等主人噔噔噔噔噔噔出来
然后主人一眼不看我们
嗯
就那开开始舀水开始洗地
洗那个地上那石头
洗完就主
你进
能进十秒又进去了
你进去了
然后那边就说等十秒好
主客起来可以进去了哈
就是主人不跟我们交流
他就用一个行为表示我们可以进了
可以进了
规矩哈 嗯
规矩就 就
就是你心里有点数
就
就是我什么事都不跟你说
但是心里有点数
然后进门之前他进这么一会儿俩数了
就是我看都不看你
但是你知道你可以进了
是
老是你不要跟在我后面
是
你数数秒秒
你也别问
进去之后我们就拿在他那个门前有一个小的水洼去那洗了手
就是他刚才洗拿那个水洗地弟的那个那个水
然后是他刚倒过来的
嗯
洗完手是左手洗右手
那个洗手还有一套动作
哎 有哎 来了
就是咬出一一瓢洗半瓢洗左手
然后把这个瓢换到左手
半瓢洗右手啊
然后再咬出一瓢半瓢用左手喂到嘴里去漱口口包醉性
剩下半瓢就是你拿
你右手拿着那个瓢
你就把它竖起来
那个水就顺着你的胳膊留下来
留下来啊
流干净了 Ok
把那玩意儿放那儿
神社前面都这样
神社 神社
它是茶道啊
茶道就进家里
对 是
然后我们就往里走
就是 Ok
进茶室那个门
终于进去了
嗯
那个茶室门是这样
太不让进了
让进
但是你茶室门不是我们这种开的门
会推拉
是个推拉的门
但是那个门狗洞那么大
狗洞 狗
狗洞那么大
怎么进去呢
钻进去
你人可以钻进去
但是就是你只能钻它不是一个真的门
你不能
你不可能站着进去
他就是大概五十猫这腰不是
你得跪着
你得钻进去啊
那你这体格还进得去
我们的能能就是没有
也没有那么小
它五十乘五十或者六十乘六十
嗯 够够
你可以钻的
嗯
你肯定能钻
但是就是我还真没听
没听过
我不确定是茶到的不同流派是怎么样
你得钻进去
钻进去之后是茶室
完全都是我们知识盲区
我怎么不知道
这根本不知道
你没经过根本不知道
钻进去之后这个茶室
呃
基本上很简单
就是一个四叠半的一个榻榻米
嗯
然后会挂一张画
嗯 Ok
我们进去
规矩 先
先去画上那跪一会儿
就是去欣赏那个
比如说这个挂个画
然
然后你们跪
跪着看
我们们先进
对 进
进去跪着一会儿
然后如果
唉
画上如果没有人
我们就看一会儿
如果有人
我们要鞠躬躬啊
呦 这
这画怎么还能有人
他是说这两种情况
两
两种画看人家挂的是啥
对对对对对对哦
因为这个画一会儿还
还会画啊 画
呃
一会儿对墙上挂完画一会还换对
我操
就这样让你鞠躬躬画画人人上这事儿啊
啊 但是你
你知道就是当时会觉得事儿
但是你进入到这个一个那个表演状态
被洗脑了
不是不是不是不是那那一一套套东的话
其实是我觉得是很平静
然后这些东西没有任何人强迫你
其实他的指令都是你该去做这个
而不是说主人指挥你
而是你知道这个时候something gna happen 啊
你做
然后这些做有又有
对
又有一套规则
然后这规则然是把我东西
但是特别清晰
你就要做这个事情
主人挺自恋的
我就觉得啊
不不不
主人也有他的又有
有他的痛苦
就是你
对 因为他会
会说话
是这样一会儿最后再说感受
把这个流程说完
然后看完画之后就是respect 的画
然后退回来
嗯
然后把我们的扇子这个时候可以放在身后后
表明we are ready
I don't know ready for what
But 就是我们就开始也是跪在那儿
然后 嗯
然后主人会进来
嗯
就是刚才那个洗地那个
呃 就是 就只
只有一个主人
就是奶奶
主人会进来
咔 就会
会打开一半儿
然后应该会有就上开始上吃的
但吃的这个流程程又不一复述了
反正就是饭随便吃
嗯 然后
但是那个菜一一口妞
嗯 呃
五片左右的鱼
然后一碗大酱汤
然后里面三根那个豇豆
豆后还有一小碟儿那三根酱豆
对
那个汤只有薄薄一层底
嗯
一口能干掉
但是巨他妈好吃啊
巨他妈好吃就疯了
嘿
就是你是刚才饿了吗
不是不是不是不是我们早上吃了过去的
巨他妈好吃就是所有东西都是奶奶自己种的啊
然后包括那个酱都是他自己酿的
然后豆子是他自己种的
米是他啊
米可能是买的
嗯 啊
我讲讲一概念
Organic 是吧
嗯
反正 然后
然后也没有什么调料
也没有什么多余的味道
但是就确实是
但是就觉得我操
好吃疯了
嗯啊
那食物本来的味道都对对对对对啊
很好吃
反正除非你那几天没吃菜
你看这几根香豆好吃疯了
今儿什么他炒的大白菜他都好吃疯了都已经
我
我一有机会我们再说这个
这个 坏了
这个这个你别打岔了
你可赶紧让人说完这个纤维缺失这个问题
没有菜吃
哦
汤就是两轮
一轮是
呃 豇豆的汤
嗯嗯
然后他会再盛一碗汤
然后问我们俩有啥变化
嗯嗯
还问你还考试不不不
他问你心里有点数
不是不是
主人问就是他那个
那个
那个谁叫老师吧
老师
老师跟我们说的
有啥变化
喝没喝出来
但是一看里面是四季豆
不一样 嗯
看那跟豆 你
你能知知有什么不一样
嗯
但是是还是城市人都不知道这个啊
豇豆和四季豆那差别可太大
一个扁的
一个是圆 Ok
还是能看出来的
Ok
但是它有讲究
但是讲究是什么没我们我不知道
从外形上能看出不一样
它可能是和时令有关系
因为那天是刚好是从春天到夏天的某个时间点哦
因为我们刚到夏天
做室内装潢都他变过
他说 嗯
前几天来还不是这样
不是这样的
哦哦
那太多了
记不住了
哎呦
很多很多
那
那种煮客是盛饭的
然后把怎么怎么用什么姿势把这饭给过来
那规矩也特别多哦
吃完了上来这些食物
然后啊
奶奶就出来爆了一个锅
说里面是茶泡饭
茶泡饭啊啊
茶泡饭好好吃
我这我我了
我也爱吃茶泡饭
茶泡饭
茶泡饭是干嘛
就是茶泡饭是上来之后
你要把如果你刚才没吃完的那个盘盘碗碗还在
嗯
全部蕊到茶泡饭里面去
哎呦
然后要用茶泡饭里面的
呃
有一块萝腌萝卜
拿那个东西把你之前面前所有的碗筷刷一遍
刷到那个汤里
表示你要吃完它所有锅水
不是
就是把那个
比如说你那个剩剩那些汁儿
把它们全部刮到那个茶泡饭里
然后把茶泡饭喝掉
啊 窝子 好吃
你别这个表情
好吃啊啊
真好吃 这 那
那刷锅水什么不一样不一样
不一样的就是
就是那个你比如说你炒
炒个什么青椒肉丝青肉肉
吃完那个剩下那酱泡饭一样的很好吃啊
然后这就表示说你就是你吃干净了
主人很开心
就是我的东西没有被浪费
而且且吃吃很开开心
吃完了就开始上甜点
呃
也有一套流程
然后甜点是一个抹茶的
呃 年糕
然后也是奶奶自己做的
我们吃完甜点需要出去
他要换那个他
他说要收拾这些东西
我们要出去
出去又到那个车站那块儿坐着
然后
然后做完之后
这回不是他出来
是那边响起钟声
嗯
就是当听就是如果是荒山野岭特诡异的一个钟声
但是就是告诉你
你可以进来了
然后庞边老师又说等十秒
嗯
然后就是这个钟身进来
然后我们再进去
一样的流程
洗手
然后钻狗洞
不好意思大家这么说
就是钻那个门啊
钻进去的
然后哎
进入房间
嗯 画变了
变成了一个花瓶
嗯
就是全是什么一幅画
一幅是
呃
载人的水墨画
嗯
后来我们看到花瓶
我们看都没有换
对
后来是主人换掉了
哦
一花瓶瓶瓶
然后这个时候就是茶具已经上了
包括那个茶的炉子和那个茶壶
还有就是刷抹茶那些东西
我们要去欣赏茶具
欣赏完茶具退回来
主人过来
然后开始添炭
你们家这猫可真能折腾啊
它平时没没人的时候是这么折腾的
这么折腾吗
他有天炭
天的那个碳上面还有花纹
哦
天炭是往哪炉子
炉子里啊
它有一个小炉子
它炉子要烧水泡茶啊
要做做抹茶
Ok 做那个茶
然后天炭
炭是有花纹的
然后除了要添炭以外
还要往里放檀香
嗯
然后那个炭一点起来就是非常非常的那种檀香味儿
对
整个就又肃穆了
就整个人就肃穆了啊
然后就给我们就是要做茶
它是那个拿那个茶
我 嗯 专业名词
全旺是刷那个
刷那个抹茶啊
第一
第一碗是浓茶
就是刷成了那个果酱状啊
壶状的那种糊状的那种
喝起来是
然后除了苦味
它有一股蛋白质的鲜味啊
海那味味道就海
海带的味道啊
我大概能理解
因为它是新茶
嗯 新茶 它那个
它那个植物感觉在里头
嗯
完了之后聊一会儿
下杯子
然后再上一轮是淡茶
比上一轮要淡
但是味道差不多
我应该是同一款茶
我猜哈
我不知道
我猜是上一个的刷它那个
不过我们喝的干净的
不可能给它留下这种空隙
我们全那么舔了
舔了了 我
我感觉眼都都了了
他感觉觉是做的
嗯 喝完了
然后就聊天
就欣赏茶具
又把它茶具摆出来
嗯 结束 结
结束了就 对
没了
两杯茶没了
嗯 哎呦
然后欣赏茶具里面
我操他
你又不知道你那套茶具
你像有什么炉子有什么这茶壶壶
有个茶壶怀水水的那个水
水盆
你知道最贵的一件
最宝贵的一件是个啥器具
你知道他从那抹抹茶是小罐罐
哦
那个块那个勺勺
就那勺
嗯 最贵的啊
说几千万日元啊
就一个小 对
他说是名家传了很长时间
人家可能真讲究你包括他们那个碗啊
哦
那里头有一个
因为那个老太太
就是奶奶是在以前去天津应该南开大学给他们教过课啊
他那个水盆是天津买的
哎呦 是一个
是一个流
是一个琉利的啊
一个是一个有装水的盆儿
是一个南瓜形状的
对
是一个琉璃的
它那个就是那个勺
就是一截竹子
然后我看就是我真的无法看出这个东西的价值
就他给你
你可能两块钱就买了
对对
而且一我有一段时间十块钱都没有有
有一段时间奶奶一直在跟那勺
就是因为它放不稳
他要它
因为为上面有竹
竹那个节节
它没有办法平放
它放不稳
所以我不理解
我不理解
但是就是ok
Fine
然后这事儿就完了
我的感觉
整个感觉是一个体感上就很累
因为就一招跪正坐
一招正坐 嗯
但是就心里得有数了
而不这些都不累
因为这些首先老师在教嘛
而且就是 嗯
反正在剧场里干活
就像这种特别仪式性的东西
其实我们特别能进入这个状态适应
对 嗯
就是不会去想
Ok 我 我就
我真的不是来喝这个茶的
而是这个整个体验是你累的内容是什么呢
就是腿对正坐很疼很疼
他能把这事儿对一招跪坐很适嘛
是是
嗯嗯 咱
咱平时也不这么做
这平时也不这么做呀
确实平时肌肉什么的也不用
然后完了之后我们就跟奶奶闲聊
就是出内茶室就进入到他那个生活的地方了
就是他那个客厅和他一个小的一个侧间
嗯 哎呦
在那两个地方就是落地床
外面就巨大的富士山
哎呦 嗯
然后那个时候就是气温又好
然后他那个奶奶四面通风的客厅就特在那
那舒一啊
舒服服舒舒服哦
奶奶真是有伏哎
哎呦
那边风水好是吧
对
一个老太太孤独一个人住
那就是缺个暖床嘛
你得去帮一下
对
我去帮一下
给你当孙子了
奶奶奶
奶奶在哪儿
在
在那个天津呆过三年还是在都待
待过一年啊
在那边教在他们应该成都什么
但是没啥
奶奶没有会说相声
不太会
但是他就是沉稳的一个
所以说这个茶道这体验确实不错
好像可能也是以我们就是比如说表演或者那些那些东西来说
这个东西是一个非常非常入在场还是那个在场和那个awareness 那个意识就是表
表演
你整个人要进入一种非日常的状态
嗯
是有意的让自己进入非日常的
就是你喝这个茶
你不是为了喝这个茶
你看我说的对不对
就是说你实际上就已经是配合他
你们在一起进行当然表演
对 当然是
我大概能理解这个意思
你客人主次
你又不是去被动接受
你要主动的去和他交互
对
包括一些看什么演出啊
包括你是看什么剧什么
其实也是因为你这个观众本身你表演的一部分
相当于这个茶
道理那个客人肯定不算是观众
他
他的重要性据我分析是和主人一样重要的
大概能理解
然后他和主就客人和主人之间的那个就是在这种仪式性的行为当中完成了一些交流
嗯
他不像是那种特别目的性特别强
比如说你踢球得分
嗯
或者说你要完成一个什么太极拳的一套东西
他是一个更在意识层面上的一种
我做这些行为
我做到一个被双方都能认知的形式传递出去了
我要等你回来
然后我们再共同的在这个茶室这个空间中完成一整套仪式性的这种流程
它其实是个表演
但是这个表演没有观众
他只有他们自己
是另外一种形式的表演
对对对
就是journalized performance
对这种感觉
啦啦啦
确实确实
杨刚我们俩也没有这个体验
没有 嗯
确实不会遭内罪
现在主要是
但我觉得这个体验可能跟你参观酒教什么也差不多吧
参观酒教
我也不用
不用不用
对
这个不一样
不一样
我觉得不一样
因为我现在反应过来了
这个东西你可能不是做剧场的
你可能进去就会觉得他是一个参观酒教这这种活动
但是你做剧场
你进去你知道他在干嘛
其实你知道他在干嘛哦
他是一个表演
他是一个即兴
但这个即兴他有一个流程
嗯
然后这个即兴双方是你
这这个跳出来看的话
是是这个内容本身的表演平跳出来看他都不成立
你必须是其中的一个
然后他是你是这个表演的发出者
也是他的接收者
嗯
有点像你下围棋
但是这个围棋可能更加的更加抽象哦
更加的那种下围棋立体
嗯 下围棋
哎
我也不知道有什么双人做的一些行为
它特别仪式性
他
他不需要观众
就只有你们两个之间的这种交流能够产生意义
而只对你们两个产生意义
我觉得something like that
但是我就是没有没有办法给特别准确的定义
我是我本能的感觉到到一个能
能比喻的本能
能感觉到他理解
对
联想不到他是这样这样一个事情
他是一个很特殊很特殊的一种表演
他不指向外部的观众
嗯
所以你这个茶文化结束之后
也就是说从京港就结束了啊
对
我就去了京都
然后京都自己玩了两天
然后就来找你们
然后东京之后还有什么打算吗
东京 没
我在东京再会待两天
找找一些朋友
然后去
我要去
去秋叶园
去去
哎呀
就是买手办
不是买手办
就是逛逛
我不会买
不会买那些东西的
就是逛一个也喜欢动漫还是要去秋叶园看一对对对对对对
多少年没过秋秋园园
对对 搂一眼
至少搂一眼
确实 确实是 嗯
没去过 去
去试试看
对
是之之可能能时半半会也不想再去
对对
很有可能
但是 嗨 来
但我没试
对不是
是因为 嗯
要说的话
就是因为其实我不是那么喜欢
就是那种特别特别宅的东西
我只喜欢机器人啊
真呢
对对
还是半也可以逛逛
逛逛天猫那肯定好玩的
你买不买是另外一个
对对对 一定
那肯定要逛逛
还是爱逛的
他是喜欢逛那种中古的呀
嗯对对对对
我也去玩之类的
对
就八几年的那种
那种模型什么的
就是有人见不到
但是特糙
但是你就觉得
哎对哎
就是一些味儿
对 那我推荐
就像我刚才说那个中野那百老汇
你有时间啊
他肯定得去
因为我们都给他推荐过啊
我那中野百老汇你一定要去看一看
那个体验特别的代入会什么
对
沉浸感特别强那个地方
是我特别喜欢那个地
肯定要去台场看高达去
我跟你说
台场看高达不如去中野百老汇
不是我都要都
他都得去
成年人不做选择
你都得去台场
你们来来日本不去台场
哎呀
几十年高达白看了
是啊
本来想去横滨的
横滨横拆了
拆了 嗯
台场台场
那是台场
那个是独角兽
独角兽其实没什么可看的
但是横滨给拆了
嗯 对 迎宾室
对 迎宾室
查是人家什么时候能有活动
他那个每隔一段时间有那个动的那个
嗯对对
我看看 对嗯
行
那我们就可以结尾了
差不多就这样
对 好呀
其实也是我们之前节目也是说哈
我们这节目总上不了价值
嗯
所以我们今天想跟跟老剧上一价值
嗯
不知道能不能成啊
那试一试
我操 我我
我坐起来嘛
什么意思思
多给我来一口
他妈的有点
快喝点儿
快喝个
还要上价值
要不是价值上不去
你先把头上去再上价值好像打上座了
什么意思
其实你看老剧
嗯
高度总结的话是两个方向
嗯
就是一个是物理方向对吧
就是另外一个是戏剧方向
对
其实我们现在听上去一种不搭嘎两个方向是吧
所以说我会有一个疑问
对
物理能解决一些问题是对吧
这个
这个非常的明显
能解决一些问题
觉其其戏剧剧话话
能从从些些方面解决些些题题
虽然他们不是同一个方向的
感觉上哈
这个物理能解决的问题跟戏剧能解决的问题有什么共同点跟不同点嘛
问的特别像
像是那个高考的题目
但是我这个东西就是
其实我这辈子都在想这个事儿
哎呦啊
因为我们就想听这个
对对对对对
在想为什么这个事就发生了
嗯 然后他 但是
嗯 我
我现在肯定不是有一个最终答案
我有一些这个可以去理解这个事情
因为干嘛呢
人一辈子不就在理解
理解自己到底他妈的在干嘛嘛
嗯 这个事情 对
就是其实我一开始选物理是因为哦
有个前提哈
就是我从小开始看科幻
嗯
科幻里面就会有很多那种就很奇怪的一一些想或
或比如说一些一些抽象的或者实用的一些概念
它变成一种
呃
小说当中的一一种审美的一种出发点
嗯 啊
但是当时我不会这么明确的这么表达
现在我是这么去理论依据什么的
不 呃 对
但是他把这个理论依据变成了一个审美的课体
Oko
就是我欣赏的
比如说
比如说与拉马相会就是我阿阿斯克拉克的一篇小说
他讲的其实就是一个很神秘的一个外星飞船掠过了地球
嗯啊
一些宇航员上到这个飞船上探查了一番
看到了一些东西回来了
没有任何故事
但是就是他在里面看到的那些东西就符合它就符合某一些规律
然后你
你觉得这个规律的背后
它可能是一个更大的文明
但是我觉得我感兴趣的点是在于你对这个规律如何去展现它后后面的这样一个东西
然后说回来吧
就是物理这个事情
其实是你说我是说是理工男
嗯
我觉得现在不是
我实际上还是一个特别艺术取向的这么一个人
我学物理是因为他
我说大一点哈
说
说的特别大言不惭的就是我学物理是为了了解这个人类认知
嗯 世界
并且我把它作为一种生理对象
就是比如说从一无所知到我们发现了量子力学
它其实上里面有
有
有一个就是你去看自然科学史
你会发现那一段时间
真的
你不知道为什么
就是人们能想出这么奇怪的方式去解释这个世界
首先世界他不讲武德
他展现出了一种非常奇怪的现象是
嗯
然后这个奇怪的现象居然被一些疯逼们用更奇怪的数学工具解释了
啊啊
这个过程就是
就是很美妙啊
就是你觉得啊
人
人类无所不能
就是他妈的这种东西噔噔的被你抠出来
我最开始学量子力学的一些基本原理的时候
我是感到恐惧的
是非常害怕的
但是学到后来就是看那些大哥们我操
这都行的时候
就觉得非常的啊
当时还是一种就respect
但是我在去理解这些东西的时候
我会发现最后的那种你可能是从数学上
比如说矩阵的一个性质推到了你居然能推演出一个非常非理性的一个现象
嗯
他合上了的那一瞬间
你会觉得就是
嗯 咋说呢
就是一个数
数学就是我感觉
有时候感觉一边说一边学的过程是一边骂骂咧咧一边说
我操
这么牛逼
我就是
就是
一个是真他妈牛逼
一个是我操
世界居然他妈留了这么大一个空子在这儿
是让你还能理解
还还能有人去研究这种
还能把它整出来
我就是
就是感觉这个东西
Somehow
就比如说宗教的那种
就是当然人为的一种给你注入某种宏大的那种宗教体验
当然这个是直接是数学给你的
或者是自然给你的
一旦进去之后发现
我操
这样的人 对
然后这个宗教体验
或者说这种审美体验吗
就是 嗯
那我现在想做这个东西
嗯嗯嗯
然戏剧剧的话
现在其实我自己想做的一些东西
其实是想把一些机制
嗯
比如说就是
嗯
说简单一点
翠丁壳也是一种机制
嗯
石头剪刀布
石头剪刀布是一种机制
对
然后比如说我们按照我们的喜好
我们我喜欢这个人
我就离他近一点
我躺进这个
我就离他远一点
然后这样一群人在舞台上能够形成一个机制
嗯
这些东西对他能形成一个动态的一个机制
因为这些机制都是一些非常基本的一些元素
就是比如说它跟一加一等于二是对不同样的
差不多的 对
但是它你数学可以形成一个非常非常复杂而且自洽的一个体系
然后里面有很多很多和自然相对应的东西
嗯
这个东西让我感觉卧操
爽爆了
那是不是这样的一种机制里面可以去衍生一些剧场
反映在细剧上
那不一定非得是戏剧
有可能比如说变一个媒介
变成电子游戏
或者变成一个戏
戏也演出出来
相当于 对
就它不一定非得是剧场
剧场只是说我在这个里面待的时间比较长
嗯嗯
我的有些作品你可能不叫它剧场那更合适一些
但是我不care 它名字叫什么
它是一玩意儿
对
然后这个东西它能质上不拘泥于它
说白了
所有这艺艺术本身是为了商业上虑
嗯
是产业考虑
是工业上的一个考量
那就是通过这些机制能不能形成一种在机制上的一种审美
然后可能达到某些你可能对这个自然本身的
或者说理性本身上一一些神秘的感觉
相当于在某一个角度又合上了
相当于 嗯 对
你简单来讲就是你发现他合的那一瞬间
你就
你就爽感就来了
对 放烟
放了个烟花
对
就跟你拼高达似的
在你把所有零件弄完了之后
再咔的那一下
哎
不是拼高达
是比如说你解一个那个
就是那种
那种实体的那种puzzle
哦
你就是他着那种种啪一下
就突然那一下就很爽
然后就看上去是无法实现对
然后你之前的所有的疑问都
哦
是这样那一下哦
懂懂懂
爽感是类似的
对
所以相当于总结下来的话
就是感觉看上去或者听上去的话
就是物理跟这个戏剧好像一毛钱关系没有
其实有他的那个香蕉的点有或者说类似性质
他要把我觉得他有点摆物理的那个逻辑秩序想去运用在戏剧当中的感觉
嗯
他可能不是故意的
嗯 但是他
他会把这两者结合在一起
因为
因为因因外外其其并不矛盾盾似
对对对
外国好多大大学
它的12这是在一个系
哦 这个 我啊
这个特别好
这个我听过这个戏特别好
对
好多是一个系
它其实
嗯
你也不知道为啥
但是是就是自然科学的很多sciidea
它需要灵感
嗯
它其实很微妙
它是一种我不能称之为纯的理性的构建
它可能很多是出于审美
你很奇怪为什么
就是这个里面会体现出你审美好的人
你就知道什么问题是那个问题是
而不会去在很多细节里面迷失掉他这个审美就不知道为什么
然后你把它高度统一起来的话
可能就形成一个数学或者物理的模型
对对对 嗯嗯
然后这个东西我相信它和艺术不限于剧场艺术
就是这种表演或者是这种互动的东西
它是有有的
对 互不矛盾 嗯
它是可以连接在一起的
对嗯
有点厉害
是因为刚才听他说我都愣住了
嗯
你是不知道
不是
你不知道你的朋友是有这样的一些惯想吗
我是知道
你看我们这个节目这个意义就来了
其实就是利用这个机会的话
我们聊开之后
之后发现对这个人或者对某些话题有一些新的理解是认知这样的
因为比如在发微信的时候
他经常会在群里面出现一些比较很有意思的言论一些想法什么的
但是这么一次近距离的然后跟他聊了这么多
听他的讲述这些想法的时候
还是觉得有点厉害是吧
就是感觉是不认识这个人那种感觉
你比如说我们现在把这开关关了
我们不录了
可能这个话题都没法继续下去
你不不觉得
嗯嗯 也是 对
就是一开着开关就进入到一个表演状态
你当然会不一样
对
我们三个人就是一个表演的一个团是
是不一样的
对
平常你看跟汤圆没有正形
没有正形跟这个我们聊了没正形
你就是你想谈这个也不会跟汤圆聊
他也不会跟我聊啊
跟我聊不上啊
瞧不上你
不是不是
我们确实对这个没有帮助
汤圆
汤圆他做音乐
他聊那些
他聊拉小提琴
跟我聊不上
就这个感觉
就是视觉跟听觉他真的是两码事儿
肯定会毫无神通
那我觉得你们没准这个东西我觉得是相通啊
肯定会相通
但主要
主要是没准就
但是至少我们还能把它通一块儿吗
这个 那个 嗯
就我们这个关系
通到一块的可可能性少
是天天太没正经了
能扯的有的没的是吧
就是只有聊那个胡扯的
那我们能聊的还挺好的
那以后多来我们这节目聊一聊
有机会来东京的话
我来日本是觉得非常好
肯定是我已经明年我觉得可能能肯定不是说就来一次就结束
对对对对
你每次来经历一段时间之后
你再去体验到日本这个文化
接触到日本人之后
你会有新的认知
新的感想
新的体验
到时候你再跟我们分享一下
我们就比较爱听这个
嗯
他这个想法还都很新奇
是
我们在日本这么久了
其实作为一个日本居住很久的人
已经没有这种感
已经忘了
哦 已经忘了
所以我们就是特别希望你不断给我们提供一下我们当初初来来时候种种感觉
还真是
就是是这样
我这不第一次来嘛
我 对
来之前我还是想想
但是就是跨不出那一步
这
这一次是这其实跨不出奈
不 不是这样
他们戏域节是发了邀请函
但根本没用上
我还是深的旅游签证
Okok
整套做下来
我觉得 我操
为什么这么容易
怎么就以前没干
对呀
为不不早干
你以后得多干呢
因为
为从签证到这机机票到这住宿宿
哦 比之前想
因为你要没跨出那一步
对
你没跨出那一步
你会把这玩意儿想的特别复杂麻烦啊
一看
发现我想扫支付宝
大哥 哈哈
他特开心的
老 师傅 饱我
我这可以
那我就能
能生活了
必须的钱都不用换
现在 对啊
但你去靖港可能还要换
但你在东京几乎不行啊
我就觉得真的是想来就来
还是很近嘛
对
以后一定要多来
每次来的时候记得
嗯 两件事
第一个是一起喝酒
嗯
另外一个事儿就是有时间咱俩一起录播客
对
可以继续做播
对 可以可以
非常感谢老聚今天来参加我们节目
Ok
不用鼓掌吧
因为鼓掌可以拿到欢迎下次光临啊
But i would fulrefy to my filure just are figure and never laay my
I thkyou were again
So that's why to to to the
The official program way
Hey
Into you looking so don't be bugeble control more
You think that we are course
We could along the window play apart in the systems
You don't let me a way than creating false people people
I guess this how the perural biryou but you are
My did you 扩成forwds and h and the body fack shows you
