哈喽，
大家好，
这里是日坛公园，
我是李叔啊，
今天这个节目是李叔当家啊，
而且今天我们来了一位神秘的男子啊，
坐在我的对面，
为什么说他神秘呢？
因为他有很多重的身份，
这个人他是一个作家啊，
他也是一个编剧，
他还是一个写歌词儿的，
他好像还干过一些非常稀奇古怪的事情，
呃，
介绍一下我们今天的嘉宾韩松洛老师啊，
李叔豪，
日坛公园的朋友，
大家好，
我是韩松洛，
哎呀，
你这个范儿实在是太太正了，
哎，
大家好，
感觉像是参加一个什么晚会之类的，
诶，
你你之前上过班吗？
之前上过班啊，
对啊对，
因为我觉得你这个特别像那种国企的那种感觉，
对，
在一个呃国企事业单位上过12年版，
而且还是个小领导。
啊，
真的呀，
怪不得一盖尼我就就想跪下啊，
有官微啊，
然后韩松乐呢，
是这个啊，
当代作家啊，
然后他之前是写过散文，
写过小说，
而且写过很多的这个专栏，
在不同的媒体，
然后他的这个书吧出了应该有10几本，
然后其中包括为了报仇看电影啊，
我们的他们怒和春晓，
百年格莱美，
还有一本我个人非常喜欢的一个，
应该算月评集吧，
叫老灵魂，
对，
同时呢，
他除了写书之外，
就像刚才所说的，
他还有这种，
呃，
影视作品的剧本的创作，
而且之前也跟一些音乐人有过一些这个音乐上的合作，
对，
就是什么都愿意去做，
但什么都做不好，
典型的标本，
非常的谦虚啊。
对，
那这次呢，
他相当于是为了他的一个新书做宣传，
然后来北京这边来这个巡演一下是吧，
对，
赶紧把这个这个新书安利一下。
啊，
我口袋里的沙莉如星辰啊，
我我我还说袋里的星辰如沙莉，
哎呦，
这都能说错，
因为今天下午呢，
就在另录另外一个节目的时候，
就是玩了一个文字游戏，
结果呢，
就改不了口了，
说法了，
对，
这本书好像是你之前的一本老书的在版是吗？
相当于对，
是2011年出过的一本书叫怒河春醒的新版，
但是呢，
其中的内容已经有很大的变化了，
呃，
有一半的内容来自怒河春醒，
另外一半呢，
是新的文章，
而且在编排上也花了一番心思，
增加了一些新的内容，
那等于说你之前那些老的文章你也重新写了一遍是吧？
对，
做了很大改写，
改写，
诶，
这个东西其实我自己还挺好奇的，
就是说因为你在不同的创作阶段，
可能你有那个时候的一个表达的语境，
包括你那个时候的一个呃，
写作水平吧，
但是你时隔多年在改的时候，
我是听一些也是前辈了，
觉得说，
哎，
以前东西写的真的是少时文章拿不出手，
但是。
当他发现想改的时候，
发现根本就动不了笔，
因为他本身是自成一个体系的，
是那个时候你可以说幼稚，
但是如果你要不然就重写，
你要是需修改，
改的话其实很难，
对就无从改起，
因为那时候的错也是一个呃自求圆满的错，
他能够自己说明自己，
自圆其说，
是的，
嗯，
但是呃有一些错是可以改的，
比方说啊里边的一些表述性的错误，
当时觉得这是一种风格啊，
不得了啊，
我就要这么写，
但是隔了这么多年一看啊，
觉得这种表述误，
呃，
其实不是风格，
是一种呃不太准确的表述，
我希望他更准确一点，
所以呢，
做了一些修改，
对，
因为我记得之前是那个我上高中的时候，
看过一本对于我们那个摇滚青年都影响很深的一本书啊，
灿烂涅盘，
对，
后来这个豪房老师在很多年之后在版的时候就是想改，
看了半天实在改不了就算了，
就是就就就那么出吧，
对，
这个有时候改稿子真的像是在做时光机，
你回不到当年了，
不是当年的星境，
不是当年那个人了。
这本书它是一个散文集是吧，
对，
一本散文集，
讲了一些个人生活里边的故事，
对，
因为我看你之前写的这个，
呃，
书吧里边的这个门类啊，
非常的杂，
小说啊，
散文啊，
乐评，
影评，
还有那个什么科幻小说，
对，
黑暗童话对什么都有，
嗯，
因为之前写东西的时候有一个标准，
嗯，
是想还要为别人写，
要对别人有用，
那这本书里边的这些文章呢，
就是在这个间隙写别的文章的间隙，
断断续续写下来的，
是为自己写，
对自己有用。
但是呃，
对别人有用，
对自己有用这个事儿我觉得也不一定，
有的时候可能你自以为对别人有用的东西是没有用的啊，
有的时候你觉得仅仅是对自己有用的东西，
可能反而对别人意义重大，
他能从中获益，
那我希望这本书就是这样行，
那我们今天那广告时间差不多就到这儿了，
对，
因为钱就给这么多，
对，
但是今天其实我请那个峰哥过来，
主要的还真不是说为了聊他的这个书啊，
因为我虽然呃也很喜欢他的一些这个创作吧，
但是我最感兴趣的他的身份并不是刚才我说到的其中任何一个身份，
而是我道听途说的他的另外一个神秘的身份，
是一个情感热线的主播，
这个我就太太太太不难以想象了，
你怎么想到就干这么一个事儿，
想问一下李书哲，
为什么会觉得难以想象，
为什么？
因为我觉得，
因为我小的时候啊，
就是我上。
上初中的时候，
因为小学的时候可能家里也没有那种能收到很多台的收音机，
初中的时候就开始听那种那种那种电台，
如果是一些相对来讲啊，
也相对来讲这个逼格比较高的，
比如说北京音乐台，
那时候有这个零点乐话啊，
是著名主持人五周童主持的，
就是老有人打电话进来讲自己啊，
又被抛弃了呀，
或者是自己前男友前女友是是个渣，
但那时候还还没这个词儿，
而且一般情况之下，
我我都会觉得说这不是你自己傻逼嘛，
就是那种感觉，
但主持人还得陪着聊，
哦，
对，
我就觉得哎呦主持人真不容易，
这些还是逼格比较高的，
还有一些呢，
这种就是你打电话进来的人，
真是就什么人都有了，
就聊的东西，
有一些现在我觉得尺度都都挺大的，
而且有时候就会会被主持人掐掉，
说记得当时有一个人打电话说什么说说我，
我觉得现在这流行歌曲啊，
真的是都非常的那个意思，
就是说这个思想不健康啊，
叭如说啊，
你说这小芳这歌啊，
讲的不就是一个男的。
跑到村里把人姑娘给祸害了就跑了的故事吗？
这个流氓歌曲啊，
主持人就有点尬住了，
说哎哟这这这这怎么这话怎么接呀，
然后那哥们还还没完，
说你说这涛声依旧啊，
然后你说这我这张旧船票能登上你的客船，
这个这这太黄了，
主持人诶诶这电话怎么断了，
然后就嘟嘟嘟，
呃，
当主持人也特别的需要演技啊，
表演表演这个啊，
信号不好了，
对对对，
所以我就觉得说，
如果你这个接电话接到的状况啊，
如果是低于我说的这些情况呢，
是一些，
呃，
在社会上可能是不同职业，
然后处于所谓的不同阶层的人去给你倾诉一些，
我不知道你那个里边都包括哪些话题啊，
是爱情的烦恼，
还是一些生活中遇到的事儿，
我自己会觉得，
有可能你作为一个文化人，
会跟他们聊的比较狼狈，
对，
就是你说也说不上是秀才遇见兵吧，
但至少大家可能不在一个话语体系里边，
对，
或者是和这个节目的调性不一致，
对，
对，
或者。
这就和你的期待，
还有这个听的人的期待啊不一致，
没错，
他可能就期待一个希望出来一个像问风一样的人说你这是活该，
你早干嘛去了，
对，
结果你跟跟人和风细雨的聊，
人觉得不爽，
不过瘾啊，
中间会有一种落差很微妙的一种趣味在里边，
对，
关键在于说你作为一个作家也好，
什么也好的话，
你没有什么必要做这个事儿啊，
但其实我恰恰觉得这个写作的人应该去做这些事儿，
应该去做任何事儿，
应该去做一切的事儿，
嗯，
因为写东西这个人，
这个事儿是特别吃时间的一个事儿，
他开始可能会占你一天的两个小时，
三个小时，
后来它会慢慢膨胀，
就像个怪物一样，
越长越大，
越长越大，
后来会把你的这个每天的每一个小时都占掉。
结果是什么呢？
就是你离生活越来越远，
离人越来越远，
嗯，
会变成一个彻底躲在书房里，
躲在电脑键盘后边的人，
这非成怕，
因为呃，
我看到过很多作家最后就变成了一个被你的写作掉的人，
嗯，
你被你的文字被你的键盘给吃了，
嗯，
甚至我身边的朋友也有这样的人，
就是在他还不到40岁的时候，
已经把自己写白了，
就是写成一个没有话要继续说下去，
就是一个没有生活的人在努力的写生活，
对，
失语了，
就是这就很可怕，
这是很可怕，
嗯，
对，
而且我不知道你看不看漫画啊，
就是海贼王，
你应该至少听说过吧，
对对，
因为海贼王的这个作者韦天龙一郎本身是一个非常勤勉的一个漫画家吧，
对，
就是他的那个漫画的长度早就已经超过了什么龙珠，
就不知道多少卷了，
而且他基本上很少休刊，
后来就有一个在这个日本猫幻界非常出名的脱稿王啊，
这个富坚一博，
富坚老贼经常就是一休刊休。
看一年半两年那种，
跟那个韦天龙一郎说一句话，
说作为前辈我劝你一句，
你不要在五六十岁的时候回首自己的人生，
发现自己的所有的时间都用来画稿，
而没有真正的生活，
从此尾田也开始脱稿，
也开始也开始休刊了，
但是因为很多人都会吐槽，
说这个福坚老肥啊，
自己脱稿不不说，
还把这个晚辈拉下水，
但我觉得他说的特别有道理，
因为你作为一个作者，
你必须得有生活。
嗯，
是这样，
我觉得好多恐怖片里都会有这样一个情节，
就是一个人养一个怪物，
慢慢把它养大，
这个怪物后来呃，
开始吞吃你自己了，
开始吃别人，
后来吃你自己，
那写作也好，
或者是很多职业，
很多爱好，
甚至爱情也好，
其实都是这样一个怪物，
嗯，
不能把它养的太大了，
养的太大它最后变成你自己，
变成你全部生活就不好了，
我能不能理解成你现在干的这些在我看来稍微有点奇怪的事情，
就是为了你这个写作，
这叫什么外，
外出取材算是吗？
呃，
一般来说啊。
啊，
就是叫什么采风啊，
这个找主题啊，
找故事，
但是我不愿意这么去说啊，
这么说太虚伪了，
太假了，
嗯，
其实即便我不写作，
甚至不识字儿，
我肯定也是一个对周围的人生活特别好奇的人，
嗯，
根子上来讲就是对别人的生活好奇，
想知道别人是怎么过的，
怎么怎么生活的，
想把别人的这种生命经验，
生活经验吃过来，
哦对，
我觉得这个其实我个人是我不敢说完全理解啊，
但是我自己自认为也是一个还比较有好奇心的人，
因为我自己也干过一些，
呃，
小小疯狂的事儿吧，
比如说在05年的时候，
那时候其实我已经在新京报里边干了两年了，
就是各方面工作还都还蛮顺利，
当然离开新京报并不是因为想做后边这件事，
纯粹是觉得有点无聊了，
因为每天的工作是重复的嘛，
然后我从新京报辞职之后，
先去旅行了一下，
旅行回来之后，
回到北京之后说。
干点什么事呢，
就有点嗯，
没主意说，
诶要不然我就学个捏脚了，
然后就就报了一个这个就是那种就是那种捏脚的那种培训班，
对，
然后我的同学全都是一些就是来京务工人员吧，
也许有有一些可能以前是比如说保洁什么之类的，
想转个行，
就一些大哥大姐什么之类的，
我就跟他们学了大概有两个星期的捏脚，
就就我我自己觉得挺有意思的，
但是我朋友边朋友听了之后都觉得这这这人疯了那种感觉，
对我就挺感兴趣的，
就是你对这个捏脚的这个这段学习经历对你产生了一个什么后果，
后来呢，
后果呀，
惭愧的说没什么后果，
因为因为这样的，
我学捏脚我觉得是两个方面的东西，
一方面是因为我我我很喜欢被捏脚，
因为当时记者很累嘛，
经常就是一天我疯狂的采访写稿，
写完之后觉得整个人就就精疲力尽，
然后就必须找个地方去，
去这个放松一下，
我也挺喜欢跟捏脚的这个小妹妹聊天。
事的聊来，
你哪来的呀，
对什么人啊之类的，
就是这些东西，
然后后来我想说，
诶，
但是毕竟在那边我是一个客人，
然后他是一个，
这个就算是提供这种技术类服务的吧，
呃，
然后有没有可能我他们以一个平等的角度去聊一聊，
后来我就隐姓埋名，
对，
就反，
反正就不能让人看出来我是一个就是，
呃，
等于说对这个事儿不在乎的人，
就学习还挺努力的啊，
然后就假装特勤奋，
然后跟这帮姑大姑娘小伙们去聊这些东西，
反那些招式，
我现在都记得什么什么金穗弯腰，
神龙摆尾，
还有那个什么寻经火燎，
就是在可能后背上铺一块那个毛巾，
在什么点火，
特别邪乎。
呃，
然后还有一个就是比较文艺的原因，
就是那时候看了一个电影啊，
王家卫的叫重庆森林，
里边有一段剧情，
就是王菲跑到梁伟他们家里边去窥探他的生。
火吧，
结果被梁朝伟不小心回家给发现了啊，
王菲就赶紧就想跑，
结果一着急，
诶，
小腿肚子抽筋了，
梁朝伟就说，
哎呀，
过来我给你按摩一下呀，
赶紧给他按摩那个小腿啊，
当时啊，
但那个小腿本身也很好了，
然后我是小腿，
王菲的小腿，
那个时候94年啊，
蒙蒙脆，
然后我说诶，
也许有一天我也能有这这个用武之地，
然后就基于这两个目的，
我就去学这个捏脚，
嗯，
但非常惭愧的说，
学完之后好像就几乎没怎么正经用上过，
对，
因为前者的话，
后来我也没有没有去进一步探索这种这种人生的轨迹，
比如说找个足疗店去面试啊，
去打工什么之类的，
嗯，
后者的话呢，
后来发现真等到你跟一个姑娘的关系近到可以给她按摩小腿的程度，
你你就不想按摩小腿了，
还干嘛要摩小腿，
对，
所以这方面其实就是当时学了，
有也就学了，
但是这自己觉得这个经历本身是挺好玩的啊。
就那时候对，
我想起了那时候我特别大的一个乐趣啊，
就是买那个北京的精品购物指南，
跟北京周刊这两个杂志共同点，
它都有一碟儿是芬栏广告，
嗯，
芬兰广告的那个里边可什么都有，
我不知道你看没看过这个东西，
嗯，
对，
我觉得在报纸里啊，
就这种都市报纸里边最爱看的就是这块是吧，
分类广告啊，
里边藏着的东西好诶啊，
还有一些量巨市民市民新闻啊，
有一些细节也特别的耐人寻味，
对，
你看分兰广告里边那些招聘啊，
就除了正常招聘就不说了啊，
有一些一看就是，
比如说什么夜总会招聘啊，
什么体证贸端思想开放，
月月月薪过3万这种，
你想吧，
工资日结对，
工资日结对对对对对，
就是这种，
还有一些什么讨债公司的，
对，
还有一些，
反正就是看人家也非常奇怪的一些职业，
我那时候其实特别好奇，
其实我那时候最想去的还是想去那个KTV，
去那当个什么小弟。
啊，
给人开个门啊，
然后端个饮料之类的，
想看看在那种所谓的生态环境里边的人们的嘴脸什么样的，
呃，
我觉得好多生活里头意想不到的真相啊，
就是藏在这种特别小的细节，
藏在这些角落里，
其实我刚才想说的就是，
呃，
这个捏脚学习捏脚这个事儿，
有没有给你打开一个大门，
呃，
就是因为人这个好奇心是会越来越大，
越来越膨胀的，
有没有他帮你打开一个门，
就你越越越来越这个好奇心越来越越大，
看来是没有，
我觉得是打开了一道缝儿，
缝儿，
然后我一闻，
哎哟这个味儿啊，
你没开玩笑了，
其实还是因为之后的整个的工作经历吧，
因为那之后基本上是在音乐行业，
然后还有这个媒体行业，
对对我来讲，
可能的话，
我要把更多的经历还是放在能够估计，
不说事业，
起码是说经济上的收入来源吧。
除非是当我特别有钱有闲的时候，
可能我会愿意说花大量的时间去探。
所那个未知的，
我觉得有可能是一个灰色的世界，
对，
然后以至于后来我去年好像去在在日本见了一个我在台湾认识的一个大哥，
他说诶，
你想干那个事儿，
我干了，
我在台湾的时候打工就去那种那种夜总会当小弟，
然后就就是把你想看那些东西都看到了，
包括当时给我讲一什么故事，
是他认识一大哥，
反正也是那种特有钱，
然后其实是有家室的，
他就专门去那种，
呃，
就是KTV啊，
有很多那种年老色衰的一些，
这个就算是陪唱的大姐们吧，
然后呢，
就平常去关，
专门去光顾他们的生意，
呃，
特别甚至是好像是在自己过生日那天，
把他们那儿的所有的那那个那个姑娘和呃，
大姐阿姨们全叫到这屋里边，
反正就是就是就是按照他们的这个时间给钱嘛，
嗯，
对，
其实相当于是有点怎么怎么回报社会这种感觉，
知道吧，
然后他老婆也知道，
但是老婆觉得说嗯。
你做的好，
就这种感觉，
然后他给我讲这故事，
我觉得哇，
原来这个世界原还可以是这个样子的，
对，
我觉得如果这个生活是一种游戏啊，
我要我要把它玩玩掉，
那玩的方法有很多种啊，
像刚才你说的，
这都是一种玩法，
嗯，
都是一种游戏人生的办法，
但是可能有些朋友问为什么都是这些地方，
捏脚的地方，
夜总会，
呃，
呃，
都是这样的，
边缘的地方，
但是我想是不是因为这样的原因，
就是这些地方，
呃，
恰恰是一个呃，
人性大爆发的地方，
那我们现实生活里头的人性的那种变化都是很缓慢的，
可能你10天半月等不来一个什么变化，
等不来一个什么样的故事，
但在那儿可能每天晚上，
每个小时啊，
每分钟都会有一个故事在那儿发生啊，
我我我我我说的捏脚石是是正规的捏脚，
可啊，
不是你说的那个东西，
对，
但但是有一句话，
就是在那个王家卫的一代宗师里边说了两遍，
对，
风尘之处必有兴。
正中人，
我觉得可能说的就是你那个意思，
对，
就是江湖里边啊，
才会有这样的戏剧性，
才会最大限度的满足我们对生活那一种好奇心，
对，
所以现在说起来，
我为什么没有真的去那种，
呃，
所谓的这种夜场吧，
对，
去当服务员，
可能更多的还是低于安全考虑吧，
稍微有一点点觉得说万一去了之后有人看上我怎么办，
是吧，
万一我没坚持住怎么办，
想太多，
其实可能可能估计也不会有人看上我，
卧底卧成真的了，
对呀，
这个啊，
画面画画面太美，
我不敢想象啊，
对吧，
但是现在好就好在这个时代变了，
我们想要去窥探别人的生活啊，
满足我们的这这种窥探欲，
不需要自己去当小弟，
比如说像你这个啊，
热线这个主，
电台的这个主持，
这这样一个身份，
对就是我我因为是我一个朋友，
呃，
跟我说说，
诶说你韩松洛这人知道吧，
我说知道啊，
他说但是他有这么他干一这么事儿，
我说这这这这个太好了。
这个正好他他有宣传书嘛，
但是完不聊书完全聊这个对，
所以我特想知道你当时为什么就是怎么一个机缘来跑回去干这个事儿啊，
当时也挺巧的，
是因为我的一个朋友，
他呃有一份新工作，
是在一个APP上啊，
就做一个呃，
这个社交软件，
这个是的一个内容总监，
这个社交软件呢，
就是一个语音直播软件啊，
不能提名字啊，
没给钱啊没给钱，
然后呢，
他去了以后呢，
他就想啊。
想把这个内容改变一下，
就是想想往另外一个方向导的导一下，
然后他就来找我，
呃，
想去去他们那儿做直播，
然后呢，
呃，
我当时就答应了，
那三个原因，
当时就答应，
马上就答应了，
第一有时间还相对比较闲，
呃而且他这个节目呢，
每天就站一个小时，
每天一个小时，
每天一个小时，
第二呢，
是有报酬，
嗯，
干嘛不赚这个钱哦，
还给钱啊，
而且你你们那还要人吗？
我也可以。
第三就是特别能够满足人的好奇心啊，
我觉得他这个节目的形式呃很很少束缚，
又激动又灵活，
特别能能够满足我这种好奇心，
能够满足我这种搜集故事的欲望，
嗯嗯，
因为我也发现，
就是在家呆久了，
就是你是的故事越来越少了故事，
而且你的生活圈子相对比较固定之后，
你的那些故事套路都就变成了一个模式化的东西了，
对，
就是都市男女的悲欢离合嘛，
对，
也也有一个这个阶，
嗯，
这个思维也有个阶层固化的。
这么一种危险还有一个原因，
那就是我因为长年累月在家写东西，
我面对的就是一个电脑，
我有的时候如果不是主动的去找朋友，
我很可能一个礼拜都见不到一个人，
嗯，
啊，
我没有跟人交流，
嗯，
带来了一个什么结果呢？
就是我表达能力越来越差，
甚至影响到我写东西，
就是我写下来的对白，
或者是人物对话都越来越奇怪，
不像人说出来，
因为老不说人话，
所以就变成不会说人话，
也不跟人说话，
也不跟人说话，
不行，
这得改变，
我想诶，
这不是一个很好的机会嘛，
那就去做这个节目啊，
对，
那你去了之后，
相当于就是每天值班一个小时，
嗯，
然后跟这些打热线的人聊聊天，
其实就其实跟之前那个，
呃，
传统电台那种概念就非常类似的啊，
对非常的像非常接近，
但是呢，
它的功能又有点拓展啊，
一个一个是呃，
它在这个就是直播的这个基础上，
打热线的这个基础上还增加了一个公屏。
那其他没什么啊，
有一个公屏，
公屏什么的，
就是这个聊天的界面，
就是凡是进了这个直播间，
这个聊天室的朋友，
还可以在这个公屏上说话啊，
相当于是在一个群里边聊天，
其他人一边听一边可以交流，
就比如啊对，
就超级好像我们上高中的时候，
就一个宿舍的人，
晚上每周三晚上12.1起听，
零点约话，
早上就一边听一边骂，
说这这男的有病吧，
或要听，
或者这这女的活该吧，
但是只有我们自己听得见，
这个打电话的人和这个接电话的人是是是是听不见的，
你们这个的话相当于是大家都能看得见是吧，
这就等于这个下面评论这个热线的人啊，
想说的话全都可以在公屏上看见实时弹幕啊对，
然后我们还可以回答，
就着他们的这个提问和他们的评论再进行一次这个呃表达啊，
蛮有意思诶，
这挺有意思的，
而且他呢也有这个类似于微博的功能，
你也可以去发你的这个看想法啊，
心情动。
派发图片啊什么的啊，
所以就是一个很有意思的这样一个社交软件，
那我就进去了跟大家聊天，
因为我觉得得到的信息是多方位的，
因为以前的这个电台一个人打进来热线，
你你是根本不知道他这个人什么样的啊，
他长什么样，
他有什么爱好不知道，
但是这个APP上就可以，
你点开他的这个这个头像，
就可以看到他的全部资料啊，
发过的这些图片，
他的内容啊，
大概里边相当于还有点一些像朋友圈那种东西，
在里边发一些自己的照片什么的，
然后你你也就知道他是个什么样的人，
甚至可以就着他的这个生活轨迹啊，
呃，
主动的提出一些话题啊，
很有意思，
对，
而且刚才你说这我倒想到一个点，
就是在于之前在传统电台做直播的时候，
最重要一点就是这个东西不能失控，
对啊，
就是说一般都一个导播会跟这个打电话的人先聊两句，
第一个是控制一下他的激动情绪，
要不然所有人打进来之后，
第一句话全都是啊，
是我吗？
我好激动啊，
先激动我分钟。
这这这就完了，
第二个就是说防止，
就是这个人如果脑子很不清楚，
说话胡说八道，
这就给拦住了，
否则的话你就只能假装断了，
诶诶诶怎么断了都对，
比较考验，
考验一次演技，
对，
但是你这个的话，
我觉得他可能我我猜测他对你的一个有趣之处，
偏偏在于他的这种实控性，
因为完全不知道这人要干嘛，
对，
没有一个导播帮你把他给把一些不合适的人挡出去啊，
也没有，
就是一个事先过滤的这样一个机制，
但是我呃的确有意思的地方就在这儿，
就是完全是不可知的，
但他又又是可知的，
因为每一个人打进来的这个热线的人，
他的资料你是可以看到的啊，
就在这个可知不可知之间啊，
摇来摆去很有意思，
诶，
那你设定的话题是这真的都是就是情情感那种什么什么我老公什么皮酒那种，
做了这么一年节目，
我发现啊，
就是因为这个主题是我来设定，
聊天室的这个主题是我来设定，
嗯，
我发现啊，
凡是和情爱有关的题呢。
肯定是当天的收听率很高，
就同时在线人数最高的那是请爱信啊对请爱信说呃收听率就是非常高的，
如果涉及到一些这个生活现象啊，
生活故事，
那就相对生收听率就会呃低一点，
所以呢，
就是嗯让所有的这个主播都不得不把他的话题往这个情爱性，
还有这个游戏上靠，
游戏是指的什么呀，
就是做这种真心话大冒险啊，
这种游戏上靠这个怎么怎么玩电台这种形式，
嗯，
他电台里有有这个他用过用声音来组织吧，
啊请余嘉宾上去来问，
互相提问，
他同时可以请进去3个到4个嘉宾，
哦，
就是大家的声音都能听得见，
对，
然后大家可以互相来问，
互相做游戏，
这样，
哎呀好想去听啊，
感觉好刺激，
嗯，
啊，
那那那你自己设定的话题相当于是还比较广泛，
别人举几个例子，
你都做过哪些主题的讨论，
当然呢，
因为这个。
情爱性的话题比较受欢迎，
而且这这种话题最能够采集到故事，
最能暴露人性，
那我还是有一半的50%的话题往这方面靠，
比如说我就会设计像啊就是异地恋这种话题，
还有性骚扰，
嗯，
还有就是呃，
在约炮的年纪，
要不要谈修行啊等等这样的话，
这还是感觉特别的特别的就是硬文艺，
对聊约炮就聊约炮，
你还聊聊修行，
对，
因为这是有一段时间有一个啊公号豹文的题目，
诶我觉得这个话题特别适合在这个社交软件上来讲啊，
来讨论一下这个话题，
嗯，
效果有的时候真的是出人意意外，
有些你觉得很爆的话题类，
类似于像这种呃约炮的这种反而没有人参与，
反而是有一些这种打中间的这种有点暧昧的话题，
参与的人很多，
比方说异地恋啊，
异地恋，
异地恋这个话题做了一期之后来的人很多。
我不得不把它做了，
呃，
这个话题反复做了5次啊，
这样啊啊，
我这个事我琢磨了很久，
而且通过这个嘉宾的参与，
我明白一件事，
就是现在我们这个年代是一个大流动的年代，
大家都在这个呃往外走，
都在背井离乡，
都在离开自己原有的这种人际关系环境，
那么在新的地方，
那就会产生这样的问题，
异地恋，
那我很可很可能今天在家乡，
明天离开了，
今天在这儿，
明天去另外一个地方了，
那原来的这段虐恋该怎么办啊，
但是这个问题对，
其实老实说，
如果我我我我就想象一下，
假如你真的是异地恋这种东西聊了5期，
而且如果大家的故事听上去都差别不大的话，
那也会觉得挺无聊的吧，
就是你最后会不会就已经聊的都都不想聊了，
大部分异地恋的这个故事的这个走向都很像啊，
都是因为离开了另外一个地方，
那我拿另原来的这个恋人我该怎么办？
对，
而且他会问你。
对吧，
你给我一个答案，
那你不要分手，
对啊，
那那你怎么回答呢？
嗯，
我一般的赶紧分，
对我有的时候呢，
会给他一呃一个详细的分析啊，
两个人的这个家庭背景啊，
两两个人的性格等等，
有的时候我也觉得可以把这个问题交给其他的嘉宾，
我请一请一些对这个话题特别有表达欲的嘉宾上来，
呃替我来嘉宾其实就就是一些听众是吧，
对他们互相来说还互相求助，
这个就把这个呃球抛给别人，
因为这个节目做久了以后，
也慢慢有一些这个固定的听众，
有一些这个听众的这个表达能力，
还有这个思维能力还是非常强的，
那我很愿意把这个交给他，
呃，
因为我也在从中学习，
呃，
我想知道就另外一个人从另外一个角度是怎么看这个事的，
那比方我是一个呃男人，
那我看这个事肯定是带有带有我的这个性开讲啊，
那有的时候我就会请一个女嘉宾上来，
来讲一讲他对另外一个嘉宾的故事的看法，
他的。
他的角度绝对会出人意外啊，
出乎我的意料，
呃，
有这么一个女性的角度来，
那我们先来放首歌吧，
啊，
因为今天聊的这么一个劲爆的话题啊，
我们就来放一些非常应景的歌曲啊，
我们先来放一首孟庭苇的歌啊，
这个是这样的，
因为这个韩松落写了一本书啊，
叫老灵魂，
对，
本来我对这本书没有抱那么高的期待，
因为他是写音乐的嘛，
我因为我觉得音乐这个相对来讲是我自己比较专长的一个领域，
结果一看这个书啊，
真是不忍试卷，
因为他写的那些那些歌之偏门程度和他这个偏好的这个这个这个倾向跟我一模一样，
对，
特别是它里边有一个文章写到两点，
就是说，
呃，
其实相当于我理解的话，
就是孟庭苇跟郑智化，
这两个人是你青春期有点像这种秘而不宣的两个，
这种偶像，
对，
是这样，
就是爱的，
不想跟人分享，
也不想让别人知道这样，
但是偏偏他们在，
在他们的年代啊，
红的不得了。
而且其实我自己在这个电台里边做了400多期节目里边也应该没有特别大声的说出我，
我爱郑智化，
我爱孟婷伟这样的东西，
也是因为因为上初中的时，
上初高中的时候吧，
喜欢郑智化，
最开始是一个很属于大波六的东西，
就大家都喜欢郑智化，
你喜欢郑智华就跟你喜欢那个刘德华，
喜欢林志颖，
喜欢孙耀威没什么区别，
就是一个流行歌手嘛，
但是真等到上大学之后，
那大家就会说啊，
我爱罗大佑，
我爱张洪亮，
我爱黄书俊，
对张张就往人文那边来靠了，
对，
要不然你就特别流行，
我爱张学友，
我爱张辉，
我爱张惠妹，
对郑智化呢，
属于两边都不太靠，
你说他有他的这个人文属性，
有他的一些社会观察的，
的确有，
特别是前两章像老幺的故事这些东西，
但是后边的歌呢，
感觉也就那样，
对，
也就那样，
就是说你真是说啊，
我选郑智画这个东西作为一个标签，
或者是一个自己的一个一个装逼的资本，
好像达不到。
是不，
效果不太够，
反而特别暴露你的这个少年心事儿啊，
对对对，
在某一个阶段是这样的一个人，
透过对，
透过你喜欢的歌，
把你给倒推出来了，
没错，
然后孟庭苇呢，
就是也是另外一个例子，
那时候好多女歌手太多了，
王菲，
林忆莲，
陈淑桦，
呃，
曲美静就等等吧，
杨乃文甭管是个性派的还是种大主流的，
孟天文也是一个，
又没有那么流行，
但是他也不摇滚，
然后你说人文吧，
有一点人文他们他全成了民歌时代的一些东西，
嗯，
但是呢，
大部分歌也都是一些风中有雨色，
云羞答答，
玫瑰尽，
悄悄的开，
反正就跟一些跟天气有关系的歌吧，
而且他还不是一个创作型的歌手啊，
对对对对，
作为一个这个标签往自己身上贴好还不够，
这样对对对，
你就跟这的话其实有点像，
就是不上不下，
但是这两个人真的是我至少上高中时期最最最喜欢的两个，
就歌手吧，
对，
所以，
但是身边几乎找不到任何人去分享，
然后也不太好意思去说这个事儿知道。
我看到韩松罗的失我瑞呀，
这个太好了，
所以说这个听歌这个事儿是一个真正暴露隐私的事儿，
刚才还跟朋友说，
就是我们的这个听歌的这个APP上有个功能，
就是看这个主人的这个呃，
播放记录，
最近呃是在最近收听记录，
其实你细想一下，
这个功能蛮可怕的，
它不像豆瓣的那个功能，
就是说啊，
你看了什么书，
看了什么电影，
那都是这个很社会化的东西，
可以参与度很高的，
自己可以包装你的这个记录啊，
我可以放几本高大上的书，
高大上的电影，
但是歌不一样，
那就听了就是听了，
除非你听，
除非你听一首删一首，
多累啊，
那就是你那一瞬间的真实的心情，
对对对对，
所以其实有很多的人在网易云啊，
Follow了我最近播放的这个list，
一看这个就知道我最近这边就录什么节目了，
一看说，
诶，
放了一堆张强的歌，
诶，
录张强了，
看我最近的这个，
这孟平北郑州话，
我觉得大家应该猜不出我录什么节目了，
对，
等于是节目预告。
暴露，
哎，
但是这这个节目播出来之后，
就真正暴露了我们的少年的隐秘心事，
对，
曾经有一段啊，
我们是这样的啊，
那我们现在放一首啊，
就是孟庭苇，
我我个人也特别喜欢，
然后韩松露的书里边也提到了一首歌，
叫做乘风乘月成幽趣。
春风趁月成幽去，
繁花流水。
云是你总在深夜里化做梦，
朝云拍呀拍我的孤寂。
乘风趁月成又去，
我花星光，
不是你，
昨天跟你去，
明天也跟去，
留呀，
留我在这里。
他们说我不应该来。
次和完全不安，
他们不明白，
若非遇见你，
我哪来如此许端，
他们说我不应该。
年，
青春变苦变坏，
他们不明白，
若非遇见你我，
青春只是空白。
春风尘月成幽去，
泛黄流水。
雨是你，
总在深夜里化作梦，
朝音拍呀拍我的孤寂。
春风成雨成游去，
落花星光50年。
那天跟你去，
明天也跟去，
留呀，
留我在这里。
他们说我不应该。
每此刻完全不爱。
他们不明白，
我会遇见你我哪此许端们说我不明白，
眼轻身边不变。
幻们不明白，
若非遇见你，
我青春只是空白。
哎呀，
孟天伟这首歌真是挺多年没有去重温了，
就是诶，
你，
你后来见过孟庭苇，
这个就是他本人吗？
啊，
没有，
就是我写过孟庭苇很多次，
以各种形式在他的这个职业生涯的各个节点以各种方式写，
但是我没有去见过他，
后来有有机会，
因为我写他太多了，
他的经纪人看到，
呃，
她的助理也看到了，
甚至她的这个就是前夫也在这个腾讯微博上加了我，
真的对，
但是就我没有勇气去见他，
包括郑智化也是一样，
就是我见过那么多明星，
采访过其中一些，
但就他们俩就叫我去，
绝对不会去，
不去见，
对，
因为我当时做记者嘛，
所以这两个人我肯定都是采访过的，
而且张志浩后来也跟他也有一些工作上的合作吧。
孟庭苇的话是他就。
就相当于是第一次，
呃，
正式复出的时候，
就是出那个红花，
我当时去给他做一个采访，
他那个时候呢，
相当于是好几年都没有在做音乐的事情了，
后来是她当时跟她的那个前夫刚刚结婚嘛，
那是她前夫是她的一个，
好像是中学同学吧。
然后她就跟我聊了聊她当时的一个状态，
因为我实在太爱她了，
我们俩聊的特别开心，
然后她就跟我说了好多她自己的一些私事，
包括说她跟她的这个前夫，
两个人同学会怎么认识啊，
怎么样在一起啊，
她甚至用她就是红花那张专辑里边的最后一首歌叫找一个人里边的歌词来形容她那个那个男人吧，
就是胸膛，
就像山眼睛里有温泉，
就是来形容这个人，
所当时跟我一起采访的还有我另外一个好朋友，
然后他对他，
其实他不是记者，
他纯粹就是跟我带着他冒充记者去追星的，
然后他也听了特别感动，
结果反正。
反正去年还是前年吧，
他跟那个那位先生就离婚了，
而且闹得离婚时候闹得非常的不愉快，
反正我看了之后，
我自己还觉得，
哎呀就不知道说什么，
因为毕竟我见证过他那个幸福的那个时刻嘛，
嗯，
哎呀嗨，
这说摩能远这个咱们可以说一期节目，
对有没有，
这我觉得你在现场有没有向他真正的表白啊，
说我曾经啊，
有有有有有有，
嗯，
对，
但是那也来不及了，
人家要结婚了，
哎，
对，
正好这首歌本身的那个作者，
我觉得那个，
呃还从我这边可以介绍一下，
对这个刚才放的这首歌成风成月成幽趣的作者，
词曲作者是梁文福，
呃，
一个新加坡的音乐人，
呃是我非常喜欢的一个音乐人，
他是一个大学老师啊，
同时呢在做词曲创作，
他其实成名的年代非常早，
就是在70年代，
80年代就参加过，
当时的这种星窑，
就是新加坡民窑的这样的一个。
我知道前段时间我看了一个关于新窑的一个纪录片，
对他就是那一代的，
就是干将对干将，
干将对和他们同时代的很多人，
后来就是都呢这个大红大紫，
像这个徐美静的，
嗯，
呃，
这个制作人陈佳明，
陈佳明，
嗯，
都是他们那拨的，
嗯，
但是他我觉得和其他人好像不一样啊，
就是他写的歌既有那种中国风的味道，
但是又很淡，
因为中国风稍微一一不好，
就会写的很浓艳，
但就会变成一些特别的形式主义的东西，
对其辞藻的，
他写的很淡，
就非常的凉，
我曾经用过一个词来形容他的所有的歌就是凉啊，
他也的确写过很多和凉有关的歌，
什么盛满凉凉的歌啊，
呃，
什么我我觉得他这是他的歌，
给我真正的感觉就是既深情又投入，
而且呢，
又和你保持一种说不清的一种距离啊，
我很喜欢这种东西，
对对。
其实咱俩聊音乐都聊一期节目，
对，
但是这个音乐话题咱们给咱们咱们花插着来啊，
还有广告呢，
对对，
然后还是得继续聊你这个啊，
热线电话的事儿，
那我觉得咱们刚才说了好多这种啊来龙去脉的事儿，
咱们现在啊，
正式进入热线电话时间啊，
并不是我要打给你，
而是你要讲一讲你这里边碰到的一些比较有趣的故事，
对，
在这个呃，
社交软件上做了一年直播啊，
真的是收集了不少故事，
嗯，
因为打进来电话的人是各个层次的人啊，
各个年龄的，
各这不同性别的，
还有在不同国家的啊，
都有五花八门啊，
从国外打过的都有国外的，
呃，
留学生很多，
就听到了很多很有意思的故事，
这个网络的这个属性，
保证了他们在讲这个故事的时候真的是敞开心扉的，
因为网络是匿名的啊，
而且是完全匿名的，
除非他是以撒谎为乐趣，
否则的话，
他并没有任何撒谎的这个基础动力吧，
对，
因为他在那样一个环境底下，
他没有。
不必要去过度的用一个故事来包装自己啊，
他讲的都是他真正想讲的东西，
尤其在深夜时分，
哎呦5，
你那个是晚上几点，
晚上10点到11点，
但是经常会一直做到12点以后，
后来我就没办法了，
我就把这个节目时间往前挪，
因为好在是网络节目，
这个时间比较激动，
我就把它调到了9点啊，
这样然后呢，
就听到了很多故事，
有一些也舍不得分享，
我觉得可以写下来一个很好的小说，
你特别你是怕讲出来之后被别人抢了，
写的小说是对别人写了怎么办？
哎哟，
还唐私货一点小私心啊，
来来来，
那你先你先讲点这个你舍得讲的吗？
我印象中最深的啊，
就做过几次，
就是比较爆款的节目啊，
其中有一期让我很意外，
就是做，
呃，
你还记得QQ年代的那些事吗？
就请大家聊聊你，
你在QQ的时代都呃玩过些什么游戏，
都做过什么，
这个电话我都想打，
我好。
好多故事要讲，
然后那天就挺热闹的，
呃，
还有更多的时候呢，
这个爆点就发生在讲情爱信这样的节目的时候，
有一次呢，
啊在就是社会新闻里头啊，
就是当时呢，
发生了一个关于性骚扰的这个新闻事件，
嗯，
啊，
闹得挺轰动的，
我就想啊，
就是在我的节目里做一次关于性骚扰的话题，
呃，
做之前有点犹豫，
倒不说这个话题有争议性，
而是怕没有人在意，
没有人敢表达敢说啊，
那万一冷场了怎么办？
所以我事先做了准备，
我找了一些关于性骚扰的这个资料啊，
准备就是万一没有人打电话念资料是吧，
来念一念，
来说一说，
冒充专家，
结果没想到这个话题一开就下面拍卖的人好多，
然后那个节目当天准备做一个小时，
结果做了2个半小时都停不下来，
还有好多人在排，
都是在讲自己的被骚扰的经历是吧，
都是在讲自己的故事，
然后呢，
我就。
不得不，
就因为后来太累太困了，
我就把这个节目结束了，
然后我说明天继续做，
就这样不知不觉的做了一周，
一周天天都在性骚扰，
性骚扰各种各样的人讲他们的经历啊，
就是可能大家在微博上也看到过这种关于性骚扰的主题帖，
对对，
非常就是那天收到的故事也和这种呃这个主题帖的故事差不多，
嗯，
就是总结下来呢，
就是第一呢，
嗯，
大部分性骚扰事件都发生在呃女孩身上，
嗯第二呢，
都发生在熟人中间，
熟人中间这个伸出咸猪手的多半就是呃，
老师啊，
同学啊，
尤其多的是表哥表哥，
哎呀，
以至于到最后这个我们节目里上一出来一个表哥，
下边有是吧，
又一个都是表哥，
表哥加一表哥，
对赢了，
然后这个表哥队又多一分，
然后啊，
这个这个并不好笑啊，
对是是很惨的一件事，
但是我们就把他这个讲的轻松一点。
嗯，
那还有更多的就是什么继父啊，
这个，
甚至亲生亲生父亲，
父亲等等都是这样的，
嗯，
那这边有没有哪个故事你印象特别深刻的，
嗯，
很多故事都大同小异，
但是我印象最深的是一个女孩就讲他的这个继父对他的这个骚扰啊，
讲到最后呢，
他就一直在哭，
哭了很久，
我们大家就我也没有把他这个啊掐掉，
我就一直在听他哭，
嗯，
因为那是一个情绪疏导的过程嘛，
他就哭，
然后呢，
我们大家都在下面讨论，
下面很多朋友也就在他的哭声里讲自己的故事，
嗯，
我觉得那个用文用文字是吧，
对我觉得也也挺好吧，
不敢说这是个好事，
但是就这种方式也挺好，
至少给他这样的一个渠道，
可以在一个深夜，
呃，
真实的像一个对他来讲是陌生人，
然后袒露自己的心声，
并且得到些许安慰。
对，
而且我也会给他们提一些建。
以这些建议可能也不够成熟，
但是一方面就是通过我看到的资料啊，
我啊总结了一些这个规律，
我讲给他们，
另外一个是作为我这样一个年长者，
呃，
一个有过很多人生经验的人的一些忠告，
一些建议，
讲给他们，
第一我就讲给他，
就是这件事不怪你，
呃，
这件事不是因你而起，
不要往自己身上大报道，
我有的时候甚至是很严厉的告诉他，
我这事和你没关，
别再给自己身上揽了，
和你有什么关系，
万风上身了，
对，
慢慢上身，
然后有的时候，
呃，
呃，
这是第一，
然后呢，
有的时候嗯，
我也会告诉他，
把这事藏起来忘了。
呃，
不要向任何人袒露，
不要试图去告诉你的恋人，
你的丈夫或者你的亲朋好友，
嗯，
没有人会真正理解你，
把这个故事藏在心里，
永远的把他忘掉，
沉入海底啊，
这是我作为一个呃年长者，
我一个男性啊，
从我的角度给他提的建议，
但是我这儿我不得不问一句，
你真真。
是这么想的吗？
哦，
我真是这么想，
那假如是，
比如说你的恋人，
然后会讲自己这样的经历，
你会因为这个东西对他有任何负面的东西吗？
我不知道，
我我会有什么样的反应啊，
我真的不知道，
呃，
因为这事没有发生，
我不敢说我会很，
呃，
这个有正面的反应，
或者有很负面的反应都不敢说，
但是我根据我的经验啊，
根据我对人的观察啊，
我更愿意建议他们，
嗯，
就把它埋在心里，
当做一段经历啊，
放过去啊，
我明白，
因为我觉得这个可能也是这种互动的价值所在，
在于说你面对的是一个一个陌生的个体，
嗯，
那对他们来讲，
他们也是有选择的，
在这个平台上，
或者所有平台上有很多的人在等着他来讲他自己的故事，
诶，
每一个人有可能做出的回应是不一样的，
然后他选择了你，
然后这个东西本身也是一个偶然的一种际遇吧，
对对，
比如他如果说碰巧打电话接的是我，
我可能会，
呃，
稍微换一点说法，
就是说。
如果我本人的话，
我是肯定不会介意这种事情的，
但是我没法对你有可能碰到的某个人抱有那么大的一个信心，
所以如果你真的想保护自己的话，
你最安全的方法是把你这个故事永远的藏起来，
对，
除非你100%的确定找到一个可以接纳你所有的这些，
呃，
这种就相当于是这种伤痛过往的一个人吧，
因为嗯，
我不确定这样的人存在不存在，
所以我给所有人都建议，
呃，
把这个故事藏起来，
就当做你的一段人生经历，
我甚至不愿意说它是一个正面的或者是负面的经历，
我不给它加任何的定语，
那你就把它当做一个经历啊，
放起来就丢到海里。
嗯，
不要让他这个影响你的生活，
不让他对你形成二次伤害，
或者是持续的伤害，
我觉得最好对你这个其实哎呀，
咱俩们讨讨论这个话，
这个我我我还是不想说，
就是说呃，
有一个观点，
其实如果只是在媒体表达出来的话，
有点听上政治不正确，
但如果啊。
嗯，
假如是我认识的人啊，
就是姑且成为朋友吧，
甭管是熟还是不熟的，
遇到了这种性骚扰或者是更严重的情况，
我作为他的朋友，
我给他的第一个，
呃，
当然这咱们法律方面的事儿咱不说啊，
你去你去找报警去抓他，
那那是那是另外一回事儿，
但如果是他自我心理修复的部分，
我可能给他的第一个建议就是别拿东西当回事儿，
对，
就别拿东西当回事儿，
对，
当然我不是说这东西没什么了不起的，
因为这有什么呢？
不是这个意思，
而是说你越拿它当回事儿，
它就越是个事儿，
对，
对，
我更愿意把这个性性骚扰当做一个身体伤害，
如果它对你的身体造成了身体伤害的话，
那它是一个呃身体伤害，
呃不愿意过多的，
就是让他附加心理上的这么一种，
或者是道德上的这样一种色彩，
嗯，
相当于被殴打了，
或者是其他的什么，
嗯，
这我觉得有这样的一个认识，
也是一种疗愈的方式吧，
因为对这种性的骚扰很多的。
这个道德色彩或者是其他的色彩，
其实是周围的人给你的，
很可能你自己并并没有觉得这个事儿对我有什么样的持续的影响，
特别是在一些相对闭塞的地区，
然后人背负着极大的这种所谓的舆论压力，
最后所有人都认为这是你的错啊，
虽然你是无辜的，
但是你已经变得不干净了等等这些东西在我们成长的年代，
在80年代的时候，
那个时候哎呀，
暴露，
我想太危险了，
不能多说话，
那个杂志上就是讨讨论起这种强奸啊，
性骚扰的事件的时候，
常常会用一个词，
呃，
霸占了，
就是他把这个什么女孩给霸占了，
这个女被谁给霸占了，
怎么可能一对，
怎么可能就是你就是一个女孩，
会因为就是被强奸什么，
就被人霸占了，
霸占的话，
那只有咱们去推演他的可能性嘛，
什么。
的霸占，
就是他先把他强奸了，
强奸了之后女方，
无论是这女孩自己还是她的家庭，
迫于压力，
只能这叫伪，
伪神于他闭着眼睛啊，
嫁给他对，
必然嫁给他对，
但是这是今天还还还在发生，
对，
今天还在发生，
所以这个霸占这个词今天的媒体上肯定是已经不不用了，
已经把这词儿给那个，
这也算一种进步，
但这种意识其实还在人的心里头放着，
就觉得这个性骚扰，
它不光是一个身体伤害，
它也不光是一个呃，
精神伤害，
它还是一种你的这个道德身份的伤害，
我就想对对对，
就是就是每次有人打进来电话，
我都要反复的说，
因为说一次不够，
我都反复的说洗脑似的，
嗯，
给他，
给他讲这个对，
这个道理你没错，
不要这么看，
别把它当回事儿，
嗯，
如果是对身体没有伤害的话，
嗯，
让它过去啊，
把它忘掉，
来，
再来个故事，
再来个故事，
在所有的故事里头，
呃，
让我比较难忘的有。
好几个，
呃，
能讲的有一个啊，
就是一个女孩，
嗯，
这个故事听起来其实蛮惊悚的，
刚开始呃，
我们以为她是这样一个故事，
结果没想到她的结尾是那样的，
哎呦，
神转折是对，
是一个女孩，
她是一个挺漂亮的女孩，
因为我通过她的这个讲述里，
她对周围人对她的那种反应，
嗯，
啊来来判断她是一个很漂亮的女孩，
呃，
这个女孩呢，
在一个很好的这个公司工作，
嗯，
然后呢，
就是刚开始他讲了，
他是喜欢暗恋别人，
嗯，
暗恋喜欢暗恋别人，
他对一个人这个有想法，
有爱慕之意，
她不会表达，
她是更多是暗恋比较内向的一个人，
呃，
而且这个女孩表达能力特别好，
她把自己这个暗恋的过程，
暗恋的这个心理啊，
细微的那种变化都说的非常的细致，
那所以一个长于表达的害羞女孩，
呃，
她的这种细腻的表达细引了所有人。
就是他那天讲了40分钟，
我们都一直在听，
没有人就是中间打断他，
他的说的实在是太引人入胜了，
很擅长讲故事，
他的这个心理，
然后呢，
他暗恋他的同事不敢说，
暗恋他的同学不敢说，
嗯，
就一直暗恋下来了，
嗯，
开始以为真的是一个暗恋故事，
然后他就又更进一层，
他分析自己，
他说他这不是因为暗恋他是觉得他特别的自卑，
不自信，
觉得自己配不上别人啊，
配不上别人，
所以呢不敢去表达啊，
我觉得到这儿可能这个故事该结束了，
对，
差不多了，
没想到他又讲，
他在另外一方面呢，
又特别的自信，
我觉得是他，
我我问他，
哎，
怎么回事呢，
他说他经常的啊，
通过这个社交软件去约一些人去约炮，
但是为了不让周围的人发现，
他把这个约炮的地点往往选择在两小时的火车能够到达的地方啊，
另外的一个城市，
大交通对大交通，
然后呢，
去见一些人，
但是。
他选择的所有的对象都有一个特征，
就是远远不如他，
都是相貌啊，
很丑陋，
呃，
身体有点问题啊，
长相很这个外表很猥琐等等等等，
他会出奇一致的选择一些这种人，
我到这儿也觉得还好，
就是这这个是他以丑为美，
觉得他就觉得这种好看，
还是他知道这是丑的，
但他就故意要找找丑的这种所谓的这种类型，
我我感觉我分析啊，
就是他觉得他对自己不自信，
嗯，
就是他明明有这个啊80分，
但是他因为他对自己的认知啊，
可能只有20分30分，
那他就选择的这个自以为对等的对象，
就是20分30分，
他去找这些人，
呃，
我觉得这个故事到这儿就结束了，
然后他又给我讲了一个经历，
也就是最后呢，
他有一天呃，
跟一个网友聊了半年，
半年之后就终于决定去见面了，
这个网友呢，
也在他的。
两小时车程内啊，
他就做了一个动车，
选了一个周末啊，
就是家里人都不知道的情况下，
去了这个城市，
然后和这个人见面了，
这个人果然就是和他一直以来发的照片啊，
这个表达的一样，
就是一个很丑很猥琐，
嗯，
就是这样不堪入目的，
这因为我觉得就是说长得丑的人可能会在照片里美化自己啊，
给自己PP个图什么之类的，
但也得也就说长得好看的人不会把自己故意P丑了发过去的，
对，
是这样，
然后就他见了这个人以后呢，
就不知道出什么新理啊，
他就跟这个人就是发生了啊，
有约了，
嗯，
这个故事我觉得到这儿可能也就结束差不多了，
而且，
而且我在想啊，
你在听他的故事不断推进的时候，
可能不停不停的在想我怎么接他这个故事，
然后他的故事不停的变，
你接的词也在跟着变，
接下来他会发生什么，
对对对对，
结果没想到这个故事最惊悚的部分在第二天啊，
第二天早上，
呃，
就是他们两个准备告别的。
啊，
他突然之间就激情澎湃，
然后就扑下去替这个男男生啊，
处处不如，
他就是很差劲的男生，
形就主要是形象吧，
嗯，
开始给他穿了鞋，
给他穿鞋和系鞋带哦，
就我听到这里我就我就明白了，
那我就明白了，
明白什么了，
嗯，
我觉得他其实是一种比较典型的这个SM人格哦，
嗯，
他其实是在不停的找啊不如自己的人，
就是来羞辱自己，
在情感上，
在精神上，
在心理上在羞辱自己，
在这种羞辱让他又很很满意，
这个还真是有有点神转折的意思，
因为我之前呃也是出于技术好奇心吧，
上网查过一些资料，
对，
其实就是说在这个所谓SM领域里边的话，
往往扮演S的啊，
无论是女王啊还是这个，
我不知道男的叫什么啊，
就是这个施虐者的角色，
都是一些在生活中其实不太如意的人啊，
就是一些社会地位相对比较低的人。
而往往去担任这个M角色的都是生活中的一些强者，
什么大老板啊之类的，
他觉得自己啊，
无敌是多么寂寞，
无敌是多么空虚，
然后就这样来虐待自己，
好像是这个逻辑，
嗯，
对，
所以就是说看起来这个事是呃，
S在掌控M，
实际上是在M在掌控S，
是是是我在选择你，
S在这个关系里边，
一般来讲是一个服务者的角色，
对，
是我在选择你，
是我在要求你更强啊，
我在不断的提要求，
不断的在这个呃激化你，
是这样的，
这样的一个过程，
当然就真的人心很复杂啊，
不一定都是这样，
但是我在这个故事里头，
嗯，
就是你开始以为他是暗恋，
后来发现他是不自信，
后来发现他其实并不是不自信，
而是在想一个激烈的残酷的办法去呃满足，
去修复自己，
而且这种心理需求我觉得每个人多多少少都有一点吧。
可能藏在自己没有。
发现的心里新的角落也没没有到合适的契机，
没有这么肯定你有，
哎，
你看你看你看你看还啊，
应该来说还是美，
多多少少都有一点吧，
啊其实我觉得其实每个人的这个心灵啊，
嗯，
或者这个内心的需求啊，
是一个大的调色盘，
嗯，
每什么颜色都会有一点，
只不过呢，
它这个比例每个人不一样，
有的人可能红色一大片，
有的人红色一条线啊我觉得应该是这个区别，
那比方像刚才说的这种星流，
我觉得我在哪有在工作中特别明显啊，
我不喜欢当这个主导者，
我不喜欢当领导诶，
啊，
我不喜欢当一群人里边的这个最强的组织者，
我喜欢当一个副手，
就是执行者，
别人告诉我你去干什么，
嗯，
我能把这事干好，
而且我特别希望这个生活里，
工作里面出现这样一个人啊，
做主的人，
但是这个人，
嗯，
得得是我，
我坚定的，
幸福的我。
鉴定的，
我认定的，
我觉得他是一个很强的人，
嗯，
就是一种管家心理，
好像，
嗯，
对，
很有意思，
这个时候你就可以像这个黄盖一样对他说鞭挞我吧，
公，
对啊，
所以你说就是人这个心啊，
是一个特别复杂的东西，
很有意思啊，
琢磨不尽啊，
这也就是我觉得一个写作的人存在的意义吧，
而且刚才你说这个这个整个故事，
我觉得他这个画面感是非常强的，
甚至可以真的可以写成一个还挺有意思的一个小说，
对，
他甚至让我想到了，
呃，
有一个飞格的作品啊，
叫一个女人的24小时，
呃，
讲的就是一个女人啊，
在一个赌场的一个其实是什么都不缺的女人，
有老公，
然后有很好的生活，
结果在赌场看到了一个几乎是一无所有的年轻人，
而且她迷恋这个男人的点就在她的手特别好看，
她就一直在观察这个男人的手。
然后就对他深深迷恋，
然后为了他抛抛弃一切，
然后最后他自己好像我印象中好像这个也没有得到他想要的那个幸福，
这个东西，
如果啊，
你按照我们当代的这种所谓的比较现实的处世哲学，
完全就是就就疯了嘛，
就就有病嘛，
就是自毁啊，
对，
就是自毁啊，
包括我小时候，
我是上初中时候看的小说，
觉得说这女的，
这外国人脑子，
脑子是跟我们长得不一样，
我说我我只会这么想，
但是现在想想，
这个世界上可能就是有一些人在这个时候会这样去考虑问题，
会变成这个样子，
嗯，
可能就是每个人身体里都有这样一个自毁开关啊，
就像呃，
他可能就藏在一个不太容易碰到那多的角落，
那有一天可能遇到一个人，
遇到一个情境啊，
就会想去把它摁一下，
诶有的人是被这个手指头给碰到了，
有的人可能是被一个丑男碰到了，
嗯，
对这个点不太一样，
就像我们这个坐火车的时候，
就明明知道有一个紧急。
制动罚他是不能拉的，
但是走到跟前我就特别想去把他拉一下，
拉一下好像是要判刑的吧，
要抓起你这不是自毁形象，
你这危害社会的倾向，
对每个人多少有一点这个来，
我们再来放一首歌啊，
这首歌大家其实已经猜到了，
是来自于郑智化啊画歌，
但是这首歌的这个具体的这个曲目啊，
啊，
我现在啊，
我现在给你们100次机会，
你们也猜不到，
因为这是真的话，
特别冷门的一首歌，
然后也是，
呃，
就是我跟那个冯乐都特别喜欢一首歌，
这首歌的名字叫做淡呀淡的光，
我记得我好像是看你的，
是为了报复仇，
看电影还是哪本书的前沿引用了弹弹光的歌词，
嗯，
然后我一看说，
哎呦，
天呐，
居然有人引用这首歌的歌词，
我当时心里其实真的是有点那种被被电到的感觉，
说因为这首歌在郑智化的歌里边的这种热门程度绝对进不了前100，
是啊，
人民一想到郑智化想到的水手啊。
星星点灯啊，
对啊，
包括什么大国民，
呃，
淡水边的烟火包，
包括猫33块，
对，
就是，
但是这首歌我是这其实是属于我个人非常私藏的一个那种啊，
小秘密式的这种歌曲，
结果被另外一个人给戳出来了，
我就觉得说哎呀对，
碰到了我的某一个开关，
对，
这个歌画面感非常的强，
对，
他从头到尾其实都在写各种各样的画面，
床头的淡，
淡淡的光和身边的一个人什么的，
对，
所以我也就用它做了一本影评集的序言的题目，
对对对，
电影也是这样一种东西，
来，
我们来听一下这首来自于郑智化的淡呀淡的光。
淡呀淡呀淡的光照在黑暗的脸孔，
是你无悔的眼眸擦亮了我的心，
淡呀淡呀的光照在黑暗的床头，
是我不变的真心融化了你的心拂过的脸庞，
是季节的转换，
春夏秋冬凋。
留下的心，
沧桑浮华的脸庞，
是梦想的迷惘，
东南西北流浪，
留下的是绝赶呀呀赶的光，
是永恒的泪光。
我们打开了那扇，
也关上了那扇窗。
淡呀淡呀淡的光在黑暗的脸孔，
是你无的眼眸，
我，
嗯，
淡呀淡呀，
淡的光照在黑暗的脸孔，
是你无悔的眼眸，
擦亮了我的心。
我刚才听歌的时候稍微回忆了一下，
这应该是我上高中的。
时候有段时间可能陷入了一个嗯，
近似于无疾而终的一个恋情吧，
就刚刚开了一个很小很小的一个头就结束了，
然后因为我自己的一些决策的失误吧，
然后我就特别喜欢这首歌里边最后的那两句话，
就是我们打开了那扇窗，
也关上了那扇窗，
我们看到了那道光，
也忽略了那道光，
觉得写的就是我自己的一个心声啊，
郑智化的歌那首呃，
对很多少年人来说啊，
都是这样一种，
嗯，
都有这样一种情况，
所以会觉得他在唱自己，
嗯嗯，
所以现在我在看到那这个现在的年轻人听一些这个我所不能理解的那了的事啊，
嗯，
我就想啊，
那是他们的政治话，
我记得好像是96年的时候，
北京那个西客站刚刚开始运营，
然后我那时候在海淀黄庄那边上高中嘛，
然后就说。
去西客站看看吧，
就三公院西客站，
然后下午放学之后坐了320，
沿着那个白衣路就就去了，
去那之后其实也没么可看的，
就据说那西客站什么什么盖一小亭子什么之类的，
反正也挺难看的，
看完之后我觉得挺无聊的，
在那个西客站吃个泡面，
买了一本特印象太深刻，
买了一本就是那种对，
也不是知音，
就是那种什么古今传奇类的杂志，
里边像好多那种野史之类的，
一边看一边就往那个我们学校走，
然后我上了320之后，
呃，
从那儿到我们学校大概我估计有个十几站，
肯定有的，
有没有20站我不知道，
反正至少是一个小时的左右的车程。
我从上车就开始唱郑智化的歌，
就把我能想起的歌，
就是应该是不会全唱完，
就是一遍主歌加一遍副歌吧，
从上车一直唱到我下车没唱完，
对，
就就就是我那个时候我就说郑智化的所有歌，
除了闽南语的歌我全都会唱，
就从所有词都能背下来，
嗯，
也只有年轻的时候会干这种事儿，
就是就是把他的。
所有一切都记住，
要记住啊，
时不时的拿出来亮一遍，
在自己的心里过一遍亮一遍，
我们那时候喜欢郑智化的不是我一个人啊，
我们是一个小团体，
我们有四个关系，
非趁非趁的朋友，
我们四个人都特别喜欢郑智化，
嗯，
而且呢，
因为发现对方也喜欢这个，
对郑智化的喜欢变成了150%，
相互有一个加成啊，
对，
然后20多年过去了，
就我们还一直在保持着友谊，
保持着联系，
嗯，
现在聚会呢，
还会经常谈起政治化，
哎呀，
那还挺难得的，
对，
那咱们接着刚才那个话题啊，
其实我还稍微有点好奇，
就是说那个女生就是那个，
呃，
怎么怎么说呀，
两个小时女孩对吧？
那他后来打完电话之后，
你是怎么样去跟她交流的呢？
因为如果是我的话，
我会，
其实我挺忐忑的，
如果对方讲完故事之后，
我张口结舌，
不知道该说什么，
或者是我明明知道我说不出什么来，
然后硬说说完。
那我自己会会非常懊悔的，
我听完这个故事以后非常的震撼，
我当时呢，
就几乎是沉默了一段时间啊，
我才告诉他没什么，
这种情况会在每个人的心里多多少少都有点这种元素，
都有一种暗黑的东西，
但是我想一定啊，
得知道他是什么，
知道怎么回事，
他是一个什么类别，
什么鼠的一个东西啊，
不一定得去治疗它，
不一定得去克服它，
但是你至少要知道它是什么，
嗯，
我觉得有时候呃知道啊，
就是一种呃拯救吧，
知道就是一种拯救，
那在这个无知的状态下啊，
去携带他，
去跟他共处是一件很痛苦的事情，
对，
其实你说到这儿啊，
老实说，
我相信会有挺多的或者一部分吧，
就是这个节目的听众会不太认同，
比如说你怎么可以去，
就跟他说这个是OK的呢，
练不练丑，
这这另一回事儿啊，
就就是比如说他去两小时这个事。
本身是至少违背我们的这个所谓的社会的公德的，
但是实际上我自己真的觉得说这是一个多样化的世界，
什么样的人都有，
对，
你作为一个无论是心理医生也好，
或者是一个热线的电话主播也好，
你没有能力。
也没有权利通过这样一个形式，
把全世界所有的人都变成同一种人或者同一个人对，
我前段时间看了一个我老师编剧的一个主旋律的话剧，
但是在这个话剧里头有一段让我非常打动我的台词，
这个主人公呢，
是一个革命者，
但是他因为就是特殊的情况，
跟另外一个男的假扮了夫妻。
然后假扮了夫妻，
这不就是那个那个什么那个潜伏潜伏嘛，
对对对，
然后结果呢，
他换了另外一个城市，
另外一个环境，
他又跟另外一个人假扮夫妻，
两个人生活在一起，
哎呀啊，
所以后来他的这个儿子就很生气啊，
他就是就是就是跟那两个人没关系，
是他之前的儿子，
对他之前的儿子就很生气，
就怎么能这样呢？
这个时候呢，
就是这个编剧假借剧中人一个记者之口啊，
说了一句话，
他说革命者有革命者的道德，
诶其实我想啊，
不光是革命者有革命者的道德，
其实每个人都有自己的道德，
一个两小时女孩也有自己的道德，
那可能嗯，
所有人的这个道德里有一个公约数，
但是你不能要求每个人，
嗯，
这个公约数都是一样的啊的，
这个能够涵盖他的全部的这个道德标准，
那么目前来看的话，
这个应该说我们能接受的公约数的底线就是法律。
对，
他就是在法律是一个最大的这个道德的公约束，
因为别人说咱们要硬要说的话，
那性骚扰者对性骚扰者也有他的道德，
但是对不起，
你的道德触犯了法律，
凡正就不谈这个东西伤害了别人，
对，
所以我想他的这个最小的标准，
那就是最核心的一个道德标准，
那就是应该是法律啊，
不要去伤害别人，
没有触犯法律，
别的我觉得都好吧，
对对对，
甚至在这个女孩的故事里，
她的好多事情都是发生在他的心里的，
那你怎么办？
对，
其实他这个故事我不知道，
就是你能不能判断出他是100%真实的吗？
还是里边会有他渲染的部分，
嗯，
我是个职业的写作者啊，
就是一生啊，
到现在我都在编故事，
编的故事，
所以我有一个能力，
没有分辨哪些故事是编的，
哎呀，
哪些故事哪些部分是编的，
对，
所以说这个。
每个人对生活里面多多少少都会有一些这个自己不知道的部分，
有一些谎言，
但是谎言可大可小吧，
嗯，
对，
其实我们今天这个话题还是在讲我们对生活的一个探究吧，
就就是你做的这个电台的这个事情，
我们可以先稍微聊到这里啊，
我相信很多的听众肯定会觉得说很不过瘾，
还想听更多，
可是刚才我也帮大家去要更多了，
但是他不给，
对我要他不给，
因为他韩老师有他的一些顾虑啊，
对，
因为这些故事呢，
都是来自真人啊，
是他们的真事，
真实的经历，
然后呢，
我如果要讲可能会做一些技术处理，
但是万一处理的不彻底呢？
嗯，
他身边的人或者是他本人听到会什么样的感想，
我也在考虑这个事情，
嗯，
所以那就不讲更多了，
所以我们就讲点这个，
咱们都不认识人身上的事，
对，
因为刚才我们一块吃饭，
然后这个这个松洛拿出手机，
然后说哎呀，
我现在搁这快手的这么多用户，
我说。
诶，
我这你可以，
因为我之前呃，
我经常看一个一个节目，
肯定知道锵锵三人行嘛，
对窦文涛主持的里边有一个八九年的一个嘉宾啊，
叫那个司徒格子，
他本身是在那个侠客岛人民日报里边工作，
他经常节目里说他特别爱看快手，
现在咱们这个就师子媒体普遍来讲，
提起快手来就没没什么好词儿，
对什么什么快手脑残2000万，
什么哪哪哪哪占一半，
就这些东西咱咱都不说了，
对，
但是格子他对快手的评价是偏正面的，
他认为快手记录了真实的中国社会的众生，
相对特别是他可能会用一些比如定位的一些一些方式，
就查到就是在中国的指定的某一个地，
比如说像墨脱这种地方，
墨脱的人正在用他们的手机做直播，
他们过着什么样的生活，
就刚才我跟那个韩同乐聊的时候，
他给我去表达的，
其实也是那儿这样一个一个视角吧，
啊，
顺便插一句啊，
没有收快手的广告，
没给钱没。
啊，
那个这个这个这个这个钱也也可以先欠着啊，
咱们以后补上也行啊，
虽然我自己本人，
呃真不是快手用户，
因为我有几次打开了快手的首页，
没第一是没看到我想看到的东西啊，
不是不是，
呃，
就是不是你想看到什么就没看到什么意料之外的东西啊，
就觉得都挺无聊的吧，
就是有一些美女，
还有一些很很奇怪的才艺表演吧，
我觉得也挺没劲的，
而且我还针对快手这个产品，
她有没有在作恶这件事儿，
跟我的朋友产生过比较激烈的辩论，
我是偏向于认为他有在作恶这个这一派的，
对我会觉得他比如说他的整个他的算法，
他的推荐机制，
其实是在在一种潜规则里边助长了一些恶性的内容的直播啊，
这是我的观点了，
对，
我想听一下，
就是你对这个产品，
我觉得先不说这个产品怎么样吧，
先说你为什么会成成为他的用户吧，
嗯，
成为快手的用户啊，
觉得观看用户啊，
不是不是直播用户吃钉子，
其实也不。
直播，
但是我觉得我没有什么拿得出手的东西，
没什么才艺，
想没什么才艺，
所以生活状态平淡无奇，
就是总不能直播我写作吧，
我这一敲敲20个小小时，
这个键盘没什么可直播的不还有人直还有人直播烤腰串呢，
跟你们也没什么区别，
对，
嗯，
其实呢，
这个去看快手很偶然，
就是因为就是身边的朋友提起过这个事儿，
有这么一个APP啊，
所以刚开始呢，
也纯粹是一个好奇的心心心里去的，
呃，
刚开始看到他的时候，
和和李老师看到的这个感觉是一样的，
汪洋大海，
这都是什么回事，
什么玩意儿啊，
到底里边有些什么东西？
呃，
而且别人把他说的都那么的差劲，
然后呢，
非常差劲，
我先按照我的喜好呢，
关注了搜索和关注了几个账号，
然后呢，
有了这个基础以后，
这个快手就会给我推荐一些就相近的这种，
你从实招来你都关注并喜欢哪些账号了，
对我首先就去搜各种各样的社会。
会摇，
哎哟，
特别爱看手摇，
想不到你是这种海松乐啊，
社后摇我还真看过，
但是我就看了大概差不多三个，
我就知道怎么回事儿了，
就是一个女的有时候扶了门框，
有时候就跟那站着，
就跟那儿做一些非常没有任何美感的扭动，
然后配上特别尴尬的背景音乐。
社会摇这玩意儿有什么可看的呀，
你说的这个都是这样，
没有牌面的，
什么叫牌面，
这个得有阵势，
不能是一个人扶着门框在这摇，
没有意思啊，
真正这个上档次的声音摇是很多人，
场面很大很大，
那不是广场舞吧，
啊，
不全是，
呃，
对，
是年轻人的广场舞，
不是你你你你给大家讲一下，
那你认为那个就是有阵仗的社会摇到底是什么样一个排场？
呃，
比方说像这个快手上很红的啊，
牌牌棋啊，
他的这个社会上啊，
每次都是10几个年轻小伙子，
年轻姑娘在一块儿在摇，
而且这个画面都是经过精星的剪辑的。
还有。
配乐专门属于他们的配乐，
他其实其实就是在摇他，
就他并没有真正的去做任何的这种舞蹈的动作，
就是在那儿晃晃晃荡，
对，
但是看什么呢？
就看那种看什么呀，
清春勃发，
什么都不管不顾，
嗯，
根本不管你对他有什么看法，
嗯也不在乎，
天外有天，
人外有人，
可能世界上还有杨丽萍，
无所谓，
我咬我的，
对对，
那那话什么普通的迪斯科，
我我普通的摇是吧，
对就就看那种状态，
嗯那种状态不是很好嘛，
所以我看了一个还不满足，
我就关注了N多这个社会摇的这种账号啊，
以至于有的时候我打开有一段时间啊，
打开这个快手通篇都是社会摇，
各种社会是我社会摇，
我最早是在哪个产品小康小咖秀吧，
里边有好多的，
因为这种新出的东西我都会看一看，
但基本上像包括所有直播类的软件我都下过，
但是进去之后。
真的是没有一个能坚持超过10分钟的，
就觉得哎呦就就不知道自己在干什么，
就是浪费时间吧，
对，
所以我真的是挺好奇，
你本从里面找到乐趣了，
除了售后要之外，
你还看啥？
对啊，
好多其实骂这个快手啊，
或者是类似的直播软件的人，
其实他反而是没有看过这个东西的，
或者说没有这个深究过，
或者他只看过一些社会新闻，
比如说什么老太太吃虫子啊，
还有什么呃鳝鱼这之类的吧，
嗯，
因为呃，
你从他的这个这个批评上，
你就可以看出来，
他是没有真正看过的，
真正看过的人是我这样的，
就是呃，
刚开始你发现它是社会摇或者是各种猎奇的东西，
后来嗯，
继续的这个去发现，
去细分，
就会发现它其实就是生活本本身，
本身就是刚才你说的就是呃，
我们生活里头应该有的那个样子，
我们生活的真实的记录，
嗯呃，
它有各种各样的分类。
对，
那有可能，
嗯，
就是残疾人在直播啊，
这个在快手上有一个非常庞大的残疾人直播的群体，
他们播什么呢？
播什么呢？
啊，
有的在这个表表现才艺，
有的人在表现自己康复的过程，
有的人在表现家人对自己的照顾，
嗯，
我在看的过程中，
我反而感觉到一种正面的力量，
整体还是比较正面的，
对，
可能他的表现形式不是那么的好看，
不那么高，
一个残疾人在康复，
这个能好看嘛，
但是他在努力的在康复，
在积极的生活，
就是甚至愿意把自己的这一面展示给这么多的人，
哪怕他就是为了换取一些这个打赏或者什么，
但能有多少呢？
但是我觉得这种状态，
这不就是一种特别积极的状态，
嗯，
就是我热情热情的投入到这个生活里边，
呃，
不怕什么，
可能我这个人，
这个人心比较黑暗啊，
我是什么事，
咱们往极端情况一推演，
假如就是残疾人的。
这种直播或者是录播打赏，
真能到达一个体量的话，
我都会担心就会变成一个产业，
就希望别找到那一步，
对可能就会有别的问题出现了，
就会有一些就是钻空子的人进来了，
对那在快手上还有像你要搜索非洲这个标签，
会有好多这个出现，
这个在非洲的中国人的直播很有意思，
他就通过这不就我吗，
我我我我去过非洲，
但那时候直播还不流行否，
否则的话一留下对打开快手李叔在非洲，
嗯，
他就是嗯，
在非洲工作生活的一群人，
对对，
我我我我刚才那个搜了一下非洲，
看了一下有什么那个非洲的那个那个诶长得还挺漂亮的啊，
非洲黑妹有煮小龙虾什么的，
我挺南话，
就是非洲人讲河南话，
非洲人讲河南话啊，
非洲人跳社会摇啊。
以这玩意都。
不能结合到一起啊，
嗯，
我觉得嗯，
那这也是一种，
反正怎么说那满足了我们对非洲这样一个地方的这样一种好奇，
好奇心吧，
嗯，
而且这些人在那边的这种生活也是一种比较积极的状态，
他们去那边这个做生意啊，
去那边建设，
那带来的也是一些正面的东西吧，
呃，
至少是这个呃改变了当地的一些这个生存环境，
嗯嗯，
啊，
反正关于快手这个这个产品我我就不太不太多展开讨论了，
因为这个一讨论就就比较深了，
简单来说就是我认为他无论是通过算法，
还是通过他的一些内部的这种所谓的呃，
这种呃审查机制，
可以更好的把一些很负面的东西，
比方说就是那种吃吃吃虫子的，
或者一些自残的，
甚至是一些伤害他人的东西，
及时的发现，
并且把它呃封禁掉，
甚至是作为平台去追究他的法律责任，
对对对。
但是呢，
我认为他没有做到，
然后我的朋友当时跟我辩论嘛，
他认为说从技术角度来讲的话，
这个东西他们几乎已经做到很好了，
对，
如果要做到你那个程度的话，
当然不是不可能，
但是可能这个阶段做不到啊，
然后这个就就不深讨论了，
但我觉得可能对于比如说对于韩通乐来讲，
对，
就是这个是你看世界或者看中国的这样的一个窗户，
嗯，
通过就是看快手啊，
发现啊，
呃，
世界上不只有一种生活，
就是并没有全中国的人都在写专栏，
真的我觉得写专栏或者是做媒体，
你做久了会产生一种可怕的错觉，
就是全世界的人都在做这个事儿，
因为不光你在做，
你的同事在做朋周围的朋友也都是越来越这个同质化，
都是这样的人都在做这个，
你会产生一个这样的错觉，
以至于有的时候啊，
我的朋友就是看到就是嗯，
有人失业了，
或者是怎么了，
嗯，
工作这个转换了，
他就会想，
哎，
这人怎么不去写专栏呢，
去开一个微。
进工号呢，
对不对，
对对，
那就好，
刚才你说的那个，
你就是接那个热线的时候，
你设立一个主题，
说如果你移民的话，
想去哪个国家，
就给我所有人打电话的人说为什么移民啊，
我真国活的好好的，
我根本就不想移民，
而且所有人都是这样是吧？
对，
是这样，
就是作为我啊，
作为我周围的朋友啊，
都会觉得这个移民是一个非常好的事儿啊，
就是大家肯定啊，
啊肯定是一件事情思索的，
只不过就是说第一我有没有能力移民，
第二个是说我我往哪移，
移怎么去，
往往往往往哪去，
结果接所有电话，
所有人都说我干嘛要移民，
对嗯，
对，
当我设定了这样一个主题去开直播的时候，
结果第一个打进来的和最后一个打进来的所有人都说我为什么要移民，
我在国内生活的非常非常开心，
非常幸福啊，
能吃到我喜欢吃的东西，
我出去干嘛？
对，
中华美食博大精深，
对，
所以这和呃，
我和我周围朋友观察到的和想到的根本不一样，
那那些那期节目应该聊得很尴尬吧。
对，
是，
就是我一直在这个退，
反而是他们一直在进攻啊，
你说啊，
你你说的也对啊，
你你不不想移这个也也也也也正常，
也合理鼓励你是不是啊，
当然当然，
呃，
当然呢，
我其实完全能够理解他们的想法，
对对对，
就是说你你给这个世界，
给这个生活，
给一个出于你的观察，
出于你的主观色的这样的一个观察角度的时候，
会带来一个特别尴尬的结果啊，
这就是我和我周围的朋友，
我。
正在经历的事，
那我想其实换一个行业也是一样，
可能一个商人就在想，
那他为什么不去做什么什么生意呢，
做个买卖啊，
对啊，
多赚钱呀，
对，
还真的是对，
比如说像我，
我哥们说啊，
说你你上什么班啊，
做什么电台啊，
你平时不是老老老去国外玩嘛，
那早回来卖啊赚钱啊，
对，
然后呃，
然后我说这个怎么怎么弄啊，
我说我我我我也没那脑子，
那快手存在的这个意义就是让我啊，
我不知道给别人带来的东西是什么，
让我这个躲在一个键盘后边的人发现啊，
生活各种各样，
每个人都在过自己想要的日子啊，
他的这个选择都是他想选择的，
嗯，
可能这个选择在你看来不入眼啊，
不入流，
很low，
那就是他的选择，
他在他的这个情况下能够做出来的一些选择，
那这不是很好嘛，
呃，
如果所有人都是像一个格式化了的这个生化人一样。
啊，
那这个生活有什么意义呢？
嗯，
对，
或者说当然了，
每个人有自己的生活，
每个人有自己的命运，
甚至你广义的说，
每个人有自己的悲剧，
有些人可能过得很不如意，
甚至很凄惨，
对，
但是这个世界就是这样的，
我，
我比如说我来讲的话，
我无论是通过快手看，
还是通过自己的肉眼去看，
我不是作为一个拯救者，
我没有能力去拯救所有的人，
那我就是一个观察者，
对，
我不能说我希望有人过得不好，
我只能说这个世界如此丰富，
那我只能说我去体验这个世界吧，
嗯。
嗯，
而且好多人说看快手是为了猎奇，
但是我在快手上看到的更多的部分不是奇，
还恰恰是不齐的部分，
就是生活里头那些平淡波澜不惊的部分，
那很多就是呃，
农村，
呃，
少年青年，
还有小小地方的这个青年，
他们在直播什么，
就是他们的生活，
他们的工作，
比方我关注的一个账号，
一个小伙子每天都直播一次，
呃，
这个录一段小视频，
就是他怎么修车的，
哦，
嗯，
对，
修汽车是吧，
对，
修汽车的每天这个录一段小视频，
就是他的这个页面打开全是在修车，
那还有人在这个录小视频，
就是他每天怎么拉面的，
他们也在想形成自己的一个语调，
一个他的这个语调，
他这个风格，
他这个调性，
就是他的生活。
嗯，
打造自己的拉面自媒体，
对，
我觉得这很好，
嗯，
为什么很好？
因为我特别喜欢也特别相信的四个字，
就是积极生活，
就是不管你在做什么，
一种什么样的处境底下。
一定要积极生活，
因为只有积极生活填满你生活里的每一个每一分每一秒，
那这条命就没有等于说是没有白活过啊，
白来过，
那快手上的人，
这些就是生活在就是大江南北，
大城小城里的这些人，
当他想到要直播的时候，
他这就是一种积极生活的这种一一个表示他在向这个大千世界伸出我的手，
伸出邀请，
而且很可能因为这个快手的这样开了这样一个账号，
他的生活真的被改变了，
没准他就为了直播的时候好看一点，
那改造自己的这个生活，
改造自己的外貌啊，
为了为了自己看起来这个修车的技术更高一点，
那我就好好修车啊，
这就是一种积极生活的，
那我觉得就是咱咱咱不局限于快手吧，
就应该说往上一往上一层就是网络视频时代，
网络直播时代，
真的是。
是网络自媒体时代，
它给人们带来的其实是很多转变的机会，
这里边一定一定有一些是非常非常负面的，
对，
但是同时并不排除有更多比例的有可能是正面的东西啊，
雷蒙德钱德勒说过一个话，
他说一定数量的钱，
嗯，
会自有其良心啊，
钱是一种没有生命的东西，
但是钱到了一定的数量，
他认为是有良心的，
这个话我琢磨了很久，
那其实生活中的很多能量也都是有这个他的取向的，
那很可能一个直播间，
呃，
当一个人表现出正面或者是负面的东西，
呃，
更多的人会给他一种反馈，
这种反馈就是一种能量，
一种约束啊，
告诉你这个里边的人，
也告诉所有的围观的人啊，
下一步该去哪儿，
嗯，
对，
我觉得你，
呃，
你整个人给我的一感觉还是一个啊，
咱说俗点还挺正能量的一个人，
你对就是包括你觉得说怎么怎么。
这个生活要积极啊之类的，
因为我突然想到，
假如我真的，
诶刚才其实我已经动了动了烦心了啊，
不是不，
我不是要做快手啊，
我我已经我我想去你那个啊，
我们不能说名字的平台，
就当那个啊这热线主播，
但如果你真是让我，
咱别说每天就是时不时听一堆那种故事，
我不保证对我不会产生一些比较消极的这种情绪上的影响，
对你自己这方面完全OK的是吗？
我没有问题，
我反而我唯一的这个对我的负面影响就是有的时候这个呃，
打进来热线的人太多，
一打打两个小时我体力不支，
哎呀要说话，
而且呢，
要一直保持一个就是情绪很在线的这种状态，
说话是很累的，
哎呀，
真不知道该说你这个人正能量还是说你这个冷血呢啊，
不过你这些东西，
甭管是咱们说这个这个看视频直播啊，
还是说你接这个热线电话，
我觉得总是有点隔岸观火啊，
反正你肉。
也接触不到这些人，
那你自己有没有这个怎么说啊，
以身试呃，
不是以身试法，
以以身涉险，
就要去探求啊，
探究这个世界的啊，
各个角落呢，
嗯，
有，
必须得有，
真有啊，
知行合一，
身体力行就得是这样啊，
你去KTV当小弟，
很想啊，
很愿意，
呃，
就是没有酒量，
如果这个酒量好，
那我肯定去了啊，
至少也得这个卧底他半年一年吧，
嗯，
对，
然后然后就卧底变成真的了，
因为没准在这个卧底的过程中啊，
你发现诶，
我就是一个KTV小弟啊，
我就是这样一个角色，
那诶，
对对对对对，
突然找到了自己的使命了，
我这辈子生活在一个设计上，
就当小弟来了，
所以这个我很喜欢的一个电影，
就是李安的大卫林恩的中场故事啊，
中场休息啊，
中场啊，
对对啊，
中场战士场战士对中场战士，
我觉得那个电影那个故事讲的就是什么呢？
就是一个人怎么找到自己的位置啊，
他被人当做英雄，
然后经历了这么一天的这种奇幻漂流，
各种啊，
黄袍加身，
礼花齐放，
但是他没有被迷惑，
他从这种这个各种法相庄严之中，
他发现啊，
这不是我要的，
我的位置就是回到战场去，
哪怕是为生活所迫也好，
因为战友情谊也好，
什么也好，
各种各样的合力，
嗯，
最后是回到战场，
嗯嗯，
对，
就是他在这个过程之中，
其实是在探索自己，
你可以说是宿命之中的那一个最适合的位置，
是吧，
嗯嗯，
所谓的命运我觉得就是一个大数据吧，
就是这个大数据把你啊每日推送，
然后推送到最后一个结果，
哎哟，
可以可以，
这个总结的很到位，
对，
那你自己到底干什么，
你还没说，
因为我其实想做的事情太多太多了，
真的是很多。
好多事都想，
想去尝试，
想去学习，
但是因为写作这个东西真的是特别吞噬时间的一个事儿，
尤其是在做了剧本以后，
剧本几乎能把你每天的每一分钟都给榨干了，
是这样的一个工作，
呃，
所以我就在我力所能及的范围里边啊，
我觉得去投入生活吧，
那比较好的一个工具，
那黑车司机啊，
你当司机是吗？
没有，
我蛮想的，
蛮想的，
我一直想啊，
就是干脆出去跑黑车啊，
你或或者你拉个滴滴也行啊，
对啊，
一肯定能听很多的故事，
看到很多有意思的人和事，
对，
包括很多人在后座上，
当你是一个机器人一样，
跟那打电话，
电话里肯定会说一些不该说的东西，
对，
但是没想到旁边有这么一个卧底啊，
一直有这样的想法，
但是肯定没法去干这个事儿啊，
那我能做的就是去坐一下黑车司机的车啊，
听他们讲故事，
呃，
有一段时间呢，
我是住在离城区比较远的地方那。
这个地方没有出租车啊，
也没有这种特别多的公共交通，
那怎么办？
那只能打黑车了，
在这个打黑车的过程中，
甚至我有了几个固定的这个司机，
因为为了就是因为他们很可能今天这个人有事儿或明天那个人不干了等等，
嗯，
就是听到了很多来自他们的故事，
而且这些故事是有进展的，
他很可能第一次出于对你的防备且心讲给你的故事一个版本，
嗯，
下一次啊，
熟了觉得你这人还不错啊，
开始讲另外一个版本，
他生活里每天发生的事儿等等等等，
而且他本身会有剧情的推进，
对，
像是个追剧是吧，
对，
还有就是他，
呃，
看到和这个接触到的人的故事啊，
一个司机真的就是一个地方的今日头条，
今日头条，
哎呀，
今天咱们感觉好像收了很多钱啊，
今日头条，
滴滴啊，
天呐啊，
他都在给你推送这个故事，
所以我从这个司机这里啊听到过很多。
故事，
嗯，
就比方有一段时间啊，
我在我住的那个那地方呢，
跟一个司机很熟了，
有一天一上车他就告诉我们这杀人了啊，
嗯，
杀人了，
他就讲给我一个刚刚新鲜出炉的杀人案，
哎哟，
嗯，
就是我们那儿有一个开照相馆的夫妻俩突然之间被人杀了，
然后呢，
他就描绘了这个现场的细节，
那肯定他是从很多人嘴里听过来，
然后综合了一个现场，
哦，
他不在现现场图还原给我，
哪有一个烟头，
烟灰缸里有一个半截的烟啊等等，
门是被拉了半截下来的等等，
他给我还原还原，
然后他还做了他的推理，
啊，
经过他打听这个夫妻俩以前是干什么的，
得罪过什么人，
呃，
这个男的很可能是可以前在赌场当过小弟。
呃，
就是当小弟很危险的，
然后呢，
催过债，
因为有些赌场可能是会放高利贷出来，
他可能催过债，
因此就得罪了一些人啊，
这是他打听的结果，
他就给我讲了这么多的这个前因后果啊，
我听到以后真的是蛮震撼的，
因为这个事发地点离我就隔着一条马路啊，
我浑然不知啊，
我一点都不知道每天从那过，
完全不知道发生啥，
但是司机就告诉我有这样一个事儿发生在我周围，
还有他的这个，
呃，
当福尔摩斯的这个结果，
嗯，
等等吧，
嗯嗯，
不过这个东西其实我还是在想说，
呃到底就是说了解这个世界的方方面面的不同样貌，
是我们作为一个所谓的创作者的一个需求，
比如说你是写书的，
我现在就姑且算是个做节目的吧，
对，
就是说我们去听到一些故事的时候，
老是说可能第一反应说，
诶，
这个故事不错，
以后用得着，
包括我自己都有这个习惯。
但是如果。
从我们完全不是一个媒体人，
就是一个自然人，
那这些故事对我们的意义何在呢？
呃，
我想啊，
可能是我本人的一种性格，
一个习惯，
那我即便是没有从事写作，
或者是和媒体相关的这样一个工作，
我还是会对这个整个世界，
对周围的人就是特别的有好奇心，
因为一个人的这种生命体验，
就是你再怎么扩充，
你今天我去蹦极，
我明天去非洲探险，
我后天这个下这个深海捉鳖等等等等上九天揽月，
那还是有限的，
前提是你每次还能活着回来，
对，
还是很有限的，
你的生命经验就那么多，
嗯，
而我呢，
是一个很贪婪的人，
我觉得光有这样一个一生一世的这个生命经验，
生命体验是不够的，
够我希望去攫取，
去获得别人的生命经验，
我想知道那别人是怎么活的，
怎么。
过的，
嗯嗯，
那他的这个过法我有没有可能去借鉴，
嗯，
去参照，
嗯嗯，
其实是出于这样一种心理，
是对生活的一种贪婪，
嗯，
你刚才用两个词啊，
一个一个是贪婪，
一个是攫取，
深得我心，
因为我我我真的就就就就就是呃T婪那个词儿我也经常用，
因为呃姑且不说我对世界的这种观察和探究，
就是我自己的生活经历啊，
工作经历，
其实就间接证明这一点，
因为我我在另外一期节目里边提到，
我现在毕业15年，
干了18份工作，
嗯，
对，
这个其实很很能代表我的这种贪婪，
我老觉得一辈子都别说一辈子干一份工作了，
让我平均一年干一份工作，
我都觉得亏了，
对，
因为我想看看这个世界的不同的侧面，
如果长时间做一件事儿，
只要这个事情变得很重复，
那我就马上对这事情丧失兴趣。
哪怕这个事情可能坚持下去。
能够带来更。
所有的这种现现实的一些利益吧，
可能我都会出于我的这种倦怠，
然后完全就是不讲道理的去选择一个新的不一样的，
但有可能一点都不好的，
重新去开辟一个新的战场，
对，
包括刚才你提到的就是说，
呃，
想要去通过自己的，
无论是眼睛，
还是通过自己的一个触觉去探知别人的生活，
比如说就今天咱们在的这个录音室，
这个录音室可能对我来讲就是我的一个热线电台，
只不过我的客人啊，
可能不是你的那一些啊，
就是来自于全国各地的倾诉感情烦恼的人，
而是像类似于像你这样的嘉宾，
对，
但是我可以相当于是发展下线嘛，
对，
你是我的下线，
你来探知世界，
我来探知，
你探知知世界，
对有这样一个过程，
包括像比如前段时间跟张强聊，
那我不知道80年代什么样的，
但是人家是真正享受过80年代的人，
那我一听就听得我哇就目瞪口呆，
这个我觉得对我来讲，
呃。
也许在这个部分是我自己最安全的，
也最擅长的这样一个场吧，
出了一个场之后，
也许有我自己会觉得自己能力不到的，
甚至是有一点点安全性的这种威胁的，
呃，
一个地方，
但是其实今天跟你聊完之后，
我觉得诶，
我的这个视野还可以啊，
开的更大一点，
对，
在更安全的范围里面多做一些事儿，
就是对对对，
光把自己把一个人活成一一个人啊，
我觉得不够，
对吧，
一个人活成几个人，
我我我我就是想一辈子付出别人十辈子的量了，
对，
而且当一些比如说日常性的东西，
就是重复之后，
一开始比如说啊，
咱们换工作，
你换了，
呃十份工作，
对觉得说诶果然不一样，
但你真是慌到将近20份的时候，
你会觉得好像也差不多，
那反过来讲啊，
交女朋友其实也同一个道理，
这个时候你的视角可能就会会探寻到一些跟这个又不一样的一些一些空间，
嗯嗯，
很可能就是你会考虑是不是我的这个思维已经。
僵化了，
我在反复的做，
看起来不一样，
但实际上是一件事的事，
第一水平重复，
嗯，
在交往看起来不一样，
但实际上还是一个人的女朋友啊或者朋友吧，
对对啊，
所以得不停的就是打破这种局面啊，
不停的得粉碎自己啊，
把自己重新组装起来，
那这个别人的生活，
生活经验，
生命经验就是一种非常好的东西，
所以啊，
不管写作或者不写作，
不管你是做什么工作的，
是一个什么人，
我想都应该保持这样的一种好奇心吧，
这样的一种积极生活，
嗯，
去这个跟跟生活要求更多的这样一种这样一种能力吧。
嗯，
我觉得我不能说每个人都应该保持耗尽或者都应该积极生活，
还是那个问题，
就每个人有自己的活法，
我只能说我是这样的人，
我甚至不敢说我是一个积极生活的人，
但是我对世界的好奇心，
我觉得现在还远远没有满。
呃，
不过就是这个热线子节目做了一年之后，
呃，
我也慢慢发现有一种疲态，
就是自己的体态，
还有周围的人疲态，
就是因为到一个这个社交软件上的人，
他其实啊，
看起来是无限的，
其实还是有限的，
他是一群人的，
他有一他肯定是有一个，
呃，
一定程度的同质化，
嗯，
对，
最后你会发现啊，
就是一年之后你听到的故事都是一样的，
嗯嗯，
就是遇到的人也都是很相近的，
嗯呃，
这个故事他可能前几天在你这儿讲过后，
后来又去别人那儿讲，
那那下一回他忘了这件事，
他又来你这讲一遍，
呃，
这个时候我就觉得很警觉，
那是不是是该去换另外一个，
另一种生活形态了，
另外一件事儿，
不过我想多问一个问题的话，
就是你通过打电话也好，
或者是跟司机聊天也好，
或者看快手也好，
积累的所有这些故事最后都用在了你的什么作品里边呢？
我，
我好像没看到过类似的。
题材的，
嗯，
有的时候可能这个故事不会直接写出来，
他可能就是一种生活经验，
一种观看的角度，
那在未来，
呃，
那就是在现在，
在未来，
嗯，
他可能会出现在我正在写和将要写的小说里吧，
嗯，
小说里用这些东西，
用这细节可能会更方便一点，
嗯嗯，
因为因为我看到过很多作家，
那写到最后就变成一个纯书斋型的作家，
他即便写了一些看起来很呃普罗大众的这个很江湖很生活的故事，
呃，
我也能看出来这个故事，
这个细节，
嗯，
是编造的，
就是他是出了他一个出出于他一个写某个主题或者写某个故事的这样的一个愿望编造出来，
我不希不希望自己成为这样一个人，
我希望我每一个故事都是特意的，
每一个细节都有他的自己的生命力，
对，
嗯，
其实你这让我想起来就是现在其。
这就是咱们无论是国内还是国外的电影，
往往啊，
越是这个剧情匪夷所思的这个作品，
它越有很大的几率是根据真实事件改编的，
嗯，
因为他如果不是根据真实事件改编的话，
所有人观众都会说你还得编的太假了，
那怎么会有这种事儿啊，
这时候直接就是。
这个事儿是这个电影是真是改编的，
然后就打你脸，
这就是真事儿，
就是因为所有的故事都讲完了，
就是每个人都熟悉了不止一种套路，
10种100种套路，
那这个时候你得去开发新的套路，
新的套路从哪来？
编不出来，
那只能从这个现实生活里找啊，
找见一个是一个，
对，
包括前天我看一个社友新闻，
就说一个男的开车肇事逃逸，
然后过，
然后逃了好几天之后，
发现他撞死的是他自己的父亲。
嗯，
对这种事好多人底下评论说这种事真的编都编不出来，
嗯，
是这样，
尤其我觉得故事甚至可能都会可以编的很离奇，
一个故事框架可以编的很离奇，
很惊人，
但是细节编不了啊，
这是我喜欢彭浩翔这个导演的电影的一个非常重要的原因，
你看他的这个最新的一部春娇救志名啊，
就我其实其实这个故事也是一个大俗套，
但是它里边就是放了很多特别真实。
特别鲜活，
不可能复制有独特这个气味和印印记的这种生活细节，
比如那就比方说这个张志明的这种身份设定，
还有这个，
还有这个于春娇的这个啊，
春娇的这个啊，
不能说的一个细节啊，
就是你说那个毛发变白的那个电影是吧，
这种都是这个只有生活里头会发生的，
不是会写出来的，
它是会长出来的一个东西，
而不是你培育出来的一个东西，
是长是长出来的，
对，
看到这些细节我就哎心满意足，
这就是一个来自生活的故事，
因为我们小的时候就打那个电脑游戏啊，
有很多游戏，
它一出来之后，
整个地图是全黑的，
然后呢，
你探索过的区域就是就会变亮，
你能看到它里边有楼宇啊，
有建筑啊，
有敌人啊之类的，
我甚至觉得现在我们真实生活的世界，
其实也是一个像游戏地图的一个黑暗大陆。
对我们能够看清楚的，
甚至是。
被我们的眼光照亮的只是身边这一小片，
那自己的同事，
自己的朋友等等这些人吧，
其他的部分全都是黑暗一片的，
对，
所以有一个科学家，
他写过一本关于昆虫的书啊，
作者叫叫法布尔法布尔昆虫记，
他说过一段话，
就是说我们已知的领域啊，
其实就是提，
呃，
手里提的这个灯照亮的很小的一个范围，
那更多的地方呢，
其实都藏匿在黑暗里，
他所做的这个工作就是把黑暗中的这些呃，
线索，
这些领地一点一点的照亮，
一点一点的挖掘出来。
是因为我觉得可能对有的人来讲的话，
我就需要这一片光亮，
就足够我安安稳稳度过一生了，
但是对我们这种贪婪的人来讲，
就忍不住想去攫取一下其他的那些黑暗大陆的一片光亮，
对，
我们并不是想占据什么东西，
而是想知道在黑暗下面到底埋藏着的是什么东西，
对，
也可能可以反过来讲，
也可能我们所掌握的。
是呃，
黑暗的一小块儿，
其他的地方都是非常光亮，
我们想去知道这个更多的光亮世界里边的亮光是什么样的，
哎呀，
这个角度不错，
你这个人果然很正能量，
行，
那我们也也要啊，
在这里再一次推荐啊韩松老师的作品，
我口袋里的沙砾如星辰对吧？
我口袋里的星辰如沙砾以正视听，
对啊，
当然这本书里边啊，
虽然没有写到我们刚才聊到的那些啊，
就是很奇幻的漂流记啊，
但是也相当于是把你这些年积累的一些人生的经历和感悟吧，
就是变成了一种呃表达方式放在了这个散文集里面，
对，
呃，
这个散文集的写作跨度是很大的，
最早的一篇18岁写的啊，
最晚的一篇是去年写的啊，
等于是用了2820多年时间，
才20年，
嗯，
20多年的这个经历啊，
写了这么一些。
的文章，
嗯，
目的也是呃想把我的这个生命体验那毫无保留的分享出去，
可能里边有这个偏差的部分，
那但是在当时当地，
当时的我，
嗯就是这么感受的，
也是这么想的，
这么写的，
嗯，
想把这个分享出去，
我觉得这种嗯生命经验，
嗯才是我们生活中啊特别宝贵的一个财富，
嗯对，
其实刚才你就是咱们录音之前你提到的就是林白的那句话，
我还真是挺喜欢的，
叫什么向着江湖纵身一跃，
对每个人都得有这样一个愿望吧，
去不去实现，
我觉得啊不重要，
所以这本书啊，
就是我的快手直播，
哎哟，
这slogan想的行，
那我们今天呢，
这个节目也到了尾声啊，
最后给大家再带来一首歌啊，
这首歌的它的这个名字叫做流沙世界啊，
来自于这个台湾音乐人陈珊妮，
呃，
这首歌的歌词我觉得写的很有意思啊，
就是说。
速朽的世界里飞奔，
在宿朽的世界里行走，
求永久，
他其实我觉得他在描写的一个状态，
就是说我们在一个像流沙一样素朽的世界里边，
拿着放大镜去看一个一个的沙粒的形状，
然后用我们短暂的一生，
尽我们所能去记住这个世界曾经存在的一个样貌，
呃，
妄图把这个很短的片段变成永恒，
哎，
还真的是妄图，
对，
然后那这首歌的这个词作者呢，
就是我对面的韩松乐先生，
流沙世界，
流沙世界，
那就在这首歌里边来结束这期的节目啊，
跟大家说再见，
好，
大家再见，
嗯，
拜拜，
再见。
懂的，
你愿沾，
也毁灭的吞了。
你是微博上胆战中耀的名流，
在苏绣世界飞奔，
在苏小世界里行走，
就悠愁。
曾谓温柔，
现在即使停留与爱的那来着啊，
一年一深遗忘，
那今夜啊，
不怀啊。
马不停蹄的。
泪水旷野上静见刺过的一声，
在流沙时节里飞奔，
在流沙时节里行走，
就存了色味。
大子把悲岸只是浪织缕成花扬登雪阳，
一亭一笑，
白花扬，
明门瓦我茶纷芳。
色被温柔像太阳，
即使都给你爱恨啊，
哀愁啊，
一念一身，
遗忘啊，
今年啊，
欢迎啊。
