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今天我们又请来了大家都很喜欢的博物志的老朋友btr
另外还有一位新的嘉宾
他是来自上海背号灯画廊的文佳
呃 小同学
请给大家介绍一下自己
什么小同学
请给大家介绍
一大家好
我叫那个文佳
我在背号灯画廊
然后上海空间工作
我是负责媒体
呃 所以就
我昨天还在和
呃 Hv
就我先生聊天的时候说这件事情
嗯
我觉得我太缺乏社会经验了
然后就是我经常会遇到一些人
然后我问他
你在你是做什么工作的呀
他就告诉我
比如说我那天
呃 遇到思月
我就问他
你做什么
他说我做运营
然后我心里在想
运营是干嘛
哦
所以媒体是干嘛
呃
媒体就是给那个画廊的艺术家
然后我们的展览
嗯
还有就是我们参加艺博会
做一些媒体宣传
艺术家的采访的对接
呃
包括还有一些潜在的媒体报道
和媒体做沟通
前期的怎么做采访
采访的角度是什么
然后
呃
约定采访时间
以及在采访过程中做一些协调
对
然后后期这些
呃
媒体的报道
嗯
会发回给我们
然后我们再发还给艺术家
对
就是做一个宣传和
呃
推介的工作
对 嗯
我们上节目
一上来就被我带跑偏了
呃
在正式开始聊今天的话题之前
我们今天是想要说一下
就是贝浩登跟画廊的一个展览嘛
但是在说之前
容我先给博物志的微店打个广告
过年的时候不是说今年要出新周边嘛
现在出了
所以大家可以在微店里面去搜索博物志这三个字
就可以找到我们的店
嗯
是小黄鱼贴纸第二弹
嗯
已经有非常敏锐的
呃
我们的听众朋友发现了
这次这一期的小黄鱼贴纸的主题是死亡
我是
我也不知道为什么春天会推出
这春夏之交
这个美丽的季节
我们推出了一套关于死亡的贴
而且
小黄鱼贴纸
这么可爱的名字
抢购抢购抢购
错过等一年
对
还而且不会在意嘛
还是像以往一样
限量一百套
今年我们的包邮政策做了一些变化
就是 嗯
以前我一直是非常天真的全球包邮的
我是
我还是想继续坚持
但是做不到了
为什么 就是 呃
我们之前一直买东西
是全球包邮的嘛
但是 那
比如说你在美国或者欧洲
我就会给你发一个平邮挂号信
这样寄过去
时间有的时候甚至要长达两到三个月
呃
虽然是挂号的
但是还是出现过几起就丢失或者是退回找不到人的这个情况
因为你知道
在国外租房
你可能两三个月之后你都不一定在那个地方
呃
再加上去邮局寄件呢
是一个比较漫长的过程
就是我
因为博物志就只有我嘛
在国内 所以
如果大家有买国际舰的话
我是要自己跑一趟邮局
然后排队
什么乱七八糟
这个可能需要一两个小时
这个时间成本我消耗不起
所以今年如果大家真的是在国外
但是又很想买的话呢
就 呃
我们就只能寄这个国际的航空件
就
我还是要去邮局排队的
但是
呃
至少能够更快的保证把这个件能够寄到你手里
不然的话
我觉得这件事情就有点荒诞了
就是的成本我觉得已经不能接受了
所以请大家谅解
我们今年没有办法再做到全球包邮这样一件事情
好 广告结束
接下来我们来聊重点
对 好
请讲重点就是这个索尔勒韦特的展览嘛
你什么时候来看的
嗯 啊
我是两周前的周五去的
嗯 也就是
呃
那个周末开展的展览还蛮多的
对
我比你稍早一点
但是我们都没有看到布展的时候
对吧
非常的的遗憾
对对对
我们要不然先这样
我们请那个文佳再给我们介绍一下
就是背号登这个画廊
是
我们其实以前在节目里面也说过好几次嘛
但是都是我们作为观众的一个感受
你从内部如果让你给我们介绍的话
你会会怎么介绍你们画廊
嗯
我们画廊就是一个法国的老牌画廊
我们总部是在巴黎
在巴黎也是经营了很多年
后面有往世界各地
包括亚洲也是我们很重要的一个板块
我们是在亚洲先有了香港画廊
之后又有了首尔和东京画廊
然后一八年的时候
在上海成立了新的上海的空间
然后我们的艺术家因为欧洲和亚洲为主嘛
当然纽约也有
所以我们有很多欧洲的艺术家
然后亚洲的艺术家我们也有
呃 日本
很大的一块
呃
艺术家是来自于日本
比如说村山楼
然后 呃 Mr
一些大家都很喜欢的这种
还有 呃 首尔的
来自韩国的艺术家
我们中国的艺术家也有
比如说徐正
然后倪有余
然后陈飞
你看还有哪方面比较感兴趣
可以问一问
你可以讲讲
就是博物馆
一个博物馆和画廊究竟有什么差别对吧
从这个角度
或者 你们
你们跟博物馆有什么联系吗
或者这样这样说
对
其实我们也经常有这个困惑
就是可能有观众走进来
然后看了我们的展览
因为我们觉得我们还是挺精心筹备的
然后上海的画廊
其实在空间上
对于一般的画廊来说
已经真的是挺大的了
但是 哎
有的观众还说
哎
这个好像没有
我们在哪里
哪里看的博物物馆那么大啊
或者说 哎
好像作品件数怎么没有博物馆那么多
怎么没有说
哎
上下好几层啊
对 就是
我觉得大家可能对啊
我就替你们喊冤了
有点啊 对 对
美术馆的画廊
就像刚刚brr 师师讲的
还是有一些
可能概
概念上的混淆吧
我觉得对
所以
现在只有博物馆学这种学科对吧
现在还没有画廊学
好像没有 对
画廊有艺术市场运营
对
有艺术市场
艺术管理
对
我想这个如果是博物质的听众的话
应该是分的很清楚了
因为我们无数次的在节目里面跟大家强调过
博物馆是什么
是一个非盈利性的
呃 永久
永久收藏为目的的什么
呃 教育 展示
收集 呃
研究四个主要功能的
呃
面向全社会的
非 呃
物质的和非物质文化遗产的
一个 对
所以就光不物馆
非盈利的
那这个就不是嘛
对 是啊
就虽然说你们画廊现在去参观展览是不要钱的嘛
对吧 但是
对
很多人也会进来第一句话就是
哎 要买票吗
就是 呃
要怎么收费
在哪里付钱什么的
在上海有要收费的画廊吗
并没有 也 也有
其实好像也有
我有看过展览是收钱的画廊展
在上海 对 我
我以前也没有这个概念
就是
以前我是做媒体的嘛
做杂志的
然后都是跑开幕
也是觉得
就是好像
哎 挺 挺自由的
就是直接就进去可以看看
后来最近就是
呃
换了工作以后
变成很多展览还是需要自己买票嘛
然后就自己去看的时候
发现不是 在 呃
预览的环节
或者开幕的时候
有的还是有收费的问题
呃
那我得问你
因为对于你们来说
你们的客户
实际上是会去花钱买你们代理的艺术家的作品的
这些人 对吧 对
就实际上直接创造收益的那拨人
呃
那你们花这么大大功夫夫做这个展览览
这个里面的权衡是怎么样
展览
然后搭配着展览进行的一些商业销售
应该是画廊这个行业一个传统的模式吧
就是
一个是让大家知道说
我们在推荐的艺术家
他们有哪些作品
我觉得在中国其实挺需要的
因为我们有很多是西方艺术家或者是海外的艺术家
但是中国观众可能没有那么熟悉
当然
我们就村上龙之前那个展览
可能大家都比较熟
但我们后续的一些艺术家
他可能并不是每一个大家都知道
所以要推荐给大家
然后如果是在一个很精心策划的这么一个环境当中
然后有很适合的灯光
适合的环境
大家看到作品的时候
我觉得是更容易接受和做好更好做判断吧
毕竟我们的艺术作品的价格区间还是蛮大的
就是也有一些价格不是那么高
但是还是有很多价格比较高的
所以我觉得收藏的时候
嗯
可能大家会想要先看到作品
知道他在一个
呃
良好的环境下呈现出来会有怎么样的效果
然后再配合接下来的商业环境
嗯 Ok 嗯 那 呃
你们现在
就是展海这边
北号灯画廊团队大概有多少人
嗯
我们应该是十一个人
那负责就是在分工上
就实际上会负责到策展内容
就是在展览内容制作的这些人有多少
嗯
我们有负责那个operation 的同事
就是有
呃
作品的进出
然后 呃
布展的环节
就是也很多类似
呃
其实就是大家概念里跟工程有一点像的
比如说把这个展览搭建起来这样子
然后我们也有负责媒体的
然后也有像四四月
他是运营的角度来说
其实就是什么都是要管道
然后还有我们也有商店
对
商店有负责商店运营的同事
然后也有财务
因为我们有商业的部分
还有很大一部分就是我们的总监
销售团队的同事
对
但其实我是想问
那你们这个团队里面
有一个 呃
专职的所谓策展人吗
就是在做展览设计
展览内容设计
不会说具体到某一个人的身上
应该就是
呃
我们的团队
当然可能以总监为主
和艺术家那边进行沟通
然后提出一个方案
如果是画廊内部的展览的话
嗯
那看来还是确实是和美术馆和博物馆的结构要区别非常大的
对
就是我们除了自己的展览以外
我们也会定期的向美术馆做一些推荐
推荐我们的艺术家
看看能不能以我们作为一个桥梁
就是把我们的艺术家和美术馆勾连起来
这样子的话
在美术馆会举办展览
其实美术馆展览大部分都还是有策展人的嘛
那个环节当中
可能就是策展人或者美术馆的学术团队会在构思上介入的比较多
那就meta 的信息
我暂时就想到这么多
就是感谢你向我们透露的画廊内部的一些消息
我们接下来就可以来说一下本次的展览
可以说是非常非常大牌的一个艺术家
对 索尔 勒维特
嗯 呃
观念艺术的鼻祖
至少是之一吧
对 嗯
提出这个概念的人
那介绍索尔
勒维特的工作
要不然我们留给btr
可以的
可以的 好呀
那个 这个
简单来说
就是那所有勒维特就是一个非常大牌的艺术家
他提出了一个关最早提出观念艺术
或者说观念conception art 这个词的这这样一个人嘛
因为他写过两篇最最重要的文章在
就是关于观念艺术的句子
对吧
还有关于观念艺术的段落
在那个贝豪登的那个小册子上
也
也有这个对这篇文章的翻译
节 节选 节选
其中一个最最最最核心的一个观点就是
观念本身它就是个艺术
它不是像以前我们理解的那样
就是你通过一个观念
通过一个制造的过创造的过程
创作的过程
做出来的最后那个产品
它才是艺术
并不是这样
而是这个观念本身
它就是个艺术
所以
这是一个
嗯
他最大的贡献
以及他
嗯
虽然在他之前
事实上也会有一些观念
后来可以被追认为观念艺术的艺术
但是真正提出这个词呢
就是他的
就总是有这么一个鼻祖
所以这个就是非常厉害
那所以还有一个就是
怎么说
他的作品本身
就是你去观看他的作品本身
呃
感受到的东西
就是所谓的情感上的一种冲击
或者说平常的
呃
架上艺术所造成的这种情感的冲击
呃 以及他是
呃
Represent
它代表了某样东西
就这个
这种观念在做勒维特的艺术当中
就是被 呃
怎么说更新
或者说 呃
嗯
完全的是对于刚才那种观念的一种反动
所以
他的艺术是他
呃
有一系列的指令
然后有别人来操作
然后由
呃 一个实
实行的团队
实现的团队来把它做出来
所以
所以这往往是最有艺术的
呃 最
最有那个意思的
所以我刚开头就讲嘛
我们这是可惜没有看到那个他开始在布展的那个过程
那个
不知道那个玩家在不在
当时是他
他们是怎么
这个团队究竟是怎么操作的
因为当时有一个说法
就是说他是为一个画廊定制的
对吧
所以用了定所谓定制这个词
但是事实上
因为昨有roote 已经去世多年了
那么所谓的定制
只是他的一系列指令
那他写这些指令的时候
他并不知道背后段是怎么的空间对吧
也就是说 换
换句话说
可以反过来说
他的指令是适合于各种不同的空间的
所以
他具体在这个空间里操作的时候
究竟要做哪哪些决定
以及那些
呃
所谓布展的同学
他究竟是怎么怎么做的
这个能不能介绍一下
对 是这样
就是我们展览是三月二十二号开的
然后在开展前一个半月左右的时间
全部都用在现场的这个绘制强会的过程
嗯
我们其实这次邀请了基金会的一个算是布展的总监
他也是就是多年跟着索尔
勒维特一起工作的
他的那个画师的助理
就是我们现场有播那个视频嘛
那个视频里有很大一部分的采访是根据他的讲述来还原的
然后还有就是他下面有三位
呃
目前一直在帮他基金会工作的助理画师
这四位是从
呃
国外我们邀请过来的
剩下的十几位同学
应该是十
嗯 三位吧
对
是我们在本地找的
都是艺术院校的学生
或者是刚刚毕业的想要从事艺术行业的年轻人
我们
他们的过程其实是并没有很长时间的
所谓培训
其实就是画师告诉这些同学们
因为同学们肯定是没有做过类似的事情的
我觉得在中国
应该也没有多少人做过这样的事情
对 就是说
呃
我们这个是用什么样的
比如说美纹纸
确定一块区域
然后这一块需要上什么颜色
这个颜色是
呃
哪几个颜色叠加而成的
因为索尔
洛维特主要还是用红黄蓝三种颜色在创作
其他的颜色都是用这几个颜色叠加出来的
对 加上灰色
对吧 对 对
后面深色
灰色
因为就是它
它有一些深色的部分
需要灰色在里面调剂
很简单的
就是告诉你指令
颜色是怎么样调配
然后哪一爱上什么颜色
等一下
我想打断你一下
嗯
你一边在听
然后你如果之前完全不知道索尔勒维特
然后你不知道他作品长啥样的话
你可以现在去google 一下
看一下索尔勒维特的作品
首先
他长什么样子
那我们刚刚没有给大家说到一个信息
就是 这次呢
背靠登画廊里面
我他这个 呃
展览的标题就叫索尔勒维特墙绘嘛
War drawing
对 呃
它全部都是以墙绘
或者说壁画的形式出现的
对
然后这些壁画是直接画在画廊的墙上
就是 对 刚刚 呃
Btr 和文佳说的都是这个布展的过程
就是直接有画师来去画的
嗯
而且它是不是那种具象的画
它是都是一些线条和色块的东西
大家先去搜一下什么东西
然后这样才会比较容易听懂你们俩在说啥
简单来说
我可以这么说
就是你如果什么都不知道
第一眼看到这些画的时候
你会感觉好像像一些立体几何的一张试卷
但这张试卷做的非常的美
那好像就是说
比如说这里
到这里失去了多少有点像
反正你第一个感觉是非常的科学
但是这种科学当中又透出了一种美啊
因为它的色彩又是那么的高级
或者怎么说
它不是那种
呃
不是那种俗俗的颜色
就是
这是一个
如果非常直观的话
会有这么两个印象吧
就是很像那种什么智力题
就是一二三
三个图形
然后你想出第四个
有点像这里
所以
我觉得这种数学性
可能是
是索尔洛维的作品
你当中通过他完成之后
能够最最直接的
我能感受到的就是这种数学性
因为他在他的那个指令里面
这个也是非常明显的
所以这个是最接近实质的一个东西
还有就是颜色本身很高级
但具体是什么呢
就是单单看的话
是 对
我觉得大家
呃
我们还有就是想到一开始说为什么要办这个展
其实我们很多时候
就是索尔洛维特的作品
大家在网上搜一搜
可能会觉得他就是一个几何图形里
里面填色
然后你就会觉得中间是一个色块
但是你到现场看
在那个灯光的环境下
它的每个一块看上去是单一的颜色
其实它不是
就是它有颜色的渐变
或者说颜色的区分
对
然后底下有一些层次感透露出来
所以
这也是我们需要把展览呈现出来给大家看
在一个实体空间内做这个展览的原因
哦
我刚才想补充一下
就是文佳讲的这一点
其实很重要
就是 嗯
其实我在现场看到的这个
呃 那种质 质地
跟你网上看到照片是完全不一样的
因为数码照片
它往往会抹杀掉那些细节
所以 嗯
你是感受不到这种
这种渗
渗入的感觉
就这种 呃
怎么说 有
有一种
它有一种壁画般的一种
呃 渗
渗透进颜色
渗透到一个肌理里面的这种质感
嗯 这种质感
在你网上看张照片是看不出来的
对 对的
然后我们本身在上色之前
墙面也是做了一些处理的
便于就是颜色上上去之后
可以就是有更强的那种质感
而且
索尔勒维特
因为他就是艺术史上一个很经典的艺术家嘛
但是他的很多作品其实他系列很多
就像他的我们的墙绘
也都是墙绘后面加一个编码数字
就是在他的那个数据库里面
应该是有很多的作品的
所以他可能展出的这些作品
上一次展出都可能是在七十年代或八十年那那个时候照相的成像技术
其实你是没有办法很清楚的看出来它的颜色到底是什么样的
就我们一开始
在我们就是作品没有全完成之前
我用照相机就是拍出来的作品
和我们对比我们一开始拿到说simulation 里面要做成的这样的一个东西
我们会发现
颜色会有很多的区别
对的
这个就是说非常
我这个单单这么说
好像大家也听的有点迷惑
但是事实上
嗯 就是你去
呃
虽然它的目的不是你去感知这种颜色
但是感知本身还是重要的
因为 嗯
他是就是激发观众对于一个艺术家兴趣的一个就是起点
可以这么说吧
就是你感受到了这种几何性
感受到了这其中蕴含的美
然后你才会去进一步了解他的
反过来了解他的观念
才会去摸索到他的一个实质
所以这个这一点上
就是关于看这件事情
跟对面的那个
我就顺便讲讲外太美术馆的那个展览
它当中有一个马赛克的
就是托比亚雷贝格格的那个展览
里面有一个所谓的视觉的错觉
对吧
就是那个马赛克的
墙上有很多马赛克
上面的人都面目非常的模糊
嗯
但是我在这个时候
我做了
我们就是做
如果做一件
呃
时常现在看到那一处的观众会做的事情
就是拿起手机拍一张照片的时候
突然之间
这个 嗯
里面的人好像就变得清晰了
就是你那马赛克用就是你看和用手机拍是不一样的
但在那种情形下
你用手机拍反而清晰了
呃
后来我问了那个
呃
外滩美术馆的一个同事
他是说
呃
这个是因为
就是你的尺度是不一样
就是你在看那个马赛克画的时候
其实你靠的太近了
但你手机拍的时候
因为是个广角
然后他就被浓缩在了一个小屏幕里
所以你更容易看出这个马赛克里面的东西是什么
所以
我觉得这个是一个有关看的看的一个事情
所以跟这个勒维特的握脚印也有一种好像秘密的关联
所以他们看上去好像差不多
但 但实又
又一一样
对
我觉得你刚刚说的很好
就是虽然我们就是知道他其实是观念
艺术就是观念
肯定是先于就是视觉走在更前面
也是更重要的
但是对于普通观众来说
他肯定是觉得先是在视觉上吸引了他
他才会想要知道背后的故事
所以我们还是希望把它就是实体的呈现出来
对的
就是文佳讲的这个
就是其实有两个层面嘛
就是一个是那我感受到了美
那另外一种是
我反而没有感受到那种我想象中的
像那种古典的艺术的
呃 那种精致
或者那种
那种记忆
那种美
然后你可能如果一个小孩子看
他肯定说
我也能画
对吧
就是一个就是那种记忆
好像他是不需要记忆的
然后他
他的情感的冲击没有那么强
因为我们刚刚感说
感受到这种数学性
这种几何图形的这种
所以往往是这个
呃 会让人反
另外一个层面就是会让人反过来想
咦
为什么这个也是艺术
那么这么一想的话
就往往就是中了这个观念艺术的圈套
不知道圈套
就是中了他的目的
就是你会反过来去思考他为什么这样
然后去追
追索他最初的观念
观念性
所以这个时候
你就接触到了这个他的本质了
嗯 对 嗯
但其实我还想绕回去
说一下画画的过程
因为 好 呃
因为这是就
都怪我
都是我刚刚打断之前的事情
因为那个文丹当时正在讲这个现场制作的过程
哎
刚刚已经说过了
其实他们之前是在墙面上先做了一层肌理的处理
嗯 呃 这个
我还是推荐大家
在上海的朋友们
就亲自去看一下
不能摸吧
能摸吗 不能
不能啊
好 不能摸
刚刚有一个小小的迟疑
我们
我们有很大很多的时间都用来劝阻观众们不要摸
因为那个看上去就是
我当然没有摸啊
我
我现在双手举起来
表示清白
但是我很想摸
为什么 他的 你
你想感受一下他那个机理
那
那个texture 到底是什么样的
那大家可以去摸一下旁边的白墙
这样可以吗
对 这个可以
这个可以
这可以 对
你可以不要摸那个画的部分
因为其实在那个作品边边的个白白的的靠近的部位
都是做过同样的处理
对
是跟它一体的
对对对对对
大家可以去摸一下那个白的地方
呃
那他们是先做的一个这样部
不是一个非常光滑的一个墙面啊
有一点这个小小的凸起的感觉
嗯
绘画的过程非常好玩
它就像我们
如果大家自己在家给那个墙面刷过漆的那个
有这个经验的话
你都知道
就是比如说
你会需要在一个限定的范围的边界
用美纹纸
其实就是一种建筑行业比较常用的
当然美工行美工也比较常用的一种胶带
把那个边框贴好
对
然后这样的
你就在这个
对
你就在这个里面涂色
在这个里面画
然后最后做完了之后
干燥之后
把那个胶带一撕
你的边缘就彻底整齐的嘛
对 对 这个就是
包括做过美甲的妹子们
大家都理解这个概念
那它就是这样
就是根据索尔洛维特当初它那个规定的
呃
我这个画面是什么样的尺寸
什么样的图形
什么样的颜色比例啊
来
我们先把它贴好
贴好之后
一个一个色块来上色
嗯
然后它那个色彩呢
非常的微妙
你看照片
你可能以为它是一个纯色的块
一个一个色块
但实际上
你去看的话
它是
它是用那个一团棉
白棉布做成的布团
对 那个很像
什么
那个很像我们就是中国的杯塔的时候用的
拿在手里的那样一个扁平的一个像大包子一样的东西
往上踏 对
或者说 沾染
对对对对对对对
蘸 蘸着颜料
好像一点点往上
对
而且还你手还要带一个小小一个柔动动作
对 呃
那你能看到
它不是一个均质的颜料
它是好几个颜色
然后没有混合的那么充分分
嗯
的那种感觉
然后在上面那个
所以就是为啥刚btr 说那个颜色看起来高级
我觉得有点这种关系在里面
这 对 对
我觉得是有一点
嗯
杂杂的杂色的效果在里面
对
我来插个嘴
就是这个
如果对应起来看的话
有一个非常有趣的对应
就是正在当代艺术博物馆里的衣服
Claying 嗯
它当中的一些画
是用那个海绵去粘了那个蓝色的颜料
呃
在那个画布上画的嘛
所以跟它其实是有一种意曲成功
但是你会看到质地的不同
会造成那个最后的
当然
那个是油画
就是它用了海绵之后的这种感
感觉
跟你用块布肯定是不一样的
另外还clain
还有很多
就是因为他发现海绵粘了这个蓝色的颜料
很美
它有很多那个雕塑
是直接用这个粘过那个颜料的那个海绵做的
对吧
我觉得这个一坨海绵
一坨海绵
对对对
所以这个跟乐维特
嗯
其实是有一个呼应的
那你刚刚讲美纸纸贴
其实在那个
呃
李玉焕的那个单色画
呃 的时候
他也是用同样的方法的
他
他那个一笔画
画出来
是在一个画布的某个区域
其实 呃 呃 那个
他有一个作品
不是画布 在
在那个墙的一个某一个区域
所以他其实就是进
进门口的那个大厅里
他也是用那个美纹纸先贴好
然后再画完
完撕掉掉的
这个
所以这个方法其实是共通的嘛
对
像我们之前前两周有办那个儿童工坊嘛
然后让小朋友来学习这过程
我们用的就是简易的材料
就是小海绵
后面加了一个可能小棍子
方便他们蘸颜料
然后踏在那个纸上
就是让他们知道这个行程大概是个什么样的
就是简化版的
这就很像博物质商店里面出售的极度狭隘t 恤
对
我觉得那一个年代
就是六十年代
其实是一个艺术运动风起云涌的年代嘛
对吧
所以我觉得他当时非常主流的是抽象表现主义对吧
所以 嗯
他那个东西
其实你是 呃
对一个大的潮流起到一个
就比如说改变了一个潮流的这样作用
所以能做
能做到这一点已经很好了
不能够要求更多了
对 对的
而且很多艺术家可能会被归为美国的艺术家
会被归为观念艺术的艺术家
但是我觉得所有的那个特是最纯粹和最极致的一个
所以他能够达到
就是说他之后几十年的作品一直是这样
并且慢慢就是被大众所接受和学习他的构思
这个过程
我觉得已经很厉害了
那我通过这几个问题来给大家解释一下这个好了
他现在这个作品是你们现场画在墙上的嘛
嗯 能不能买
怎么买
展览结束了之后
这个画在墙上东西要怎么处理
嗯 购买的话
其实是你购买了这件作品以后
会拿到一个证品
然后他的那个就是画师会到你想要的地方去帮你在墙面上进行定制作品
所以这个画师
如果我买了
呃
画师会到我家来帮我定制一下吧
对 就是啊 对
所以 我的墙
如果它不是按照面积的对吧
呃 当然 尽量是
尽量是空间要大一点吧
对
你像我们画廊
其实已经很挑高了
所以是他墙面会很高
方便他们作画
还是我觉得收藏的时候
尽量是比较空旷的空间
让他的那个作品比较好的呈现吧
然后刚才讲到那个
呃
我们结束以后怎么办
我们结束以后
就是墙需要销毁掉
对对对
下
等下下下下说好像砸墙一样
没有 就是
就是墙上的作品会销毁掉嘛
然后展墙
用作后面的展览
就是一个非常简单粗暴的过程
那是铲掉还是往上涂一层白的颜料
应该是铲掉吧
我想问问
除了这么买
会不会有一些别的东西可以买买的
比如说
他有没有一些什么纸本啊什么的
会买的
我们这里好像没有一些板画跟它还有关的
但我们有画册
对没有关
有他的画册
对 对对对
因为我想到一点
就是 其实 嗯
作为
如果你回到一九六零年代
那整个
呃
当代艺术有一个
呃 大的方向
就是非物质化
对吧
就是它渐渐的去
去物质化
那这种去物质化的这样一个大的趋势里面
其实有一个
呃
就是对于当时极度工业化或者消费主义盛行的一个社会的这样一种反抗在里面
就是说 他
他没有东西
所以他没有东西可卖
其实是有这么一个呃
对于消费主义的反抗在里面的
但是 呃 渐渐的
呃
这件事情又变得非常暧昧了
因为你无论是行为艺术
那行为艺术也有照片
呃 也 也有录像
最近渐渐的
最后渐渐的
这些东西都是可以卖的
对吧
那就是你还是能找到一些东西可以卖的
所以
这个到了
呃
作尔勒维特身上
也是
就是你最后是逃不逃不过这个
这个怎么说
消费的魔爪
你还需要
最后还是变成了物质
对 他不
否则他不会在背后的画廊里面出现
对吧 这
所以这个
这个悖论是始终存在的
那如果你反过来去想
如果 嗯
他在画在墙上
这件事情
和呃 很
很多后来的当代艺术家
比如说 呃
做涂鸦的
就在在马路上做涂鸦
比如说说anxy 在马路上做涂鸦的
这样一种
呃 手法
都有一种稍纵即逝的感觉
就是最后
Banxy 最后不也是也要
也要被卖吗
也要
所以他自己销毁了
把绝对墙都挖下来
对
所以你哪怕销毁这个动作本身也是促进了这个
呃
使这样东西更具有价值
所以我觉得这个东西
呃 消费主义
是一个好像你永远逃不出去的
你反抗他的本身这件事情
也是可以被用来卖的
所以这个 呃
我好像记得是
是老师的那个
呃
擅头张老师的文章里面也
也有提到这一点吧
我觉得 那 那篇
还是 呃 施老师
还是他可能是不是因为在
呃
他对那个当时的美术史已经在芝加哥待过
所以这个
这一点可能特别感同身受啊
嗯
施老师好像有提到说
就其实他的作品也在更新
以及反映当代的社会生活
就是 嗯 对对对
对吧
就是当消费文化真的很盛行的时候
那他的作品也是会对此做出反馈
那刚才你讲的这个过程
可能就是在现在这个时代
他的作品
你要面临的问题
对呀 对呀
所以就是逃不掉吧
对
那我再问一个问题啊
就是 如果说
按照我们刚刚这样理解的
索尔勒维特的强绘作品
实际上是他给出传指令
然后由别人来画
而且他好像从来没有亲手画过
对吧
呃 很少
几乎没有 Ok
那什么是他的作品
你会怎么划定他作品的边界
我觉得是观念
是他的作品
然后呈现出来的
其实是画的这个人
以及他最后看到作品的这些人来就是证实他的观念
对
所以我觉得这一点
这一点呢
上来说
他不亲
他绝不亲自去画
他之间这个行动本身就是他不教这个行动
这个不行动本身是非常重要的
这个
这个我觉得可以
也是可以同样对应到
比如说 呃
If playing 的那些人体测量学
对吧
他人体测量学用的那个
呃
他在那个女模特的身上
呃
涂上了那个颜料
然后他从来没有在自己身上涂上颜料
自己去涂这个东西一样
所以
我觉得这个是一个
呃
他是对他这种观念本身就是艺术的一种强调
或者说一种近乎偏执的强调
那另外
他好像有一个采访是不是
是采访还是什么
反正他就讲
嗯
他这个作品
就有点像音乐嘛
就是你写了一首曲子
对 谱曲 呃 啊 对
别人来把它弹出来
那可能弹的略有一些
嗯
但是这个曲是规定了这个大方向和最终的一个大致的一个形
形状 对吧
这个就跟这个弹琴有点像
其实 对
是有点像的
就是他是比如说
他写好了他的观念的指令
然后在他去世以后
有不同的人来进行实践
那乐谱也是
其实那个乐谱形成了以后
在全世界各地不同的交响乐团来进行演奏
我觉得对
它是有共通性的
这个布展的过程
之前是在戴晓东的公众号有一个小视频可以看到对吧
对 我们 其
其实我们每展展览
布展展会录一个个视频后是一个是那个延时视频
这个展览就是延
延时的意义就更重要嘛
因为前前视频
大家可能只能看到作品是怎么
呃
摆放在空间内的
这个可以看到作品绘制的过程
就还蛮特别的
可以吗 好
我的问题结束了
我们现在进入
进入自由发挥的阶段
哎
不是说要聊那个烟囱的展览吗
哦 对对对
但这个就属于发挥了
我先讲一个别的东西
我突然想到
就讲一讲
就是在那个香港背号灯
香港背号灯的那个
呃
巴塞尔期间的那个展览嘛
其中其实有一个很有意思的
叫who lio rebuck
对对对
他在里面做了一个
呃 静听 呃 像 像
像静听一样的一个迷宫
呃
然后四面全是反射
然后人非常的晕
晕 所以 我
我觉得这个视觉强
强视觉的这个震撼非的强烈烈后
嗯
他也是一个有点
还有一个作品呢
就是躺在一个上面
看那个屋顶上的那些光线
我觉得这个其实也蛮非物质性的
我然后也是围绕着视觉
以及对视觉的这种
你如何看的这样一种
呃
或者围绕着人的感知来的
就是这个
这个展览也蛮好看的
就顺便讲起来
好
那我们来说一说上海其他的展览
Pacpac
我因为昨天去的
所以印象
所以今天天为什么会印象非常新鲜
对对对
印象非常的新鲜
对pac 的那个展览
你 呃 我还是
就是还蛮喜欢那个
这个explain 那个部分的
那个看到的东西还蛮全的
尤其是他前面做了一个
那个 呃
像年表和文献
对对对 嗯 就是
就是那个剧
我觉得这个还
嗯
里面有非常多的有意思的资料
呃 包括他
嗯 办的就是
嗯
他做了很多
主要是行为
在这个里面有一些记载
所以就特别好玩
就包括他做了一个空
完全空的一个
一个展览室
旁边有加缪级的词
就是说
这个空就是力量的所在
就是可以看到嘉缪的亲笔笔的词
然后还有
还有 有那 那个
呃
办的只发行一天的报纸
就是这个报纸的头版
就有一个他做的非常著名的
就是月入虚空的那个yeah
那个佛一张照片
那张照片当然是通过剪贴的手法
Photom 大家
然后把它拼起来的
但是它造成了那种震撼的效果
然后这这张报纸也只发行一天
上面所有的文章都是他写的
所以这个都可以看到
那还有一些他早期在学柔道的时候
他学柔道的一些
而且他柔道好像还蛮厉害的
对
什么还是柔道教练
他是带可以带柔柔的
好像反正是非常非常厉害的
然后就
就基本上关于日本是有很多渊源
对
跟日本也很多渊源
然后视频也有很多
就是他如何去互化
对
那我好喜欢火
火 火绘 对对对
那个 就有点
一个 呃
呃
看那个火绘的时候
他是拿着一个巨大的那个煤气烧灼的喷火枪
怕喷火枪
对对对
让人想到那个其实跟日料也有关系啊
那个火炬什么
哎 哇
你跟我想到一起去
嗯 真的
我是鳗鱼
那我觉得这个
你看这个视频的时候
想到了这个
但是你看画布的时候
其实想到的是蔡国强
就是他的这种火的能量
以及爆炸后的那种感觉
对吧
只是蔡国强他是先画的
但是
那他那个火绘的也是用裸女嘛
他用裸女先在画布上站着
然后他是周围喷一圈东西
然后再用这个火烤嘛
所以
所以非常的
整个过程也很性感
对 我觉得
觉得这个部分特别的有意思
嗯 那个
我正好昨天看了一个netflix 上的美食纪录片
叫street foot
就是街头小吃
嗯
然后里面有一集是讲大阪的一个
呃
就是路边居酒屋的一个大厨
它就是拿喷火枪做金枪鱼
它那个金枪鱼切成大块
然后就是在火上烤
它
它下面火火烤
然后上面又拿了一个喷
喷枪 往上
往上喷
然后同时我他和这个if cline 很像的一点是
If cline 那个画儿
就是他一边拿火烤
一边旁边有个消防员拿水在浇嘛
对 就等于说
其实是对对对
对吧
就是水火
不然他那个画布就要烧起来了
所以他是
对对
他同时有大水和大火在那个画面上呼起来了
然后那个大爷
他烤金枪鱼的时候
他
他那个动作非常恐怖
感觉火中取栗
就是他左手拿着喷枪在那个鱼肉上喷
右手就是从蘸一下冰桶
然后手上有一些冰水
然后手给手降温
然后立刻就守在这个火里面
把那个金枪鱼翻动
呜
看到他那边拿手就在喷枪下面翻金枪鱼
我都震了
就是
但是我当时一看到这个场景
我脑中出现就是eve cme
对的
有吃货的心情
真的非非常像
所以就是半夜听节目的观众就现在完蛋了
对 这个展览
我们不能只说if cine
他 哎 对 呃
叫挑战的灵魂
对吧 对对对 呃
然后除了
除了client 之外
还有那个玉幻
对 还有丁乙
丁乙还
对对对
就是他的整个逻辑就完全可以理解就是一个
呃
站在前卫艺术的一个角度
但是从时代上看
因为中国落后于
呃
中国就丁乙是八五新朝出来的嘛
对吧
还落后于那个六零年代的那个
呃
欧美的那个艺术运动
所以两者之间是有一个时差的
就是有二十年的时差
其实 但是 但它
嗯
都是在一个
嗯
权威艺术的这个框架下
阿方卡那个框框架下来
呃
把他们互相联系起来
所以
我觉得也挺有意思的
因为他们之间其实还是有一些
就是潜在的联系
对吧
就那个单色化
以及那个离幻的那个一笔
它那个在一笔当中
其实蛮既有东方的感觉
又有西方的那种关联性
你就因为他是物派的代表们
他是一个在日本的一个韩国人
后来后期又去了巴黎
呃
所以我觉得这个本身的这种
呃 他
他有一种就是跨文化的一个气质在里面
然后他物派
我觉得物
物派这个词也有点好玩
就是他跟印象派一样的
就最初都是一种贬称嘛
是看不起
你就是说哎
印象派
最初也是说哎
这个画的什么
当然是个印象派
但是就被挪来作为正面的词使用了
对吧
我觉得这种方法也是既有一定的幽默感
又很有意思
跟
所以跟误判也是蛮搭的
他那离婚的那个画
我其实也蛮喜欢的
我觉得就是
呃 不单单画
还有一些它的一些
呃 就是石头
呃 装置 呃
然后这些装置既简单
又
其实它蛮日本的
都一种这种感觉啊
就是又简单
又么馋了 对
很缠
又很有力量
对
定义就是这个展览里面有
就是我看的话
就是有几个
有一些就是你从来没有特别意识到的
比如说
他在早期八五新桥的时候
也做一些行为艺术
包括他不是把那个黄色的布包在身上做那个雕塑
然后坐在人民公园那个著名的餐厅里面
有几张那个历史照片
就是当时是没这是没有
呃
就没有特别意识到
原来早期他跟比如说秦一峰啊什么
呃 张国
不是张国荣
张国良啊
他们一起做这个
呃 做行为
所以早期都是有各种尝试的
那后这这些
呃 层面
可能在他的平常的展览里并不多见
所以
然后还有一些作
有一个作品
是一个叫方物的
就是它有一个装置
是今年新作的
就是在一个空间里面
我觉得这个也有点意思
就是它的十
是
是十其实是一个二维的空间
然后他放
放到了一个三维的空间里面
就是
所以它当中是有一个
呃 呃 这矩 矩
矩形的一个结构
那这个结构有的时候是空的
有的时候是满的
然后做成了一个形态
就是很像一个三维世界里的史事
然后又叫方物嘛
就是这个名字也有点好玩
就中国人说是
对 对吧
美的不可方
对
所以这个是就是看到这么几件
可能是比较印象深刻一点
这个展览给我一个比较
就是 呃
但好的地方很多
我觉得对我来说
一个比较大的遗憾是
我没有体会到
他把这三个人
嗯
我觉得结合的有点强行
就是真正的关联
对吧 对的 就是
对对对对
真正的那个
其实是
我感觉还更多的是一个并制了
对对对对对
就是你说他们之间真正的
真正的有什么
想当也是比较难想出来
就只能从 从
就如果说
他们都是前
前卫的代
代表
那个是一个在一个比较宽泛的一个角度
它是很像 对
是的呀
那如果
我觉得就是如果这么说的话
那其实你找任何前卫儒家方都是可以
嗯
对
就他没有从侧展上体现出来
就是你走进去看这个侧展的时候
你没有办法从他的那个动线或逻辑上体现出来他们之间的前后关联
嗯 是的 你
你现在的身份
是作为一个普通观众
普通观众
普通观众
普通观众的文艺批评
普通观众的文艺批评
我们先帮你着补着陆
嗯 不代表
不代表画廊观点对普通观众还是比较友好
它有标出哪里可以拍照
哪里不可以
不对
它有好多地方不可以拍照
对
它的展厅里是不能拍照的
但是它一些过道是可以拍的
然后那个门口
那个大的矿物
像一个游泳池那样的
那个蓝色的框矿物质的那个
是可以拍的
然后那个鹅卵石那边
也是可以拍照的
那鹅卵石那边也是可以拍照
对啊
所以我最近听很多朋友说
去看了之后
就被那个拍照的妹子攻陷
就是整个展览
就到处都是自拍的
在那个鹅卵石那里
就过道那里
还挺多的
因为那里是的确蛮
蛮好拍的
就是 对
还有镜子什么的
就是 就镜 有镜
适合 合拍 但
但他有一件是放在外面的
就是李焕有一块黄黄的石头嘛
那个
就是在那个门口的
就是 嗯
那个也可以
是那天去的时候
正好看了媒体场导览
所以很多不能拍照的东西
在 嗯
那个媒体导览的时候
都可以拍
等自己再想说
我看了两遍了
第一遍看完
回头想说刚刚跟着一起走
好多地方没看清楚的
再回去看一遍
第二遍就不能拍了
我是那天晚上去的
都快要七八点
他们快关门了
然后就没什么人
就是展厅内就只有我和我一起看展的朋友
还有保安
就保安的人数比我们看展人数都要多
你就觉得所有保安都在盯着你
嗯
有没有拍照
所以
我觉得这个可能不
呃
可能不是因为版权的
也是因为版权吧
我也不是很清楚
但是我觉得还是不拍
其实也蛮好的
就是从体验上
就是你可以慢慢的看嘛
就我去的时候
当然因为昨天并没有什么么
啊 就是
所以整个体体还是
而且我觉得拍照这件事情
尤其像伊芙克爱他那个你没法拍
就你相机拍出来色差
对你
你出出来并
并不是那种来对
那他
他整个他那个重点就是他的克莱因兰嘛
那你拍出来颜色又不对
其实也没有什么好拍的
就是 对
里面有一篇文章
有一篇那个petity smith 写的文章
这篇可以拍一下
因为文章很长嘛
所以叫第五元素
回来慢慢看
我拍了以后回来慢慢看
对他
而且写的非常的好
那个petty smith 二零一二年写的
就是第五元素
里面就是语言是非常的文学的
然后 呃
对凯in 的这个理解就是非常的省的当中最后这个文章最后也讲到了
就是他创造了那个所谓
呃
非物质性的绘画空间
他不是把那个东西卖掉嘛
卖掉之后就换来那个金箔嘛
换来金箔之后
他就是会有一个
呃
有一张支票呢
这张支票
呃 买 呃 会有
会有那个金子
然后这个金子会有把一半一半就扔进这个塞纳河
所以这个看到这篇的时候
就看想到了
前面他有一个一些照片
就是讲怎么把他把那些
呃
所谓非物质
非物质性的绘画空间卖掉
然后把这个金子扔到塞纳河的照片
觉得还蛮浪漫的
我觉得如果他现实中在我面前的话
我觉得这个人应该也是挺迷人的一个人
就是他气质非常的
嗯嗯 很抓人
然后大家如果对它
对这个感兴趣的话
也可以去看一下它的生平
它挺神奇的
就其实挺短寿的吧
三十多岁就去世了
然后在世的三十多年里面就折腾出了各种精彩的事情
对的
其实楼上那个陈福善也挺好看的
我就昨天还比较意外的看那个
就是有好多展览嘛
就是那个 呃
艾莲娜
比奈的那个
那个摄影对吧
就是有个建筑的摄影嘛
叫光影三十年
那个
我没看过
好后悔呀 哎
那个摄影
其实来讲讲
这 这个摄影
其实它也是同样的非常的抽象
因为他拍了很多著名的建筑
就是 呃
有很多是什么
呃 扎哈
那个叫什么扎哈哈
呃 阿迪德
阿迪德
像哈哈 彼德
他设计的东西
然后还有
有
反正他都是大牌
还有勒科布希埃
勒科布希埃
呃
设计的东西
还有一些著名的一些博物馆
但是你看那个照片的时候
你对这些地理的感觉
呃 就对这些
呃 它是什么
谁谁设计的什么东西的感觉并不强烈
而是它展现了这个里面的结构性
那这种结构性就
就是几何的一种抽象
然后这种几何的抽象往往不是一个建筑
不单单是建筑本身的一个几何图形
而是 呃
结合了光影
所以这个叫光影
这个展现叫什么光影对话三十年嘛
所以挺有意思的
因为里里面的很多照片都是黑大
绝大部分照片都是黑白照片
然后大家都是有有强烈的光线的
所以光线在里面的作用是非常的浓
所以 嗯
这个是它的那个照片最震撼的地方就是
你不用去管
其实不用去管他拍的是什么
但是 嗯
他展现了这个结构和光的一个结合
然后呢
最后还有一个好玩的地方
他是拍了那个苏州的园林
就是苏州的园林里面的东西
却是几乎没有光的
然后 呃
不叫没有光
就没有太阳光的
但是它有很多苔藓
它有很多苔藓
就是墙上的苔藓留下的痕迹
就是它有一种好像光的消失
也会留下印记
所以这两者之间就有一种
哦 呃
奇神秘的对比
奇怪的对比
有趣的对比
所以
这个还蛮好看的
但是我觉得我更喜欢楼上
就是那个香港的那个成不善画的那个画
他就是他
他有一种
他
他一开始你会就看他早期作品
你会有一种感觉
就是 嗯
他是那种 呃
很典型的像香港式的画家
就是他
他能够博采众长
然后他画的东西里面
什么风格都有一点
就是 呃
有一点立体派
有一些什么
呃 抽象
然后又有剪贴画
然后又有最初的那个水彩的那个底子
然后渐渐渐渐
渐渐你会发现
他怎么会演变成后期一个有自身的强烈风格的一个一个画家
然后当中有一个就是
呃 有一些
也像一些
呃
文献一样的
就是展现了他
呃
拥有的一些画册
就是 呃
他有一些毕加索的画册
还有一些中国传统的水墨画
然后他有一个有趣的地方是
他展现了他是怎么在上面涂鸦的
然后这些涂鸦就很有意思
他把毕加索的那个外形
就是为毕加索的名画
他在那个名画上又添了一些笔画
然后使他又展现出一些人脸
或者一些人景
然后呢
他在后期就你会发现
他画的那些香港的山啊
然后那些河啊
还有一些地方里面都会出现一些人形或者动物的形
就是他告诉了你
他这种演化是怎么来的
就是他对
呃
形状本身的一种敏感性
以及 嗯
这件事情跟最初的他用拼贴的手法
这其实后面的那些从山水或者一些形状里面来的那
那一些他画出的一些人脸
呃
是很有奇幻色彩
其实这种手法跟本身原先的那个拼贴是两种不同的
拼贴嘛
一开始是一个比较硬的
它就拼贴
后来只是通过形状本身
找到了一个你可以用画本身去把它拼进去的东西
所以我觉得这个整个过程是很有意思
然后他还有一个是他会设计一种字体
然后他
他会在那个展厅上
有一些他所谓的沉夫善事的字体
比如说是他写的什么自由自在
大可不想先对蟑郎才尽
也是
其实是叫
呃
哎呀
什么传统
提啼提防
提防蟑郎才进
是像对联一样的
然后他每幅画上也有一些画的名字
以及他标的某某年
然后臣呼下
都是用这一种他专门的字体
所以
我觉得可能自弹自唱的朋友也可以去听看一下
他
他
他非常的那个
对
他有一种独特的字体
他包括他出版物
他有
外面也有一些他自己做的
呃
画册叫什么二十世纪绘画的演变
但是他用的那个字体
都是绝对的沉浮善体
对 我觉得ok
后期的那一些就特别的好
特别的有自己自己的风格
然后这个展做的也挺
挺好看的
就
而且你因为你期待没有
一开始期待也不高
就只是顺便再去看一下
就看到一个这个
就反而有一种意外很小
对对对对
就一反过来
有种
最近发现有一个新的播客
个叫一画一画
就是一二三四一
就是一幅画
然后一次谈画
这样一画一画这样一个博客
他们是两个人
是原来是印务社啊
印务社
就是印务社原来的创始人和他们的其中印务社的原来的一个人
然后他们俩离开印务社
自己现在搞了个工作室
然后同时在这个工作室里录了一个博客
嗯
我上回就是去上海那个周末
还参观了一下他们办公室
呃
在参观了一下他们工作室
嗯嗯
好像他们最近有一期节目
也是说到陈浮站这个展览
就是说去之前其实没有听说过这个艺术家
但看了之后
好像很喜欢
对呀对呀
大家如果愿意的话
也可以去听一下他们的播客
嗯
主要文化艺术类的
这个几个展览都是免费的嘛
所以昨天我看了很久
其实因为上面还有tonic
所以如果你一个展都没有看过
但是现在是最好的时候
就把所有的都看一下
除了大烟囱之外呢
我还去看了好美术馆
但是这个你们俩还没看
是哎
我还没看
对对对
这是我唯一还没有补补课
没有补完的
嗯
就需要补一下
我还蛮想
呃
请阿角来上博物志聊一聊他的
就是自己说一说
我觉得他是个蛮神奇的艺术术家
但btr
你对他比较熟悉对吧
对呀 对
因为阿姣的科学科技性比较强
所以我觉得请他来讲
自己来讲讲是非常好的
就是他的东西很多还是要听他讲一讲的嘛
因为自己看我们这个就怎么说啊
科技水平比较差
就也看到云里雾里的
所以呢
阿娇就我们等有机会他来上博物志
自己讲
因为他的那个作品
我 我
我觉得我可以
说实话
就我作为一个
就是 呃
普通的观众的话
如果说他的作品不经他本人的讲解的话
呃
再加上当时就是展厅里面
其实就是阐释的部分非常的少
嗯
很少有一些文字啊
或者是什么东西的
来帮助你理解这个东西
如果不听艺术家讲他这个东西在干嘛的话
会觉得有一点不知所云
或者一头雾水的感觉
但是阿娇
我听了他现场那个就是演讲的
也 也不是
就是那个开幕论坛的一部分
然后之前也看过他其他的一些演讲
我觉得他还是很有意思的一个人
就是 嗯嗯
他是想的蛮清楚的
对的
阿角很好玩的
对
而且那个阿娇胃口也很好
想到了
本来是没有打算过去跟他打招呼搭讪的
然后我
他在展厅里面有一个视频
那个视频里面有就是刷微博的
截屏的就是视频
怎么说
屏幕录像 呃
然后我看他在那边刷微博
哎 我看到 哎
这个里面有一天世界和太医来了
哦
我想说
那你既然进一天世界和太医来了
那你有应该也知道有那个亲戚观赏对吧
对对对对对对
是
是远房亲戚的感觉
然后我就想说跑过去打个招呼
对
他还可好玩了
他就直接掏出一张饭票给我
然后从裤兜里掏上饭票
来
一会儿一起来吃饭
对
我突然想到
他和贝浩登
和他胃口很好
是因为今年在巴萨的时候
就是我去香港贝浩登的时候
正好碰到他嘛
然后他说
我好饿我好饿我好饿
然后我带你去吃吃娱乐烧鹅吧
然后我就带他去吃娱乐烧鹅
那个时候是下午四点钟
然后吃完娱乐烧鹅之后
我们说我们去大馆逛一圈
然
然后我们走到大馆
然后这个时候啊
阿角说刚刚的烧鹅分量有点少
然后只隔了一个小时三十分钟
他又吃了一顿晚饭
对 我就是 哎呀
胃口好的人
肯定就是
就是
我特别喜欢胃口好的人
我很 我
这不是喜不喜欢的问题
是很羡慕啊
就说明营养充分
所以就
啊
我们讲别的
那天除了看阿角的这个号
一楼还有一个叫做夸油拉的
哦
对对对对对对
呃呃
非对称考古学
凝视机器
我特别喜欢
意外了
因为我之前去之前一点功课都没有做
我是冲着阿脚去的
一楼这个展览呢
它是一个意大利艺术家
然后他是
他是常驻在伦敦的
他就有个工作室
他本人是也很受就是意大利古典这些雕塑啊美学的影响
然后那个展览里面呢
就是他摆了一个大的机器手臂
一个机器人
就如两三米高
然后现场在里面用塑料膜搭起来一个棚子
然后那个大机器手就在塑料膜里面现场做雕塑
其实它是一个就有点像数控的雕塑机
一个三d 雕塑
它就是从白色大块白色泡沫块上
然后往下削削削
一轮一轮削
然后削出一个古典形象的雕塑
嗯
那个当时我几乎看所有人去
得到的反给出的反馈都说特别的那个西部世界
哦 就很酷
对对对
就是那个展览
就是属于那种你不用太去管它背后想要表达什么
就视觉上
嗯
就给你还挺享受的一个展览
那它
除此之外
还有一些就是video 的东西
我也很喜欢
嗯
推荐给大家
那个
补的时候一并补一下这两个
对对 呃
以及我们还有
呃 说到这里
有个听众福利
就是 呃
号美术馆非常nice 的给了我六张票
呃 所以
在这个节目放出来之后呢
大家如果是博物志的会员
就可以发邮件到ai at 博物智点fm 这个邮箱
呃
来索要领取这个门票
嗯
我一共有六张
就是按照邮件来的顺序
先到先得 嗯
A 的
我们也有广告
你广啊广啊
你广啊
你好不容易来
你赶紧要广
我都不知道给你们广啥
因为
因为问题是你们那里的东西
我们也买不起你知道吗
没有没有没有
我们六月底和浩美术馆合作
会做那个daniel arcean 的个展
加号美术馆
Ok
希望也大家记得给我留票
可以可以可以
然后 同学们
我们的会员福利立刻就被我现场抓来了一个
对 我
我们再把话筒交回给btr
请他继续闲聊
最近我还看了一个
就是沉浸式戏剧嘛
是在 嗯
那个民生码头的那个
哦 聊仓的 对
这个好像我看好多人朋友圈都发了
哦
那个我没买到票
特别特别特别红的一个
那个就叫戏游
就losting play
然后 嗯 就去了
之前我有一种感觉
他会不会很像那个
那个steep no more 对吧
但其实呢
他跟他既有点像
又有一点不像
因为他有一个
他更像一个
怎么说
我突然之间被闯入了一个
呃
庆祝的现场
这庆祝是庆祝丰收的
所以跟那个这个谷仓
那个粮仓本身的历史
因为那那个民生码头那些地方本身是一个粮仓嘛
所以跟那个历史发生的一个关系
所以我觉得这一点是非常不错的
然后 呃
上面就一跑进去
就一个电梯
把你带到顶楼
然后里面的人就欢天喜地的在做各种的庆祝的活动啊
包括有一个什么四面佛
然后还有谷子撒
还有
反正就欢庆庆场面面
然后还有人朝你吹面粉啊什么的
反正一些以舞蹈为主的姐的表演
反正你就跟着
然后你也不知因为很暗
你也不知道线路是什么
就
就跟着个表演者一起走
然后有各种各样的
呃 线路
这是非常热闹
是好像你参加了一个庆典
然后突然之间你就走到了那个一个下楼的楼梯
然后你就进入一个安静的地方
然后安静的地方之后
他会发给你一些耳机
他当中有几个装置
然后有一些唱歌
然后他发给你一个耳机
然后你就看他突然就出现了一个展览
这个展览是讲这个谷仓的历史
那这个历史其实是假的
它是一个虚构的历史
它有一些文献
照片什么
然后最后就到了一楼
到了一楼之气氛就完全变了
因为一个个它就是一个空空荡荡的一个上面有一个个这个尖头的这个像乳头状的那个谷仓的那个底部嘛
对吧
然后你就下面都有一个个原桌
然后你就戴上耳机
就会进入一个好像催眠的神秘仪式的一个现场
然后就是我也写了个文章
就是讲这个体验啊
然后就非常神奇
然后这个戴戴上耳机
他就有个人就说
你想象你的脸是个磁铁
你的手是个铁
然后你就渐渐的向靠近
靠近 靠近
然后我就看到对面的一排人
他的手就这么举起来
这个靠近
我觉得突然很想笑
因为这个翠莲好像就
就是真的对针对一些体制的人群是有效的
真的
他们就是 呃
好像在召开一些通灵会
因为戴了无线耳机
然后就隔绝的外部
然后就了个个耳然
然后还有一些当
当中有一些就是运用一些
呃 技巧
比如说这个玻璃是单向的
然后它有时通过照明
你可以看到玻璃里面的人
然后有有时候可以看到外面
所以他有一些像游乐场
就总体感觉有点像庆典和游乐场
又和加上通灵会
就这么一个东西
因为还非常神奇的
嗯 好的 好的
因为我是看到大家给的反馈
我就觉得有点像什么聚众邪教活动
对对对
非常的
就是宗教的仪式感其实非常的强
最后那个
那个他
但是你如果能够就是像我们白羊座
有一种 哎
我也是白羊座啊
天哪
就我们有一种特别火象的抵抵抗这种东西的倾向
你就可以置身事外的看这个
你就觉得非常的荒诞
就是
对
就交杂杂了两种感觉
就是你如果投身其中
眼说不定可以被催眠
那个
我本来想去看的
然后我一开始看他那个票要两三百块
我想说为什么一个展览有这么贵
后来看过的朋友就说很值
等我去买票的时候
已经卖空了
对
后面因为非
呃 对 非常的对
他好像一天的那个可以看观看的人数
可能只有两百人啊
对
因为上面有点小
然后大家都要跟着他跑嘛
所以有一定的那个场地的限制
然后到了下面就反而好了
就是你去开那个通灵会
这个不代表官方诠释
然后这个里面的时候
就是
就
就人就相对分散
然后当中还有一个镜子迷宫
有些人走来走去
没有走出去
就走
又走很很久
反正就是这么一个东西吧
我觉得这些好像介于表演和
怎么说啊
当代艺术之间的这样一种东西
而那个场地是一年前搞了上海城市空间艺术季
然后今年因为它是两年一届
就有点像 呃
建筑双年展
但是他没有用这个名字
所以今年呢
会继续搞这个
呃
城市空间艺术界
就在这个民生码头的对面
时间应该是年底吧
你提醒了我
就是我刚刚想起来
呃
我去上海那两天还看了一个展览
刚忘了提
就是在西安
有个香奈儿的人
就是很多网红派对呢
对吧
发出了很微妙妙的声声
怎么没有看到你自拍呢
就 就是
那我能吐槽吗
那个
我可在节目里吐槽
我想吐槽
你可以吐槽
你吐槽了好了
是 是 我是我们
是我们邀请的婉莹老师
就是 对
因为其实我本来是对这种时尚类的展览
我
我因为特别讨厌在展览里面凹造型拍照的人
特别讨厌
就是我不能emphasize enough
就是我每次在展览里面看到就是那种
你知道
就是专门去拍照名媛
我就觉得非常烦
那这个展览就是对我的内心的那种修炼
因为那天
那天hb 跟我一块去了
出来就是说
这个展
他觉得非常值得一看
但他觉得的看点就是互上名媛一种
一种标本收集啊
你就可以看到各种各样的那个在那里面凹的妹子嘛
那展览本身是展的什么东西啊
它其实跟艺术的关联性不大
就是它其实是一个品牌展览
就是他们品牌的一些
呃 香水
高级定制服装
然后珠宝
这些他们自有的东西
他们的heritage
其实跟具体的艺术的话
就是在那个珠宝那个展厅里面
有一个他们请的一个福建的艺术家无关做了一个大型的屏风
它是那个乌木的机器屏风
对 就这一件
是一个艺术作品
然后其他的都还是他们品牌自己的
呃 历史啊
然后一些 呃
就是复刻版的可能服装啊
珠宝之类的东西
对哦
所以那个展览是要收钱的吗
他们其实不用收钱
但是就是要预约排队
所以我们那天其实就是可以不用排队
直接进去
就想说
你来了就一起去看看
对
谢谢邀请
因为你只有看了之后才能吐槽嘛
呃
这个展览是这样的
它 它的地方
它的地方就是在去年西岸那个
我
就是我第二次去这个场地
上一次去是那个
就是那个展会啊
艺博会
艺博会
对对对
就是那还有很大的一个展厅
所以我当时觉得还挺神奇的
就是作为一个香奈儿的这样一个品牌展览
它怎么撑起这么大的空间
然后
后面进去之后
发现
其实它确实是
如果说这个展览里面没什么人的话
我觉得还是不错的
就是他像刚刚文佳讲的
有四个 对
有四个板块嘛
就进进来之后
他现在看你
带你看香水啊
带你看高级定制啊
带你看珠宝啊
什么乱七八糟的
然后 嗯
我觉得更多的是一种装置的
它实际上就是但想给你传达的一种就是我们这个东西是多么的fancy
多么的珍贵
然后什么几百万朵花才能萃取取出这个一公斤精油
这个香味
啥乱七八糟的
就 就
就类似这种东西吧
墙上写了各种虚假的化学
那个
那个
那个科学
科学时候搞来感觉的方程式
那种就非常的浮夸
就是非常的虚浮的感觉
但是 呃
你如果说人少的话
你可以略过这些虚浮的部分
你直接去看
就是他最后有一个体验工坊
就你可以去排队
然后自己亲手去尝试一下
朱秀
他会有从巴黎他们合作的一些那个阿t 列里面请来的一些匠人在那边指导你亲自做一做珠绣啊
然后你也可以看到他们做衣服用的一些pattern
还有一些那个布料原料之类的东西
我觉得这个还是挺有意思的
但是实在是
我的妈
其中
其中有一个展厅
就高定那个展厅
你还记不记得
他是里面进去之后
你就觉得自己好像进了盘丝洞
也不能说盘丝洞就妖精洞洞样
哦
他是用那个米色的布料
就各种各样的闪亮专用的布料
那个布先打帷幔
对 垂下来
不是说能让你看清哪儿是路那种
它围的特别密
它就是让你有一种造成了一种观众好像在无尽的帷幔中间
不停的掀开一一道一道帷幔往前走的那种效果嘛
那它打光也是打的是比较
就是 怎么说 嗯
美轮美
也不能说美轮美轮曼和形容建筑的我的传绩性
嗯 他打光
打光打的是比较
就是柔美
不不
说的是非常好
非常好
你看这个文学修养的差距立刻就体现出来了
就那种扑朔迷离的打光
那这个时候就会出现一个什么情况呢
这个时候就会出现很多妹子
这个时候就出现很多妹子这站在
站在路上
然后他随手抄起一个蕾丝或者是轻纱
然后就往脸上一遮
就遮半边脸
就开始自拍
你知道吗
我没看到你讲的还蛮生动的
然后hb 他为了往前找路
因为你看不清楚路在哪里
就
就掀开一个裂
掀开一个布
然后不小心就被那个自拍的妹子就
就发现这个布后面有一个正在凹造型的自拍的
就还会被人家拍进去
拍到画面
你就非常的尴尬
而他那几个房间的那个动线
就是你一定要连着看下去
你不可以中途出来
嗯
他就是你进了第一个房间
然后你要找出口的时候
那个引导就会跟你说
哎 往那边
然后那边就紧接着下一个房间就
我就想说
我中途出来
唉
我出去找个人怎么的都不是很方便
对啊 我
我就进去之后
前一分钟我们是在一起了
后面就再也没有看到你了
对的
我就出去就是找人
然后就再也跟前面的人失去了联络
但我们是
就我们来说
我们就看看
可能看看就是一个香奈儿这么大型的品牌
他是怎么做展览的
他可能主要投入的精力啊
人力物力是花在什么地方啊
哎 对
你要不要预告一下
你下个月要来上海
跟我一起搞个读书会
有点不好意思
那你来说
你来讲
你来讲
对对对
我们下个月会在上海的思南读书会
就是思南读书会
每个星期五都有一个诵读会嘛
我们会趁机
嗯
来聊一下一本书
叫失落的艺术
里面讲到很多艺术作品
他是 呃
他是怎啊
因为各种各样的原因啊
就像圣
圣母院烧掉了
有些人偷掉了
有些被战争了
有些些
有些是失而复得了
等等等等
就有一本
呃
最近上海人民
呃
美术出版社
呃
是上海人民美术出版社出版的一本书
叫the museum of lost art
失落的艺术
然后我们 嗯
会趁这个失落艺术博物馆
好像对吧 对
这其实执意应该叫失落艺术博物馆
然后我们会在那个读书会上
呃
聊聊这个相关的话题
然后会读一些文本
然后会再做一些讨论
所以
上海的朋友们啊
这个活动我从来没有参加过
其实心中有一点紧张的
对对
反正要下个月
大家到时候记得来玩
就在思南述局
对
六月二十一号
对对对 晚上
耶耶耶 好 好
那我们的机遇
欢乐的聊天
就给大家聊到这里
好的 拜拜 拜拜
周末快
