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我是婉莹
大家好
我是hb
我又来了
在开始录音之前
先说两个事情
一个是我们三周年纪念徽章
还有几个没送完的
在微店上架了
欢迎大家买来支持
踊跃购买
如果你喜欢的话
请一定是喜欢再买哦
不要乱花钱
呃
然后还有一个事情就是
嗯
希望大家都能够在通用型的博客客户端上来听
不至不管是苹果那个自带的poadcast
或者是什么casto 啊
Pocket cast and tenna pod
安卓上的都可以
如如果你现在是在荔枝热啊
或者喜喜拉雅雅类的地方听呢
就不建议继续收听了
因为这些平台都会限制我们的言论自由
包括就是收也也不能写也不能加链接
不能这不能那的
让我每次在这些地方传音频的时候
都非常就一边传一边想打自己
非常的不爽
就是一个阉割的体验嘛
对
说到这个阉割
还要推荐大家去听那个迟早更新最新的两期啊
Ok 就没什么
就只是因为他们的题目是封锁过审查
我想我为我抗议荔枝的审查
他搞了一个自我审查
我们书接上手
书接上回哥
我们说到了沈阳的辽宁省博物馆
吐槽了一番它有多么的大
我们今天还继续从这个博物馆开始说起
我们这次去这个博物馆
其实是冲着他的书画展览去的
对
虽然它很大
有很多很多展但是我们就是为了专门看那几幅画去的
其他他都送送的
就还挺划算的
其实也都没有收钱了
呃 这个展览
他从今年年终的时候
出出息息要几幅非常厉害的画作
当时就博物质群里面很多同学都表示一定要去看
好想看
好期待 嗯
所以就有了这回事
你看接下来有啥吗
在书画分开说啊
光是画这一个部分呢
就有 呃
宋徽宗的瑞鹤图
还有唐代的那个簪花侍女图
还有那个洛神赋
这三
这三张画好像都是上了义务教育课本的
呃
洛神赋应该是上了语文课本的
然后那个花花侍女图
我忘上历史课本
还上了美术课本
美术课是肯定有的
然后那个瑞鹤图过于出名
就不不需要多讲了
感觉好像也是上了课本
那我不确不确定是什么课了
然后我这次最想看的
其实就是瑞鹤图
为啥
觉得很好看
而且我很喜欢
就是宋卫东写的受精体
它又有画又有字
就配在一起
感觉有碗丰富的套餐感觉
呵呵
宋徽宗真的是一个很厉害的艺术家
对 而且我就
我在上大学的时候
有一段时间就非常痴迷这个宋辽金三国史啊
然后就看很多的故事嘛
就
就是非常传奇
然后他也有这么强的这个文艺功底
嗯
文艺
是的
那幅画呢
而且我其实就是之前一直是只看到画
没有看到旁边他本人提的那个字
到底写了些啥嘛
没有注意过
哎呀
我觉得那个字
那天那个小文章写的非常非常好
要不然说出来
干脆给大家念一下好了
哎
我觉得这个不用
大家有兴趣
肯定自己看到这个
太
太有名了啊
这样吧 好的
那艾薇斯
他就是讲的是
这是这个瑞鹤图呢
它是一个写生纪实图
就是事实上
某一天
就是天降祥瑞
有很多鹤来这个宫殿的顶上
呃
盘旋了很久才走
然后大家都觉得很吉祥
然后朕就画一画这样
对
反正我觉得那个小文章也写的很好
字也写的很好看
画也画的很漂亮
反正我最
我就是想冲着他
如果是说选一件展品的话
我就冲他去的
对
因为那个画面其实不算太大
但是细节极其的精细丰富
就我们俩当时看的时候
在想 这个
一天干这个
真的没办法
当皇帝画这个事情
非常非常的费力
老神
你可能几天时间就真的彻底扑在这个上面
可能几天都不够
不知道
也许他就是有这种神
神力
神力就很很快就画好了
很难讲
但我还发现一点
他那个屋檐没有画平
很常近
就是大家如果去看细节的话
你会发现
他下面那个大屋檐是有一点歪的
但我 我
我觉得有可能是装裱的关系啊
这个太细节了
呃
另外几幅画的话呢
洛神赋图我是几乎没有看到的
因为被人挤到不行
洛神赋是我这三幅里面看的时间最长的啊
我
我选了一个
那个
那个时间点
刚好没有什么人手直就走
走过去看一下
K
簪花仕女图
我是上次去辽博的时候看到了
Ok 嗯
所以这次就没有太花时间看
嗯 呃 好在呢
这个展厅里面有一个大屏幕
你可以实在挤不过去的话
可以到屏幕上去看一下那个高清放大细节
疗愈一下
嗯 对
其实瑞后图我就没有什么看到
我都是从大屏幕上看到的
心疼这个展览
说到这个看不到的事情
就是让人非常的难过
我觉得这个展览应该禁止拍照
然后应该引进传送带
传送带有点不人道了
就是我
我理解
就是像我这样
如果真样给我个机会看
我会很认真
愿意趴在那
趴那个窗上看很久的
但是 就是说
你看的同时
你要考虑到其他人也喜欢看它
嗯
就你看一会儿
可能要挪一个位置
或者是
那你看这样行不行
就是在这几个超级名画面前摆一个三五米长的传送带
然后单独排队从上面传送过一下
你如果还想看的话
你再到后队友去排队再看
这样会不会很照的点
还是可以的
这样还是可以
不然的话
就是真的 对
因为我们当时碰到几个拍照大哥
就是这三幅画面前都有啊
就是他
他就
我觉得不是拍照的问题
他
而是他人的问题
他很霸道
就是说
我拍的时候
你得让我拍
嗯
然后那你我要
就是我拍我这个a 区域的时候
你得让我拍
你在后面等着我拍完你才能看
嗯
然后你在看b 区
我要拍b 区域的时候
你得先让开
让我拍了
然后你才能看
很讨厌
就我在三幅画面前都碰到这样的人
就很难过啊
我是碰到那种
就是往面前一站
他就不走了
然后就拿一个相机
就恨不得一幅画要拍几十张上百张照片
我也不知道他在拍啥那种
我 我 我都能挡
就是
我就最不爽
就是我在那看
人家把我挤开
说 哎 我要拍照
对
特别是看洛神赋的时候
洛神赋一个那么几米长
长卷
我就站中间站了一点
我在那看
他从我左边走过来
走过来
然后说 拍照
让我拍照
因为
但是你在东北的土地上
又不敢跟人刚
我 我不
但是那个环境
你不适合去个人刚嘛
嗯
那个博物馆有那么好的环境
我就是让
还是让拍完我再
我再继续看呗
我就是直接在旁边念叨了
但是我念叨它
他就当没听见
就是凡是能够听一两句劝的人
他心里大多数也是有数的
就知道其他人也是想看的
嗯
就这种完全无视他人的人
你跟他说两句也没什么用
不过就好在他那个多媒体的设备还不错
就是在多媒体上面还能看到一些高清大图
算是一点补救了
嗯 画展快捷
对
最后一幅画
叫姑苏
什么
姑苏繁华
姑苏繁华图
嗯 啊
是一个清朝的人
仿照清明上图规制发画了一幅这个苏州城的全景
等一下
你可以说
灰化肥会挥发
挥灰
灰化肥会挥发
灰化肥会发
不是
灰化肥会发黑
黑化肥会挥发
灰化肥会发黑
黑化为湖南人鼓掌火的
啊 那 那 那个
那个长卷
长卷
就是那个
那个长卷
它有很多很多描绘了非常多生动的这个苏州城的细
呃
市景细节啊
我很喜欢看
嗯嗯 然后
但它有一点让我觉得奇怪
是它里面画了很多穿清朝官服的人
就戴一个那个红缨顶帽子
然后穿那个长褂子
嗯
就我觉得这种人跟市井器完全不搭
穿上官服在画里面
而且不是他
不是就是不是只有那种县衙门前才有
就是这个画卷里
就是各处点缀着其就有一点奇怪
虽然我理解可能就是当时苏州的官员
他们可能不上班的时候
也穿着官服外出
但就跟整个人给人感觉到跟那种文人画的那个
嗯
总体的视觉效果很不搭
非常的跳脱啊
这个我觉得就是这个画唯一美中不足的地方
你是有多歧视紧张
不是
我觉得他那个官幅很丑
他
他就是那种大色块对比嘛
就红顶
然后紫色的大褂子
放到那个颜色非常素
素雅
这个古画里面
非常的跳脱
它 实际上 我
我能感觉到他是模仿清明上河图来画的
嗯
整个视觉风格都是这样的
呃
展览旁边还有一个非常做
做的非常好的一个视频导览
就是一个大屏幕上面
呃
镜头从画卷的右侧缓缓的向左侧移动
然后一边动呢
一边就有这个解说词
然后上面的人物花鸟还做了动画的效果
而且是原画视频两个放在一起的
所以这是一个非常好的体验
但是这个太奢侈了
肯定不能要求所有画都这么去做的
他这个做的很好啊
我觉得就是让他选这幅画的话
这个画是有很多内容可以讲的
而且它也不是那么有名
所以可能如果你不做额外这些辅助的话
可能没没有那么多人注意到他
你做一些这种很巧妙的小设置
会让更多人发现这个画的
好
我觉得这个做的挺好
就是这个整个展厅里面
我就
就走下来
我完全没有在意到除了展品以外其他东西
我觉得他这个展示做的非常好
就没有任何跳脱出来让你打扰你看画的
Ok
这一次的画展
可能之所以大家都非常非常想去
就是因为有这么几幅明星的展品
包括洛神附图之前上的那那个中央电视台搞的国家宝藏那个节目
除了洛神附图之外
还上了另外两件
一个是万岁通天帖
还有一个是铜鎏金木星马凳
呃 哎 对了
说到瑞鹤图
最近有一个电视剧
叫做
就是周迅演的那个
叫 对对对对
如懿传
如懿传是讲的那个乾隆祭后的那个故事
然后这个电视剧可好玩了
他们就是有一个场景是
反正好像是养心殿里某个地方
把这个瑞鹤图喷绘了一个好几米高的一个大壁纸
贴在后面
厉害了
就是乾隆和什么妃子在那边说话
还背后挂了一大张那个瑞和土
嗯
然后书法展
然后书法展也是让人流连忘返的啊
你最喜欢哪一幅吧
我最喜欢千字文
那个千字文其实也是我上次去的时候就看到了
当时看到的第一个反应说
哦
这个人除了受精体
还可以写这个也完了
嗯
这个是我自己
后来是周末老师告诉我的
外行人看书法
去看到什么
呃 草书
甚至狂草的时候
你会幻想他写的时候是刷刷刷刷刷几下就把它写过
一气呵成 呃
他确实是一气呵成
但是后来就是周老师
包括其他几位那个练书法的朋友都跟我讲
说其实这个看起来非常的写意
真狂的这种种
其
其实慢慢写出来的
就是笔下要有控制的
所以其实像那个千字文
宋徽宗的千字文那么长一卷写下来
而且气势不带
是一个很难的事情
就是你要提着这一口气
然后很精致讲究的把这个事情给写完
虽然你最后写出来是一个草书
但是在香港签字过程是很累的
那签字我就得一个迷色
他是真的是一一次写完的
还是中间有休息
这一次写完
我
我觉得不太可能
我会觉得不太就黄书
他这种精致机制是很细致的
写草书就是那种叉叉
就是瞎写那种
写一天也过去了
写个一千字也很累的
嗯 是的 所以啊
如果他就是分了几天写
但是又把自己调整在那个书写状态
就是非常完美的
你去从头到尾
不管是快速的走下来看
还是慢慢一点一点看
你会觉得他那个就提着一口气在
嗯 对
那个感觉很厉害
这个礼拜
朝廷又又了
然后又没有人理国事
那我们看完这个
呃 展览之后
其实剩下的时间
几乎都在看古代辽宁了
嗯嗯
它还是固定陈列
就是讲这个辽宁
辽宁省历史的啊
这个一共分了五个展厅
非常非常的漫长
我的看到后来
真的
我看到一半
在那个博物馆睡了一觉
然后起来接着看
我真的太累了
也是从史前开始看
他史前只能这样一个展厅啊
就credible
嗯
极大的丰富了我的假人和原始人的这个collection
我这个地方不太想细说了
我觉得没什么好说的
我看书是快进
就是
就是快走着看
走过去的
因为史前他没有那么丰富啊
我觉得就是你
不
如果不是一个研究人类学院
研究考古学的这种人的话
嗯
你看到这一千年前的这个石府
跟一哪着一千年前
一万年前的石斧
跟这五千年前的石斧看上去是一样的
对说
所以整个展厅给我看上去
就是我整个走
走完都是在看同样的东
啊 是
而且也是一个就是非常正的一个历史
呃
时间顺序的一个展览
对对 我
我能感觉到
就是
如果是一个做考古学的人
他会对这个感兴趣
就什么这个山
这个屯儿
这个堆
那个村
出土了什么
然后这个里面它的特点是什么
代掉的什么什么什么
然后你就继续往下走
就是外行人来讲
真的一会儿就看皮了
信息量太大了
嗯 对
到后面其实也是这样
但是这里面给我
我就说
对我来说
印象最深刻的两件事情
一个呢
是这个里面假人儿
造景 模型
雕塑之多
让我觉得非常的震惊
Ok
你说那个史前观吗
呃 不是
就是整个这个辽宁史
这个里面贯穿着它做的非常非常多的雕蛤蟆
呃 中文叫啥
反正就是那种透视造景
非常多
就是多到我很想知道
就是这个博物馆当时招标的时候
就是雕塑展成这块
这个标段能有多少钱
Ok 太夸张了
然后各种各样的假人雕塑
而且制作还不错的啊
对对对
我觉得看
给我整个看一来
就是它的展成非常精良
对
他那个模型
呃
和造景制作水平可以说是非常的精良
对 没有
没有廉价感
知道吗
我看这个辽博这个古代辽宁这个窄
我就想到了我当时看南
第一次看南博这个古代江苏这个通识展
嗯
同样的感受
嗯
就是我觉得这些博物馆不应该把这个现代的省份作为他们这个
你这个就是我想说的第二点
对 没错
那你先说
不应该把它作个省份呢
作为一个跨界
实际上我觉得辽博这一点做的是相对比较好的
它在很多历史时期
都是展示着周边省份的东西的
就是把周边省份那些
呃 区域
呃
和辽宁本省的这些区域作为同一个范畴来讨论的
包括就是内蒙和河北的很大部分区域
因为在很多历史时期
这这些地域
就像赤峰啊
这些地方啊
河北的这些
就山海关那些地方
嗯啊
是跟辽宁省这个区域分不开的
那是
嗯它所以很就是各个历史时期
基本上都是把这些地区跟辽宁省划在一起一起
呃
但是江苏省这个同事展就有一种另外的怪异感
因为江苏是
呃
古代不属于同一个区域
多个地方拼起来的
嗯
所以江苏省要做一个江苏省通事长
就给人一种感觉是
你在强行就是把一些不相关的东西拉在一起说
就两个
两个方面嘛
一个是
一个是现在的范围小于古代范围
一一个是现代范围大于古代范围的
Ok
但我看的时候
嗯 还是觉得
嗯
过于拘泥于这个今天的大一统去世了
Ok 嗯
对于这个
就是少数民族的历史
因为它辽宁这个地区
就是古就自古以来不属于这个汉地中原文化嘛
我觉得是一个边界区
嗯嗯
其实你说不属于
也不是的
就是沈阳这个地方
你可以说它自古以来就是一个汉人的边疆地区
它最早就可以追溯到秦
秦朝了
秦朝是及是是是是就辽东郡了嘛
然后后来一直都是啊
像汉代
然后魏晋这边都是
就是魏就是
如果是北方是属于胡人统治的话
那这里肯定就不是
如果北方是属于汉人统治的话
这里也是汉人就是最东北的一个郡县
但是我在看展览的过程中
还是觉得他更就是还是一个汉族中心的一个叙事
我觉得是因为汉族历史太强了
就比如说
我要研究渤海国
嗯
但我就是翻遍了这个现今的这个历史研究成果
我也总结不出渤海国一个详细的脉络
我就没办法讲了
对吧
好吧 嗯
我觉得是有这个成分在的
嗯
我觉得他这一点做的还算相对比较好
因为他在每一个时期都提到了
就是
就是汉人跟少数民族这种相互internet
相互
相互互动的这么
这么一些产生的这些历史结果
嗯 哦
我至少我看一下
是我没有感觉他是一个完全汉族
就是只
只汉族族一个一个叙事
哦
那倒是没有只讲汉族的
而且
且有一个好的地方在于
他 呃
在一些的展厅
或者是某一些部分叙叙中
中
做了一种非常先进的这东东亚亚大径的叙叙
嗯 嗯
他就是讲了一下
就是韩 韩国
日本
朝鲜这些地区
甚至是就是蒙古
嗯 嗯
以及各东北更北边的
就是现在可能不属于我国的这一部分领土
对整个这个辽宁地区的影响
这个
这个我觉得是很很做的很很好的
就是现在不是说
嗯
中日韩要合力推动这个历史课本改革嘛
要 嗯
做这种更大头景的叙事
就辽宁是一个非常非常有故事的地方
就是它光是一个通史展就已经这么丰富了
他说把其中任何一段小的历史摘出来
都能做很丰富的展
但是我就是觉得实在是信息量太大了
对对对
因为这个地方古本身故事就有如此丰富了
对
有点不分轻重主次
就全部给你堆到面前
对
嗯
看的让人他累
我 我
因为你就是我
纵观辽宁省历史啊
呃
最主要什么
最显眼的
也就是 嗯
你这个明末清初
呃
对今天人来说
对今今人来说
最最显眼的就是这最耀眼
就是这段历史
嗯
实际上他那段历史也介绍了很多
就整个展有一个第四还是第五
就是这段
这个改
改朝换代之后风云岁月的
嗯嗯
那段我看的非常仔细
就这个 挺好
做的挺好的
好
然后我们这个博物馆
看到这里
基本上就没有再往下看了
就悬崖馆
我都瞄了眼
太累了
走不过来
真的太累了
太累太累
很耗体力
我那天刷出了将近三万部的成绩
这还是这个博物馆三楼
三层楼下来
只看了一层
它是 呃
说到这个
就顺便跟大家再多介绍一下这个博物馆的一些
就是展览之外的情况好了
它是
首先面积上
它是现在我们国家最大的一个省级博物馆
嗯
就是比我们之前去的都大
嗯 呃
历史严革呢
说起来也是比较久远的
它是要从那个伪满时期开始算起
一九三一年
日本人在这儿弄了一个满洲国国立博物馆奉天分馆
嗯
那这个博物馆就是
呃
一直以这样一个伪满的身份
一直到那个四八年
四九年开始改
然后就改成了东北博物馆
它是那个四九年建国之后
我们国家成立的第一座博物馆
嗯
东北博物馆
对 后我整体 嗯
是的
然后一直到五九年的时候
才改成辽宁省的博物馆
之前它一直就是东三省只代表
零四年的时候
搬到了现在的那个市政府广场
就是我上次去的那个老一点的那个新馆
一五年的时候
又从那里搬到了现在浑南新区
就是我们这次去这个巨型大博物馆
呃 搬来搬去
然后它里面的这个馆藏呢
呃
应该说是数量也多
这精品也非常非常多的
有十二万多件藏品
这个里面精品多有很多原因
就是首先包括了有沈阳故宫在
他算是清朝皇帝的老家
所以这个地方本身就是藏了不少好东西的
在沈阳
然后另外一方面呢
就是伪满
呃 这个期间
尤其是溥仪
他带了很多东西带到那边去
呃
还有日本人的一些原因
所以就很多的文物
尤其是精品
因为这种会随身携带打包裹走的
都是挑的好的带嘛
嗯嗯
就跟着一起到了沈阳
所以一直到今天
他的这个收藏都是非常非常的耀眼的
尤其
尤其是在书画这一方面
国内可能跟他能就是同一级别的
这个书画的收藏
除了辽宁省博物馆之外
还有像上海博物馆
国博 呃 故宫
北京的故宫博物院
还有台北的故宫博物院
这几个地方是在书画这方面非常非常厉害的
它现在被挪到这个浑南新区之后
是所有的功能区域都集中在这同一栋建筑里面
呃
除了我们刚刚说到的这个三层开放给观众的展览区域之外
像办公区
呃
科研的部分
还有那个库房
也都是在这一个大建筑里面的
哎
我在走之前
去看了一眼它的餐厅
嗯嗯
我觉得跟
呃
湖南省博物馆餐厅非常像
Ok
它不是在一楼吗
对对对
也是那种一个铁盘子
给你打几个菜
那种菜 那种
我饿了
我 我
我有点奇怪啊
就是这么新这么好的一个博物馆
为什么不配合稍微高档一点餐
就是我觉得他配广告餐厅
它是
就是他的这个游客是可以承受着这个家
这个 哦
我觉得可以
比如说
像参照那个加拿大有很多博物馆
是一个博物馆里面有两三个餐厅
这样你可以选择
择一个游军
对对对
一个大众食堂
就是
就是拿餐盘打的嘛
嗯
然后也有那种能坐下来点
而 而且
其实物馆馆很适合搞这种高级餐厅的
是的
它整个格调是很高级的
对
但是咱们这儿好像
嗯
对
很少社会主义国家要服务普罗大众这种啊
很少有这种先例
你说到餐厅
那我再顺便提一下
他那个就是开辟ktty 博物馆商店好了
就是 哎呀
我觉得很可惜啊
就是这个博物馆的
不管藏品也好
以及它的建筑也好
是很适合搞一个非常好的
很适合开发周边
对 它适合
适合搞一个非常好的博馆商店的
但是 但是就
就很可惜
还是那种九十年代博物馆那种子
就摆几个柜台
然后东西很屁
主要是对
我觉得你地方小
摆柜台都好像都
我都可以接受
就是东西太屁了
就 哎 我摆柜台
我也不太能接受
有一种临时感
就是说 呃
我们也没有打算卖东西
交个朋友给卖进去
就这个意思
包括我觉得很诡异的是
国博居然也是这样的啊
就堂堂一个国家博物馆
那个商店做成那样
真的是合适吗
那但国家博物馆
你还记得吗
有个鸭子宫灯的那个抱枕
我好想要
就是没有买
特别后悔
下次去一定要买
Ok 可能这种
呃
公立的这种博物馆
可能他不在乎这个
这个挣钱的手段
嗯
这个事情啊
当然我们也说了很多很多次啊
这个肯定是在慢慢的转向的
现在只不过就是转的比较慢一点
而且还有一个很重要的原因是
这个业务对于博物馆来说
是一个非常新的业务
你如果比如说
我们从现在博物馆现有的人员里面招
你知道
这种公立博物馆
它一年就招那么几个人
就是
而且对口的
几乎招的全部都是文博专业的人
嗯
这个市场部啊什么这些东西
人
是这种人才是比较少的
你硬拔几个
矮子里面拔将军
弄几个人去搞这个事情
这事业能不能办起来也都另说
这个
我觉得就应该完全外包给外面的团队
呃
现在反正文创开发是几乎都是外包的
没有哪个博物馆自己养着一群设计师在搞这个事情啊
说
说到这个文创
大家还记不记得
我们曾经在录那个湖南省博物馆的时候
说过
他们里面
特大喜讯
特大喜讯
特大喜讯
呃
这是军训实系列小棋盘上的小狸猫
嗯
终于出周边了
终于出周边了
当时看的时候就特别特别可爱
就是看的时候就要
哎
当初初去要买它
买它 对
结果发现没有
是的
湖南省博物馆商店
就当时我去的时候
真的是被那个商店气到
往里面卖一些什么养生乱七八糟的东西
枸杞酒之类的
好生气哟
一半面积在卖枸杞酒
对
然后最近发现
终于这个小狸猫出了一些可爱的周边
但我就只看到一个那个刺刺贴贴已不知
知道还有没有别的
应该会有一些
希望能多一些
不
可能一开发之后
他会一个那样
太 太不 太不
真的 那个
那个在长沙的同学们
拜托你们帮忙去打探打探
看看还有什么好玩的东西
可以拍点照
照片发博博群里面
我当时
我当时还
其实
那个看完了之后
因为他们没有
我还回来跟那个大黄和小艾商量
说我们要不然干脆开发一套周边好了
现在他们有了
我们干脆买一套周边边
但是我就觉得很可喜可贺吧
啊 可喜可贺
可喜可贺
终于 终于
盼望中的消费点终于也落实了
呃
就关于辽宁省博物馆
我们暂时就先说到这里
下一一站
下一站 哦
就到我们在然后去的铁西区那
铁西区那工业博物馆
然后吃了个中午饭之后呢
就去了中国工业博物馆
呃
我一开始以为它叫铁西分馆
反正他就是在那里
对
他是在铁西区的一个原来是铸造厂
然后直接原址改成了一个博
博物馆 对
前面加建了一部分建筑
然后保留了原来的厂房作为博物馆展厅
嗯
哦
这个博物馆
我们当时吃
吃完中午饭去
然后几乎一进去我就后悔了
因为去晚了
啊 太大了
也是 我也怪
为什么
为什么就是沈阳的东西都这么大
我就很大很大
就是
呃 但是
如果你说如果你在犹豫要不要去呢
那我推荐就是去
嗯 啊 对
很值得一去
对
哪怕是走马观花的看
也给我留下了非常深刻的印象
这个博物馆
它前身是日本人搞的一个什么日本高沙制作所
Ok
因为整个铁西区就是在
呃
满洲国的规划里面
就是一个工业区嘛
嗯
然后当时我
我在那工业博林博物馆里看当时的规划图
就是那一片区
大大小小密密麻麻全是工厂
嗯
所以他真的就是所谓的东方的鲁尔区啊
嗯对 嗯
这个沈阳人的工业情节确实是很深的
说到这个
要推荐大家看本书
叫晚来寂静
是那本书蛮有意思的
是一个伪自传小说
就是以一个出生在沈阳的伴随改革开放成长的一个小孩儿个人经历写了一本书
这本书的前半部分非常的有意思
哦
还有个电影的铁西区
那这么说的话
还有周云鹏的绿皮火车
关于铁西区为什么有这么多文艺创作
可能它是一个就是icon 级别的一个地方
就是一个曾经非常繁华的工业之都了
现在没落了
不是
这个博物馆其实是一开始是铸造博物馆
然后后来改成了这个中国工业博物馆
是
也是一个国家第一啦
国家最大
国家第一综合性工业工业博物馆
Ok
反正我就看门面
就印象非常不好
就非常糙
它的那个标题没有居中
哈哈哈哈
非常捉急
它中英文双标体啊
中文是斜在一边的
那它其实是就一开始改成工业博物馆的
只是我们后面看到那个铸造博物馆
那个大厂房那个部分
Ok
而且它分室内室外
哦
我们室外那天都没有机会去看的
被赶走的
对对
非常的硬核
非常硬核
非常硬是
如果你这个工业控或者工业粉丝的话
看了机车迷
绝对会燃到
嗯 那要不 都不
我还
我们还没有看到机车部分
所以我不知道计算那部分燃不燃
如果你是就非常喜欢工业风的那种颓废废感的那种
这个当然真的会
你可以亲身感触到
摸到
看到这种实体巨型大机械
对
巨型大机械
然后是那种废弃的巨型大机械
在那种巨型空旷漆黑的厂房里放着
就自带气场的
对 自带气场
话另一半说呢
就是他展成做的很皮
就是这些东西
几乎没有什么
呃
你还记不记得
就是之前那个沈星辰说到美国那个铁路博物馆的时候
嗯
他就是说非常好的一个部分
是那里有很棒的导览云
而且这些机械有一个部分就是
呃
那个就是火车
那个机车是可以运转起来的
嗯
然后就它一旦转起来
你在里面看
就觉得超级超级燃嘛
嗯
但是这个博物馆呢
就是很遗憾
没有这方面
而且它在展城上也只是简单的写个牌子
说这个叫什么干啊
我觉得它这一点做的非常恰到好处啊
就是这对
它整整个个馆馆氛围围个展展
以这个有点破败败感觉觉非非现
现实的反映出了这个简典的工业区的这么一个现状的一个这么一个面貌
真的 真的
我觉得
虽然说
虽然说可以说到这个
是把他当做一个他做的不好一点批评他
但是他非常恰到现实上是反映了非常恰到好处的就无心插柳的完成了这么一个任务
嗯 啊 我
我们晚逛出来
我跟大雄老师都积结赞叹他做这个设置的巧妙
包括他这个下午四点
那保安就开始吆喝着感人
这一点是非常常有国家
国企
大国企这种作风
是的
简直是生动的反映了这个现在工业区的面貌
哦 对
这个博物馆它只开放到下午四点钟
所以而已经在家加让它极其的巨大
还是希望大家有条件的话
尽量上午去看
呃
围绕着这大的厂房的两边
就做了一些这个展览的设置
有什么汽车的展览啊
铁西区历史的展览
呃
在那个后来加建的
就是现在进博物馆正门的那一部分建筑里面
呃
有一个特别好玩
有一个世界工业通史展
你还记得不
呃
就是我们一开始进去看那个东西
我想 哇哇
你这个口气也是有点
然后就从什么蒸汽机时代开始说起
墙上还有一个世界工业时间轴
里面还把比尔盖茨和乔布茨那个两个人手拉手放在一起
嗯嗯
很有意思啊
这个 这
这个展也
虽然展城做的不好
但是也很值得去看
展呈做的不好
但是因为它恰到好处的和今天的观众产生了一个时间上的距离
就这些东西
你又知道它是什么
又能看懂
又就是 哎
这好像我们家小时候也有这种东西
但是又有一种历史感
有点像我们之前去看深圳改革开放博物馆
里面有一部分的展览
但是是那个展览的
嗯 粗现吧 对
然后那个展呈呢
呃
如果大家有去看过东京印刷博物馆的话
也有一点那个意思
它在一个比较大的一个整体的空旷展厅里面
展现是比较自然流动的
然后配合的是展柜和文字
大约就是那么样
这没
这没法描述
大家自己去看吧
嗯嗯 早点去
嗯
那博物馆特
人特别特别少
我觉 觉得
铁区历
历史那个展馆也
铁西区历史
那个展览的问题在于
它信息密度太高了
对 对
因为我们赶觉要出来
就是也是感觉出来
但是也是它因为信息密度实在太高了
图片和文字太密了
太多太多
你
你根本就看一会儿
整个脑子要爆炸了
对不对
对 是实呀
我觉得就是对对
这对
对于一个展览呢
是一个很难的难题
就是说
我有一个这么丰富的故事要讲
我怎么在一个人类可以忍受的一个时间点
以一个人类可以忍受的信息密度把它呈现出来
这只好取舍
那没办法
做展览就是要这样
呃
接下来的一天
我们就去了大名鼎鼎的沈阳故宫博物院
嗯
沈阳故宫博物院
其实我去之前完全不期待
我还有点期待
但是没想到是天坑这样
我
但是可能因为我去之前完全不期待
所以看完了之后
居然还觉得还蛮精彩的
留下了很多深刻的印象
都是一些可以吐槽的东西吧
就 嗯
好 你
那你先吐槽
就还是整体说一下吧
就是他是我们最近几天逛这个博物馆唯一要钱的啊
票价不菲
六十块钱
然后里面除了坑就是坑吧
呃
这个沈阳故宫呢
就是 其实是
就是其这金
金
满清入关之前
已经在这里就修了一个
就是当时他们首都都有一个
都有一个小小的这个皇宫
嗯
然后之后它是作为就是去清
清廷的这个陪
陪都行宫
嗯
呃
你说到这个圣经
要不要给你要不要说一下沈阳的几个名称
几个别称
就是沈阳
又名奉天
又名圣经
就 就 你
你先说沈阳这个名字
就是大家一听这个什么什么阳
什么什么阳就肯定沈啊
沈什么山
山南水北为之阳嘛
那你肯定会想到
那我肯定
这个沈阳肯定在沈
沈河以北
嗯
然后你大概地图会发现
哎
穿就这个沈阳城
这个城南穿过的这条河
却叫浑河
嗯 啊
我当时就非常奇怪
为什么又叫沈阳
然后查一下才知道
原来这个浑河以前叫沈水
嗯 啊 Thats y
那叫沈阳
但是事实上
就是沈阳的这个核心
呃 怎么说
老城区
也就是在这个河的北边
嗯 河的南边
这个浑南区
就是之前我们刚刚说的那个辽宁省博物馆在的地方
新开发区
纯新区的感觉
嗯 对
那就近几年开发出来的
对 好
就好像是圣京
圣京是后京
入关之前
定都沈阳
然后取名叫盛京
嗯
然后奉天是之后
后京
这个清朝入关之后
我觉得它可能是为了取这个奉天成韵之意
啊
我本来以为还是娶了
为了跟北京南京这个顺天应天对应啊
然后娶了一个奉天
嗯 啊
后来发现是顺治朝改的
可能也没有那么多
也没有那么多梳头了
皇帝东巡
是要到这个地方来住的
Ok
其实之前就在
也是看电视剧嘛
就是这个清朝的皇帝东巡
我一直以为是往山东那边
后来发现 哦
Sorry
我山东去叫风扇口
呃 对
而且他们那个什么
就是南浔
要经过山东啊
济南 经 呃
经过济南 对
就是
就像现在京沪高铁线
嗯 是的 嗯
是那么一个路
嗯
好暧昧
再说回这个皇宫
这个皇宫呢
就是因为它一开始其实建的时候
就是仿造北京故宫的规制来建嘛
缩小嘛
微缩版
Mini 版
但我们其实当时进去看的时候
对它有一个误解
那它是这北京的故宫
我想可能很多听众都去过
它是基本上是一个长方形
然后按照中轴线对称分布的这样一个布局
就是只有一条中轴
然后两边对称
但是沈阳的故宫
它其实是分
它有三条中轴线
是分三路的
东西和中间
然后这个三纵条
然后这三纵条各有一个中轴线
是这么来分布
然后我们当时就从它那个大清门
就是正中门那种天安门嘛
啊对
那个地方进去
进去了之后
就一天挂面
就我这也真的太小了
这未必有点太小了
因为
而且我当时我们进去之前
就是没有看地图什么呀
就是就那么在逛
所以就脑中其实出现的是北京那个规制
对啊
前朝后秦啊
前朝就一分钟
对对
就这一分钟
而且我发现很奇怪
是它那个所有这个沈阳故宫所有的房子
它的进深都非常浅啊
像北京故宫的房子
都是这个南北至少有个三排四排柱子嘛
嗯
但是沈阳故宫就两排
就是南墙北墙
中间没有柱子
小小的
就很浅
这个就因为这个古代这个木结构
你就跨度不可能做很大
所以你只有南墙北墙的话
中间跨度位也就个四五米
嗯
都拿不到大店比这个大点
那小店就这么大都
我觉得大店都incredibly 的小
就摆摆个龙椅
就没有大成晒的地方
那你就站在外面晒太阳了
嗯嗯
是很小啊
非常非常的滑稽
看上去有点滑稽感
就是那种野野朝天的感觉
你这种话又被拿出去杀死了
你知道吗
我觉得明朝为什么被破了
就是因为他们觉得这就是个野朝天
不用担心大一就不
嗯啊
嗯 所以
所以过了一个叫做凤凰楼的一个高楼之后
就是后宫嘛
对
那个后宫整个建加这个凤凰楼
都建了一个大平台上的
嗯
你可以理解为它是个大
大 嗯
是 哎
它这个确实真的就是一个大坑
对 这是大炕
它里面那个楼底下
我觉得应该是一个大的火炕在这
操
对对对对对
保持这个整个平台上的房子里面都是暖的
啊 是的 我们
我在那个这
这个平台的一个角落上
发现一个很大很大
烟 烟囱 嗯 啊
接到地面的
对
当时我们看到烟囱觉得很奇怪
因为它就是一个烟囱
然后从地底下生根出来的嘛
对
后来查了一下
发现这其实就是满
满洲民居的一个这个经典模式
对
特点就是下面是炕
白 地下 这是就
所以冬天在这个地方就会比较暖和一点
那这后宫当时看的时候
就觉得场景感非常的就农
农夫家庭
农夫嘉兴
地主家兴
他一个
一个不大的院子
然后有五个房子
分别是他皇帝的五个老婆
呃 是 对
大老婆在中间
大佬中间
然后东西各两个
然后每个老婆里面买
买个老婆
就占一间房
然后里面有几个小孩跟他一起生活
我想 就个那 那
夏 夏天
天气好的时候
那个农户就出来
在这个
这个院子里
院子里面晒太阳
喂鸡什么的
然后大家相互唠嗑
就这种场景
因为它那个院子就非常小
房子非常小
你不可能在屋子里干什么
嗯 是的
这就是屋
就是个卧室
对
而且真的是说话旁边屋都能听见的
对对对对
这些厅里
里面都做了
呃
它是原样陈列和展陈夹杂的
原样陈列呢
是非常非常的miserable
就是摇头
No
Hb 现在在摇头
是你进去看完了之后
就是有一种农副家
我想
当初肯定是还蛮精美华丽的吧
也呃后了
我觉得
就是至少陈陈设装
用日常用度上
我觉得中间有段时间
就是里面的陈设应该会很好
但我可能刚开始说很好
我也存疑吧
因为毕竟那时候还是是多还是个野朝廷
没有那么多好华丽的东西
嗯
你至少你入主中原之后
把它作为一个行宫
里面的这个陈设
肯定还是会好起来的
嗯
那现在进去看
就是很破很破
我觉得你这原样陈立
你还不如不陈
你还不如不让大家进去看
隔着窗户看看算了
你进去转一圈
看到这个样子
简直是
你知道吗
那个里面
那整个这个五个房间
最大的看点
就是孝庄皇后的一幅打印的图
整个五间房子
只有那个打印的小小这个大概十几寸的这个图上
图周围聚集了很多人在看那
因为大家都认识
就是至少herle
孝 孝庄 因
因其他他地方真的没什么
就是看电视剧看到孝庄皇后
所以就会在这个地方多停留一下
看一看
它有两个小的暖阁
呃
窗台上摆着什么
顺治帝在这里出生还是死还是什么的
谁谁谁在这里出生
谁谁谁在这死在这个炕
炕上 哦
皇太极死在某某炕上
然后顺治在这里
这里出生 对
那炕上写了个小牌牌
哦
就那个不让进去的暖
暖阁里面
反倒是城市比较精美
也说不上精美吧
不在相对而言
相对而言啊
Ok 嗯
那展厅呢
展厅就是完全是后世拙劣的复原的
呃
什么后妃生活展
呃 之类的
就是一些根本就是物件和物件之间没有联系的
反正就是从馆藏里面搞了一些东西
然后摆在这里
对
放在展柜里面
给品质也非常差
那玻璃上都千万个手印在上面
也没有人去清理
哎
反正就一种骗钱感
就是看看就好
嗯嗯
但是看完了之后
之后
后来我们到就是从后面出去
御花园嘛
因为它御花园也非常御花园
见到我了
御花园
他要学的这个
这个汉族朝廷搞这种太湖石啊
搞得很高
但情况只有一个
太湖石
你好坏呀
为什么要嘲笑人家就
呃 是 是很小啊
但是
但是当时在那个地方
就
我们以为要出去嘛
就按照那个北京故宫的
结果没有想到
哦 对 不好意思
手两侧还有很大
是我们蒂姑年啊
是我们那个狗眼不实
发现东西还有两纵条
那比这个中轴的还要大
嗯 呃
西边那一溜儿
就是
就皇帝的一些
呃 有 我看啊
有戏台
嗯 呃 有藏书楼
文渊 哦
有文术阁啊
就藏出楼嘛
对 就是它
这个还是四大名阁之一啊
什么文渊阁
文兰阁
水
就是三点水旁的文
文 文
三点水旁某阁
呃
说到这个文差阁
就是这种藏书楼
它的那个颜色是非常清真清真
但配色和一般的那个就是红墙黄瓦不一样
它是是绿色的
白绿黑三色楼
它的绿色的瓦
瓦色的墙
黑色的门窗
查了一下这个事情
就是黑色的
原因是因为就是大家知道
这个文渊阁藏
藏书
有一个非常重要的诉求
就是要防火
所以其实呢
就是这几个阁啊
当然他们一开始都是仿照那个宁波的天一阁的形制来盖的
中间是个木楼
然后围着呢
还有一小圈水池
嗯
所以起火的话
随时可以救
所以它这个黑色的用色
是因为就是五行里面之说就是黑属
属 黑色属水
所以为了镇火
就弄
弄了黑色
但这个绿色的
我一直就清真的
但是不是我没有查到到底为什么是绿
绿色的
也希望就是有知道的老师来教流啊
东边那一溜呢
其实说起来才是沈阳故宫
可能从旅游景点的这个角度上来说
最为人所知的
它就是一个大政殿
嗯
那个大正殿呢
是一个八角重岩的一个
一个店
我觉得它千万不要是把天坛搬到了故宫东
东面这种 对
但它其实是好像是非常早的
还是一个满族形制的一个间筑
祭
祭天的一个地方啊
不是
是办正事的
哦
办事用的地方啊
Ok
顺着这个中轴线
就是最北端是这个大正殿
然后八字形排列
就是往往往南边岔开
喇叭形排列了十个小房子
这十个小房子里面
有八个是就是分配给八旗的
然后还有两个什么王爷的左翼王亭和右翼王庭
Ok 然后后
后面两个是八个旗各每个旗各一个小房子
嗯
出现的八旗那个房也很也小的可怜
它就是一个亭子
说以这个亭子里面什么都没有
就我觉得摆张书桌就已经满了
但是他那个
我看门口那个牌子上写的是给这个八旗各八个旗旗的官员办公这么一个地方
就是蛮难想象
当时
当时那个就吧
说到说到那个强象当时的场景
这个地方厉害了
这个地方厉害了
厉害厉害
还有一个复原
这个一个演出
呃 对
上午十一点的时候
突然间听到大喇叭在那边喊
啊
我们这边这个演出马上开始了
哎 说起来
我就得温州
我这两期节目本来说要用东北话录的
结果都忘记了
是搞了一个迎娶海兰
海兰珠的一个迎娶大典
嗯 对
这皇上娶个妃子
皇太极了
是皇太极娶个迎娶海兰珠
妈呀
从哪开始说起呢
得去
得去看这
就是这非常非常夸张
就 呃
临开始之前一会儿
然后就把那个场地就圈出来了嘛
就是游客们都在旁边围着
在大正殿门口那个平台上
娶一个太监出来
说要迎娶什么谁谁谁谁
然后就是
呃
皇帝带着妃子就是叮咣咣走出来
然后还有宫
宫走出来来后
那大臣
臣说亮相
大臣亮个相国使节
我要亮个相
走个台步 对
然后这个
这个
然后就开始了舞蹈表演
对
然后这个海兰珠就出来
那个跳了一段妩媚的舞蹈
然后海兰珠跳完了之后
又有那个满蒙汉八旗炫舞
嗯
然后最后还有一个蒙古男子的一个
对
叫奔腾 奔腾
对对对 那个
那个舞蹈的名称叫做奔腾
炫舞一曲
然后就完事
尬就尬的很好看
尬就尬到让我觉得非常的有娱乐性
我整个人都被娱乐到了
是是是是 对
就不
这里面没有
呃
除了可能就是这个皇太极和海兰猪是实际存在的人之外
就是没有一点点的
嗯
历史真实性
嗯
就从这差不多衣服了
说的话了
走路的方式了
包括怎么可能妃子在这么这个厅前面跳个舞嘛
对吧 啊
这是一个娱乐表演嘛
对 是吧
所以就是千万不要大家去想这些事情
因为你一旦想这个事情
就会被这个表演逼死
但是你一旦以一个娱乐节目的角度去看
你就会非常非常的好玩
嗯 那最后就
最后报幕说是当地艺术团的
对
就是好几个艺术团和演演公司司凑的人一起弄的那个东西
呃
但是里面可能最最靠谱的是那个太监啊
谢
盗墓的太监
报墓太监
声音非常非常的专业
是是是 嗯
反正对故宫的影响就是这样
对
我觉得你图个新鲜
去看一下
反正到了沈阳来
这个景点就那些
你出于打卡的目的
是可以去看一下的
嗯
我如果你要学觉得的话
这三个我最不推荐就是故宫
最推荐就是工业博物馆
然后其私聊过
就这个
我觉得你如果是抱着一个历史爱好者现在去看
你会很难过
因为它你会发现这么好的这么有历史意义建筑
会保养的非常非常不好
就是他有很强烈的九十年代翻修过
然后从从此之后再也没有人保养的这种东西
哎
但那个大证件是刚翻修的
对对对
今年刚修完
哎
说起这一个
之前录书的那个会员群里面
大家都在争论一个事情
就是这个修复文物到底应该怎么修呢
什么时候的事儿
还在争论 嗯
你现在结束了
就是前
前一阵子
我是挺支持像当时在
那就是
呃 修成新的 对
就是修成它开始的样子
我是觉得就是在能够就是你有确切的资料知道它新的是什么什么样子的
而且是正在使用中的建筑
包括像这种展城中的建筑
我是
我跟你一样的想法
因为它新的时候
就是那么辣眼睛
它就是彩绘
绘的非常的颜色非常的明快
对活度
黄色的就丽
呃 红色
黄色的就是
但就是我因为在陆书那边听到很多看到很多人在
呃 说这个点
主要是在于
你把它恢复的更特别艳丽啊
就上次的古意
嗯
这个是我非常反对的一个说法
是有一点
以现代人的标准来强
强行要求文物为你所那个什么古意当然是一个很美好的东西了
而且不管是古代的建筑还是文物
随着时间的这个推移
它肯定会渐渐的产生这种所谓的有一些沉淀
对 嗯
呃
我刚说的里面有一个条件啊
就是说
你知道这个东西它新的时候
确切知道它是这样
嗯
可以这么去弄
但是
比如说将再早的
再早一些的建筑
可能我个人是站在以维持原状
尽量维持原状
然后就是修复它的各种
呃 险情 虫害
呃
什么鸟兽的滋生来
虫以滋生
就是以维持为目的来作为这个改善
但是并不是说为了保持它的所谓的气质
Ok
这个就有一个很就有很多可以讨论的地方
比如说 呃
我举一个非常非常极端的例子
嗯 呃
现在考拉舒亚兵马俑之前是有彩绘的
对
而且是大红大绿的彩绘
嗯哼
现在如果有那个兵
兵马俑博馆说要把所所有兵马俑彩绘复原
全部涂上大红大绿
还不被骂死
对啊
那你因为你会赞同这种做法吗
点在于
就你觉得把它涂上去之后的好在哪儿
就让让人家了解真实的历史是这样子的呀
就不会误以为秦代的烧的那个窑就是这个陶
陶俑都是单色的呀
现我比较
呃
如果就单就这一例来说的话
我比较赞成的做法是做复制品
Ok
因为现在秦兵马俑的这个复制的工艺已经非常成熟了
嗯 啊 嗯
而且他们都是用坑土烧造什么乱七八糟的
对对对
但是你就还原不了当时真实的情形
你就 你就烧
你就烧个几十个
摆在这儿
专门做一展展厅
原样的列展厅
我觉得也是好的
Ok
但是你肯定不至于说要把现在挖出来的就全都给涂上颜色
疯了就好
那另外一个
比如说一个
呃 这种
一个古建筑
它是木结构的
然后其中有一个木头朽了
嗯
那现在就有一一个方案
我是他比如说
那个木结构本身是涂了红漆的
嗯
我是拿一个新的涂红漆的木头替换那个木梁
新木头
涂上新的红漆
还是说
我拿一个新的木头
呃
涂上做旧色的红漆
为了跟周围相配合
替换出上去
还是拿一个新木头
假比如说完全不涂红色
就保持木原色
做好防腐这些
替换上去了
你觉得
那这几种做法都有
嗯 我都见过
嗯
就你个人而言
你不会更倾向于哪种
如果手艺高超
做得到
嗯
是旧旧的样子的话
我是倾向于做旧
Ok
我会更倾向于第最后那种
就是用一个新的完全不融入的方式去替换
最后那一种
是在欧洲非常常见的
你经常看到之些大教堂
嗯
他们那个有一些部件
石材部件损
损坏了之后
但那个也是因为材质更特殊
它是石材嘛
但一块新的大理石
比如像克隆大教堂上有一些部分
那个我放上去
它就是因为没有经过之前工业时期的那个烟熏火燎火车站的
它就是白的
嗯
但是我们说的这个情况比较的不同
比如说像我们在博物馆里面
有一些那个柜内展陈的小件文物
嗯 呃 陶瓷碎了
那修好这个地方是明显是后后来捏了一块放上去
这个一般是就是不会把它做的和原来一样
它就是一块白的一个瓷片
人只是补全形状而已
嗯
但是建筑呢
就是属于处在这两者中间的一个状态
我觉得你要说
因为我觉得啊
如果说只是这个木构建这个地方坏了
你把它做做旧的方式放上去
是一个两全的做法
Ok 嗯
我觉得它丧失一些信息
就让后来观众以为这什么都没有发生过
建筑就是
我一直就一直有个想法
它是一个使用中的东西
所以
就好像你这个人活着
你有一天牙掉了一块
嗯
你去补这个牙
你肯定是做成和其他牙颜色一样的
嗯
除非你说老子要搞个金牙
这是另外一回事情
但是
但有一种
比如说
我是黑帮大哥
我现在跟人打架
我掉了三颗牙
我现在要补人青
你看
这是老子当年跟你打架的结果
所以
这个就是您特意要去承载这个信息
肯定会是这么
就比如说你刚说克隆大教堂
我觉得就是一个很好例子
他有很多部分是新补的嘛
嗯
他没有经过那个二战的轰炸
所以就看上去它是很新很白的
嗯
但是科隆大教堂
他们是故意用这种完全不做旧的石石块去补
嗯
让家看到就是这块区就是曾经被轰炸
里面被炸掉了
嗯
所以我现在补上去
你可以看到
当时这块就被他了
就是承载了它其中的一段历史
如果你用一个完全符合周围的这个视觉上感官的材料去补的话
就可能就是这一段的信息没有那么明确
就让看上去好像是它是一直是一个完整的教堂
它没有经历过中间那么多磨难
嗯 所以我说
就case by case 的去讲
嗯 啊
你比如说我们虚构出一个那个中国古代的木构建筑
它由于某个非常明确的事件
造成了哪里哪里毁掉了
那这个时候你如果为了承载这个
定期去做做复原和修复的时候
嗯
采用就是这个成色和现在这个破破烂烂东西不一样的这个构建
那ok
但是如果只是一个日常的维护更新的话
我还是觉得就跟人补牙一个道理
Ok 嗯
因为我
因为我觉得这一个就是
比如说我现在插上去
跟
跟完其他木头完全不一样的木头
嗯
这个其实是它记录的就是
嗯
这个修复这个年代的这一些东西吧
就比如说
过
过五十年后
大家可以看
就会看到 哎
这个
这个整个木结构上
有一根
嗯
是二零一几年
明显是后补的
对 这个
可以看到
这是二零一几年补的
嗯
最完美的情况当然是每一次的修补都有文件记录和图像资料
这是最完美的情况
但是就是现实世界中很多的这个文物修复
古件修复
是没有这么好的事情的
很难讲就会落到什么奇奇怪怪的人手里
给你弄成
嗯娘
新娘都不认识
嗯
比如像西安那个小雁塔
嗯
它不是之前因为地震
所以整个因穿始终就从裂成两半儿嘛
嗯 那个东西
如果说
比如说今天来修的话
我
我就倾向于把它修成一个像克隆教堂那样
是 很明显
中间这些砖是新的
嗯
这是一个很明显的信息
嗯
你说到小雁塔
我想到一个点
就是说
我们今天是一个非常追求这个盛唐风貌的这么一个时代
嗯
说不定我们今天对小雁塔做一
做一个他对这种盛唐风貌的复原
然后用一个非常不一样的材质或者
或者颜色来区别开
可以让比如说五十年后
一百年的后人看到这个二零一几年的这么一个时代面貌
是指一股追求这个盛唐风貌
所以当时的人把它
嗯 呃
恢复成了这个圣唐密码
而且又做了区别
所以看到这不是当时最初的盛唐捆绑
而是后人
对 这个
那就是一个时代信息了
对
我觉得这个是很可贵的一点吧
呃
虽然说我觉得不应该刻意追求在这个文物上加一些跟它原本信息不相符的东西
但是
如果恰好有这样的机会
可以记录这个文物
它就是现代
我们可以看始
你这个思路太清奇了
如果现在真的有人敢这么弄的话
肯定会被骂死
对
如果你现在就是现
那开始争议很大
我
我觉得有点像那种当时卢浮宫那个金字塔
但是可能过个数十年之后
它会成为另外一个这个文字的一个观赏点
你要说到古意啊
嗯
比如说我们上期节目的旅顺那些破房子
嗯
也是一种古意
对吧
虽然说他没有说古代到古
我上期节目说的那个古意盎然
带着讽刺的语气说的就是
我想
如果说你现在去到那些破房子面前去怀古的话
嗯
你是能有一些那个
那个情怀
那个感觉在的
但是 我还是
这事如果我说了算的话
我还是很愿意把这些房子翻新翻新
拿出来用的
嗯 对 而且
这个古建
嗯
我们在讨论这个问题的时候
似乎还要去分翻新过了之后
这个建筑的用途是什么
像有一些建筑
它就是用来给你看的而已的
嗯
那么尽量追求原样的这样一个翻新
似乎是更恰当的
但是一旦是有任何使用功能的建筑
有人要是用的
我都觉得
在这个翻新的过程中
要从人的舒适和使用角度出发来考虑
比如说我们之前是去布达拉宫嘛
嗯 首先
像这种地方
你人在里面用
你就肯定要通电
通水 嗯 有厕所
嗯 呃 有 有空调 嗯
有暖气 嗯
然后有wifi
嗯 呃
那喇嘛们在里面住着
你也不能让他
就是古代条件多艰苦
你现在都一样
你在这个过程中
比如说像门窗
嗯
供水供暖系统
像这种
其实你进行改造的时候
是会在某种程度上对原原始建筑进行破坏的
但这种破坏是非常合理的
我
我觉得门窗就已经破坏大了了
不是你门窗不换的话
就门窗
就是我们自己现在新买一个房子
装修
都得先把门窗换一遍
因为原来旧的已经不好了
隔音不好
隔着不好
用着不舒服
但你凭什么要求这个住在古代的
就是住在这个比较老旧的建筑人员
就不能过上舒服的日子呢
比如说像故宫里面
包括沈阳故宫
我们去看他那个窗户都用的是玻璃
嗯
这玩意儿以前也是没有的啊
这个
我觉得这个很正常常是在清朝它的过程中去
去换
从纸换成的玻璃璃
当当初换的时候
也没有人说
哦
我们这个是老祖宗留下来的建筑
所以你个玻璃
这个窗户纸不能换
我觉得那个时候那建筑还不作为文补就是
所以我说嘛
就只要是有人在里面住
你都是要以人的这个使用舒适功能来做第一考量的
那个
听众朋友们
我们现在
嗯 发生了
我们就以妈妈的家庭做结尾好不好
嗯
无法控制的情况
我们本期节目就给大家录到这里
欢迎大家来沈阳
东北的土地如此的辽阔
我们这把只是去了一下
呃
旅顺和沈阳
以后还得向更北方进发
那么
我们本期节目就录到这里
感谢大家的收听
拜拜 拜拜
