本字幕由TME AI技术生成
哎哟
这是怎么了
项目进度慢悠悠
每天加班九九六
哎呀哇
您这又怎么了
市场宣发目标大的成本不够矣
还抓瞎
别唉声叹气气啊
游
游戏人他们对人有态度
可不是嘛
生活太累别愤怒
打打游戏做安抚
工作之余别痛苦
更幸圈外盘盘这门路
Hello
大家好
欢迎收听好听会火的专业游戏电台
游戏人有态度
哎 我是大圣
我是剑藏
我是白鬼啊
百鬼又没有睡醒
刚吃完
吃的什么呀
赶紧的
赶紧啊 嗯
今天建藏跟白鬼呢
有幸来到我们家来录音啊
我是他们两人第一次在我们家来录啊
我有捆绑绑圣哦
我靠 我操
这是咱们穷岛啊
嗯
那个剑藏没有在我们这儿捆绑我什么呀
今天呢
我们来聊一个我们之前想聊但是一直还各种事情没有聊下去的一个话题
什么呀
就是模拟器
哎 正好呢
本来这期话题呢
我们应该是跟上一期的那个
之前有一期接机
嗯嗯嗯
来一块聊这个
因为接机后续吧
换上后续
对对对对
但是我们当时本来这应该是做成上下级
我们当时因为可能各种原因
我们没有就是有没有机会把这个录完
不就是因为你懒吗
啊 好吧
因为我懒
但是今天我们能凑到一块儿把这一期录完了
特别应景干的一个什么事儿呢
嗯
这个前几天的windows 十一哎
发布了它最大的一个特性呢
就是它把那个安卓apk 这个功能直接集成进来了
嗯
那么这个呢
我们就认为可能会对未来很多咱们这个模拟器厂商就是会造成一定的这种市场影响
对作为游戏这块吧吧
对做游戏这块是带成一定影响
而且还有另外一种方面就是据说啊
嗯
这个windows 十一啊
有可能会直接能够运行x box 的游戏了
嗯嗯 这
这个事情我觉得也是有挺大的
但是还没有最终证实啊
有这么一个说法
这个
那要这样的话
等于厂商他就不需要单出一个pc 版了是吧
呃 那就
这就我们拭目以待
所以叫技能这块的话
我们可以一会儿再好好聊一聊
所以我们今天就是正好能借这个新闻哈
我们去重新去聊这个模拟器这个一个话题
把这个聊下去
其实说实话
你是说模拟器
我估计可能有有些年龄的玩家吧
从七零到零零之间的玩家吧
嗯
可能对这东西还是挺有感情
或者挺或多或少接触过这些东西
幅度也挺
幅度也挺大的
是 是的
因为这东西稍模拟器真正开始衰落是在零零六年之后才慢慢开始衰落的
嗯
因为就国内而言啊
嗯
可能有很多玩家是通过模拟器去玩到那些遥不可及的主机的游戏
哦对对对对
Ps 啊对对
比如说sfc
嗯
这东西真的是当时对于很多玩家来说
可能根本买不起
为什么
因为sfc 的成本特别高
嗯
我记得当时一套
九几年那会儿一套得四千三吧
嗯
不铁还拿转盘去考游戏
而且其实最主要是那会儿都是学生家长
他就不不会给你买一个游戏
很多家都都不会这样
他就买电脑可以
因为电脑可以学习嘛
可以办公以以字嘛
对
你没有给你买小学王王就买了了
也
也是玩游戏游
而且
且关键键是
其实
其实你像ps 时代
嗯 对吧
就那个时代是什么是
是由于主国内主机游戏那个多强争霸嘛
有钱的玩ps 去包机房
对
没钱的玩fcamd
然后还有一波就混聚于鸡鸡鸡厅对基厅
关键那会儿咱们才多少收入对吧
没收入和混觉零不零零零
就是我们那会才有几个零花钱
嗯 对
基本上很多人都是希望在电脑上去玩拳皇对基那个打肉游戏嘛
对吧 对对对
而且那个还有那种像什么和图之类的游戏对吧
因为那会儿大家其实买不起币
而且那个游戏机都买不起了
你那街机更买不起
你买一个币也挺
挺那什么的
对
便宜点的五毛
贵一点的一块甚至两块都有
一块钱三个币吧
我记得是大华那块一块钱三个币吧
那算很便宜了很便宜了很便宜了
一般都五毛一个币很便宜币就是你要是年龄小
你去机房课会被窃币的
对啊对吧
对
所以你要没哥哥待你可是
不不 而且对
就那个会儿
咱们街机那期不是也说了嘛
就那会儿街机听的环境也没有那么好
对 没错
那会儿不是已经很多
就是我记得原来看过一个
呃
游戏中心有一期节目
他们就是那个个新乐啊
好像是那个街霸的一个北京的一个街机的比赛
嗯
然后当时采访了一冠军还是亚军
反正就是人就最后采访
最后人家冠军自己就直接说了
不建议未成年人来这个街机房
对对对
有一个间接的关系就是很多的训现在所谓的街机仔都是在家里又通过模拟器是去玩这个游戏去练技术的
因为以刚时过国内的收入水平来说
根本大部分人是无法支撑那种大批量投币的
没错
放在机房吧
对对
他因为也不像日本
日本是统一一百烟嘛
对
但是针对于日本的收入呢
我其实是很低的
对对
咱们现在日日本收入也差着很大的
嗯
其实你要整体来说
差距并没有特别大
那是一线城市
对对对 我
我只是相相
相对而言
相对而言
你就这么跟你说
氪金游戏
国内还赶不上日本的克刻率的
嗯 这
这个问题是后话
后话
这可能是日本人傻钱多
就是说
说白了就是其实你说模拟器的东西呢
当时在当时而言啊
是一个特别灰色的东西
就是你想用模拟器
肯定是会影响调皮率的嘛
没错啊
而且呢
在当时实际上就两千年也算街机的强弩之末了嘛
哦
下滑一会儿
在当时其实有很多很多的事件是比较恶心的
比如说合金弹头三对smk 最后的倔强
号称是最后的最牛逼的最牛逼的核金弹头
好像合金三是他的那个
就是很多
我看很多up 主他们是一臂通关
都用合那个合金三
因为三的是流程最长
分支最多
然后也最丰富的一代
包括大金三特别好
因为他当时室内有日本鬼子的之内
那好多都是当时废弃的素材
不过这东西我们躺的不是他
对对对
回到正题
回到正题就是正题就是因为当时实际上我记得是合金三当时是特别快特别别破哦
因为snk 最后嘛
指望他去赤壁
但是因为破解车
实际上他的赤壁力会受很大很大的影响
当然
我当年也是属于拿着五六k 猫在那趴着下合金三的那个人
就是说这个snk 的当时的那个的走
走向
当时走向末路吧
在座的各位都有责任
嗯
就在座的各位都为他的那个分头上添了一把坑
而且我当时要没有记错的话
一个 呃
合金弹头三的room 应该是一百多兆吧
嗯 六 哎
六十多还是多少
我放
反正我当时五六k 猫是拖到半夜两点
对
然后这还费劲巴拉找模拟器去打了一把它睡的觉
当时第二天我还要上学
不过这个不关
关键更好玩的是
第二天我看见有一本杂志
就那个m time 模拟时代就送了
当时这个我们后面要说这个杂志的问题啊
好的
然后就送这个任务了
我时我说我
我昨天晚上我下的意义是什么
对 嗯 然后呢
所以说
就像刚才说的嘛
模拟器是一个非常灰色的地带
对
但是模拟器其实本身上就是
它更像一个历史图书馆
嗯
它的最初的目的不是说让你去免费玩游戏
他的根本本目目是为了保
保存些早期的基本本
让一些后来的玩家知道
哦
原来当时游戏是这么发展的
对对对
我记得当时是在也是
呃
模拟时代嘛
上面有篇文章是说
对对对
他们说实际上目前要最早最早的基本
嗯
已经找不到了
嗯
好像目前找到一个是五五几年六几年的基本了
是
他是在一个废
废仓库里面找到的啊
当时那个人为了
为了把这个room 提取出来
手动把基本修复了嚯
对
但是那块把之后目前只有能找到好像是只
当时是两千年零三年左右
我看那个文章了
嗯
可能现在我估计基本上已经再找不到了
只能找到一个务了
哦
所以说就是
嗯
一起一笔一起挡面嘛
确实是这个
其实我觉得这还挺重要的
就比如哈
咱们就咱们不说
那就比如像咱们从业也挺长时间了吧
有时候我真的有点想看看我十年前做的游戏
对对 哇塞
你都十年前做的游戏了啊
就那会儿
那会儿还是手机
分辨率可能还三二零二四零幺二八幺二八
哦
诺基亚那会的感觉是吧
对
就还有时候我还真想看看那会儿塞班的
就算是一回忆吧
对
所以说刚才说到这个就是这个历史这件事
但是有一个方面呢
咱又得说
你一心两面儿
嗯 你
呃
借机的模拟器的发展
应另一方面也是促进了
虽然变相促进了街机的发展
嗯嗯
一个是硬件的进步
还有一个是防盗措施的进步
对对对 对吧
然后另外一方面呢
就早期的无序竞争
无序竞争嘛
就是模拟器当时
当然这个后面我们要提到一个竞则
当然这是后面的话
待会会多人不会说行吧
就是他的确是让很多厂商遭到无网之灾
是的
特别厉害害
Snk 就是首能其收哦
所以说还是那句话
当年诸位玩的美
一份份全皇在目前挺大的
都是为了snk 撕成了撒一勺土
我操
你这可这说法可牛逼了啊
对吧 确实是
现在贵贵司买版权
那是为还到当年的债哇
就好像你说你没干过snk 的项目一样
不过说到这个历史啊
咱们各位可以先
呃
聊聊各自玩过这个模拟器的这个印象最深的一些一些环节
和一些经历吧
白鬼 你呢
你玩过什么
我是从
嗯
可能ps 二开始就不玩模拟器了
因为ps 一那会儿上学嘛
嗯
Ps 二可能那会儿就大学了
我靠
你ps 二都大学
你年龄又暴露了
嗯
看不出来你的颜值啊
我没玩过ps 二
Ps 二是什么
呃
你第一代主机是ps 二
然后呢
就是主要是因为
呃
真是就是家里不让买
然后我印象最深的就是那个
那个叫blink 的模拟器
因为它出的特别早
但是当时玩模拟器没有现在那么方便
其实很折腾
对
因为你要看补lime 支持什么不支持什么
对
甚至可能还出现有的游戏玩的时候没有声音
嗯 对
而且再加上他当时有一些机器
反正机能什么的都成问题
有的甚至出现电脑配置不够玩模拟器的情况
这个就我得说两句
电脑配置不够这个我是真的是经历过
也对比过 哎
我是玩过两个印象特别深的这个模拟器
一个分别是dc 的
就我们看
还有一个是这个ps 二模拟器
这俩模拟器在当时出的时候
都是以吃鸡吃pc
尤其是cpu 性来说
怎么吃鸡都出来了
对 我说也是
我吃机能
应该是就是吃那个cpu 算力
嗯嗯
还有这个内存
这个
这个方奔着挖矿去了
怎么感觉
嗯 呃
当时我记得dc 刚出的时候
那模拟器我是拿的奔四
奔四玩的
奔四三点零c
嗯
那个零四零五年那会儿我的的机器
嗯
然后当时那个性能应该是当年的主流
嗯嗯 呃
然后玩那个就是因为我是为了玩斑鸠
嗯 哎呦
还不半半呢呢
嗯
结果发现后来已经各种重置了啊
那会儿不知道吗
因为那会
因为我
你大家也都知道
我不是一个主机玩儿家
而且
而且dc 其实普及率也没那么高
当时 对
我更正的一点
其实tc 的
但是说普及率比pf 二高
因为最后在中国吗
对
因为最后他不会为什么破产大甩卖这么难的普及率啊
这么盘的普及率也高
因为当时又也是破产大甩卖
他不是最后的事了吗
有千古之末
当年奔奔三点零在玩dc 的模拟器的时候
玩专鸠
然后最大的反应就是他跑那个游戏
它不能以连三十帧都打不到
全速嘛
不能全速
而且它是那种跟放那种慢速幻灯片儿
噔噔噔噔噔
那你还玩
我当时没玩过呀
当时我觉得这怎么了
我当年我十帧打完杜目三能不说了我
对 我靠
还有那个我这这这这
今天我告诉你
行行
可以可以 对
十针打完了杜牧三
行行
然后后来我这就先暂暂停了一段
直到我零九年的的时候
嗯嗯
零九年我传了那个酷睿qq 九四零零那个cpu 啊
这不是关键键
反正一万多块钱cpu 吧
操 又来了啊
然后那导游箱
然后我再打开那个dc 模拟器的时候
就丝般顺滑
当是dc 模拟器它也更新好多新版本了啊
对对
它优化点 对
然后当时就玩了维德尼卡
嗯 当年
当年那是很正常
对对
因为实际上模拟器从ps 二时代就有点力不从心了
因为硬件的转换
然后加上各种模拟器的困难加性能提高
没错
是它的模拟拟来的模拟拟器其实就属于处于衰落冷面
就是并不是很很像之前那么
那么盛大的
对
然后就像刚才百鬼说那blame 那个模拟器
其实它在ps 二十它也有
而且像你那种模拟器
就是我记得原来还有一个叫epsxepsxe
嗯 对
然后这个模拟器它当时是
比如说咱们就拿ps 二十代来说
我当时玩到的是在零九年的时候
其实 呃
如果你要是四核的cpu
英特尔cpu 的话
你跑这个模拟器会还可以
但如果你要是两核的话
就还是有点
有点问题
尤其是主频要是低的话
就会很慢
对
也有点像那个dc 感觉
但是它ps 二这块的模拟器
它当年你优化到什么程度
它可以用显卡来进行图片
呃 图像渲染
它就会有比那个ps 二的画质反而还要更高
比如它有抗锯齿
嗯啊
他抗拒值还能
还能够做到比较高的分辨率
比如说我在上面玩到的维多尼卡的重置版对吧
Ps 二版的维多尼卡
然后玩到的战神
嗯 对吧
这些都已经就已当时ps 二这个模拟器在当时零九年一零年的时候已经做的还是很完善了
嗯过他的入母
他的那个in
这个这个这些文件他都已经做的很好了
嗯嗯
不过这么说来就是说你其实玩模拟器目的其实还是说为了去怀旧戏
对对
就会
呃
或者说我是没有钱
或者也不是没有钱啊
没有钱对我来说不存在
我操 可以
只不过来说
我想看看模拟器它是否能够超越ps 二的画质
因为大家知道ps 二走的是模拟信号
昨电视 还有
我可以这么说
嗯
模拟器本身自带的一个属性就是
一个是怀旧
另外一个画面强化的
画面强化是怎么强化
是根据不同的机能算法性算法
对对
比如说那个街机的那个油化算法
嗯啊
超二塞吧
就对
那个就会导致整个画面特别油腻
对对对
包括还有街机它模拟出来那种隔行的感觉
因为大家都知道lled 这个液晶屏之后没有隔隔行的问题对吧
而且还有一个是
是之前ps 二他们有个对比
嗯
是北欧女神二嘛
如果通过一种算就是插件是忘了
具体忘了啊
嗯
就是可以得到的画画面比ps 二还要清楚
而且没有你ps 二那种浓木那的感觉
其且我觉得就两类吧
你像
比如像当时玩那个不
Lime 嗯哼
那些其实都是因为我
包括玩那个nu 汽油
那模拟器
对
就是这些模拟器
其实是因为真的是当时家长不给买主机啊
然后得得得弄这些模拟器
对
然后还有一些就真的是怀旧了
比如像fcfc 那个什么nes 模拟器
我些什么世嘉的模拟器
Gba 的模拟器
Gb 的模拟器
那些其实都是为了模
应该不是吧
呃
我是因为我本身有级别
后来有一些room 就特别想玩
然后就
啊对啊对
然
然后就才去找这个模拟器
然后再玩
那我是我
反正是这个流程啊
我也是有区别
另外还有一个是因为有一些游戏就是模拟器上
它方便汉化
哦 对对对
就是模拟器发展最疯狂一段时间
是国内汉化游戏最蓬勃发展的那段时间
对哦
当然有很多唱似或的汉化
我明白
这个我们在黑头上再说
嗯
就不管它汉化的好不好吧
但是 嗯 呃
确实是
就是如果你玩一个不是模拟器
就比如可能你买原版的那个盘其实它有的就是没有汉化
然后但是在模拟器上就汉化的非常方便
对对对对对
我插一句
原因是什么
是因为当时其实各个主流游戏机是没有中文字库的
对
所以他们想要很好
对
必须手动扩充字库或者通过其他方式去做
也因此
模拟器会比他们更方便
哦
原来是这个
多少大意
然后我其实倒没有像那种像建仓那种拿一个猫
因为就是那会儿网速还是挺慢的
嗯 去下一个
那什么
因为那会儿你想它模拟器有多火
就是专门能出好几种杂志
对 模拟地带
什么模拟时代
我记得就就就这些杂志
它专门
而且它更的还挺快
一个月一期一个月一期
然后每期基本上把当月比较热门的那些模拟器啊
包括那些room 嘛
全都给你了
当时可以说是对于游戏玩家来说
除了十期以外
模拟器是一个非常非常非常好选
对对对
说实话
我真的是靠模拟器补充了很多经典游玩了很多经典游戏
我也是
因为毕竟我也没有过ps 二
没有ps 一嘛
这个么方
还有啊
然后还有一点
为什么玩模拟器呢
有一些游戏啊
其实在主机上难度还挺高的
对
但是在模拟器上
其实 对
一有金金手上金手指无限续币啊
第二
还有无限币大法
第二个 对
模拟器有一个特别牛逼的功能就是及时存档啊
对对对
这个就对于一些小时候那种手
手残的
或者一些难的游戏
这个绝对是一福音啊
你
你别说那什么了
之前我重新打印加二战机
然后我突然发现我
我替器官死活过不去了
以前是明明能通关的
现在不是
不不
已经过不去了
都靠肌肉锁脑通门关
对
反正就是会带来一些体验上不一样的
嗯 对对对
不过聊这么多这个大家自己各自的这个模拟器的经
经历哈
但是我觉得这个今天还是要请咱们的健商啊
来 对 这咱
咱今天天这个个模拟器的
对
今天天三是资身模
资深模拟器的
也不算是钱自身啊
也就是后来买了主机了
钱一多了
就不爱玩模拟器了
来了来了
建
建商也是建仓
可能是给那个snk 的坟头那个土挖的最狠的那个
那不是建仓
直接挖土机就来了
而推平了之后还给碾了一下
不
接下来属于很枯燥无聊的一个学术范围的讨论
嗯 好 那没事
我会做时间轴的
我先多说一会儿去啊
就是那个
先说这段定义
就是模拟器呢
一共分为两种
嗯
一种叫emulator
一种叫simulator
Emulator 呢
说白了就是用软件在一个不同的硬件身上
硬件系统上
嗯
完全的模仿另外一个系统
注意
是完全的模仿
就相当于我去把这个系统模仿出来
包括它的过程
经历 算法
一个不差的地方来
其实就是叫还原
就是咱们现在大大多数玩到的这种模拟器吧
不是这个
那个叫仿真器
他们是只管最终输出的结果是否一致
都是不管经历的
哦哦
明白了明白了
嗯
然后simulator 刚才说了嘛
就是上次大部分模拟器就是只通过某些手段模拟某些东西
原理可能它完全不一样
就它的原理可能是通过他一种自己理解方式或各方便的方式
嗯 但是只
但是要求结果是一样的
就结果一一样就说明白
一个是追求全部的过程
一个追求结果
嗯嗯嗯
先就是两个基本的概念念
其实严格来说
我们所说的mm 就
就模模拟器呢
叫仿真器
嗯
不过我们就适用习惯吧
它的模拟器则就不要
不要再去纠结这个细节了
对
不要追究这个细节
对
然后说到一个
第一个比较成熟的模拟器
你们能大概知道什么时候出现的吗
什么时候 是
是九五年
你猜是什么机种
你们觉得应该什么机种
九五 九五年 对
他出一个比较公认的比较成熟的模拟器
或者比较主流一些的模拟器
你们觉得应该是什么机种的模拟器
亚拉利你觉得呢
应该也是吧
不是 是gb 哦
而且 嗯
而且他的名字叫visual game boy
后来出了一个兄弟版本
叫visual game boy advance
哦
那就是咱们常玩的那个vvgv
叫vgba
嗯 就是他们 对
他们俩是一体的
那
那个九五年那时候基本上g in boy 啊
对
但是那时候基本上等于是和game boy 同时代就出了这个模拟器了
呃
可能会比他晚一些
一个比较关键的问题就是room 怎么来的
嗯
Room 本来就不是天上掉下来的
嗯 那肯定啊
就是说
就是基本上吧
就是你看
作为模拟器玩家嘛
都知道一个概念
就是光有模拟器不行
还需要room
游戏文件 对
或者说更极端
还需要buff
这些东西都是通过特殊设备去dump 准就是是bup 出来
对
然后呢
就是关键还有一个问题呢
其实dump 是什么意思呢
就是通过一个插件
或者说基本或者什么软件把游戏里面的数据给解密出来
破解破解解
解出来
然后又重新打包
打包成模拟识别的文件
这个不
不能懂 对
但是dump 有一个问题呢
不是简简的简单的拷贝哦
因为你要简单的拷贝的话
那么我作为一个用盗版厂商
我会随便拷拷贝游戏了
Fcfc 不就这样嘛
对 对吧
所以说需要一个解密
然后呢
你在弹幕之后呢
你需要通
你需要让模拟器通过方式把这个密也解出来
才能正确的识别哦
解密的方式不光有最简单的就是那种常规的暴力破解
也提能其他方式
嗯
但是这个其他的方式呢
也造成了有一个很很好玩的事儿
就是有一个有一批有中国特色的的主机游戏
嗯
待会儿我在我一块跟你说
嘿 好好 还
还留一扣
对 然后呢
就是说白了就是其实最早期的解密呢
就是最简单的是有一个在room 上
主板板有块解密芯片
然后一个者
嗯 对 然后呢
只有这个对应上了才能玩
就是比如比较著名的这个比较著名的就是一个cpi 三系统
哦 对
我知道对吧
就cpi 三
就是死亡电池嘛
对
就是电池没了
你就用就废了
所以那个你知道
所以那个基板破的还比较对
Cpi 虽然
虽然是两千年左右的主板
嗯
但是直到两千零七年
他才正才真正解密成功
他把那表给破出来对吧
就是因为之前那个我不说了嘛
死亡电池
就是这换电池没电了
嗯
那你基本上就电了
就是必须要返厂
这当时很多那个机房老板只是直接给玩的骂街的
我操 对啊
好像cps 三基本的游戏不多只有八款好戏
好像只有八款还是七款
但是卖量怎么样
销量怎么
销量也就那样啊
那还有
还有几对外乔
瞧瞧瞧
我知道cps 三是款脚脚
Cps 三其实它有两个重要的游戏
一个是街霸三三啊
一个是乔乔未来遗产
这俩都是街霸那个cps 三基本多的啊
对
但是因为那个死亡电池
导致cps 三基本并不像二跟一是那么对
那个时候就是街机厅
你能见到
尤其是乔乔那个格斗真的特别对
嗯
大家都在玩拳皇
然后这里面有一小小识识
就刚才我说的那个
就是什么叫有中国特色的基本
嗯
就是cps 一点五哦
是因为这样的
这个东西呢
是卡普空为了防止盗版
所以在cps 一基本以cps 基本为基础嘛
嗯
改了一个音
一个音频结构
嗯
就是你看现在玩cps 一的游戏
不都有一个什么什么virtual q sound 嘛
嗯
那个就是他的一防盗版
就是如果你是盗版的话
他的这个游戏能玩
但是没有声音哦
但是呢
对对对
当年聪明盗版商毕竟是盗版商嘛
很聪明
怎么办呢
就是去移花接木
去把其他的音频文件作为一个补充给写去
相当于这也够累的很编译的状态了不是
他的意思是说
我重新给你做一套音效在里边吗
对哦
就有可能移花接木
我可能拿其他都已经破解的音效
我给你导给你给你档m 给你放进去
对
比如到了最后呢
就是结果就是有一个很奇怪
突然间地是为什么呢
他没有背景音哦
于是呢
有一个盗版商给放到京
京剧进去
不是
但是这个版本我没有玩过了
这个版本是我参考照参考作料时候发现的一个
这个东西就是很奇怪你知道吗
很神奇
太他妈有想法了
对
而且有的什么
把那个亚瑟王的那套音乐合一旧放进去啊
对 亚瑟王
这是那个
这
这个我知道cps
因为cps 一破解了
Cps 二是有那q 放的音效嘛
之前说的对
对吧
就所以说导致这个问题
就把cps 一的音一的音乐给移植进去了
我操
那这玩意挺淘气的
如果你看刘关张
然后就是感觉觉那原原主试试的
对
你可以这么理解
但是因为音效嘛
所以影响还不大
嗯
然后还有就是说关羽最后胜利了
来一句伊斯卡alibbwhoo 有可能
我操 太挑皮
而且呢
就是还有更更玩玩
就是当年你知道街巴二十改版吗
降龙 哦哦哦
就是一个一个声龙群发十个窝那种的
嗯 我操
那就是也这个魔改了
属于那种 对
这也算是那个破解世界衍
衍生品 哦 就我
既然我能够替换音效
那么为什么母不能替换数据
对
就是他们自己在发挥发挥
再弄点别的
对
降龙虽然出现很早
嗯
但是被dump 下来也是到了两千年之后才dump
一开始大家可能不太不太在意这这玩意儿
因为后来又觉得因为凯壳嘛
总要当吧
当不新的
新的玩意儿
对
所以那会儿其实好多街机游戏版本特别多
其实好多都是分天胜
对对对
那个吞噬天地各种版本
然后包括
包括咱们到后来比较玩儿的什么三国战记
一堆版本
三国战记
那好像官方的
不是吧
有的官
有的是官方方
但是好多
反正版本都特别多
就是界外版本特别多
就是当年q 丧国事件呢
这是一个算是衍生的一个事件吧
而且啊
我好像现在看很多b 站就是在玩这个街机类的这个up 主们啊
他们好像就很少也当然也会有
但是好像更多噱头
玩噱头的一些up 主们
他们不太会玩原版的
这个 对对
魔改版的反而更好玩
呃
魔改版的有乐趣
但是有的魔改版
你像三剑胜的话
呃 呦
这是一个比较出名
就是你能捡到游戏中捡到纯人纯人原版中比较比较强的武器
嗯
那伤害非常高
但是为了平衡性嘛
因为那会儿你毕竟你作为机机
你要考虑随持频率上嘛
平衡性就是对提供提升也
也比原版要高很多
对哦
其实就是原版那些人也玩腻了
对
然后就玩玩更
就是他们就喜欢这游戏
那就再玩玩这种啊
嗯 就是
反正就是
就是帽子吧
啊
子子就是你可以
这然就是官方没有认可的帽子吧
差异
所以就是我觉得不ve 有有一点挺有意思的
当时用那模拟器就是他能读原版的盘
等于 对啊
我觉得那挺有意思的
都是其实ps 时代基本上都是可以读原版原盘盘
说到读盘这个我也得插一句
当年blame 那模拟器出来的时候
国内有些光驱厂商就说的
我们的光驱是针对ps 盘是有优化
我知道
你说三三三三新将军军
对对对对对
嗯
就是有一种模改版上
让
让我们的童年更更更欢乐一些
但是又一个不好
这就是比较出格的
这件事儿当时在模拟器弄的真的特别特别潮啊
就是你还挺熟
嘿啊
这件事因为我亲身经历的
哇 好
当时这件事就闹闹特别惨
就是你弄的吧
呃 我操 我不在
我现在我就不在这了了
行行 就
就是克九九九狼
狼之运运
测试试版卡带丢失
什么啊
测试版卡带丢失
拳王九九跟狼之奥运
我知道我知道
就是那谁他儿子的事
呃
就是说后续吧
但是这件事
但是那个做的挺好
画面也挺好
对
咱们想说呢
就是因为他跟那个混剑头三属于一致的嘛
就是哦
同一个基本
同一个基本啊
也是最后的最后大作了
真的是最后的大作啊
然后呢
当时就是因为snk 有这么一习惯呢
就是我会把我的游戏放在一个场合去公开open beta 就很正常嘛
对
去测试下游戏平衡性什么的
然后呢
不知道因为什么原因
就直接被偷
哦 对 但是后面
后面会被偷的
有没有被找这个人不知道啊
因为后续我就就没有说
但是最大的问题是直接rom 过往过几天发布在网上了
嚯
我可以这么说
Snk 是对模拟器最放任的公司
同时也是被模底坑非散的公司
Ssnk 等于坟头的草又长高了一些
哎
成也模拟器败也模拟器
它成不是模拟器成的
而且田先生
还有一个问题就是公测卡不在是不加密的
说
这件事当时闹的是特特别特别大
因为当时模拟器塘鱼直接当时模拟几圈啊
当时当是国内模拟几圈
就把那个n 年守则提上来了
什么叫n 年守则呢
就是某个游戏上市的n 年之内
嗯
模拟器的作者必须就官方作者啊
是不能把他添加到知识杯类玩里头
这是为了保证
就是说一个是为了保证盈利
另外一个保证是多问题
作者不侵犯任何法律
因为你一旦一一旦你要你
你要是你要把
把人类弄这么么的话
就是东半球最强法法
法务部的那个律师函对你必要到了
你从理法上来说
你对你这个很危险
你从这个道义上来讲
你喝水不能忘挖井人呀
对对对
所以说就是说这东西为什么说模拟器一个非常灰色的地带
对
破解圈其实都有这规矩
后来哦
破解圈
比如像
比如像怪物猎人的破解
就是
就是当时就是一定要首发一个礼拜
然后你是想让我说一下怪物猎人那件莱曼事件吗
那个事件我可还记得呢
啊
那个事件闹的
普罗米修斯吗
对对
普罗米修斯事件啊
没那个
那个跟今天的主题没有关系
有关系
那个是一个模拟器圈的一个延续
那个事件特别像那有破解圈嘛
其实是 对 但是
但是有一个问题就是模拟器本身就不
不是破解
你要记住
模拟器本身它不是破解
他就是把入户给他
只 只是进运
运行出来就是
你要跟他
就是
顺便插一句
布利姆当时为什么死的很惨
嗯
是因为他是
嗯
把他的ps 的belt 咱们给破解了
嗯 相当于让 让
让索尼抓到把柄了
对哦
为这件事当时也是闹得很大的
嗯
因为相当于我公然挑衅厂商
对
那厂商肯定那会
会抽你
其实那个叫v 什么的
那个模拟器vgs
他也一直在和索尼在打
但是
但是比较低调
它不是那种特别公然
我公然给你
给你叫板的
而且他也不收费
我让他不收费
他免费 对对
然后呢 哦对
好像被索尼收编了吧
我忘了我怎
怎反
反正vgs 整体来说结局还是比较好的
嗯
而且当时就是
哦对
Blame 有一个招人恨的是因为模拟器一直以往标榜的是共享精神
早期黑客精神嘛
对对对
但是是利姆收费
没错
当时也招起了模拟器的圈圈很多大佬们的抵制反感
特特别感
感种事事就相当于你拿厂商的钱
你去赚钱
你去额外的赚钱了
对
那么你把厂商的意义放到
好对对
这也就是为什么其实很多免费的模拟汽车厂商就睁着眼闭只眼
也包括你去做vgba 什么的
对
为什么老任并没有去给他发那个
就是很
这就是原因之一
对
还有一件事儿也特别恶心
当然这是国内模拟器圈
就让国内模拟器圈就臭名怨扬了
嚯就是二零零f
二零零一
你看
又是snk
讲讲讲讲
就是我觉得国内的模拟器圈是跟着snk 大起大落的
所以最后snk 就变成了咱们国人投资了嘛
呃 对
就是这事其实也简单
说简单也简单
就是国内的模拟器圈嘛
因为那个狼
狼印
狼印事件之后
嗯 就是 对
就一开始开始去聊这些
恩
年手手的事了了
就这大老板给你打打统一了
就是我能玩
嗯
但是我可能我不会做
嗯
就是我自己自做
我不能回我自己买基本
花钱买基本我也办不下我自己
我自己自
嗯嗯
至于这么着
我属于合法
合法状态嘛
对如我有权处置我自己的任务对吧
对
但是这事呢
就是二零零一当时出来之后呢
就是没
没有发哦
就是国内所有的
当时就是大家都sn 也刚新生刚活
你甭再给他摁死了对吧
对
然后所以二零零一呢
大家其实都出于这种我知道的东西
我也
我也模拟了我自己玩了
嗯
我根本我不会往下放
我不会放流的
嗯
然后这事儿呢
就是有个
对对对
特别恶心
一个比较出名的dump er
但这个当p er 谁
没
没有人明说
但是我估应应是是某
我说我应该是我知道了某个人哦
然后呢
关键是呢
把这而且盗版出来以后呢
还卖给了
还卖给盗版商哦
然后盗版商呢
把这个东西做成了软件去贩卖的
当时我在书摊是看见的
当时我一度以为这是假的
我们中出了叛徒
对
关键是呢
这个盗版鲨特牛逼
是找个人要写了一个模拟器支持录二二零一
因为当时官方梦奇都不支持的
而且我记得二零零一应该是在qf 里边应该算是一个比较奇葩的一个版本
就是因为刚接实啊
刚是那个sn 的重组完嘛
对
然后它是个玩玩法
我当记记得颠覆覆以前的一些一些玩法
九九到零一是
他们是一套一套核心心衍衍衍生的
对对对
但是我记得零一当时对我印象很大
因为它整个画风都变了
换东家了 呃
不过这个东西不是咱们现在说的
对对对对
核心就是这个东西
当时整个国内的圈的扎毛了
对
就真的扎毛
因真事太
太危险了
嗯 你一旦
一旦出去跑
整个模拟圈子就真的身是灭顶之灾
对
而且当时基得上是
就是其实最主要问题不是他就把东西荡不出来了
是指他把这档不出要
要拿着东西去盈利了
对 这件事就 就
就太
太恶劣了
不过最后嘛
其实可能加上边成莫及
但snk 在国内业务其实并不高
对
所以说其实就争治耳逼这点过去了
这件事后来也就被时间埋没了嘛
但是是他自己那会儿都
都各种太不行了
已经不刚牺牲
他没有那么多时间你管这东西
所以说这件事儿就当成一个一个历史吧
跟大家听听
大家希望大家知道一点这个历史就是模拟器其实并不是一个让你去玩乐的东西
当然你可以把这所什么弄说清
模拟器不是你的法外之地
对
而且也不要去那个去一味的去认为这个模拟器作者给你去支持游戏是理所应当的
他们有他们的原
原则 对 嗯
就是你不要把你认为的思想去加大原原
是你不要你认为
对啊
我要你认为好吧
嗯 行
这就是基本上就是一个模拟器的历史
对
一个简单的历史
我本身算是一个两千年左右才进的国内
就是进的模拟圈子的嘛
哟 这么晚了
我比较晚了
我早期
早期我是知道模拟器
但是并不知道这个这个圈子么多事儿
哦
这就是我要去提一个杂志
就是m time
Time
模拟时代 嗯
我是真的是靠他的入的
太了解这么多模拟器的知识
而且我这这期的好多内容
实际上我是模拟器
我就模拟时代有一个版本
有一个杂志有一期是讲的就那个模拟发展史
嗯嗯
好多是我
我是借鉴他们的东西
你是翻出来了还是我这本书有一本合集
我一直没扔啊
我偶尔还会拿翻上
因为里面有很多关于模拟器的知识
就真的是给你科普怎么汉化破解的原理
加上修改的原理
给你推出这些东西
以后 以后呢
我也给你游戏怎么讲
以后我就只能教你摆课件了
谢谢
嗯 就是说
然后我说一说国内的吧
嗯嗯
国内的话
就是九十年
九十年代末嘛
嗯
就是当时算是巅峰了
巅峰的吧
模拟 切 嗯
然后呢
比较出名有网站
比较出名就是模拟地带啊
Roone
对对对 对吧
然后杂志呢
就是第一批杂志嘛
叫amo name 对对吧
然后呢
国内当时其实是有一个真的模拟舰载立刻文
嗯
我不知道你们知道不知道啊
我不知道
我们的默认都不知道
他是国内第一个nf 模模拟器
然后呢
他当时也是最优秀的模fa 模拟器之一哦
他当时是完全可以跟什么vitral
Nes 还有
还有台湾谁写的一个叫那个mines
嗯
那个模拟器是相提并论的
号称都是精确模拟
就是你在fc 上玩什么样不知道这个应用什么样模拟出来
嗯嗯 然后呢
而之后他在没有gba 的情况下是写出gmgba 哦
而且可以和vaba 相提并论
但是就很可惜嘛
这个人是北大大的
北大 嗯
为什么是北大的
很可惜了
他可惜的英年
英年早逝了
哦
他是写完了那个一点七还是
呃
写完一点七
然后做手术
术后感染火
对
然后就国内就唯一就是比较出名这个天才
然后就真的就没了
然后模拟器
模拟器
就是写模拟器这块就再也没有一个一个人出来了
哦
而且他当时他到了他最后写的最后一篇文章
就是说
如果说我能够活下来
嗯
以后什么ps 什么
我还会继续写的哦
嗯 然后 对
然后晚惋惜啊
这
这个的确非就是作为模拟国内模拟奇迹也是是一个非常晚惜事事情
因为这真是一天才
嗯
然后呢
就是国内基本上都是以破解汉化为主嘛
嗯
就我觉得剧a 时代绝对是汉化巅峰
对
是恶魔城出来基本上不到
不到三天 嗯
就可以汉化
汉化完成嚯
对 就死亡
他们汉化的嘛
就要死亡那个id 嚯还有诗科瑞吧
还是叫什么呀
反正就是他们的汉化时候特别特别快
而且咱们前两天那个在群里聊那那个游戏的时候
咱们群友那个听友的宝姐不就是以前是汉化组的吗
对 汉化组呢
他应该是跟这个圈子还不是太一块的
对
它是一个慢那边的
不但他是
那跟我们当时群里说他们是汉化那个就是psv 游戏吧
是吧
Psv 那个他都是后来了
对
说这个会更糟更早一些
哦
然后呢就是
当然当时还有一个有一个专门使汉化游戏的资源站
就汉化游戏情报资源站
就是他
只要有汉化游戏
他会第一时间给商人
哦
就当当时没事
我就去他那刷新看有没有新的游戏下来
但是关键这里面有一个很很操蛋的事儿
大家很多操蛋吧
因为毕竟人家汉化组是为爱复出嘛
咱们不知道
咱们就是黄金太阳
对对对
这是什么情况呢
黄金太阳汉化了五年
哦哦
就是每次
然后关键他出的第一个版本测试
版本测试一测试就五年
他第一个版本测试完了
后面都是乱码
然后被盗
盗版商做成了游戏去卖了
其实还没有
没有经过测试
就
就是他是测试版
全是bug
呃
Bug 翻译不正确
加上乱 乱码
因为他
我不说过嘛
他们没
我记得黄
那个黄金太阳汉化是因为字库的问题卡壳了
最后就是隔了好几年
嗯
剧别的外退出市场了
他出了真正的意义完全豪华版
对
字库问题还挺大
对对对 嗯
就是第一
就是从零一年开始刚发射火星太阳到零六年的十一在车第一个没有bug 的版本
嗯
中间好像还经历过汉化工一手嚯
但是汉化横现在还是有吧
就包括漫画
就是你开的这个坑
嗯
别人一般不会踩
对
容易打起来
对对对
但是有些情况下
还有游些启坑已久了
是没有办法就
等会儿 我我
我插一句
就是你说这个游戏汉化来说哈
就是说比如说你一个新游戏
你先汉化他了
嗯
然后别人可能就不会在汉化的游戏室
这是一个正常情况下
但是有一段时间是处于战国制种态势
为什么呢
每个汉化组都要标榜自己汉化正确吗
不是
不是民间汉化组
是官方汉化组
什么奇七bus
还有那个游侠
呃 对
就跟那会儿一样
就是三代妈
对
每个人都在汉化
然后只是为了标榜自己是第一第怎么着
那是一个商业行为啊
这个说白了
实际上是有点破坏模拟器的模拟器界或者汉化界的一个逻辑了
对
这也间接的导致一个问题
就是经历过一段时间之后
汉化界被大量的踩车对
对吧 嗯
但实际上很多的民间汉画组质量很高
因为对他们是真正喜欢的对这个东西的这波人
对
而且好像咱们查理查一个题外话
后来很多高质量的这些民间汉化卜训都被转正了
嗯
有的大厂厂
有的就是说我们就专门去找你们做本地化
对 对吧 对
而且包括你看像国内的
嗯
现在的汉化
有些的汉化墙就是汉化组转的
对
有些就是我把你们的汉化组的东西拿过来
我给你们钱
对
我用你们的汉化
对
这也是个良性的吧
对
之前有一个很搞笑的事儿
一苏七你知道吧
嗯 一苏七
当时有一一汉话不开坑了
嗯 然后呢
翻译了很久都没有翻译完
然后欢乐百世
欢乐百事嘛
不是那个凡尔康的国内代言人嘛
嗯 把正
正版汉化汉化放出去了
不是
就正版
他套出正版的pc 版
然后出出去了
然后怕我翻译上来了啊
然后翻译的就是烂的没法看了
就后汉化特别特别烂的那种
但到最后已经无以复加了
都有官翻呗
呃
几乎近乎于机翻了
然后最后官方直接说
要不然你拿我们的汉华得了
就是因为本来就卖不出去了嘛
因为一苏七已经它是等于psb 版出了很久之后再上市的
就基本卖不出去了
要不然你拿我们机翻嘛
就有点嘲讽
不知道是嘲讽的意思还是怎么着
反正就是这件事当时闹的是底下很多人就害像我觉得你们瞧不起我就件事
实际上是 嗯
就是伤害不大
污辱型机构让你教我做事
对对对
这个两边也都能理解
因为那个官方他肯定是自己那边比较有效率嘛
对 嗯
汉化组这边可能他也
他们可能成本啊
缓来讲
他们其实经常用爱发电嘛
对 没 没辙
确实也是限制很大
而且的确可以说当时的汉化组是位于为了为这个游戏供
为了游戏供图及的确是贡献了很多的力量
这点我们是不能否认的
对 对吧
就包括早期的一些游戏
你包括fc 上很多游戏汉化
嗯
当时盗版山汉化其实不乱七八糟吗
对啊
有的汉化你给我来三张
嗯
就这种
就这种这种东西
然后有很多汉画
我为了就是就觉得忍不下去了
对我们开坑
既然新的不好汉化
或者说的法律不不好怎么着的话
那我们不是把老游戏重新翻译一遍
就是把好多以前好
因为以前因为字库原因
你像
呃
突然战记二啊
虎虎名传
他当时很 呃
守虎名二还是捉央纪兵
我忘啊 不
不重要
有很多是繁体字
对
他就给重新从一番为简了啊
而且还修复了以前因为字库导致的那种审评
嗯
就总之扔你好像那个修复了
然后好多一些也好多的好游戏就是也给映入到大家的视野当中
但有一个问题
嗯
就是有些人水平不够
当然这东西是我自认的啊
嗯
有些人的翻译的能力不够
然后还瞎逼翻译也会有这种
也会有这种
就是还自以为是
你知道那个特秀指令
因为民间也是参差不齐的嘛
嗯
就说那个特秀
特秀指令你知道吧
前
前面有特效指令
然后说的时候介绍这个东西是怎么回事
然后他给来一个达到萨达萨达萨达姆的包装
然后这个版本还一直在网上流传
这个属于家在私货了吧
对 加点私货
那这种 这种
这种翻译的翻译人是特别恶心的
对啊
我可以承认们们
我
我理解你们的辛苦
嗯
但是我觉得你要翻译游戏
你要尊重作者
那我要去加这种特别大的私货
对
所以刚才剑总也说这个汉化的事儿
这汉化的事就是汉化游戏
其实这个跟咱们这个国内模拟器这块应该是一个非常紧密的一个一个话题对吧
因为要没有模拟器你带不出来的话
你自己也没法做汉化
嗯对
所以除了这汉化以外
还有什么 对
有有意思事情你可以
我觉得汉化的这个东西以后你甚至都可以单开一期
这能做的也特多
然后有一些的就是
其实就是一个我觉得算是跟汉浩有关
嗯
但是跟模拟器也有关
这算是模拟器的一个污点啊
或者这 哦
我怎么觉得你今儿净说污点了
是因为这东西算是一个比较有意思的事儿
但是我觉得东西污点是因为他觉得他这东西没法说
就是lemon
Lemon
Lemor
Lemor 就意思是无
无耻之人
或者说就是键盘侠
我
我是可能作为一个就是模拟器的那个单的一一人员
我把这个估器弄出来了
弄出来
然后我也跟别人说了啊
我先弄出来了
对个我已经防止截图了
我告诉东西能运行
我手有资源
但是因为
可能因为某些原则
对
比如像那我要保证这个他首发的那一周或者一一个月销
销量 对对对
就说白了
强行行的潜潜则就是我玩儿的怎么着
我就对
然后到但是玩家了
你就不买账
就说就觉得你要不就觉得你他妈装逼呢
对对对的对
就是这东西
其实就跟那个怪物猎人事件还有普罗米修斯事件
就psp 的普罗米修斯事件是一脉同传的
能
能稍微讲讲吧
普罗米修斯就是我们不知道
那是一个国内挺牛逼的一个
说来话长了
对 挺长
就简单说
就这哥们儿是国内人啊
啊
我觉得算是继李克文之后一个挺牛逼的人
他是写当时ps 一破解一度陷入僵局
嗯
然后他写一个是不是普罗米修斯系统吧
好像普罗米修斯系统是去寓意是普罗米修斯取火去温暖人间啊
去把这破解了啊
然后后来是因为什么原因
好像那意思说我可能先不想放放间破解了
然后一群人就围
围攻谩骂 哦
我明白
大概你意思就是可能这有一个大牛
他可已把这东西破解完了
可能更
更完美更完善
然后更好用
前面已经放了很多为为为大做了很多贡献了
而且国外的破解足仪表这些人真的是很牛逼
是
但是学技术技术牛逼人才就是这个人他本身他是自己有选择权利
我是否要去身体装式怪物猎人
不是
是破解怪物猎人那个也是一个
他是一个延续
对
然后他这个人其实本身他就是说可以选择说我我
因为这是我自己的工作成果嘛
我可以择放还是选择不放
有可能短现内我先不想放
对
出现某种原因
但是就被玩家们说操了
你丫什么逼
你丫就是不行
你他妈就是就我关系
很多人就是端起碗吃饭放下来慢点
对
就这种状态
然后导致这大这个这个人让他放了这个版本之后就是发一个长文
然后这个东西我不想再走
太累了啊
就是我累了
不爱了
还是毁灭吧
就是相当于我
我也不挣钱
我就爱发电
然后最后还得被骂
对 就是然后
但是这个这种这个行为实际上是从模拟器圈就已经开始有了
当时可能因为源不通嘛
对
当时莫奇更多是英文的
所以可能国内并没有太大的问题
但是后来真正引发的是什么
应该就是我忘了什么放源了啊
因为为东西就是觉得啊
你们这来man 就什么你们这东西有傻逼
什么拿着东西不放
为什么
我们想玩的
怎么有什么错吗
我操
意思对啊
但是模拟器圈
其实我当时从我当时观感来说啊
实际上并不多
对
因为当年玩模拟器还是少数精英
对对对
因为它需要很很复杂的一些知识嘛
计算机知识
对对对
所以相对说还需要cpu 的算力
哦
因为后来了
嗯
就是导致的就是其实大部分玩家还算比较理智的
就虽然有lemon
对
但是也会被骂走
但是后来我觉得可能也是因为各种各样的商业行为
他把这个门槛降低了之后
各种各样的小白进来之后
他们就会想
那我为了能够更廉价的玩到好玩的游戏
对
甚至不花钱
对
然后那么我希望怎么怎么样怎么怎么样
其实我真正观感到lemon 越来越多的是在psp 时代
就是他刚才就白骨精怪乌的人和那普普罗修斯斯这两个事件是让我观感特别差
明白了
当时我觉得这东西模拟气球
当时有这个问题
为什么到现在破解圈和汉化圈又开始产生了
哦 我操
剑上果然是百科剑这历史见证者呀
呃
不能说见证嘛
就当时因为喜欢晃这些论坛
而且且正好碰上这些事了
嗯
然后还有一个问题就是清明闹士
哦
这个人是我
这个我
我点名了中南苏宇州啊
这个人是特别傻逼
当年他不是他的傻逼是什么的
他是被整个模拟圈给封了
单掉了 不
这个人不能提不能进
尽量容易封
说这是全中国的
他就华语机械模拟器班第一任
他都干干了什么事儿呢
说白了就是剽窃模拟器啊
他说你汉化的
嗯 对吧 嗯
我要给打个包哦
从新加点东西
改一个版本号就是我干的了
对啊 然后呢
这个关键最牛逼的是他改版本号
你改一差不多的对吧
官方版本是零零点九几
他改一个二
哦
这感觉百鬼我
我怎么听这个事儿就特像咱们原来那个手游圈里边那个就是把别人游戏给重新那个反编译啊
然后再换个皮
然后说这是我干的
就类似
然后结果
结果
结果那个对方厂商在他们的那游戏的那个源代码里边找到了自己留的扣
对
然后就告了
对这个东西
其实当时的模因为说他可能比这还低级一些
哦 我操
他关他不
他不带编译的
直接把你打个包就把你logo 全换了
哦不
就打个包把logo 全换了
然后相当于把水印儿改换成你的了就完了
这要么就是什么呀
好比说你想玩拳皇
嗯 大哥
我打一个那个什么
打一个package
嗯 然后呢
把里面东西全换成我自己的
然后后来这是我弄的
我弄的
嗯
就这种很特别积极的行为
然后这个当时因为当时模拟器球还是比较有洁癖的一个圈子嘛
对
真的比较有东是把他最后的给弄的太多了
反正整个直行棒直接接办掉了啊
平心而论
他对于模拟器的普及还是有那么一点点点点的正面论
我操
今儿还有一点点的
但是还是弊大于利
对 就是说他
我不多
说白了就是这人分两段说
他为什么普及
他是能用帮翻明成小小技行小白去玩这个梦奇游戏了
哦 他其实我
我的理解就是说
他可能会他要通过自己的一些手法
嗯
把这个技术门槛降低了
呃 对
然后他是想把人帮小白吸为粉丝了
然后导致就是有一段时间就是水火不容
明白了 对
就是一招踢到兰甘肃
几招 嗯
就两边就父母对骂
哦
然后还有一个问题呢
就是关键这人
嗯
最恶心的是抛头跑到田园巴士了
嗯
就是也导致当时国内的模拟学校对于帝王巴士是非常鄙视的啊
你
你就基本上当家你不能提你是从地方巴士过来的对吧
都不能提嚯
因为觉得咱么投就是帝王巴士剽窃窃这件事儿
他没少干这骗对他的勾当
但是我记得帝王巴士其实
对 呃
模拟器咱们不说啊
我觉得帝王巴士对主机尤其是掌机这块的普及还是有很有正向帮助的
他正好是赶在了破解最兴盛的时候
嗯 对吧
然后他当时好像提供了无数的入目
对对对
但他其实也是剽窃
我知道也有
就把好多时候就给汉化组给气的
在
在那个自己论坛上发一个
发一个那个什么东西
我们没有任何经过授权到dm 巴士
但是他们
但是不得不说啊
Dm 巴士这块的商业
商业运作的是非常非常成功
它整个包装
包括它的对整个产品的这个
呃 社区运营
确实
确实人家这商业这块做的好
但是相对而言就也
也引发了后来的lemon 事件嘛
对对
符符高固定事件
因为他们的技术门槛降降太低了
对对
哎
反正成也这个败也这个吧
你过话说回来
现在来说
说白了
你现在你回头一看
现在这些整个主机圈的热度在下降
这些事儿无非就是一谈资而已
你真的去跟人计较也没有什么意义了
就是现在说就是听听音乐
对 听音乐吧
真的就是这几年主机游戏玩家其实都是在成一个下滑的趋势
对
就你无论你看这个
这个无论是怎么三大啊
嗯
这个财报无论是怎么优秀啊
就是
但是你能能感觉到就是玩家群体就是还是在在萎缩的收缩啊
是 这也是啊
就是你
要不然为了什么新的微软就是主推x box 云嘛
对
现在实际上埋了你报模拟季旬也是一个比较冷的状态
你看最近的消息是
我看到的是dc 支持了几个新的游戏
这个游戏还是互换机版的
之前我说过
互换机版这件事
相当于说白了还是用某个游戏的硬件去做一个街机版的游戏
它基能上是可以互换的
但是只是因为好像一些性系统性能上差异异
它可能体验不太一样
对
但是现在已经完全修复了
嗯 啊
就是大家可以去听一下我们街机那个那一期
对对对
当时这是当时的消息
嘛
就是dc 什么核心战斗六还是什么的
都是给第三人会运行了
之前是街机的
对 现在你想
你就算你现在
你现在去
去看那消消息
也无非就是啊
Ps 三
Pps 的模拟刚开始一个阵脚
Ps 五就出来了
Pps 三的模拟有一个开始了
不是
Ps 三还需要模拟吗
需要啊
还有好有独占游戏模拟器
对
它有独占游戏的
战神 呃 不
不管什么什么什么
就说这事嘛
他就开始已经开始有一些消息了
但是只是是一有消息
也并不是很理想
这时候我估计以后随着那个游戏主机性能发展
还有载体的变化
实际上可能模拟器会逐渐的真的变成一个非常小众的东西
它可能更会倾向于像去一个老的历史
历史博物馆
他要重新进行监测
因为主要是比如从ps 三时代吧
就是说框架了吧
网络的发达
就网网络服务
游戏网络服务方面其实就发达了
就
就不是就发展的很很好了
其实主要是就是模拟器有一些东西它可能就不一定能做的太好了
我觉得其实农能做
但是现在其实卡在哪
卡在性能把它怎么模拟出来
因为现在他们的性能实在太强了
不像以前了
以前的话
你像fc 电脑的性能是把它粘死的
但是现在其实也不一定啊
比如你看我给你举
但是有一个问题现在是你要知道模拟器实际上当时是有一个这么一个逻辑啊
你要想模拟你出一个游戏
你的性能就比他强n 倍啊
那我知道 对
但是现在的话
你想
基本上一个叉
包括叉x 叉
嗯
可能跟顶级电脑差不多
差不太多
差不太差不多
所以说你要单独去模拟实际上可能很困难
因为你没有
你没法去把它还原
一比一还原到电脑上
这个东西我跟大家简单的通过我的语言解释一下啊
就是就相当于你用一个
就是 呃
如果有电脑知识的朋友们应该知道
这个用的虚拟机
虚拟机它不可能在虚拟
它那个虚拟机不可能超过宿主的这个性能
对对
其实模拟器也是这道理
对
但是其实我觉模模拟器衰落还有一个重要原因在于
从ps 三时代开始
就是三六零时代开始啊
这个所有的主机游戏它基本上用的是通用平台开发
而且性能也大大大幅度提高了
对对对对
所以就说我们那个时候你
呃
拿pc 版的玩同一款游戏
跟拿主机版玩
差别可能并不是很大
所以除非说你是
呃
独占的这些主机游戏
所以要不然的话
你其实模拟器意义不大
但是现在还一点
我你说这个事儿
说那博物馆的事儿
嗯
我正好跟前段时间还有一个新闻能联系得上
就是psv 商店下架了啊
没有把psp 给骂
给骂
骂回来了
Psp 下了psv 想下啊
对
后来让玩家给骂他
对
但是psp 肯定要下架对不对
Psp 好像已经关了吧
已经关的
所以说在这个时候我们想玩游戏的话
如果你没有实体盘
因为我们知道实体盘你保存的再久
它其实也是有时间限制的
其实还行
对
我当时买的土星的盘
九几年的盘还能录
对
但是你要这么说的话
你其实模拟器这块就还是有很有很大作用的对不对
那肯定的 对
因为其实现在你包括土星市场
当时是国内土星最生重的是土星跟ps 争霸
嗯
而且土星因为它的架构是出了名的恶心
嗯 受cpu 嘛
当时开发者都会恶恶导
导致这个星的完美模拟实际上也是最近可能一级一零年
可能是啊
因为具体我没有看
嗯
是一零年左右才真正达到一个非常完美的状态
嗯
然后就是我
为此我是最后买一个时机嚯
我是没办法
因为模拟器真的是没法用
对
现在可能都不是特别完美
还 还
我还有一些问题
而且我觉得就是说随着人的那个年龄增长吧
你像就是人越来越大
嗯
可能他游戏就没有什么功夫
对
越来越玩了
你说我吗
比如就你吧
我操
然后比如像年轻人
然后越来越多
但是他对那些一些老的游戏吧
他也未必感兴趣
对
尤其是那种特冷门的
然后画面可能他觉得也就那样
对然对官方你看出的重置也都是一些比较经典
感觉就可以被现代人接受那种
而且他们用的也是像那个生化二三什么都用现在的方式来重置的
对对对实
但是你要想玩圆满的
那么现在可能只有模拟器一条
对对
因为好像我记得是没有一款现在系统上运行的
但是就是话说回来
就是想玩原版的
其实用户可能也没那么多
除非
说点想怀旧呢
就是除非是复古级玩家
像剑翔这种复古级玩家
其实我可以这么说
嗯
这是我的观察
当然这个可能是一个特例啊
嗯
之前有一个小孩在我同学家嘛
嗯 他去
他应该是比咱他
他现在估计应该快成年了
十八岁或八二十岁了
嗯嗯
他当时是玩手机
应该手机游戏
或者说什么游戏
我忘了啊
他着玩游戏
然后我说我朋友他们家因为我发小嘛
我差不多
我说你玩什么呢
要不这么着
我下超级玛丽给你玩吧
嗯
玩的不亦乐乎
然后我在后来怎么着的
是想说厂商要尝尝他妈就买一个游红麦机
想去玩超级玛丽去
当然我只是说这件事是一个范例啊
就是说我不觉得模拟器的游戏是属于老年人专利
那这肯定的
强是有很多人他们在去班没玩过东西的时候
主要这东西足够优秀好玩
我觉得他们不会抗拒
就跟你现在你去看一些老电影你也不会觉得啊
但他他真不行
但是因为它还是好真正优秀的作品
它是在任何人都会能接受的对吧
其实咱们刚才也说这么多关于模拟器的历史在中观发展展等它一一切这些过程哈
但是我觉得到今天为止
这模拟器这件事情其实对咱们游戏从业者游其人来说也是有非常深的这个影响
那就拿就是还是开头那个新闻来说
这个微软这个自从支持这安卓啊
安卓这个apk 的运行程序以外
这个其实我们都知道
就是苹果系统它也是能够原生这运行的ios 这个程序对吧
所以就是对现在可以支持的
对
可以支持的
所以这牵扯到一个问题就是很多我们知道咱们都是做手游嘛
对吧 赚钱嘛 不
不丢人哈
嗯
这个做手游来说
很多其实手机模
手游模拟器
嗯
这些这些厂商们
他们其实也是一个就是算是渠道
嗯
包括现在其实有很多
呃
安卓的模拟器
他们已经能把这个上面玩手游的体验做的非常好
甚至比可能比手机本身还要好
比如说像fps 类的
像那个使命召唤m 对吧
Codm 就是他们这个
你确定肉烂不会打你一顿
肉烂不会
但是那个肉烂的同事可能会揍我
嗯
但是我就这么说
就是说其实像
嗯
但我像这种手机的模拟器
它其实也是现在你玩手游的一种方式
嗯
但是我们这样聊一聊
就是你们会作为从业者来说
你们会为了这个模拟器的适配
你们都做过哪些的这些这些动作呢
我其实相对来说
因为我可能做的少
因为我的没做srg 嘛
就那些
就是你做不做适配其实都没有意见
都没有
对
因为那种交互其实跟手机上差别不是很大
对
其实我主要可能我觉得啊
我的认为其实最需要适配的是什么呢
是fps 游戏和那种设计动作游戏
动作类的
对对对之类的
对对
因为这个东西其实用手机玩跟用模拟器玩是两种感觉
完全不同体验
对
而且可能手
呃
主模模拟器玩的优势特别大
特别是fp 动射动作类射击类游戏
没错
它精确射击嘛
对对
所以一般其实就是因为
呃
就是为了两个让它能更平衡吧
因为这俩操作的体验完全不一样
嗯
就好比你拿这个鼠标打打射击游戏和你拿手柄打
就对于平均水平的人来说吧
就明显鼠标是占一些便宜的嘛
对对对
而且现在你看你当然主机来说
他们在匹配比如战争机器的时候
他们会提示你对方是拿的是箭鼠
按他手柄它会提示你
但是有一个问题就是这东西我形容我非常恶心的就是
嗯 就是啥的
就是劣势啊
手机操作是率是非常大的
比如说呢
就是你搓波璃
你去打那个吃鸡啊
对 对吧
人家拿鼠标手柄呢
可能就是空中冲七百二十度旋
七百二十度旋转还能爆你头
你手机可能人他妈你你那一百度都转不过去
没错
就是这么一个情况
而且就是你精确射击的话
帮我你点射
对 你点射
你对压枪 对
你根本真做不到
对
所以这就是之前腾讯后来当时我记得是就是那个全新出击嘛
不是火了之后嘛
他们作为一个配置
就是你手机你插键鼠
模拟器就滚滚滚边儿去
对 是这样啊 呃
我要记得应对
对
像刚才百鬼说分服嘛对吧
就是所有模拟器跟应用外设的这些玩家
你是分到一个服务里边的
因为神仙打架嘛
你不要伤害普通人
而且还有后话的差距
就是车模拟器
嗯
外挂越来越多了啊
对 没错
是这样的
还有那个作弊的
对 嗯
就是这东西就特别
其实又像当年的模拟器的感觉了哈
呃
就是模拟器还好
因为模拟器本身你自娱自乐嘛
对
这其实没有什么刺激
对
但是你到了这种对人的社交性的东西
就会觉得很恶心
你
我会觉得不公平了
不公平了
对对对
因为你本身的东西
你就像之前我们在群球不讨论过王者荣耀的事嘛
就电竞这件事
嗯
本身是一个寻求刺激
对
它到最后变成那种我有多大能力我都没有
你
你就你你就一菜鸟
都分分钟我弄死
就是我为了赢
我可以不择手段
现在外设的这些厂商也越来越高级啊
嗯
他们为了能够让系统检测不出来你这是外设
你还是错的是玻璃
他们用各种各样的办法去屏蔽这块
然 然后你
你跟就是让用外设的玩家能够跟用手机玩的玩家就是匹配到一个池子里
而这也是现在这个游戏厂商也一直是在打击跟去不断提升自己的这么一个这个玩的方法吧
嗯嗯 对
反正就是我觉得模拟器这件事儿对于手机吧
手机而言是上是好事也是坏事
对
因为的确他现在我觉得很多人
就包括之前我跟我哥们儿玩吃鸡
我们都有服steam 版本
对
后来都说要不然咱拿手机吧
为什么 方便
方便 对对对
Win 七版吧
方便 对
但是相对而言
也就是我觉得以后的实际上手机的游戏开发难度并不比主题低了
没错
还有什么 防
防盗版
防外挂不
防盗版其实还好不是
不对
防外挂就防外挂
防外挂还有防操作
还有 对对对
以前
那以前的玩家是跟盗版
就是厂商是跟盗版商
破解商斗智斗勇
对
现在是跟那些外扩厂商斗智斗勇
还有一些外挂玩家
对 反 反作弊
这会反正 嗨
就是打人
时代变了
对 时代变了
但是人类还是露现上升的
并没有算是厂商跟第三方厂商他在斗智斗勇
依然
依然是还是那些东西
只是换了
换了一个新的方式
换了一个战场
对
那个鬼泣的pc 版你们有人玩吗
Pc 版
就是说在win 七不
呃 那没玩过 哎
对
咱们群里不是还有一个
呃
那个就是云畅的小伙伴吧
嗯 对吧
回回问问他
他
反正那我是在手
手机上玩的那个鬼泣
我的鬼泣那包好大
现在你们是在
呃
那个模拟器上玩过鬼泣吗
没有 我就
我想问这问题是因为觉我想问一下
说
因为我本身没玩啊
我对这种改编的东西我是没有
没有任何戏
我知道我知道
然后我想问一下
是否是在手机主机上
呃
不在模拟器上
比如说那手游的鬼泣
对对对对
在主机上玩
是否能够还原原作的百分之百分之五十的恶趣
其实这样
我看了很多b 站up p 的直播这个或者录播这个这个鬼泣手游的这个这个内容
他们说了
最开始的一那个测试的时候
就是很多人骂鬼泣的
原因在于他们鬼泣的就是他们可能的厂商原创那边可能认为就是说他们低估了玩家对搓玻璃的这个难度的这个这个限制
嗯
其实就是玩家们其实很能容忍搓玻璃的这个打击感
而且他们
他们能玩出各种各样的花
嗯嗯
但是那云畅默认为可能玩家在上面体验就别给商们设
设太高难度
所以被骂了
之前可能说是难度太低
那现在难度提高了之后
其实他们看到口碑还可以
这应该是我一个比较意外的平板
因为 对对
这种逻辑搓过去实际上是一种非常反
反人类的体验
但是很多后来很多高端玩家他们说
其实我们
我们能把这玻璃搓的很
很完美
因为你如果是把
就是你如果在这块省
省去了
等于在游戏性上可能会就变没意思了
没错没错
因为本身的
呃 那个鬼泣
就单单
单单以鬼泣来举例啊
嗯
鬼泣本身的操作是一环
是一个乐趣一环
没错
让他按按
按键顺序 对
我就是顺便
我就是在这儿缅怀一下吧
给我提供了这么多资料的维基百科跟那个模拟时代
因为模拟时代真的
我觉得是
嗯
一直被模仿
从未被超越
就到后来模拟
我就这东西恩恩怨怨嘛
嗯 他
他也被一个书商坑过
他也被后来很多杂志他什么时候挺看的呀
他应该是零六年左右啊
还挺早或者更早啊
我操
那建造你这
你们家的这些老物件那可值得老钱了
钱让给卖了
我操
就是说为没有说到
因为他后来包括模拟模拟
因为一开始实际上他跟模拟迭代就是多说一句吧
算是在作作收尾尾吧
就是为什么较怀像
因为我的确从模拟时代这个杂志
他真的不光是我去给你买游戏
他是我给你讲这个很多
这些就是这个圈子里的文化和规矩
还有一些就相当于一个科普
而不是单纯的我告诉你这个游戏
对对对对对
你就去玩的行
我告诉怎么去打游戏
这个游戏我不用教你
每个人都会
嗯
而我给你我传达任务是作为一个书生
作为一个杂志
我传达的是这个文化
知识传承 对
知识传承
他们真的做到了
而之后本来跟他们合作的模拟地带
因为眼禅嘛
嗯
当时真的是全中国就这一本
按你一个模拟时代是牛逼的
嗯
就大家都认这个
对
他们眼禅也做了
但是做了几期就做不了了
明白
真的是不如模拟时代的传承感
那肯定的
然后
不过现在后来
后来去一趟模拟
模拟
模拟时代的
就是模拟器带的那官网吧
嗯 能打开
但是基本上就不能了啊
对
这也就还是以前的东西那些是吧
对
也因为东西也算一个时代烙印吧
因为现在其实大家首先模拟器因为发展期乎于停滞
导致大家其实对这东西热情度不高了
然后但是现在收入提高嘛
其实可能很多人并不依赖于它去玩了
对
那真像你说的
可能以后模拟器它就是一个图书馆
对
而且现在包括模拟器也不像以前这种专精了
更多是一种那种怀旧
对
要树莓派啊
对 对吧 就这种
嗯
所以大家其实
其实树莓派
当时
嗯
弄了一树莓派
但是就是可能当时新
就新鲜的时候玩玩
然后也不会常玩
这东西其实更多的是一个乐趣对对吧
然后也算是我个人的一个洁癖吧
嗯
就是开源整机这件事
嗯 说白了
开源掌机现在很多人是工业垃圾
嗯
电话我承认
嗯
但是相对一面呢
我的确是为了玩
我们买开源整机是为了很方便的玩到一些老游戏
因也就打不掉时间嘛
对
但是这些人其实上很多人
嗯
并没有什么技术
包括那个系统软件
都是拿国外的模改了
对
然后现在呢
是动不动就改
动不动就出一新款
动不动出一新款
什么搜个小了改个模具了啊
但是本质的cpu 并没有提升
就是他们现在已经变成那种卖外壳卖外壳
对
不是想要是真的
我去怎么把东西去做的更好
大家去玩的更好
好
这个真的是现在国内的开元长金
开元找泥界一个非常坑的
那他们做这个的
你觉得他们
嗯
他们能赚很多吗
真的
我觉得他们肯定能赚钱
不然为什么这么多传达金窝呢
对
而且现在也变成一种偶像化了
这个是非常非常危险啊
对
就好比说什么周哥
我不是说他东西不好
嗯
但是现在已经开始变成一个偶像牌子了
就当于我做的东西就什什么什么老张
什么大家一些品牌什么品牌什么的
但是这东西就是特别危险
就是因为模拟器有一段时间也经历过这个时间
哦
这个最后肯定会大家会商业化
商业化就会闹得非常惨
因为本身这东东是一种种就是一本万利的东西
它的其实根本的
嗯
根本的成本也就早期设计的
对
后面就现在还什么什么机构营销什么的
我现在觉得就是这个噱头
噱头就是人家还是那句话
直接总是螺旋上升
这个东西已经有先例
再去说这个东西其实很危险
但是很多人并没有吸取教训
还是在试图去重复那些事
是因为我是觉得就是看这东西就感觉到跟以前的模拟器圈
就是现在这些所谓玩模拟器吧
嗯
跟以前那些老的一个艾艾米尔
嗯
已经是背背道而驰了
对
就跟你现在玩摇滚一样嘛
已经很多人没有什么摇滚精神了
哎
聊了这么多
我感觉有点沉重啊
不过真是这一期干货满满
涨知识
那以后我们就不能管建仓和建仓了
百科客 我操
期待下一次啊
这个咱们的百科见还能给咱们带点什么新鲜内容以及干货
那就欢迎大家收听这一期的游戏人有态度
哎 我是大生
我是建康
我是外国人
咱们下期见
拜拜拜拜
Hello
大家好
我是游戏人有态度的大圣
我是白鬼
这是一档由游戏圈的几个老玩家在工作之余制作的播客
哎 我们呢
希望在制作播客的过程中
能洞察到这个游戏行业的变化
是的
也希望呢
通过我们的这个播客能认识更多兴趣相投的小伙伴
然后咱们可以一起分享快乐
哎 所以呢
你可以通过苹果broadcast
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