我想说的，
你想听的，
大家好，
这里是日坛公园，
晚上李冲，
我是贾伙子，
跟人学长白毛，
对呀，
最近真的长了点白头发啊，
真的真的真的我特别伤心，
就是我前几天啊，
洗完澡，
然后我在对着镜子正在化妆啊，
就是抹脸啊，
粉底啊，
粉底的山根阴影什么各种各种对口红色号，
对对对对，
然后后来我发现，
我惊奇的发现我那个右边的头发里边有有一些白头发，
然后我就吓坏了，
我以为是那个反光的原因呢，
后来我仔己一看，
真的有，
而且长了挺多根的，
真的长挺大哥你好消息，
你以后不用理发了，
为什么理发时候你挠挠就行了，
你白头骚完直接就断了，
是，
哎呦，
真是。
我我其实挺在乎这个的吧，
对，
我我原来很少，
对，
而且就是我家遗传，
好像也没有特别多白头发，
可什么可怜笑啊，
早生华发呀，
哎呀，
真是啊，
我然后都拔了，
我全都拔掉了，
拔根长3根，
对，
然后想讨厌死了，
对这你一会儿你转转过，
转过头一看，
后边全全是白的，
全是白的，
是的，
跟画英雄似的，
电影里就好像之前我看高晓松那个作品，
音乐会在那个公夫体育馆，
然后他跟老狼两个人台上就亲密合作啊，
什么拥抱接吻什么之类的，
然后他就说啊，
就就是人跟人不一样，
有的人头发显白，
有的人是胡发显白啊，
然后老狼就是头发，
头发都白了，
告诉说胡子都白了，
对，
然后我就一直在琢磨我是头发显白还是胡发显白这件事，
你肯定是头发显白，
因为你没胡子，
我实际实际情况是我作为一个没胡子的人，
我发现我胡子显白了，
我真的吗？
对我我有一天就因为我还是我还是有一点胡子的。
有一天我。
你刮胡的时候发现我胡子有有有有白的了，
对，
可怜我呀，
就不长胡子，
这胡子又白了，
所以咱咱们真是应该那个早点睡觉啊是吧，
所以所以我觉得就从今天开始是吧，
虽然今天现在已经11点半，
我们一定要12点之前睡觉，
对，
然后就录40分钟啊对，
所以今天今天嘉宾就不用出来了，
别闹别闹，
还是要隆重介绍一下，
今天我嘉王总大家好，
我是王总，
嗯嗯，
王总感觉有点生气了啊，
你们上来聊聊，
一会儿聊头发，
一会儿聊高晓松把我置置之不理啊不，
我们这我们给你给你暖场好暖场，
我们都是暖场嘉宾，
好吧是吧，
原谅你们了，
而且今天其实也挺不好意思，
就是本来约着一起录音啊，
然后就让王总就是还等，
等了很长时间很长时间，
因为不是因为我，
我以前的确是一个很爱迟到的人，
后来跟火总在一起之后呢，
更爱迟到，
对，
然后呢，
今天就是也是有特殊情况。
嘛，
然后来晚了，
结果本来说是九点钟录音，
现在已经11点半了，
对，
也不是谁刚才录音之前就死活拉着老母搁那跟那啊侃大山，
我好不容易找着一个知音，
能聊这个的是这个人不容易，
对到到这个，
这是这个是哪个，
咱们一会儿呗，
一会再说，
一会再揭晓啊对，
然后跟咱们我也是好久不见啊，
虽然我们住的非常近啊，
走路也就15分钟的距离，
对，
但是因为我最近不是忙嘛，
你可不是因为忙啊，
那我因为什么呀，
我我我不知道因为什么，
不是真真是忙，
真是忙，
对吧，
是你是这么着急，
但我真我真的除了睡觉之外都不在家，
我都我都在这地儿待着呢，
好吧，
真的对，
所以咱们下回夜北新桥见啊，
好好吧，
嗯，
不过你说这个我还想起一件事儿啊，
就是原来上大学的时候，
呃，
就都是北京的，
呃同学，
然后有原来一高中同学考到同一个城市上大学，
那个时候大家好像其实挺远的，
然后也但是也经翅会见面。
一然后说什么哎，
周末一起出去吃个饭啊，
一出去玩玩啊，
经常见，
然后来大学毕业之后呢，
大家都回北京了，
到现在估计11年都没有见过了，
是经常发现没有，
就是反情况，
就是离得越近的人就住的越近的人，
反而不往来，
是这样的，
真的我就不知道为什么，
就是天涯若比邻，
比邻若天涯透子深圳三个月，
所有从北京到深圳的人我一定要见，
嗯，
对，
包括石老板去了我见一见，
小乔去了我也见一见，
太见了，
对，
还有什么那个那个湖畔他们的乐队利诺利诺去演出，
我也悄悄去看演出，
去是回北京之后根本是谁都不见，
真是这根本根本就不想见，
这时真挺奇怪的，
我就我觉得可能就跟就是跟好多北京人啊，
就一说说诶那个我来来北京，
你们故宫***什么之类的，
我说哎不好意思，
我都没去过，
就疯了，
说你没去过，
我说我为什么要去啊，
就你家门口我想随时去，
对，
所以你就觉得说好像随时这个这个人都在，
这个事都在，
就不那么珍惜。
咱真是，
是吧，
一定要珍惜王总，
王王，
这是我我我我错了，
节目里，
哎呀我我我向你公开道歉啊，
我今晚上我跟你走好吧好吧，
是一起走吧，
因为你们俩两家都特近，
开车你不是蹭个车吗？
太急还是没事就不找我就这原则，
找找找找找找找，
哎，
说说你了，
王总，
其实我跟王总也挺长时间没见了，
这不是然后，
但是我跟王总住的不近啊，
有点远，
王总最近在忙什么事啊，
呃，
最近。
16年8暂大概那时候离职吧，
去年8暂，
对，
跟我一样，
诶，
我我也我也是，
我也是，
我也离职了吗？
8吗8暂8暂8暂辞职的，
我操你太牛逼了，
对对对，
哎，
你不知道，
你不知道不知道，
因为我们一直没联系，
对，
刚才不说了吗？
我是去年八月份辞职，
那我觉得你还挺有勇气的啊，
被李叔忽悠了吗？
谁忽悠你啊，
对，
我没有跟你说这个事情没有人能忽悠你，
只有你自己能忽悠你自己，
还真是对啊啊，
我从来其实一开始我就特别崇拜你啊啊，
那我一直是你的那个脑残粉，
为什么呀，
我不知道，
因为我就特别喜欢有有知识有文化的人，
你哪看出来这有知识文化啊，
比你是吗？
你说的是比你来王总抱一下抱，
不是你来，
有我朱玉在前，
怎么能显出他有值守文化，
因为我我是那个那个比较那个就是比较客观的，
客观的，
比较客观，
比较客观，
然后就是我我说不出来原因。
我就是觉得我挺喜欢他的是吧，
对行，
那那当然了，
你要找我还是会跟你在一起，
行我我我想我明白你的意思，
对你之前说是那个辞了工作，
那就是之前你做那个APP吗？
还是啊对之前在哪在一个公司大师味觉，
味觉大师那个美美食的美食类的那个做的其实挺好的，
就是是是是那个那个产品其实做了有。
呃，
两年多了吧，
对，
因为当时我记得一三年的时候，
对当时你不是去那个po狗帮了一段时间，
我待了有两三四个月吧，
三四个月，
对对是po过的第一任这个产品经理，
对后来就说不行，
我有一个大大事儿要做，
然后就去了味觉大师那合那合着咱俩其实也前后脚，
我四月份从po那边走的，
然后你八月份八大师走了四个月嘛，
啊还是三四个月，
还是三四啊，
这真差不多，
差不多吧，
对当时那个APP后来做的差不多的时候，
然后王总还把它推给推给我，
让我让我看了看啊对，
因因为你比较喜欢美食，
对，
而且就是我觉得首先那个那个UI做的特别漂亮，
对一就是一点都不俗气，
就很很好看，
那个产品挺好的，
而且内容我也很喜欢，
就是本身我也喜欢这种美食类的东西，
对而但是我还老问王总，
我说为什么苹果那个FTO成天推你们啊，
这个我真的不天天首页推你们，
我我我这边就快羡慕死了。
他说我。
没什么办法，
苹果我们也搜索公关不了，
就是苹果就喜欢我们就天天推，
是是就有一段时间，
我记得在那个排行榜上还还还挺靠，
我们上了好几次排行榜，
大概得有我我印象中应该至少有4次吧，
上那个什么，
要不就是一开始上那个新新APP排行榜，
后来是上的是那个。
呃，
什么优秀APP，
后来呢，
又上那个什么美食类的那个推荐的APP什么的，
反正上的挺多的，
嗯，
后来反正做的我觉得做的还是挺好的，
嗯嗯，
就是就是现在这个也还在继续，
对这个这个产品还在做，
对说是你自己从这边出来，
对对对，
我自己从里面出来就是，
嗯，
其实主要是因为嗯，
我觉得就是尤其是创业公司吧，
因为我们这公司也在创业公司，
就是其实对人的需要是不同阶段的啊啊对，
比如说呃，
一开始刚创业的时候，
他需要的是那种就是可能什么都会的全能型，
全能型的，
对，
但是呢，
到这个产品啊公司啊发展到一定。
不一定阶段吧，
他对人的这种，
尤其是各个专业的这个这个深度可能要求的更多，
但是我觉得我自认为呢，
我确实在某些技术方面的深度啊，
你们其实不是很深是吗？
对，
其实不很深，
但是你不是从至少10年前就开始做，
是是是，
但是我怎么说呢，
就是可能因为因为这个其实呃，
从开发的技术的层面来说啊，
我觉得我还是可以的，
但是从这个，
因为一旦这个公司规模大了之后，
很多事情就是可能跟管理的事情，
就管理的这种这种工作会多一些，
对，
那么呃，
可能之前我在这个管理方面的这个经验不是那么丰富，
嗯，
所以呢，
会就是在公司的，
反正各方面吧，
应该会有一些，
我觉得会有一些不好吧，
啊会有一些就是不足的地方，
然后我就觉得，
那我就我就全身而退吧，
然后我就退了。
啊，
那等于说相当于是最后做两年之后，
也是觉得没有达到自己最理想的预期吧，
相当于呃，
我觉得可能公司和我都有这个想法吧，
对，
因为可能公司对对这个我的要求可能也是随着这公司的发展也会增加，
对对对，
就是每一次离开一个公司吧，
其实呃没有好和坏之分，
对，
因为呃每一次经历吧，
就是其实每我觉得不管是在创业公司也好，
还是在呃呃什么公司也好，
其实都是一些经历吧，
啊如果说这个经历是你之前没经历过的，
那我觉得就是好的，
诶不过从这点来讲的话，
我觉得。
咱俩倒是有点像，
就在于说你是一个做事情注重结结果还是过程的人啊，
其实要这么讲的话，
我觉得结果其实没那么关注，
嗯，
对对，
相比来说吧，
对吧，
对，
因为如果正常的人会觉得说我花了这两年多时间，
三年时间，
最后这事儿呃没成，
或者这事儿成了，
跟我最后关系不大，
会觉得说自己浪费了一个时间，
对，
但是我觉得其实我也会觉得说你这两件两年时间其实不白花，
你所有的所有的事的经验，
最后他都留在你自己的身上，
包括这个期，
这个期间认识的人啊，
积累所有的资源，
他有可能是未来为了你为后未来做的往年事做准备的，
因为有可能积累的，
可能有的时候人会有帮助，
有的时候可能是经验吧，
王总在之前就是这算一次创业了，
对对对，
在这之前还有过创业，
有那有好多是吗？
两次吧，
啊对，
然后我是大概毕业以后工作了两年吧，
他是我认识所有人里面那个自己最早开公司的。
就大家刚毕业两年就当老板了，
对对对，
就自己开公，
对那个时候其实开公司就我也是你很明显了，
就是刚才你问那个问题嘛啊，
就是我其实就觉得呃，
当时很很很可笑的一个原因，
要我去，
我去注册公司啊，
就是因为我当时因为那时候也是做软件嘛，
然后有一个人说找我做过软件，
然后做完以后，
人家说就2000块钱，
人说你能给我开个发票嘛啊对我说那发票我怎么开啊，
当时我想那我就开个公司吧，
对，
开公司才能有才能打发票嘛，
对吧，
后来就就是一边做那个，
当时做那个项目一边就呃注册公司啊，
大概花了大概可能有七八千块钱，
六七千块钱，
前前后后差不多，
包括买税控机啊什么的啊对，
后来就从那一靠，
反正还好多事儿大概有做了有七八年吧，
就那个公司，
但那时候其实不太流行创业那个词儿，
对，
其实我我其实小小时候还是有一些想法的，
你知道吧，
我那。
其实我也其实也想开公司啊，
就只是想开公司，
至于开什么公司啊，
不重要，
再说啊，
就就想当老板嘛，
呃，
不是当老板，
那是开公司，
开公司对开公司不是当老板，
因为刚开始的时候就我一人啊啊，
没有老板的感觉啊，
对对，
就不想给别人打工是吧，
是这意思，
自由吧，
自由，
对啊，
所以王总，
王总为什么叫王总啊，
现在终于讲到这个外号的由来了，
因为他是我们所有同学里边第一个自己当老板的，
所以大家开玩笑说，
哎呦，
王总王总，
然后一教教，
教了十几年了，
我这样啊，
对外这外号这么来，
我第一次知道知道第一次知道王这个这个这个年年少的时候也是初生牛犊不怕虎，
这其实真的是这样啊，
当时还是管家里要的好多钱啊，
因为那个时候那个那个工商局注册的时候，
不能是说你比如说你你认交10万，
你就先交3万就可以，
对没这回事儿，
对当然得实缴，
你就这实交，
一次性的一次交。
10万注册多少就多金，
对对，
然后就后来那个时候注册公司的时候还还特别傻，
那他们说那个不有一个那营业期，
营业期限嘛啊，
但是我想先填两年吧，
挺挺稳妥的那个，
后来两年以后突然发现营业执照过期了，
对，
然后还得去那个重新去办啊，
险些被注销是险些被注销啊，
但然那个时候其实我觉得做公司什么的，
还是更像是在做点什么买卖啊，
这种感觉接活，
而不是后来所谓的这种什么互联网创业，
对融资没融资，
然后上市，
那时候没有这些想法，
对也没有这些概念，
没有没有那个时候，
因为那个时候我记得就是我创业是在上帝嘛啊啊，
我们刚去就是我我第一个公司就是在上帝啊啊，
然后为什么后来我创业也在上帝呢？
就因为我一开始去的那儿，
但我们刚去的时候，
那时候01年吧，
啊，
001年02年，
那时候刚毕业嘛，
呃，
上帝人很。
找的，
嗯，
啊人烟稀少，
根本就不像现在这样，
你你下班的时候你能看见那么多人挤地铁是吧，
对，
那时候也没地铁，
然后走的人也路，
路上人非常少啊，
后来就在那儿注册公司，
然后那时候人反正挺挺冷清的，
嗯，
但是那段时间还是挺有意思，
那等于当时那个你自己开的公司地址也在那块，
呃，
对上帝啊啊，
当时租了一个地下室啊，
对上帝那边那那个时候也都是做这种做软件开发的这种公司比较多吧，
对，
他跟中关村不一样，
中关村就是一开始好多人卖硬件，
对对，
一开始就是以硬件为主的，
后来也就是成了一个市场了嘛，
嗯，
上帝那边主要还是以这个软件开发啊，
就是基本是软件为主吧。
对这么一个地方，
嗯，
诶那王总你现在你看你之前自己创业，
然后后来这个第二也是算二次创业了是吧，
3次吧，
3次对那你这这么多次下来，
你自己对创业这个事儿你有什么看法吗？
比如说像对我这种嗯，
第一次下海创业人有有什么建议，
我觉得吧，
真的就是从我个人的角度来说，
就是完全没有任何的这个就是演饰或者是什么的东西，
我觉得其实这完全凭缘分。
创业这个事儿其实是缘分的事儿，
这怎么讲呢，
就是说你。
就是有的人其实年轻的时候创业好，
嗯，
有的时候有的人可能稍微积累些经验创业好啊啊这个东西其实没有一个标准的，
因为其实不管是年年少创业，
还是说积累了很多社会经验，
或者是这个社会关系，
或者是呃，
时间也好，
什么也好，
你在创业其实都有成功的人，
嗯，
对各个各个时间段你介入创业这个领域都有成功的人啊，
只不过是说你有创业这个心是什么时候，
对对，
其实你比如年少的时候，
你像我那个时候，
你说确实也赚了点钱，
但是也都花出去了啊，
就是王最多花钱真是出了名了呀，
是吧，
挣一个花俩，
对挣挣俩花8，
最多的人，
那公司最大的时候也就才8个人吧，
啊啊对，
8个人的时候，
那时候就给他们开工资啊，
一个月挣的钱也就是开工资吧，
就都都发都发工资了，
对对对，
基本就发工资，
就是我们拿的就是可能还没员工拿的多呢，
真的会有这种情况吗？
的有，
真的有，
那就是王总当不当真两可，
我感觉是吧，
就是当时可能一直追求的是那个感觉吧，
嗯，
啊对对对，
被人叫王总的感觉对不好，
没有没有没有，
为什么对没被你们忽悠了，
你们这些智商高的人太可怕了，
其实我的就总而言之呢，
我觉得就是随缘吧，
就是你要觉得你想想想干点事了你就干，
因为其实站在更跨度大一点的这个这个时间周期里看，
其实每个人的时间都有限嘛，
你想干就干点什么。
想吃就吃点啥，
然后听着好像快完了是吧，
是就他这点其实没有错呀，
因为所有的人的这个未来的可能性都是在按照天外单位变少，
只不过你剩下的长度可能不太一样啊，
所以所以就就应该是每天都当最后一天来过啊是吧？
啊那王总那个后来在那个离开那那地儿之后，
听说是出去旅游了，
还是去西藏去玩，
当时就是说到那时候走嘛，
也是我觉得就因为我我怎么说呢，
就是我其实不管跟人也好，
跟公司也好，
其实不愿意呃留下一些不好的东西给对方啊啊对，
所以呢，
我当时走的时候也是比较想得开的吧，
啊就是因为我觉得就是人和人也好，
人和公司也好，
其实很多是缘分啊，
就是你缘分到了啊，
其实你你你你你会发现呃，
发生很多摩擦，
发生很多问题，
其实就是缘分到了啊，
不是说具体哪件事儿，
不是因为具体哪件事哦，
这个我挺。
认同，
对对，
不是因为具体的一件事，
然后呢，
我就觉得那就应该就是放手嘛，
对吧，
走后来我就想那既然走出来了，
那就干脆走远点吧，
对，
后来就是去，
当时也是跟朋友吧一块去，
先去的是那个四川的那个甘孜那边啊有一个错卡小学，
当时呢，
因为我不是呃对吧，
也是摄影，
对，
我是一个准摄影师，
摄影师，
对对对，
然后当时他们之前跟他们他们的朋友一块出去玩过，
然后说觉得我拍的还不错，
那他们去呃错卡小学，
呃去叫做送送温暖吧，
啊对，
送一些米啊面啊什么的东西，
然后让我去拍照，
随行拍照，
嗯，
然后从那边回来之后呢，
我想那走的太近了，
这几天就没就回来了，
不行，
我就从那边直接去的西藏，
哦，
因为我其实呃，
之前一四年还是一三年去过一次了，
其实还是特别，
嗯，
这几。
年一直都特别还想再去，
那说明后来就从那边就直接从成都又回成都，
嗯，
从成都飞过去的啊，
那那后来你自你去的那段时间，
就你自己吗？
对，
就我自己，
我我第我第一次去的时候也是我自己就一个人，
对因为一个人，
因为很多人都会说说你恐怕一个人去啊，
对吧，
就纯去玩，
不就为了监狱吗？
对，
你不是一个人玩，
不就是这个图这个吗，
他们都没什么名说啊对，
但是觉得，
但是王猛不是这种人，
对我觉一个人出去可能就是你考虑的事情少，
羁绊少啊，
比如说你你想去哪儿，
你就可以随时去，
只要你身体觉得可以啊对，
但是如果你带一个人的话，
其实很你就要照顾对方，
对，
对吧，
而且还要两个人相互相互要就是妥协妥协，
而且这是一方面，
另一方面我觉得既然去西藏这种地儿，
我觉得是会有一种说，
呃，
想去融入其他的一种环境里。
啊，
如果两个人或者成伙的人去，
这种就是你永远在自己的二人环境，
其实你是成，
你是容易在陷在你的二人纠缠在二人或者多人环境里啊，
一个小团体，
对对，
但是如果你一个人，
你只能跟别人打交道啊，
因么你一个人的话，
其实你是这个环境的一部分，
如果两个人的话，
变成你们两个人形成了一个这种相对***的，
像一个小屋，
像一个小屋子一样，
所有的你经过的所有东西变成了风景，
对，
这个是完全不一样的，
所以说这么多年我出去玩的话，
就是有可能的情况下，
尽量是一个人玩，
对，
因为我觉得一个人玩的话，
就是能够玩的更放松，
也是也更能够跟这个旅途就是更亲近一些吧，
没错，
没错，
没错，
是这样，
洗藏，
其实还真的应该去一趟是吧，
而且你作为一个摄影师，
你到那儿拍了，
可能拍了不少好照片，
我第一次其实那个时候还自己没买什么设备，
拿别人的设备拍的，
拍了挺多照片，
第二次去其实没说实在的，
拍的照数量很很少啊，
是吧，
但你你去那儿本职。
就是为了去拍照，
呃，
拍照是我一个冲动吧，
想去那儿拍，
但是后来我发现就是。
就是最美的风景永远是你拍不到的那种感觉啊，
那是你水平不够高啊，
不不不不，
真不是你拍的不够多，
呃，
也不是，
就是你你你再好，
嗯嗯，
就是你再你拍的再好，
嗯，
不是还有拍不到的东西啊对，
就是觉得你照片里展现不出来，
你眼睛看到那种震撼，
对对，
那当然因为鲍片2D的啊，
对，
你在那儿你就声光化，
本来你就不可能把所有东西都都都拍到，
嗯，
所以主要还是自己去感受一下那种状态，
嗯，
咱们一会儿可以专门聊聊这个摄影的事儿啊，
咱们先来首歌吧，
对，
那个刚才王总推荐了一首啊，
一首其实现在其实已经算老歌了啊，
一首来自于宋冬野的这个莉莉安。
他发现孤独的人准备动身，
于是就***着黄昏，
直到夜里。
她转头听见悲伤的午夜，
一个闪良的女子长发垂肩，
她已跟随黄昏来临，
翠绿的衣裳在炉火中化为灰烬，
升起火焰，
一直烧到黎明，
一直到那女子推开门离去，
太刺眼。
子女，
在离这很远的地方有一片海滩，
孤独的人，
他就在海上撑着船帆。
如果你看到他回到海岸，
就请你告诉他你的名字，
我的名字。
它已来临，
翠绿的衣裳在炉火中化为灰烬，
升起呼焰，
一直烧到黎明，
你直到那女子推开门离气，
推开门离去，
在离这很远的地方啊，
一首来自这个宋冬野宋胖子的莉莉安啊，
嗯，
对，
这个我推荐的啊，
你最近是一直在听这个吗？
对，
我老循环单曲循环，
真的就这首歌，
对对对对等，
在他的歌里边，
你最喜欢这个，
对，
我最喜欢这首歌啊，
他最近的新闻你听说了吗？
听说。
痛心疾手，
哈，
也没有，
也没有，
我觉得我能接受，
我们不是很包容啊，
对对，
反正又不是你，
你当然能接受。
对，
开玩笑，
但我觉得，
嗯，
说实在对宋冬野的作品听得不够多，
但这首的确也是我最喜欢的一首，
是吗？
对，
嗯，
整个歌曲我其实我不是很在乎他唱的嗯，
内容，
我是觉得这首歌整个那个旋律，
歌词和气氛编曲是一个非常和谐的状态，
对，
反思农野，
最近我听说，
反正那个事情结束之后，
呃，
肯定是会。
相对这个沉寂一段时间吧，
嗯，
在演出也会少一些，
呃，
我觉得说反正就是就那个事儿吧，
大家知道也都知道，
呃，
就是国有国法，
家有家规，
那啊就该负他负的这个法律责任，
非常的对，
那么在法律责任之外的话，
我觉得作为一个创作者，
我觉得用这段时间写写歌，
嗯未必是坏事，
因为他的这个第一张专辑也是唯一一张唱片，
我个人是很喜欢的，
嗯，
也听了，
也是也是专辑循环了很多遍，
嗯，
对，
但是那之后其实三四年也没有出过什么新的好的东西，
嗯，
对，
就是新歌都很少，
然后质量也很一般，
而且我还专门去看了很多场他的音乐节的演出什么之类的，
嗯呃，
觉得老实说我觉得不好，
就是说他整个他的作品其实是我觉得还是比较。
呃，
有比较浓郁的这种情感表达的，
但是他的现场老是说挺挺油的，
对，
就是特别的浮夸，
然后经常被谁唱的时候换一些歌词啊，
比人说这个把莉莉安换成13，
然后把董小姐换成马趴趴，
对，
就是这种东西，
如果是他们的这种，
呃，
所谓麻油业，
他们那个厂牌的粉丝可能会觉得很有趣，
就是就是几个哥们之间的互相调侃嘛，
但是作为普通的听众来讲的话，
我来这是来听这首歌的，
不是来听你在这儿来恶搞的，
对，
所以其实体验并不是很好，
我觉得当然这首个人观感了，
我觉得他如果能在这个阶段，
呃，
有一些新的作品出来的话，
未必不是好事儿吧，
嗯，
包括他其实那个事儿出了之后，
他出了一首新歌，
特别让我忘了，
嗯，
还不错，
特别特别词儿写的还挺好的，
其实我觉得顺着你的说啊，
就是从音乐创作的角度，
我认为像这种民谣。
类的歌手唱的东西肯定都是自己的生活，
自己的感悟，
为什么很多人会觉得第一张唱片出来之后，
作品都很精彩，
然后都很好听，
后面就可能就远不如第一张的好，
其实这个事儿其实挺好解释的，
是因为是因为你在出这张唱片的时候，
一般人也都20多岁了吧，
至少对吧，
当然咱不说十几岁出唱片的，
大部分都是二三十岁出自己的第一张专辑，
那你这张专辑里边的作品真的是你从小到大生活20几年，
包括将近30年所有的生活感悟的一种集合，
你这么多年的这些东西，
或者汇聚到或者风里边挑的最好，
挑出最好的作品，
汇聚到一张专辑里边，
它，
它代表你最高的水平，
你在那个时代最高的水平，
那之后你在创作作品的时候，
你可能是就这么几年的时间，
或者一年的时间，
你就要写出很多很多的新歌来，
那就这些积累，
你如果不用原来那些东西的话，
就偏光凭这一两年的积累，
你是没法跟之前那么多年的生活相比的。
但是反过来。
他讲我觉得我们最喜欢的这种音乐人，
特别是创作的音乐人，
嗯，
他就是能做到第二张比第一张好，
第三张比第二张好，
嗯就是有人能做到，
所以他们才牛批，
所以他们积累足够多，
嗯，
有因我觉应该是他积累足够多，
呃他观察的多，
他他积累的东西，
他思考的东西多，
但可能在第一章里面没有完全表达出来，
没有完全表达完，
嗯，
我倒觉得未必是，
嗯一开始的存货够多，
我觉得我觉得是他们真正的观察生活跟总结生活的能力强，
嗯，
这也是有可能的，
呃，
我都我我我更我更相信是这个版本，
因为你高靠吃老本是不够的，
特别是一些就是说本身的一些，
呃成书艺人吧，
当你出了第一张专辑之后，
你再看自己第一张专辑，
当时没有没有用，
没有用完的歌很多，
其实就没法用了，
嗯，
因为因为它代表不了你今天那个状态，
对真正能够让你今今天的自己能够唱出来之后，
你觉得嗯，
不别扭的，
嗯，
这一定是新写出来的。
不是，
我是这么理解的，
你这么对，
嗯嗯好嗯，
对王总听了一下我们的这个啊，
对于这个艺对艺术创作，
我作为一个，
我作为一个非创作人，
跟跟一个创作人逼了半天，
假装做专业，
不过当你你刚才说他的那个，
就是说出了这个事之后，
可能会比之前的状态，
呃，
对他的创作有帮助，
我我没说一定有帮助，
有可能我我觉得这这就就是这是王猛一直在说的一个缘分，
这是甭管是因为你自己咎由自取，
还是说有一些艺人吧，
就不说他了，
可能碰到一些倒霉的事儿，
他自己没什么责任，
但是陷入一个一个什么低谷，
那我觉得看你能不能够利用这样一个机会吧，
对啊，
对对对，
所以这个就回到我刚才说，
就是我们说我辞职什么的，
我从我从辞职之前我对自己的认知和我到现在这段时间对自己认知，
我觉得产生特别大的变化，
就是我在辞职之前，
我我不觉得我有什么问。
题，
我会觉得我生活在我自己那个世界里，
然后我做我喜欢做的事儿，
然后接触我喜欢接触者的人，
没什么问题，
挺好的。
但现在我回头再一看，
其实我会觉得我原来生活挺单调的，
说实话就是因为我接触的人都是我跟我差不多的人，
然后我做的事儿永远是我感兴趣那些事儿，
我在我感兴趣事以外的东西，
我其实没有太大的兴趣去去去接触它，
嗯，
然后我可能甚至有点排斥，
现在回过头来一看，
原来的生活其实就是在一个很窄的一条路上，
然后两边的风景都没有看到，
现在站出来以后会发现，
比方说最近跟李叔一起做节目，
在认识不同的嘉宾，
那这个时候的心态和那时候就完全不一样，
现在又觉得自己，
诶，
我原来其实过得挺简单的，
或者说挺挺单调的，
你之前是在一个无边的旷野中，
嗯，
沿着一个看不见的400米跑道在跑圈，
哎，
你干的是这件事儿，
或者是在挖一个井吧，
往下走，
对，
旁边的就是你在，
就喜欢的事你就玩。
玩命干，
对，
喜欢吃，
你玩命吃，
其他东西你都看不见，
所以说不管是有一个主动或者一个被动的契机，
你能够脱离原来的生活状态，
进入到一个全新的生活状态里，
我觉得对，
至少对我来说是一个特别好的事儿，
对，
其实就这一点来讲的话，
其实去年。
这文发嘛，
对，
你们俩都是八月份，
然后我是四月份，
其实去年文发都有很大的一个一个改变吧，
对从这点来讲没事，
那这这这就是别老一说就说到这个这个创业啊这个啊什么聊艺术几个亿真是丢人现眼，
聊艺术聊聊艺术聊聊王总的摄影摄影啊彼得光影跟着打一广告，
哎，
这这可以打吗？
可以可以啊，
就是王总做了一个微信公众账号，
叫彼得彼彼得彼得彼彼特吗？
啊Peter特啊Peter特英文名叫皮特彼得啊啊我当时那个王总拍过很多照片，
也发在自己的朋友圈里，
然后当时我也看到了，
我我现在就是如果一提起王总的作品，
我就有一一副一个照片，
就是我马上我就想起来就是拍的是一个小女孩，
对对那张，
知道那张特别特别，
我特别特别喜欢，
那是在法国吗？
那是在尼斯啊，
在尼斯那个什么******吧边上，
尼斯是尼斯湖的。
那个尼斯吧，
威尼斯的尼斯吧，
好吧，
就是在法国的尼斯啊，
那边那个我当时也是就是拿着拿着相机就是瞎拍吧，
嗯啊，
然后看到了这个，
这个有一个小女孩逆着光，
嗯啊，
然后站在那个鹅卵石的那种岸边吧，
嗯啊，
然后背对着我，
侧对着我，
好像也就四五岁，
四五岁，
四五岁的一小孩儿啊对，
就是这张照片，
其实我拍完以后，
我也挺奇怪的，
就是。
我没想到其实还挺好看的，
嗯，
对，
后来其实因为我拍的，
呃，
摄影大概也有三三年，
好像你拍这张照片的时候，
其实不是你拍好久以后的作品，
不是不是是吧，
好像是你刚你刚跟我说自己说哎，
要要要搞摄影了，
时间不长，
好像也就一年，
顶多一年，
我觉得差不多吧，
是吧，
差不多一年时间，
嗯，
就是现在觉得，
其实现在现在想起来其实好多，
呃之前也学过好多那个那种摄影的什么教材啊，
因为我对，
反正就看书嘛，
然后一开始有一些公式化的东西啊，
就基本，
但是我觉得那个基本很重要，
比如说那个构图啊，
对文哥，
比如说啊那个什么纽约摄影教材里边说摄好照片的三个要点嘛，
要素我觉得对我来说现在都特别的，
呃，
受益匪浅啊，
比如说第一是你要有主题，
嗯，
啊，
这是第一点，
就是你每张照片，
不管这个主题是人也好，
是事也好，
还是一个场景也好啊。
你要主题，
第二呢，
就是你要突出你的主题，
嗯啊呃，
把主题放在一个很明显的位置上，
嗯啊，
第三呢，
应该是，
如果没记错的话，
应该是呃。
把与主题无关的东西从这个呃，
你照的照片里边嗯，
排出去，
怎么排除呢？
虚化，
呃，
当然就很多种方法，
呃，
包括比如说明暗，
你可以把它放在暗的地方，
嗯，
或者是比如说你可以通过调大光圈把它虚化掉，
用景深来控，
对，
用景深来控制主题哟，
懂啊，
这是专业，
稍等一点，
稍等，
或者比如说你就通过构图，
比如说我可以换个角度啊，
对对，
不管是把它放在中心也好，
还是把它放在一个角落也好，
对，
然后让周围繁杂的东西尽量不不去干扰你的主题，
或者是说，
比如说繁杂东西就让它足够繁杂啊，
让让繁杂在繁杂中不突出啊，
比如说很多人，
那你就干脆把这些周边的人都包含进来，
嗯，
啊就是实际上就是各种方法吧，
就像那个辛德勒名单里边都是黑白，
就他是一个，
其实其实他人并没有排除出去，
但是从这种视觉上你会觉得持有。
主题的，
嗯，
啊，
反正现在我我基本上还是挺挺认可这三点的啊，
然后我拍照的时候也是基本上按照这三点的这个要求，
慢慢也融化到了学液里了，
然后现在呢，
就是反正我觉得拍照也是一个不断的一个进步的过程啊，
一开始是按照规则来，
然后后来呢，
慢慢觉得可能光拍照不行，
修修图也很重要啊，
对对，
后来又开始学Photoshop啊，
然后包括用各种工具也好，
然后看各种教材，
我我觉得我特别服王总一点，
就是说他这个他的这种怎么说就是再学习能力特别强，
对，
因为一般人我觉得到了可能都甭往多了说，
过了30岁之后，
你再全新掌握一门崭新的技能是非常难的，
因为你感觉这工程特别浩大，
对对，
往往你开个头就觉得说，
哎哟，
得了吧，
得了吧，
但是王总真的是两三年前开始，
从在我看来可能从零开始。
这头摄影之前你连单反都没有吧，
呃，
之前其实怎么说呢，
其实确实没单反的，
对，
没单反，
然后就开始说我们，
而且是特别，
而且他每次弄一个事儿吧，
就特别，
就大张旗鼓，
我说我也搞摄影了，
对吧，
就先立下一个宣言，
我说我说你就搞什么摄影啊，
你又不你又不懂那段说我最近在学习，
然后过了半年一见他说我现在已经有有有小有所成了，
那是我记得当时王总跟我说的时候，
我记得王总那连连穿着都不要啊，
衣衣服上衣服衣服上很多兜，
你发现没对吧，
有一段时间王总就经常就上衣上好多好多兜，
就是一看就是经常出出去拍照那种人装镜头啊，
什么装东西那种，
诶当时我是跟他还有那个感收，
还有老贺，
我们自个忘了干嘛了，
吃饭还是干嘛，
然后我说你不是说你懂吗？
来，
你跟你们俩聊聊，
因为老贺跟陈凯都是拍了很多年照片的，
聊了聊发现还真还行，
对，
后来我跟王猛感说，
我说王怎么，
他说王猛不错。
啊啊，
听懂听懂的，
反正我觉得我学什么东西吧，
就是呃，
我还是比较就是想找一个就是比较正统的一个道路吧，
或者一个一个就是说不是由由着性的来，
不是说想干嘛干嘛，
还是想把这东西真正的学到一些，
对对对，
反正这方面我觉得我确实还还可以，
就是就是找找一些我需要的东西啊，
我觉得这方面，
嗯，
确实我还是咨询，
咨询能力比较，
其实王总这拍照这个事儿其实给我两个比较深的感觉吧，
第一个就是说我觉得你就是那种心态特别好，
就是我能感觉出来你是首先你是发自真心喜欢这个事，
你很喜欢他，
而且呢，
你又能沉得下心来，
而且是这点特别重要，
就没有什么功利性的去做这个事儿，
我没，
我没觉得说王总我拍照就是为了成为成为一个大摄影师，
或者说我拍照能成为我的生活的手艺，
可以拍影楼，
对和就是说我我我拍照这个事。
目的其实没有特别强的目的，
我就是为了喜欢他，
为了拍照，
我为了拍照，
我就喜欢拍，
对，
而且第二个我挺意外的就是嗯，
我我你听起来可能是工委，
但是我真觉得是工维，
我我就喜欢听工位的话，
我看王总就是就是说大概一年左右拍出那照片，
我真的不觉得那是一个刚刚拍照一年的时候，
人能拍出那种水平，
就是无论是就是光线的在画面里的应用，
还有景深的控制，
整个构图，
还有主题的那种那种那种位置，
我感觉都特别专业，
就是不像是一个初学者能点评非常专业，
对，
不像一个初学者能让我看，
我根本看不出好歹来，
真的特别好，
就是你可以去看看王总之前拍的，
就我觉得就是法国那一系列的那些照片，
拍的都特别好，
而且整个就是那个，
我觉得那个画面我看到时候你是能感觉到，
你是能感觉到温度，
你是能感觉到这个王总的拍的时候他的心情的，
我就觉得这个挺了不。
我不知道我感觉到和你想表达的是不是同一种，
我我不敢确认，
但是我能感觉到温度，
我能感觉到心情，
那我还挺欣慰的，
就是我我我其实是你说到没有功利性，
这点确实是这样，
就是我是真的是喜欢这个事儿，
其实一开始我也不知道，
说摄影的深坑还挺深的，
真的我真不知，
你可不知道穷三代，
穷三代什么，
那确实确实确实我当时一开始买的时候，
其实买的镜头也不太多，
就买了一个机身两个镜头，
后来不是你用的是什么什么机器，
一开始买的是6D，
哦6D6D加呢，
买了一个70200，
买了一个2470啊就这两个，
嗯，
然后后来呢，
越越拍吧，
就觉得这个镜头是我的一个一个一个瓶颈，
瓶颈了，
嗯，
然后再拍一两年的，
觉得相机是我的瓶颈了，
真的真的，
那后来你幻相机，
后来我换成那个5D3嘛，
嗯。
五敌3，
五敌4，
新出的4吧，
我在我认知那年代最好的还是无敌五敌6，
我忘了3还是4，
反正最新的那个五敌，
然后就是真的会，
就因为因为你随着你对这个摄影的了解，
呃，
你会能感觉到更多的东西，
就跟你听音乐似的，
你你你可能你懂音乐的人，
你会能音乐里听到各种的，
比如编曲也好，
什么也好，
对我们来说可能听不出来，
但是你摄影来说，
你比说一开始你感觉听不出来，
一开始你感觉不到这个明暗过度的这种这种这种这种这种就是区别，
但是你你你你用了好相机之后，
你就能感觉到那种动态动态对比度啊，
或者是这种宽容度的这种差别，
给画面带来的那种感觉，
其实完全不宽容度是一个非常非常要命的东西，
没错，
没错，
错在发明这HDR这种技术之前，
相机的宽容度对于你想表达东西特别重要，
因为没错，
有的时候逆光，
有的时候是背光，
它的暗处的细节，
你为了暗处机，
如果你想保留，
你总要丢掉些东西。
如果想保留暗处细节的话，
那你测光点你要找一个非常中一个中庸的测光点，
但是那时候你会觉得这画面你觉得又不是我想要的那种，
它的我没有那么强烈的对比了，
然后你就会去做做，
但是设备越好的话，
你越能贴近到你想要的状态，
对，
就是那个这个东西，
但是前提是你你心里得有一个你想要的状态是什么，
我觉得这个其实这挺难，
你不觉得这挺难的吗？
就是这非常难，
但你觉得这对你来说是一个特别，
我觉得对我觉对来是个挑战，
但但不是特别难的事儿，
因为你可能知道自己想要什么样的东西，
就是因为我怎么说呢，
就是就像你说没功力这个事儿，
嗯，
所以我我其实一直都是在想说，
我怎么能把照片拍的更好，
我现在经常看到自己自己之前拍的照片，
觉得。
就是其实不是特别想看，
呃，
就是你是觉得降气重还是觉得气重，
降气重对气太重，
没事吧，
小伙子，
听他以前的专辑，
嗯，
我我以前专一点将气都没有，
完全没有将，
因为因为我都是胡来的，
所以所以我没有任何劲啊，
但共同点就是并不是特别想听，
但是有时候拍照的时候就发现，
有的时候就是其实你随手拍的，
嗯，
啊，
其实那种感觉嗯会比你特别正式的啊，
调光也好，
什么也好，
去拍出来的效果要好很多，
我有一个习惯，
嗯，
就是我在城市里拍照的时候，
我非常喜欢把相机拿在手里边，
手自然下垂，
没错，
镜头裙底是吧，
不是你拍不了情里，
我没有那么矮，
你手自然下垂，
你在路上没你去摁快门，
是有很多那种非常自然的行走状态，
大家的表情。
那种光线，
你那。
很多照，
只要你拍足够多，
你能肯定能挑出一几张你自己特别满意的，
没错吧，
就是这种感觉，
就是你就是你会发现你就包括我在西藏为什么不愿意拍，
嗯，
其实也是有这个原因，
就是我觉得我我我有意有意的，
嗯去去拍一些特别美丽的景色的时候，
其实往往我拍不到，
我觉得这个特别像我之前就这样，
就是看那个陈丹青老师那个举部里，
在他的第一期叫那个，
呃，
他讲了一幅画嘛，
就千里江山图，
他说就是里边所有的每一副都可以结成一幅一幅单独的画，
他每个局部都可以结成一个单独的画，
但是我觉得像王总在西藏那个拍不出自己想要那种感觉，
我现在能感能理解，
就是说你拍的每一个局部你都觉得不对，
都差点，
什么都不对，
都差，
都是一幅画的一部分，
对，
但这一部分组成不了一副完整的画面，
要么就多一点，
要么就少一点，
你总觉得是不对的，
对吧，
因为它它整个太太壮阔了。
啊，
就那种感觉是，
就是你即使拍宽幅也也不见得能拍出那种感觉，
你比6出24或者18也不行，
不行也不行，
但反过来讲，
那你要这么说的话，
那你那是不是说就没有人能拍出一个一个完美的戏，
我觉你没有看过有人拍戏拍特别好的呢，
我可以这么说吧，
就是我现在看别人拍的照片，
我总是更关注的是一些呃，
局部的照片，
嗯，
比如我拍一些更具体的东西的照片，
我会觉得特别好，
就往往拍那种大的风景的，
我我我比较客观的说，
就是我真的没有一张觉得好的，
嗯，
大家可以想象一幅画面，
对有一个景色是很多人，
很多无数都在拍的，
就是富士山，
大家可以想象看，
你见过哪张拍的富士山，
你觉得跟别的特别不一样，
没有觉得特别完美，
很少没有对，
看出来就觉得好像是，
但是总觉得差一点，
总觉得是。
不够完整，
嗯，
对，
我觉得可能就是这种感觉吧，
对就是对对有的时候没说，
说不出来，
但是你就觉得就是你，
因为你你每次拍你都有一个憧憬，
说我要把这个东西囊括到我的相机里，
但是每次都失败，
对就是你会就会就会挺沮丧的，
就肯定特我我想起来就会觉得非常沮丧，
所以后来我就这次去西藏，
我就是可能该拍的地儿拍一下啊，
就是我觉得比如说什么港人波奇啊，
拍一拍，
然后那个。
呃，
杨拙用错呀，
还是拍一拍，
然后是马帮用错呀，
拍一拍，
但是你说哪张是我特别喜欢的，
其实我觉得没有，
我我说个很主观的话吧，
我认我认为你拍人比拍景拍的好，
诶对你说到了我的一个痛处，
想说的地方，
因为我觉得我拍人确实还是有我的这个这个这个这个这个优势的，
或者说你的一个敏感度吧，
包括最近我我我前前前几个月吧，
就是他们那个ICLC，
就是那个红十字会，
他们呃举办了一个那博览会，
呃举办了一个呃展览吧，
展览啊，
然后有一些就是呃，
他们认为重重要的请来重要的客人啊，
他们想拍照留念嘛，
啊就是拍让我去，
就是给我的感觉，
就是说他们确实觉得，
就是从他们的角度来说，
就是我捕捉他们的这种，
参观者的这种。
表情，
嗯姿态啊，
对，
包括他们的这个当时的这个场景，
嗯，
都还挺出乎他们意料的，
对对，
就是他们可能觉得就是一般来说的这种就是博览会啊，
或者是这种展览的这种拍照是比较公式化的嘛，
啊，
比如谁谁谁来了，
领导领导观，
领导领导致辞，
领导在那看了什么东西，
但是我一般我我我我就是我会从心底里去想，
想把这个人当时那个那个心态和那种那种那种状态啊，
我想给他就是一种潜意识吧，
我能理解，
因为王猛给我拍过人像，
当时因为我那时候什么融资啊，
什么就跑这种场经翅会用到说哎，
你发一些你的这个作为创业者的一个宣传照什么的，
我说我我说我都没有拿出的照片，
王他在他们家给我搭了一个摄影棚，
咔嚓咔嚓给我那时候刚玩那个刚开闪光灯，
当然你看刚玩时间特特别短，
半年嘛差不多，
然后就给我拍了好多种。
片到现在我还在用，
特别好，
我稍微分析一下，
我稍微分析过一一一下，
就是王总为什么拍人拍的好，
就是呃，
我在看你的照片最后的整体的感觉的时候，
我是能感觉到人物情绪的，
但人物情绪其实是两个非常重要的要素组成的，
一个是表情，
表情里面包含了他的肌肉状态和眼神状态，
还有一个特别重要的是光线，
就是当时的这个光线和当时的人的表情能不能组成一个非常完整的表现情绪的那个画面，
我觉得你你在拍人的时候让我最感到意外，
就是说你的那用，
就是当时人物所处的那个光线是非诚适的，
这个我觉得是一种天赋，
我觉得这是天赋，
这是一种天赋啊，
就是你就是这样，
确实你比如说一个人就是你，
你拍很多人，
很多人他其实是不是静止状态的，
他是一个运动状态，
当这个人从运动状态的时候，
进入到某一个光线的时候，
正好。
而能反映出他当时的情绪，
对已经能拍下来，
所以我觉得这点是很厉害的，
对这这段对话我觉得真的是让我对这个事情刮目相看，
对我觉得我真没想到我小伙子是这么好一个影评人，
这件事让我非常刮目相看，
平面影评人，
对就是就是这摄影评论人，
呃，
就本来王某他一直说他拍照，
然后呢，
我也第一我看不出哪个好了，
第二也我也不知道这个怎么样去评论他那个事，
结果被胡某一拔高，
觉得我好牛啊，
就你拔高了你自己艺艺术，
艺术这种东西相通的，
艺术这种东西呢，
技术和熟练度都不是最重要的，
我觉得最重要就是感知度和天赋吧，
就是说说起来挺残酷的，
就是天赋这种东西挺要命的，
有很多人他很喜欢，
比如说美术，
比如说很喜欢音乐，
然后呢，
大家就去不断的去学习，
然后不断的去拜师，
然后。
去花很多精力或者花很多的钱去做从事这样事儿，
但是当他某一天到了一定程度以后，
发现自己可能真的不太行，
可能就仅仅就到这儿了，
局限瓶颈在哪儿，
在就是我就是感受不到，
我就是没有这天赋，
就非常非常痛苦，
对，
因为他，
因为他有功利性，
他想去成为某一个人，
或者成为某一个程度，
对，
然后但是我觉得像王总这样，
其实本身没有什么功利性，
但是最终作品展现出来的又是那种，
我觉得是非常挺，
我觉得挺棒的，
我觉得我很但是啊但是啊，
本来我说咱们那个回头微信里推一推王王猛的摄影作品，
真你都都已经捧成这样了，
我不敢推了，
没事，
那个作为收费栏目白花钱收了费，
更挨骂了，
我敢说，
我敢说，
就是别的我不敢说，
他拍那个在尼斯拍那个小女孩，
那照片应该没有人说不好，
真的是特别棒的一张照片，
我现在我必我我现在想起来我都。
能想到那个画面整个的色调，
然后小女孩的神态，
包括整个那个构图，
我都能想的非常清楚，
我特别喜欢，
那我相信我们的，
因为摄影它虽然门槛并不低，
但是他算是一个比较大众化的一个一个爱好嘛，
我相信我们的听众里边会有很多的非常专业的，
然后拍了很多年的，
然后装备特别牛的，
对对，
我们也可以把王总的作品贴出来，
我觉得就是大家可以分享一下，
然后讨论讨论，
对对，
甚至给出一些建议什么的，
我觉得王总肯定也很欢迎。
嗯，
还有一个问题就是说，
就是咱们刚才说了半天，
你这个不功利什么之类的，
那你拍玩摄影之后，
你就没靠这赚过钱，
或者没打算用这赚钱吗？
呃，
我确实没把它作为一个，
呃，
这个收入的来源吧，
因为我谋生，
谋生的来源，
因为首先这个事儿来说不现实啊，
对，
就是说我第一我不可能把我所有的精力都投入到这事情上啊，
就这个这个不现实啊，
但是如果假如说啊，
假如你把摄影当成自己接下来的一个事。
点方向，
精力全都在摄影上，
然后就拿那个东西去找活儿，
赚钱什么之类的，
嗯，
应该也能做到吧，
有，
但是那不是我追求的呀，
我我我觉得我都能替王总回答这问题，
就是他拍的那些东题，
呃，
和赚钱其实是有冲突的，
嗯，
就是他拍的那些人物啊，
包括那些东西，
很多时候是他自己眼里的世界，
他想表现出来的这种样子，
如果我知道，
如果我知道这个是属于摄影，
摄影作品的部分，
但如果说你让他去拍一些专业的行活什么的，
他也能拍出来，
我觉得让可以拍，
但是以你的这种心态，
让你去做一些你自己不太喜欢做的事儿，
首先首先你自己做着不舒服，
另外我觉得你可能做不好。
这个很重要，
说实话，
我我觉得你可能做不好，
就像就像是这样，
就是我好朋友小五啊，
他其实大我都是我跟我合作好多年的鼓手，
对，
然后他我认为他的鼓打的非特别好，
对然后呢，
我我问他，
曾经我是我，
你作为一个专业的乐手，
你去当做一个很专业的鼓手去给人来做，
不是也挺好的吗？
他他就说呃，
说实在的，
就是我达到不了人家那些要求。
就是什么呀，
就那种很规矩的，
然后很商业的那种，
那种鼓点，
我打出来可能都达到不了对方要求啊，
你就说做那种就是录音乐手，
对对，
所以我觉得这个东西放在王总身上也一样，
就是王总虽然他拍的照片我很喜欢，
然后我觉得拍特别好，
但是如果他想达到很多客户的种要求，
可能做不到啊，
可能是做不到的，
其实其实简单来说吧，
其实可以这么解释，
就是因为我我我我我玩摄影是因为我喜欢摄影，
那既然我喜欢这件事情，
那我其实不太不太想说我拿这个喜欢这件事情去做，
去做。
不太喜欢的事情，
嗯嗯，
我说的有点有点我白明白，
因为有些时候，
比如说人家跟你说你帮我拍一个婚婚礼吧，
嗯，
帮我拍这个吧，
但是我去过一两次啊，
但是我发现我觉得我那个不好看，
我不想拍的因也许是这个原因，
伴娘好看怎么着吧，
有一点特别逗，
想起我有点想王总拍出来那种特喜庆照片，
为什么呢？
他这么喜庆于人，
他不喜欢那种表情，
就是他就喜欢拍戏，
拍戏让丧的表较很忧郁的表情，
不太想结婚那种，
反正就是你得总拍点不一样的东西就是，
但是这些东西不一，
人家开会高兴，
你拍多不高兴，
那是不一样真实的东西吧，
对对对对对，
就是就真不想结婚对，
他能捕捉到人家那一丝忧郁，
拍的人拍下来说这张拍多好是吧，
哎呀，
好大哥一说创作来了，
现这我们这个摄影师聊不傻，
就先不聊这，
但我觉得王总其实最近有1。
更喜欢的事，
刚才我们在节目说再再再打一次广告啊，
广告就是那个回头我们照片会在我们微信里边推，
希望大家呢，
既可以直接在我们微信里面留言评论什么的，
也可以去关注王总的那个微信公众号，
就在咱们那个日坛里边评论吧，
因为我我那公众号最近都没怎么发，
嗨嗨，
懒得你用啊，
直接打脸打脸没没关系，
对，
其实所谓广告就是说多一个可以看东西的一个平台吧，
好吧，
嗯，
然后呢，
接下来就聊一个我更要更要回避的问题，
太开心了，
哎呦，
这个这真的我在这我特想聊，
这其实我最想聊现在一下兴奋了，
现在一下兴奋是这样的，
我觉得那个那个你想先走了，
不是不是我我我当然要陪你们了，
我我坐哪行啊，
对我我撑我一撑下去，
撑到最后，
现在现在都因为都已经一点了，
我我日那个我觉得这期节目呢，
一般的听众我就可以先离席了，
后边就不用听了，
后。
这都是一些那个关于什么特别特别特别工科的，
特别特别重就特别重，
重对重工业的东西，
重工业东西对麦玛丽玛丽莲曼芬的那种东对大家这个可以可以这个离袭了，
然后那个先预告一下啊，
高能预警，
前风预警啊接下来我们来聊一下，
这叫什么新风，
新风系统，
哎呦太牛了，
那个王总刚才喜欢这个，
来之前就是我们在俩先聊会儿，
我我我我先下楼，
行没问题，
吹吹吹风，
我一吹吹新风，
哎呀，
那个在节目时候，
然后王总东说说我最近弄了一套新风系统，
然后我一听我就惊了，
新风系统是什么概念，
大家知道现在空气那么不好啊，
然后大家可能在家里会有一些就是让空气变好的手段啊，
普遍的来说呢，
就是在家里买一个空气净化器，
对吧，
然后通过这个空气过滤循环来让家里空气变得更好，
但是在那种大型的办公场所和那种比如说别墅什么的地方。
的可能用的更多的是戌系统，
对，
所以王总刚才跟我说我自己做了一套新系统，
我当时我就惊了，
就是一个人能自己做一套戌系是什么概念呀，
就是我，
然后我还问他，
我说你是重新装修了嘛，
然后他跟我说我这套新风系统不用装修，
我当时我就就我的兴致一下就提起来，
我一下就提起来，
然后我老是发明家，
真的是我不是工程师那么简单，
太厉害了，
然后所以因为我为什么太厉害的不是完全恭维，
因为我看到它有一个文稿，
对对，
是它整文档，
文档啊，
文档完全是把它整个的新闻系统的所有的设计，
然后设计图，
然后包括用料什么，
写了一个特别完整的东西，
所以咱们慢慢跟大家先先先跟大家解释一下什么叫新系统，
对，
呃，
我我简单的说吧，
其实新风系统呢，
就是简单的说，
就是比如说你整个有一个屋子是吧，
它就是把室外的空气经过过滤之后，
经过一个过滤滤。
汁也好，
或什么玻璃之后，
呃吹到室内来，
嗯，
然后呢，
这样的话，
就是通过这种方法呢，
呃，
能够降低室内的空气的污染，
污染污染浓度，
对对对，
其实简单说就是这个东西，
然空调什么区别，
我就问这个问题，
那你这就完全你就你你出去遛弯吧，
来我给大家解释一下，
就是现在有很多大家比如说在屋里边用空气净化器啊对对不对，
我我我说错了，
跟空气净化器有什么区别，
大家在屋里用空气净化器是是一个什么工作原理呢？
等于说大家的空气从你的窗户对吧，
从窗户进来，
然后就进到你屋子里了，
对吧，
然后你在屋子里边摆了一个空气化器，
往这一放，
然后他把屋子里边这些空气进行循环过滤，
但是新风系统和这个的区别在于哪儿？
新系统是从你这个空气进入的那一刹那就开始进过，
是进屋那一瞬，
进屋那一瞬间，
从屋外进到屋里的时候就已经开始过滤了。
所以很多的那。
个新风系统是要在装修之前等会儿呢，
他进来的时候过滤一下，
对，
那么他出去从那儿出去，
他他有一套完整啊，
也就是也从那儿出去，
不不从进不进，
它是有一道完整出就封路，
就是进来之后要沿着封路走，
然后从另外一块出，
那可以理解成就是说，
嗯，
想想啊换汽扇。
不是不是不是不是，
嗯，
那这么进来的空气就已经是干净的空气，
干净的已经进来就是干，
那出去的空气是干净还是脏的呢？
出出去空气其实是经过人呼吸交换之后的，
含有含有浓郁的二氧化碳那种空气再出去，
所以它整个就是屋子里的空气永远保持是一个清洁状，
清新状态，
对，
所以在入口的部分，
在入口的部分一般来说有时候是在室外，
或者是在装修之前，
在某个地方打一个孔，
然后从那儿装一套空气过滤系统，
让空气进来，
然后王总说他这套东西不用装修，
我当时一听我就惊了，
为什么不用装修，
你讲讲你的那套，
这套东西是从从哪儿进期呢？
呃，
是基工货，
长时间啊，
工程师时间是这样的，
就是其实一开始我也呃关注了好多这种室内空气净化的系统，
对后来呢，
摄影还是聊这个王我不了，
王总继续咱咱俩继续来，
我点根烟啊。
先污染一下空气啊，
但是我觉得他们都太贵了，
真的我真当时真的这种感觉，
你觉得空气净化器太贵，
对对对啊，
就是就后于，
于是说我就想这里边为什么贵啊，
嗯，
然后呢，
对，
然后呢，
就就就就就看了里边其实就是有滤芯，
就即使是室内的啊，
室内空气净化也是就一个滤芯一个风机，
顶多再加点其他东西，
比如说什么什么什么什么负氧离子啊什么的这东西是吧，
啊那些都是额外的，
额外的主要的就是滤芯过滤嘛，
后来我就当时是从淘宝上吧，
嗯，
看有专门卖滤芯的，
嗯，
然后也有一种方案是说把这个滤芯直接绑在风扇上啊就能解决问题，
怎么可能试啊，
我但是我试了，
嗯试了之后呢，
发现就是它解决的这种空间影响的空间太小了，
对你要你比如说我是一个三居室的话，
那我我要想达到一个比较好的净化效果，
那我可能理想的时候，
我可能每个每个屋子里得放一个，
嗯，
对。
后来呢，
我就就觉得这个这个这个不靠谱啊，
这个不靠谱，
不方便，
然后就就从网上搜，
看到有一些叫就那时候搜到的信风系统，
嗯，
然后也看了一些他们的这种这种原理，
嗯，
然后我觉得那也没那么难啊，
对，
就是就是也是把空气过滤推进来对吧，
然后但是他们的其实对我来说，
其实我也觉得就是他。
也是太贵了啊啊就是其实都是因为太贵了，
不是太贵太贵有多贵，
你新风系统就是那个时候，
大概因为其实我做新风系统大概有快两年了吧，
啊就是刚开始做的时候有，
呃，
那个时候大概有八九千一万啊就是比较差不多，
就是你你就是你从他的介绍里，
你会觉得只有八九千到一万你才能用，
对四五千的你会觉得诶这个不行啊那种感觉，
对，
然后现在的那个空气净压器，
一般来说能够不错运行的应应该也在2000~3000左右，
没错没错没错，
对后来我就看那个就是它的原理，
其实因为我一看它原理就这么简单，
就是进气过滤，
然然出气结束了，
对，
然后我就想，
那就其实想很简单，
就那就做一个呗，
嗯，
啊，
后来就就是各种的想法就怎么做呀，
然后后来发现了，
反正就是中途大概做了一个多月吧，
嗯，
各种方案你去考虑，
最后反正就做出来了，
最终实现的那那个东西。
我可以给大家稍微介绍一下，
王总说他这东西不用那个重新装修，
是因为他把这个过滤系统装在了厨房的一个窗户阳台小阳台上，
对对对，
然后呢，
这过滤，
过滤系统直接就是做密封，
对然后空气直接从室外进来以后，
先走过滤系统，
对，
然后后边风了，
里边有一个风机，
对，
然后把气引进来，
对然后通过过滤之后再再把新就是干净的空气输入，
输入到这个房间里去，
对其实就是这么简单，
对完全没听懂为什么为什么不用装修，
因为他他不用重新大装，
这么说吧，
其实就是呃比较呃，
就是至少从网上看到的那个时候说的系新风系统都是这样的，
就是它要有从屋子里啊，
首先有一个出风口，
一个入风口，
对啊，
然后从这里进的风呢，
那不就是从墙上凿俩洞吗？
对进的风呢，
它要有一个管道输输，
输入到每一个房间，
就每一个房间都有一个入口和一个出口。
哦对对对对对管道对是这样，
就跟那个就是那种跟中央空调中空调一样，
对对，
那你这个呢，
那我这个呢，
后来我就觉得这有点这个脱了库斯放屁啊这感觉为什么？
因为因为因为空气本来就是流动的，
哦对空气本来就流动的，
你你你这么做的目的，
但是我我可以理解他这么做，
因为他面积大，
对而且效率可能会会更，
我承认这一点，
但是对我来说他不适用，
嗯，
我不可能说为了这事儿我去我把房凿那么多眼儿，
然后屋顶都布上管道，
主要是因为我们都装修完了，
这没错没错，
后来我就想，
那就根据那个原理就就做吧，
然后当时是拿呃过滤过滤的那个那个过滤箱是用那个就是那种买的那种纸盒，
纸盒啊，
纸盒能能能它只是一个载，
就是一个架子一个架子，
然后大概从淘宝买的也是5块钱一个纸盒啊，
然后把它。
呃，
当时是是从也是从淘宝买的那个smartair的那个，
呃，
滤芯滤芯滤芯的品牌品，
对对对，
你可以从淘宝上搜到，
大概一个现在也就75块钱吧啊，
然后风机的风吹到这个箱子里，
箱子再打个洞，
拿拿拿那个那个裁纸刀，
嗯，
拉一个眼儿，
然后把管道反正杵进去，
然后各种的密封啊，
各种的粘啊，
然后起。
过滤出来的风呢，
就通过箱子另一个出口，
嗯，
再再出出出来就就就行了啊，
就是包括其实空气在在在这个屋里走的话，
其实你只要说你你屋子里有一个入口，
你只要在屋子的相对来说远端的位置，
你设计一个出口啊，
这风自然就会就是就流动了，
就流动了就被吸收，
然后你最后设计的那个出风口设计在哪儿，
我当时把出控口设计在我们家的就是一个厕所的，
呃，
卫生间的这个换气扇，
我拿那个当出风口了啊对，
那你那换气扇要那就要永远打开了，
呃，
其实不不见得，
因为新装系统它本身会使室内有一个负压嘛，
嗯，
就是增加室内的压力，
嗯，
然后空气其实自然就会从那个口，
你就是你即使不开那个排风扇，
它自己会出口，
它就会到出，
它就那出去的，
你屋里会不会特别冷啊，
诶说到要一直刮风屋里对这也是很多新风系统的一个一个一个卖点，
就是他们有一叫热交换系统啊，
大概的原理就是。
说他把室内的空气，
比如它会因为它这个吸风系统会把室内的呃有一部分空气要排出体室外，
它会把排出室外的空气的温度啊，
这个这个能量嗯，
传递给这个吹入室内的空气啊，
嗯嗯，
它那一般来说它在哪交换呢？
这个它就在它这个戌风系统的这个中央的这么一个一个一个风机里，
那它会有一个加热系统，
它有它不是加热，
它叫热交换，
热交换是吗？
对对对，
但是我虽然没用过啊，
但我总觉得它不太靠谱，
对，
因为这这这种交换其实效率不会太高的，
对啊，
那因为空气的热量交换是没有那么迅速，
效率没怎么解决，
这因为我就是一切从简嘛，
啊就简单暴力嘛，
我当时就是因为我那个厨房样阳墙阳台上下边有一个暖气罩，
嗯，
啊，
然后我就把这个就是我新风系统的这个这个入风口啊，
我直接就捅在暖气罩里，
然后把暖气罩呢，
暖气封上，
对封上嘛，
把它就是整个封上，
让这个风尽量跟这。
暖气里边这个暖气片进行这个交换嘛，
对，
然后有一个出口再出来，
那你说你那你在这个暖气里边的这个热量交换的这个效率怎么样，
出来的方式热的了，
呃温的，
呃是温的温的，
对我这个这个我我当时测试过，
就是是很温的，
而且当时我一开始其实是没有这个这这这一步的，
就直接从室外的风，
因为当时一开始是冬天第一次做的时候，
呃，
吹来的风还挺冷的，
当时屋里大概直接就下降，
原来22°吧，
直接如果不经过加热的话，
可能直接到18°，
嗯，
就是很快就18°了，
那肯定的对，
但是加热完以后还是22°，
还是22°，
有时候还稍微更高一点，
这个特别像那什么吧，
就很像那个燃气热水器，
嗯，
对，
然后就是它就是瞬间加热，
少量瞬间加热，
持续加热，
等于它你你那个风从你那个暖气罩里出来，
然后吹出来热风就热了，
那那个暖气罩里边的土有没有，
有没有，
有没有想擦来。
但是因为那个卸不下来都锈了啊，
没事，
反正你风反正吹一年了都也该吹干净了，
很想和你去吹吹风，
哎呦，
这个我觉得这个真是挺厉害，
因为我看到他那个那个最后的效果图的时候，
就是那虽然看上去非常的简陋啊，
对对，
然后我就有有一点我我我有个质疑，
因为王总他把他那整个的那个呃过滤芯片，
然后就是直接裸露的对外界那这样的话，
像北京这种尘土，
对这种这种程度，
对那玩意儿很快就脏了呀，
我觉得是这样的，
就是因为我整个方案的原则就是因陋就简，
对就是简单粗暴，
对这其实你说这个其实是对这个滤芯的利用率确实是会会降低，
因为因为本身如果你做，
因为它这个滤芯呢，
最初的设计是为了给这种呃空气净化器用的，
那空气净化器你在屋里面呢，
没有那么大尘。
土没有没，
那你这个直接是对着外界，
它有很多的那种尘土，
大颗粒的，
大颗粒尘土会在上面消，
包括在在这个春天的时候那个柳絮，
对啊，
他会他会很快的降低它的寿命，
没错没错没错，
但是因为因为我是觉得这个首先呃，
怎么说呢，
就是其实说白了吧，
就是因为这种这个空气滤芯啊，
它是阻力是挺大的，
本身阻力风阻就很大啊，
对对，
那我要做新风系统呢，
我是需要有一个比较大的风量的，
嗯，
啊，
如果加了这些中间的这些，
比如说什么活性炭啊，
还有这种粗纤维的这种这种过滤的这种材料，
它会降低我这个风量啊，
你增加风阻，
这倒不是因为你本身那个滤芯里边它也要有回应炭，
只是在外边会加一层粗滤，
对对对对，
你在加粗绿时候，
它会降低你的风量，
对，
我就是这个粗率，
对，
就是如果加粗率会降低我风量，
对啊，
那这样的话，
呃，
我当时求了一个平衡，
因为一个滤芯大概也就现在那个时。
我80块钱，
嗯，
然后现在才70多块钱，
我当时就想着就拿它就全干了吧，
就那你现在就比如说现在北京这种环境，
能够能够坚持多久，
要换一次，
呃，
大概就是大概这几天的这个，
这个就挺严重的了吧，
就500多，
五六百七八百的，
就是大概一个月左右吧，
我就会换一个滤芯，
那你你你在开启你这个新锋信的时候，
你屋里边的就是所谓的PML5的这种测试值能到多少，
呃，
如果是经过一个晚上，
嗯，
基本上就是五六吧。
五辆对，
有时万非常厉害的，
如果是比如外边很严重，
你刚开始开，
就是你进屋才开始开，
嗯，
那可能大概要大概一个小时之后，
大概能到70左右，
就是能从300往上降到70左右，
然后能够维持在70，
就是越来越低，
越来越低，
越来越低啊，
他是会越来越低的，
对对，
然后最终能降到10以下，
呃，
是可以的，
那只飞那那你那个那个风机，
对它是如果很脏的时候，
你会24小时连续工作，
连续工作它的耗电是多少呢？
它它功率多大，
它是40，
呃，
它是有两个档位哦，
就是对，
就是快速和慢速，
嗯，
快速的话大概是50多瓦吧，
嗯，
慢速是40多瓦啊，
50瓦一天一度电，
一天一度电，
对倒也能接受你这还是符合这国家节能减排的这要求，
是吧，
还能享受这个的政府，
政府补政府补贴你这个啊，
诶我还有还有个问题啊，
你说。
就是诶诶啊，
怎么了，
刚才其实我并没有下去吹风啊，
人还在，
人一直一人一直在一脸一脸茫然，
对比那摄影那更听不懂，
对对对，
刚才我跟我们的录音师乐乐两个人就相对笑了一下，
你们俩说什么呢？
完全听不懂，
咱们继续啊，
继续高能，
继续继续高能，
继续继续高能时间啊，
那是这样，
等于就是你这个这个新闻系统是否开启，
完全是人肉控制，
它不是检测里边的，
是的，
我现在能做到的是什么呢？
第一是我手动可以开，
嗯，
第二呢是后来我当时也是从淘宝，
我觉得淘宝真是万能，
嗯，
对，
我从淘宝买了一个那个通过手机，
呃，
就是APP可以通过WiFi啊各种的东西，
呃，
无线去打开这个。
新风系统的这个开关是控制电吧，
故事电，
对，
然后等于说你那个风机是永远处于开启状态，
是的是的，
然后你来控制那个电源插座的开关，
对，
这个是很多地方会做的，
对所以现在我就能做到，
就是比如说我我我我在外边玩呢，
或者我在上班，
对吧，
现在虽然现在没上班，
如果你发现比如空气不好了，
你就可以通过手机，
你在任何一个地方，
只要有网啊，
你就可以。
打开家里的这个这个东西，
但其实这个东西在很多工业产品里都有这个功能，
对这个实现起来不难，
这要控制插座的那个电源开关嘛，
那那还有一个特别重要的问题，
大家大家都知道，
嗯，
这个净化风机那就势必会造成噪音，
是的，
对你那风机如果是两两档的话，
那快速挡的话，
它那个噪音能承受哦，
好像你那放在厨房是吧，
是是是我觉得这样就是是因为我我我我可以，
因为我用了大概有一一两年了吧，
嗯，
就是这个风机首先肯定是不能跟卧室放在一起的啊，
如果在卧室里肯定它它它那就是它的高子挡，
在你睡觉时候是承受不了的，
是承受不了的，
你测过吗？
呃，
分贝数，
反正官方的推说的是30多分贝。
如果是30多分的倒也还凑合，
但是会影响睡觉，
我是说会影响睡觉，
对，
但是如果因为我是把它放在了我家的小阳台上，
而且是离厨房最近的小阳台上，
因为中间是是隔开的，
对对对，
其实就是完全没有影响听，
那你在卧室反正听不到了，
呃，
完全听不到了，
就啊对对对，
就是这个，
其实说到新闻系统，
我觉得就现在大家都说，
比如说我听说很多人都原来不在乎这个雾霾，
现在开始在乎雾霾，
然后都会走的一个过程，
比如说我先买个净化器，
然后但是很少过渡到新风系统啊，
但是我觉得这个都不要紧，
其实不管什么样，
但是我觉得有一个科普，
我想说一下，
嗯，
啊，
就是说我在做新风系统的时候发现一些问题，
嗯嗯，
就是呃，
首先我觉得是房屋的密封，
嗯，
啊这个是，
其实你不管是做室内的这个空气净化系统是吧，
你买一个比如说像什么小米啊这种东西，
600多块钱这都可以实现，
小米对买多那有用吗。
呃，
这个东西我稍微说几句吧，
稍微说几句吧，
就是室内的空气净化器，
这这种东西呢，
它主要的要我们要考虑的部分有两个，
一个呢，
就是所谓的其实最重要的是噪音，
对，
因为很很多东西，
如果你用很粗暴的方式是很快能够净化室内的空气的，
但是这个高噪音高风量你是承受不了的，
你会非常的骚扰你的生活，
所以这是很重要。
另外一个就是它整个的过滤效率和它的这个芯片的寿命，
就是过滤芯片的寿命，
如果嗯，
它过滤效率很低的话，
它需要很长时间才能把这空气从一个很高浓度的污染的水平降到很低，
那你中间要承受很长时间的这种很不好的空气，
这个那你买它的意义就没有了，
所以我们是在挑选这种产品的时候，
是就要考虑这几点，
他能不能在一个很快的时候，
就是把你的空气质量降到一个很合适的一个方式。
功力要。
大，
但是噪音要功率要大，
噪音要低，
这就是这考虑的是什么，
考虑你的风流设计，
还有你的风机的叶片设计，
就是你的叶片怎么能够在保证风量情况下还保证低噪音，
这个是一个是一个非常需要需要水平的一个的一个事儿了，
对刚才说到蜜蜂啊，
回来对说到密封，
就是其实简单说吧，
就是如果室内的这个这个比如说窗户门啊，
有很多缝隙，
包括其实一般人注意不到，
比如说空调的出风口，
对啊，
这些缝隙其实呃，
如果你没有做到密封啊，
密封的话，
其实你过滤的空气很快就会被污染，
那你是怎么解决问题啊，
我就是。
加密封条贴了很多密封条，
对对对，
就是那种，
你可以从也可以从淘宝买到啊，
就是那种橡胶的那种密封条，
就贴在那个窗户缝儿上，
嗯啊这个是一对，
一般来说，
比如说窗户架子，
窗户框还比较结实的这种，
或者缝隙不太大的，
我推荐用这种方法把这些门啊窗啊进行这种，
就是属于比较简单的那种密封，
如果说比如说有一些老旧老那种老小区，
或者是那种推拉式的那种那种那种窗户其实缝隙非常大，
那那建议呢，
就是说去买那种就是那种那个。
呃塑料膜啊对，
呃塑料膜它是淘宝有卖的啊，
就是呃塑料膜它是首先把4呃窗户框的四边都贴上那个子母扣。
然后等于是这个这个膜是可以贴的这个窗，
整个整个把窗户糊住，
嗯，
那你窗还打得开吗？
啊，
你要想打，
你就你就把那个，
因为是子母扣嘛，
你可以把那个撕开啊，
你可以打，
嗯，
啊这其实是一个就是就曲曲就什么曲中的办法，
反是折中的办，
折中的办法不是最好的，
用起来是挺繁琐的，
对，
然后这个这个空气都把大家逼在什么份儿上，
都把这个窗户装字幕扣了，
诶但是但是有一点你还是要注意的，
就是如果你把家里的那个环境密封的很好的话，
那你在使用燃气的时候一定要小心，
是是是对，
因为如果你的燃气有泄漏，
然后你的新封系统又没有打开，
没错没错，
那你如果这这是一个很危险的事儿，
像咱们还会抽烟什么的，
没错，
没错，
对吧，
就像那个笑话说的是吧，
就是那个开车没油了是吧，
到加油站，
然后抽根烟，
冷静冷静肯定是不行的，
非常危险，
对，
所以这个这点要要注意得到，
没错没错，
没错，
是这样，
嗯，
而且现在天然气本身也没有味道，
有味道其天。
加的味道，
诚心添加，
诚心添加的味道，
哦对对，
就是那个那个煤气味是对本身其实天然气是没有味道的，
添加味道让你能发现，
哦对，
就像很多那个很多车，
就像日本的车，
然后比如雷克萨斯什么的，
它那个静音做的特别好，
它整个隔音效果特别好，
从你身边开过去你就听不到，
但这个是不安全的，
要行人是有时候会注意不到他没出来，
所以要要故意让他出点声，
你能听到也要不然就会影响大家的安全，
是安全，
这是挺关键的一件事儿，
对，
所以说你最后这一套东西，
你你不是说你的最初是因为那个什么贵为贵吗？
对，
你这套东西加起来一共多少钱，
刨去我的手工费吧，
大概整个材料的成本大概600~700块钱吧，
全算上，
对全算上了，
还有一些，
还有一些就是没用完的东西按钮，
但你还你没看工具的钱呢，
工具那个什么，
那什么是什么钻电钻这个没关系啊，
因为其实这里边。
贵的工具可能就是电钻了，
王总肯定想说谁家没个电钻没关系，
你就就算家就没有，
你就算家里没有，
你比如说你可以找呃，
找王总借嘛，
物业呀，
或者你可以找下边，
比如说你楼下，
比如说这种呃装装空调的呀，
对吧，
你都可以借嘛，
对都可以借的，
对，
但是其实哎呀，
我坦白的说，
其实我我我当时做完这东西以后啊，
就是我其实挺希望大家都装上推广一下，
推广一下，
但是呢，
我当时能做的就是把它写成文档，
就是把我做的步骤，
还有我我我我觉得应该需要注意的东西写成文档，
然后发给出，
这是我当时以我的这个很主观的对大家的动手能力的评价，
而且也是我能够做到的，
嗯，
对，
然后后来我发现其实就是大家对这个事情啊，
就是。
你也别在家了，
你就你就给我好，
我给你看一眼，
我宁可花1万块钱，
自那没错，
没我一看我就我就是就死了，
是这个，
当时我看王总那文，
就是那文档里面有有一句话，
我当时就一下我就笑出来啊，
就是呃，
安装这个的时候，
在墙上打4个孔，
安装4个膨胀螺丝，
后来我一想一般人啊，
就谁能在这打4个孔安装4个膨胀螺丝，
根本做不到啊对，
就是像我们这种，
就是家里有两套电钻的，
有人叫螺丝不好打，
你这这这是这经验活，
你知道你看没对，
你你还你要你要测孔，
要测距离对吧，
然后那个要选择不同的钻头什么，
而且你要根据不同的墙体选择不同的，
对啊，
你比如说有的墙软的，
你就得用那个稍微小点的钻，
对，
要不然一打打打打豁了豁了，
然后有的有的那个承重的水泥，
水泥墙特别硬，
打时候要带护目镜，
有会崩到你。
啊，
想起想起了一个一个一个动画里的一个台词，
啊，
钻头是男人的浪漫，
轩缘突破红莲之人，
钻头就是你俩的浪漫，
我我今天我和一位老姐姐，
我今天不是男的，
哎，
总的来说，
我觉得王总的这个首先就是动手能力，
不咱都不说动手能力，
就说就是说对这个事儿自己感兴趣，
然后自己去去琢磨，
最后然后真的做出这么一套东西来，
我觉得就是真了不起，
这真心实意，
我觉得别说他了，
就我觉得你都很了不起，
就谁一般人说家里空气不好，
那我花钱买个净化器，
再不济我花钱装个费心慌金往完了呗，
什没事研究这些东西啊，
我研究的太深了，
其实是因为我我是觉得就是你我想把它搞清楚，
对，
这是一方面，
还有一个就是说我我其实因为我觉得他们既然卖这么贵，
嗯，
就是说他们都都没存没存没存好心，
你知道吧，
你别就。
你不能售价，
你不能按照成本价来算，
是不能啊，
但是他这个太高了，
真的太高了，
就是你就是而包括你比如说你买那些呃，
成品的那种系统，
你一个滤芯的价格就是你高出这个，
就是我买的滤芯才80多块钱，
70多块钱，
你说你从其他的这种，
就是你要动辄几千的上万的这种，
嗯，
系统里你去换一滤芯，
不可能是这价钱，
对，
但实际上就这东西，
嗯，
我只要两说啊，
只要两说啊，
对那个我我很认同我那个王总，
王总做事这种方式，
包括这观点，
但是关于立芯这个东西吧，
其实。
也不能一概而论，
因为比如说你你用的都是那个害怕旅芯，
对对，
然后它里面的回应炭有几层，
或者是它外边的那个褶皱的，
就我我我只能给大家简单的形容啊，
它外边那些褶皱的那种看起来像像纸质的东西，
它的厚度有多大，
它延展开的面积有多少，
没错没错，
没它就完全关乎到它整个的过滤效果，
没错，
你这还有它里面的那个活性炭的颗粒的硬度，
是否会被风吹完之后会碳化，
会粉末化，
然后最后你空空气过滤干净了，
但是你那个碳粉的粉末吹到污里的话，
又又又带来二次污染，
这个东西都你要经过不断的测试，
没错才行，
对，
所以它价格的区分其实是在这儿，
但是我认同王总说的那个，
可能就算买一个特别好的，
比如说100块钱，
然后你要你要在其他地方买，
比如说你买成品那个东西，
它相配套的，
因为尺寸的问题，
它做自定制，
然后可能就会变成300，
但是你没有这个动手能力，
你就只能承受这部分。
嗯，
对的，
差价这是没办法的，
是对你说的是是这样对，
所以我觉得王总那套东西做出来以后，
我就感觉，
哇，
这王总王总无所不能，
王总真是个好王总，
这太厉害，
又能写代码，
对，
还能拍照，
但是我建议啊，
大家遇到这样的王总就嫁了，
已经来不及了啊，
你已经有人加了，
哎哟，
真是，
那我还有机会，
你有你有你可以你可以可以可以，
这还空气呢，
对，
而且你们俩居然这么啊。
就是情头意，
无论从艺术上还是从这个技术上，
钻头的浪漫上都能浪到一块去，
对你们俩的钻头碰出了火花，
我天呀，
画面不好想象啷啷响是吧？
山二说一说一我听得懂，
要是好好的好好过，
对啊，
这个这笑话是小学时候，
小学时候的笑话，
20多年前，
哎呦真太开心了，
真要我这所以呢，
现在现在问题来了啊，
还有那么找王总来装那个系统，
对需要花多少钱呢？
呃，
我觉得我就是你们还是看文档，
但这这这这文档我我我们可以分享了，
但当我觉得这个最后其实这个文档我觉得是这样，
就是你看完一遍以后啊，
可能需要花个。
10分钟嗯啊就是去理解，
去理解它，
对理解以后其实在你就放就放弃了，
对没关系，
就是其实你就当科普看也行，
因为其实里边很多东西就是对你不管你是自己装也好，
还是你买也好，
还是买，
比如用室内净化也好，
还是说什么也好，
其实都是有很多，
就是因为这个东西其实比我觉得雾霾，
室内雾霾问题不是一个机器能解决的，
嗯啊，
它有很多的这注意的点，
比如说刚才说的密封问题，
对啊，
比如说呃油烟的问题啊，
对吧，
比如说炒菜对吧，
嗯啊呃，
就很多这种就是细节的东西，
其实嗯，
你看文档以后，
其实能能大概了解，
了解以后，
你在以后就会注意到这个，
诶这个这个东西我稍微提个小问题，
你这套系统解决不了室内油烟问题，
是的，
对，
因为你的你的那过滤系统是在那个地方，
是在入风口的位置，
但是啊，
有有还有绝招是吗？
你说给我听听。
大招了啊，
又买了一抽油烟机，
没有，
这抽烟机其实一直确实挺挺困扰我的，
因为其实在雾霾的时候，
嗯，
你炒菜啊，
你在开抽油烟机，
抽油烟机的功率是非常大的，
而且而且如果你在开启你的新风系统的时候，
屋内室内的那是负压，
然后呢，
又是密封的，
你再开你抽烟机，
那那种感受啊，
那那种哭，
就是脚底下走风的那种感受，
然后耳朵都会都会觉得不舒服，
对而且而且关键是其实你也不可能把油烟机都吹油烟的油，
油烟都吸干净啊，
它功率再大也不可能瞬间吸干净人，
那油烟就会飘散在空气中，
但是我有一个绝招，
什么绝招呢？
遇到这种情况的时候，
家里只做煮和蒸的菜，
我就我就知道，
我就知道是这招，
我也这么干的，
我这叫绝招的绝招，
我知道是这招。
来，
那我还有个终极大绝招，
你说呀，
不做可以出去吃，
但出去吃呀，
出去吃外边空气不好啊，
嗯，
不是其实主其实你这样，
你就是有这些限制之后，
你可以发现更多好吃的东西，
更简单就是你其实开火本身没事啊，
你点点那个是燃气灶啊，
本身其实是没事的，
嗯，
啊只是说油烟是有问题，
但是你煮蒸对吧，
这个它加湿了，
打招啊，
诶你说这我想起我今今天看到一个蜘乎上一个文章说那个，
呃，
方便面的那个市场份额在就是断崖式的下跌，
呃究其原因，
一个是那个有两大主力消费军嘛，
一个可能就是农，
就是建筑工地啊，
农民工群体的那个人量数量减少，
因为在很多大城市建筑需求降低了，
没有那么多人来来打工啊，
所以这部分的消费降低，
另外一个就是学生，
对啊，
吃这个原来吃方便面的很多，
但现在很多学生由由于这种外卖，
大家叫点外卖了，
方便面也不怎么吃。
所以他。
那个就整个下降特别快，
那所以王总这也一样，
对我估计以后大家听完这节目以后，
抽油烟机卖都少了，
因为因为不做饭了，
对，
所以都是争和主所说这么多，
我觉得就是说我觉得从过我个人的角度来说啊，
我觉得就是反正我觉得不管是你遇到什么问题吧，
嗯，
或者一些困惑也好，
我觉得想想想想还是总能解决的，
对总能想想解决的办法，
那么我我也说一句啊，
两位这么注重这个空气质量，
嗯，
天天研究这净化器和新风系统的人，
嗯，
你能把先把烟接了到对面，
一根一根接一根的熏都快给快给我熏死了，
我觉得这个这个问题其实我也考虑过，
这你得考虑怎么考虑，
我觉得是这样的，
就是说比如说你这雾霾是吧，
你说你你你你你把室内弄那么干净，
你干嘛还抽烟啊，
诶，
为什么呀，
对啊，
我有原因，
对，
因为这是一个主动和被动的问题，
对，
就是吸霾是我不想吸也得吸，
对吧，
但是抽烟是。
我是我想抽对吧，
我不能说对吧，
就我我做着新闻系统，
就是说我不想抽的时候，
我我不想吸的时候，
我可以不吸，
嗯，
对吧，
但是我这跟抽烟其实不矛盾，
我能理解，
我能理解，
我现在就是不想吸也得吸你们俩的烟，
你这样吧，
回头呢，
那个王总再做一套新风系统啊，
便携的那种，
可以带他老的，
对，
以后录音，
你们俩一抽烟我就带上，
吹死他没有，
说实话，
现在我我想起来真的是，
就是说王总不管是呃，
创业也好，
然后搞摄影也好，
然后还是做这种新风系统也好，
都没什么，
都没什么功利心，
就我我觉得究其一点，
我觉得最可爱的一点就是就是说我觉得王总是一个特别热爱生活的人，
嗯，
就是呃，
创业就去享受生活，
享受自己想做的事情，
然后拍照，
做自己喜欢做的事儿，
然后也没有什么特别大的目的，
其实做新闻系统我觉得也一样，
你说呃，
说是啊什么，
因为它贵啊，
或者怎么样，
我觉得。
可能是一个出发点吧，
但是你在做这件事的过程之中，
并没有想开，
你琢磨这东西，
他他能给你带来很多的乐趣，
对对，
你在做他有钱买，
有钱买相机，
没钱买新锋系统，
对相机都贵，
一个镜头就比那贵，
对所以你在做的时候，
你能感受很多的生活上的细节和那种乐趣，
就是这一点，
我觉得才是咱们两个没有特别的共同的，
我觉得核心没错，
那我觉得你们俩身上我我看到了一些，
就是我不能说老北京人啊，
因为但是，
但是反过来讲，
我也不知道别人什么样，
就是其实像我爸什么，
包括我我我姑父那那一代人就是特别喜欢自己动手做做一切，
对，
甚至小时候家里的家具都是自己做的，
还有包括我，
我姑父他那时候自己做一套加湿器啊，
然后就拿拿了一些那种，
就是其实就砖一种，
其一种砖头吧，
就那种有好多小小孔，
用砖头蜂窝砖，
蜂窝砖，
然后自己做湿。
器，
然后对还给我们家做了一套，
我回家我说你干嘛呀地放一脸盆，
地边放一大砖头，
妈说加湿器，
加湿器，
我我说你干嘛，
你们你们这帮人闲的对，
但现在我是觉得还真是非常可爱，
对就是劳动人民的智慧，
享受生活的细节，
是特别觉得这个就是你当你比如说我做完这个东西以后，
当我比如说我给我父母家装的时候，
对吧，
或者我给我同学家装的时候，
就是当然我现在不现在我现在不装了啊，
就是不装，
赶紧把电话给给回给我给我装装可以给你装，
哎呀，
对这么好装，
呃，
就是其实你会觉得你会给他们一种安全感，
就是其实你自己心里也会比较踏实啊，
因为你知道就是至少不管城市的空气再不好，
大环境再不好，
但是我们我们能做的就是我们的自己的家里，
对吧，
能够。
有有保有一片这个绿洲吧，
嗯嗯是吧，
嗯嗯，
今天聊了也挺多的，
嗯，
跟王总这个挺长时间不见就哎呀我还是其我其实我特喜欢王总对我特别，
我也特喜欢你，
对所以我们俩一见倾心，
对我早就表达过这情，
对对是吧，
记得吧，
接着咱聊天的时候，
走路的时候，
对而且一二天不见开发出这么多黑科技的黑客，
还有更黑客了，
当家说了，
但是那个就是这些节目还不能说，
咱们也不能说留到后面特特特别牛那个那个那个太牛了，
而且那个大家知道之后，
绝对就是人人想知道精了啊，
我今天都咱们一会一会一会一会说关了麦说关了麦说啊对，
然后呢，
我们就就的特别愉悦的啊，
来结束这一期不不听不懂的节目，
就是本半期节目都听不懂，
本身在聊之前好像没有说，
好像最后聊成这样的新系统，
你俩聊了快1小时，
大哥真的呀，
你以为呢？
不，
我跟你说。
啊，
你这是做善事呢，
真的，
因为我原来一直想找一个平台，
我自己做一个公众账号，
结果发跟没人看，
你知道废话，
你在你才几个人对不对，
是然后我想跟别人说吧，
就是又又没法，
别人也不是特别感兴趣，
你知或者感兴趣的看不懂，
但就既然借你们这个系统，
就你个大平台系统，
你们的系统我们也个新统，
对你们这个平台其实让大家至少强行的听一下吧，
对吧，
其实我是希望，
呃，
不管你是买也好还是做也好啊，
就是说把这个问题能够重视起来，
嗯，
对吧，
就是听过通过我们这个这期节目吧，
对，
然后也为大家现在的这种沉闷的压抑的生活吹露一股新风，
没错，
是吧？
对，
然后那个我相信，
相信这些播完之后，
会有很多的人会跑过来问啊，
就是说我我我装不了这个新风系统，
我我还是想买，
我买可以吗？
啊，
我买什么东西。
然后呢，
但是我觉得啊，
咱们现在节目里说呢，
会有打广告的嫌疑，
对，
所以呢，
我想到一个办法啊，
呃，
大家去关注我们的微信公共账号，
诶叫做日坛公园BBpark,
我们会把这个什么，
就是小伙子老师研究了很多年的这个，
对对对空园净化器的这些东西，
然后做一个推送，
在在做推送之前，
我觉得还是跟那个品牌去谈一谈啊对，
谁给咱推谁啊，
不能这样，
不不要有良心推谁找谁要钱，
诶对，
就是因为我，
因为我自己最近买了一个新的，
然后我很喜欢这个品牌啊对，
我很喜欢那个团队，
所以呢，
这之之后我们就跟他联系联系啊，
看看有没有合作的可能性啊啊行行行，
好的合作好嘞，
那我们最后再带来一首歌，
嗯，
这个，
那最后要不然小伙伴你推荐一首吧，
行，
那之之前跟那个金正治，
我们不是录了一期严肃音乐嘛，
就古典音乐，
然后我现在其实也在补课，
然后也是听了一些之前的。
没听过的古典音乐作品，
当然也有一些听过的啦，
就是我有一首乐兵我特别喜欢，
然后这首这作品呢，
大家其实也都很多人也都听过，
而且就是在陈丹青老师的那个局部啊，
他当做他的那个片头曲啊，
那个对，
那个大提琴的那个是那个巴赫迪号无伴奏大提琴组曲的那个前奏曲，
对，
所以我听这个时候我就会觉得很安心，
就是我会觉得自己能够沉入到自己的那种生活或者那种状态里面，
我觉得跟这期节目也挺搭的，
就像王总也是一直生活在自己很喜欢的那种状态里面去，
然后而且又是一种很温和很平静的视角去看世界，
我觉得这个其实我很喜欢他这种状态，
而且刚才那来录音路上小伙子就说说我说他印象，
王总是一个很温和的人，
其实我一直是觉得王总到今天，
其实你看到他有小孩一样的那种眼神知道吗？
对，
这个是在成年人的身上比较难。
可以看到的，
对，
所以这些节目，
虽然他不是一期正儿八经的节目，
我估计说能听到这的也不多，
但是能听听听到这儿的人，
嗯，
我相信你们都能够发现那个王总的可爱之处，
我觉得特别可爱，
那个对我们大家都非常敬爱的，
木心老师说嘛，
这个什么叫元气，
元气就是同同，
就是孩子气，
对，
所以像像黄总，
其实我觉得也是有这种的，
就是那种像小孩一样，
就是那种好奇心和那种对待世界那种那种那种那种视角，
一定要向王总学习，
就把我被李叔这个压抑的孩子心找回来，
对，
对这孩子气，
还有这个心无挂碍的开怀大笑，
我刚刚看了一下，
我们这波行啊，
小的时候就是全是平的，
对所有王总笑的地方全是爆的，
全是在都是尖的，
恰下好吧，
那最后在这首巴赫的这个第一号伴奏大提琴组曲里边结束这期的节目。
也感谢王总啊，
下次再带来你的新的黑科技跟大家分享，
好有缘吧，
拽起来跟大家说，
拜拜拜拜拜拜。
