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嗨 我是阿森
在这里我想记录和分享一些有意思的人和话题
你只在未来回头看的时候能够发现他们产生意想不到的连接
So you have to trust that
The dots will somehow connect in your future
欢迎来到连接点
会谈的那个场所
它是分开两个会议室的
男生进一间啊
女生进一间
还有长颈鹿肉
哦
嚯有鳄鱼肉
很都
要是坐这种防弹车的
就是基本上三层的防弹弹
然后他们是整队人被劫持
劫持的就是组织
那必须的
Hello hello
欢迎您来到连接点
我是阿森 嗯
我是林子
我因为之前因为工作原因去过一些出差嘛
去外地去外国也有过
嗯
然后我发现就是出差的体验和在外边上学还是很不一样
是的
接触的人啊
环境都不太一样
对
那林子其实去的地方就更多了
嗯
有而且有意思的
有一些地方是我不太啊
是想不到会去主动去的
就比较远的地方
然后我觉得应该是挺有意思
而且可以以一个女性的身份
嗯
尤其有一些敏感的地方
然后我觉得应该是有一些比较独特的体验
今天可以跟我们来聊一聊
好呀好呀
你 嗯
之前其实咱们吃饭啊什么见面的时候
你是零散的说过一些
对 去中东啊
去非洲什么的
你之前是因为什么工作去这些地方啊
正好给大家介绍一下我自己的情况
嗯 其实
呃
刚才孙总说的这些奇奇怪怪的国家
也都是在工作之后才有机会去到
哦
因为我一毕业其实就加入了一家啊
亚亚发的欧洲洲矿业企业
就minner 嘛
嗯
然后做这个国际贸易和投资
所以因为当时呢
我们公司的业务就分布在欧亚
亚有非洲产这些地方
嗯 啊
比如说像非洲
那有钢果金啊
有赞比亚呀
有南非呀
然后还有像矿西这样
嗯嗯
因为大家都知道
以前那个呃
巴西
智利还有澳大利亚都是铁矿的一个产出国嘛
嗯
然后我们当时做的其实最主要的还是啊
黑色
我这边是负责的有色矿产的
明白
但我们的客户都在国内
因为是要销售的啊
是 所以呢
你就是有机会去跟我全球各国的同事去经常的见面
去开会
包括年度会汇报这些
嗯
然后因为我们是啊
产品线和国内交叉
所以国内的话就是你客户的所在地
但是欧洲像瑞士是我们当时市场marketing 的所在地
然后迪拜的话
是物流logic
Logistic 的所在地
就是我就去到这些地方
但是当时还是发达国家
嗯
然后我大概是
呃
五六年以后就加入了国企
那个恰好呢
在国企也是做境外投资
嗯
这个时候其实业务视野和你所面临的群体就发生了很大的变化
呃
当时其实最开始是还能去一些像西欧啊
啊
然后包括拉美这种对对较为发达的市场
嗯
那后来我就是因为到了国企以后
就换到了
呃
资源能源行业
就从资源行业过渡到能源行业
Ok
做新能源了啊
啊 一度呢
其实西班牙呀
意大利亚它的
呃
做光伏的资源比较好
就太阳能项目
所以就在那边投了一些
就听起来挺早了
应该那时候还要往外投光伏
现在国内光伏现在国内都过剩了
对 都超卷了
对
那所以这时间段是比较早是吧
拉的比较长
从可能一零年到二零年就过去
这十几年哦
我基本上都是做跟海外或多或算海外或者境外投资有关的一些工作
明白
所以也是蛮独特的一个机会
可以 嗯
接触到很多大家旅游都去不到的地方
对对对 嗯 呃
但是我听完就是这两个工作是由于不同的原因去出差的是吧
是的是的
可以这么理解
那么稍微捋一捋
你出差的是些
呃
到底有什么地方吗
嗯嗯嗯 啊
稍微近一点的有中东的阿联酋这附近
阿联酋去的比较多
像迪拜呀
阿布扎比啊这些
伊朗呢
伊朗是我有很多同事在啊
所以也有一些奇闻异事吧
啊
但是现在应该都没太多人在那边啊
刚才
对
然后再往远一点
就是往西
就是往欧洲去
欧洲 对对 那边
欧
欧洲其实大家可能去比比较或或者旅游比较多的
像西欧呀
北欧呀
然后也有一些南欧啊
嗯
比如碧兰海岸那种法国很美的地方
嗯嗯
但是我们出差肯定你就去不到那样的地方了
是去西班牙
我们可能就是去海边
或者是去光照特别足的那些小村子
光伏是吧
对
去看光热项目
哦 对
但是光热不是跟我们现在光伏一样的
它是把太阳的那个热闹反射啊
那种吗 对
它有碟
飞碟似的的
就是那种欧洲但的欧大圆地球后大非碟在那儿反射
跟农
农村里有定日记水的那个是
对对对
蛮有意思的啊
然后后期但是欧洲发展的一定阶段
因为它的有政府的补贴政策嘛
但是经济性上又算不过来
嗯
所以这个后面也就停了
对
然后还有热熔岩的那种
就是它里面的介质是超过四百度的高温
我记得咱们新疆那种是不是有
新疆
新疆西塔上有塔
咱们新亚的
哦 塔式的
不是塔式的
嗯
然后我刚才说的是蝶式的
就比较小众的物西
然后还有什么线性菲尼尔的那种各种各样技术的
哦 对
所以它就是实际上不是我们常会去到的
比如说那些马德里啊
巴塞罗拉罗那那些地方其实没有
没有项目 哦 对
然后这是西欧
然后还有一些可能东欧小众的国家
比如说像罗马尼亚的
哦 捷克呀
然后还有就是德国的一些可能小乡村
在森林里面或者在郊区
因为我们出差当时去这些西欧的国家其实有一个重要的任务就是你要去塔堪
嗯
需要去调研
嗯
所以你所拜访的人呢
他有政府机构
还有电力
比如电力的部门
然后矿业就是矿业的部门
嗯
还有你的客户
然后你的代理啊等等
还有一些比如律所啊
然后这个研究机构什么的
那等于客户国外也有
国内也有是吧
对对对对对
个个西是这块块
嗯
然后再到呢
就是广袤的非洲大地
非洲大地
其实我 我
我也是可
可能工作前我就去过一些赛车尔
当时我觉得
哎
这个非洲跟我们想象的不一样呢
那也太好了
那个 这 对 就还
还蛮不错的
虽然基础设施落后
但是我当时第一个感觉就是我这儿怎么都这么多中国车
就当时还没有新能源的时候
对
是奇瑞的非种大地非在那边已经很多了
赛车尔是山地嘛
他需要有一些都是手动挡的那种
这种小车
低成本的
这是我第一个印象
但是到工作以后
我最先去的第一个非洲的国家其实是西非的尼日利亚
哦
嗯 你是那亚
你这么突然一说
好像没有什么太多的印象
肯尼亚的话
唉 长跑 有
有动物是吧
大前行 对
去看那
那西非大家确实去的非常少
嗯 啊
怎么说呢 我
我也简单给大家介绍一下这个非洲的文化吧
因为非洲其实地广人稀啊
但是它会有非常多的资源
然后跟中国的关系呢
比如说有一些国家还是不错的
嗯 呃
像埃塞俄比亚
大家知道的
是我们东非的老邻居了
然后北非有一些摩洛哥
相对也比较安全
然后西非这块呢
其实随着这些年的经济发展
它是很大的经济体
人口都过亿
嗯嗯
呃
有一句话怎么说呢
就来非洲有的人
嗯 就是啊
遍地是
有的地方遍地是黄金
有的地方遍地是危机啊
然后有的地方就是看你敢不敢
嗯
所以其实不同的国家他的文化不一样
然后有一些是法属的
这 嗯嗯
比如像科特迪瓦呀
还有就是
呃
曾经有一些中部非洲的有一些国家
还有一些是讲葡萄牙语的
哦
比如说吃吃到几内亚那种
对嗯
但是我去的这第一个就是讲英语的
嗯 国家 嗯嗯
还是蛮特别的
尼日利亚啊
嗯
那除了非洲
还有拉美你也去
对 拉美的话
主要是阿根廷
智利
阿根廷还有巴西
嗯嗯
都是以那个资源型的
都是以资源型为主的
嗯
但去飞行的距离确实非常长
是有直飞吗
没有直飞
像非洲的话
一般是在中东转机飞过去的话
差不多三十五个小时起是吧
最近可能好一些
有个别国家有直飞了
比如说 呃
你到摩洛哥
但是飞不是北京啊
明白
然后拉美就更长了
四十小时起
是啊
前前一阵儿我看看说开了一个最长航班是不是去是阿根廷还是哪儿
再往远就能去南极了
对对对
就是他能直接去
呃
然后那个好像是国内现在最长的航班
就前几个月刚出来
这个西安
嗯对
看来孙总对这个这些非洲啊
中东啊
拉维也哪儿都不了解啊
不了解解
听起来还是很了解
对 就他
就是有一些是新闻
能看一点嘛
你看像一说非洲除了大迁徙
对
就是肯尼亚那附近的几个国家的那个长跑运动员非常厉害
嗯嗯
你去什么田径比赛前几个都我得飞一样的
没错
我有一张照片
就是我们去项目地调研的时候啊
然后也跑了一下
没有没有没有
因为他们有原住民嘛
啊 就是特
特别瘦高
特别纤细
对
他们那个跟我照了一张对合于运动跟我照的一张照片就是
嗯
他有一种古老的那种类似于咱们撑杆跳似的
哦
然后他们穿着的那种奇奇怪怪的民族服饰
然后头上顶着那个各种的碗啊
顶碗
顶的那个碗里面装着什么玉米呀
然后各种它的那个水果呀
农作物啊
然后底下呢
就是一个像踩高跷似的
他就在那儿走
其实也是一种很有意思的那个文化
对对啊
顶东西那个确实咱们小时候应该看的一些十万个为什么呀之类的那种配图应该是见过
对对对
就是 嗯
有各种不一样的奇观吧
嗯嗯 哎 那
那你接触那边当地的人
其实不是因为纯工作
就是因为业务上的原因
而只是到了那个地方接触到的是吧
因为我有一个比较强的好奇心嘛
所以我一般到一个地方我没去过的地方
除了工作当中接啊
对
我会转悠一下
这就也会引出来了一些我没去过的地方或者我不该去的地方啊
我去了就还挺有意思的
嗯
可以跟大家分享
我有朋友应该是去别的地儿玩的时候
特别爱逛菜市场啊
说特别接地气
然后另外他来做饭嘛
是在逛逛
哎
这有什么不一样的
食材有时令的那种
平时别的地儿都很难去见到的
嗯
你这种瞎跑也没有遇到过什么问题啊
其实就是
就以非洲为例吧
因为有一些区域还是没有那么安全
嗯
所以你正常来讲
天黑了你是不能在外面瞎跑的
嗯
比如说南非
你像约宝他们可能知道中国人身上带现金多哦
所以在一些富人区
所谓那些地方
嗯啊
有的时候也相对还好
但是有一些那个其他的区域不太安全
你是不能去的
但是像你说的肯尼亚
呃
我是去过这个市场的
就跟着同事一起
因为肯尼亚相对来讲在东非嘛
啊
它的地理位置比较方便
嗯 而且呢
它以前也是这个英属的
然后包括奥巴马也是从那出来的
嗯嗯
他甚至你在当地都能叫到uber 哦
然后我去过当地的市场里面跟同事一起
除了那种我们看到的芭蕉就不是国内的香蕉
是那种超级甜长长的那种绿绿的呃以外
还有其他你没见过的一些水果
甚至他们的市场里有卖野生小动物的哦
但是活的
活的啊
就把它绑在一个笼子里面啊
比如说是那种类似于山猪啊
或者 呃
宠动物类的
嗯 啊
然后还有就是他们的就是会有那种百费
咱们正常的像拉美的百费
或者大家知道的是吃烤肉嘛
嗯
然后他们那种是自助是巨长的那种签子
市场里就会有卖那种分割的不同部位的肉啊
比如还有长颈鹿肉哦
嚯有鳄鱼肉是合法是吧
在那个是合法的
但当然动物保护者和素食主义者可能会觉得这不太那个也是一种奇特特的吧
有没有去品尝过哦
啊
但是是有的
就是是你真的是在市场里面
比如说像我们卖买那些猪肝儿啊什么这些东西
他们是可以可以买到这些啊
肉物倒是知道
国内现在也有养殖的了
对对
但是应该没有养成养物殖的那个太夸张了
对
你这样说的
吃的 嗯
你去过这么多地方
你觉得哪最好吃和不好吃
或者这种最奇特吓到的有没有
这是个好问题
嗯呃嗯
其实我觉得有些国家跟我们东亚
跟我们的饮食文化
嗯
还是有比较相近性的
比如说
嗯
其实去拉美
嗯 呃
这里他们之前其实是有很多的亚洲的包括日本的移民的
所以其实你在拉美这些相对发达国家
智力 巴西啊
包括巴西也是
你是可以找到很新吃的日料
嗯 但中餐呢
就是那种什么sweet and power souwer pok
类似于这种的甜酸鸡啊
就奇奇怪怪的柠檬鱼
柠檬鱼这个很扯的
左宗棠鸡之类的
对
但是日日餐是还是你可以可以找到很新鲜的食材的啊
另外呢
就是拉美的话
我觉得那些都还好
大家短期出差都能接受
嗯嗯
但是非洲的有些食食物就会比较奇特
你每天吃会吃不惯
包括中东啊
就拿迪拜来说
迪拜还稍好一点
像阿布扎比他摘月的时候啊
就真的是我摘月去出过差
嗯
是餐厅真的不开
唉
那这种时候
对
摘月的时候
他们是自己
呃
从日出到日落
不吃
不吃东西
好像是七点以前都不能吃东西
严格的也不能喝水
对
但是对于女孩
就是生理期的女性
孕期的女性
哦
有小朋友有特殊
是可以一天吃几顿的
但这尽量也是在日出之前日落之后的
对的 哦
有些很严格的就是真正不能吃
我天哪
那他们这种对于你这种出差的生意也不做了
餐厅根本就不开了
餐厅不开
那你们怎么就自己准备酒店里面还是有酒店
酒店里有的
然后因为我在当地有同事嘛
嗯
然后我会去到同事家里
哦
我们简单的下个厨
比如说做个咖喱啊什么的
没有
就是也会感受到
因为我同事家呢
他们有两类
一类是欧洲人
比如说过去迪拜过去阿布加底的
因为那边没有税嘛
你挣到的工资就超高
嗯
他们生活的就在富人区
我还有一些当地同事
比如说印度裔的
其实去那边的很多就是打工
他们就生活在可能稍微困难一点的那些街区
就会感觉到同一个地方巨大的贫富差异
嗯
现在在迪拜
你其实一般咱们去旅游
看沙漠
或者那七星酒店
或者去看那些棕榈岛
但是你看不到那些真的是中东的群体
或者你叫中东六国嘛
我们说海河国家
六国
还有一些东南亚的移民去的那些地方是看不到
嗯
但是我就喜欢在那些小街小巷里面走
就是了解他们文化的一个过程
是 对
我之前好像看过一本书
是一个你好
哎呦
就忘了书名了
他其实是一个美国政府去开发一些新的国家和地区的时候
嗯 有
他好像叫豺狼吧
还是叫什么
嗯
就是不叫豺狼啊
他们好像管自己叫豺狼
就是他们等于是外交的
像白手套就是跟你好说但
但实际上也有黑手套
是你不听话的时候
我们有一些灰色的方法来让你就范
然后他们那个时候就是他讲他退休之前嘛
他是退休以后写的这书
嗯
他去开发非洲啊
什么各种运河
巴拿马呀这种复印的地方
有新的资源了
或者觉得这儿有潜力
那么他们就会先建立一个像你所说的富人区
那又又安全
资源又好
然后就是你能享受的非常好的生活
嗯
但是可能你从酒店的非常看出去
嗯
真的能看旁一个快不行的人
就是说是差距距到非常常近到之时
甚至一个block
对
那个街区之外就是另一番景象
是
他们等于是现在当地建立一个可以去我们说略多
或者是去discover 的这么一个基地
对
但是在这个基地是非常非常好
叫园区
对对对 园区
园区 对 园区
比如说 呃
我当时去巴基斯坦的时候
大概是一几年吧
一几年
嗯
然后我们住的酒店movie peak 是那种就是属于中东和东南亚都连锁的比较好的酒店
嗯
正常咱们进酒店是不用安检的
但是现在因为我们当时去的是拉赫尔
伊斯兰堡是巴基斯坦的省会
嗯
然后拉赫尔是他一个大城市
然后住的酒店里是要三道关卡去安检过
比机场都
呃对
机场呢就更多了
没到机场的路上还要安检
是因为持枪吗
还是什么
是因为有比较多的社会不稳定因素
而且他有多民族哦
多民族的这种冲突啊
有一批啊
是
是游荡在那个阿富汗然后巴基斯坦南部的这些武装分子
然后是真的可能不定期的在市区他们会制造恐慌哦
会制造一些事件
我们当时出去
因为代表国家出去嘛
嗯
所以我们都要是坐这种防弹车的哦
就是基本上三层的防弹
然后右前方会做那个当地的这武装的保保啊
是他是可能是退役的这种
然后左边是司机
但是司机他通常也要经过这种训练
准军事的训练
是因为有脱困是要看司机的
是的
不能光给人打
你得先跑
我第一次看到这个驾驶的时候也是差点哭了
哎呦啊
其实你说这就是为了生命在奔波
对啊
因为当时正好赶上那个拉赫尔有暴动哦
会这种随一开始的
咱就是说第一有这些东西啊
呃
咱就是非挑那种时候去
你不能再等着我
这就是国其实是根据国家的战略走的啊
大概是一几年一带一路开始之后
嗯
就我们国家一方面其实是向外输出的
是你的这个
嗯 就
所以就是实要去找到一些好的标的
好的资源
好的项目
去履行国家的战略走出去
嗯 投资啊
包括做这个工程啊
还有设备的售出
另外呢
就是实际上这些也是跟国家有战略
大家都知道巴铁嘛
嗯
巴巴萨跟中国很好是
嗯
所以就是实际上这些国别它才有资源
它才有机会
嗯
包括我们在那边建了
嗯 瓜达尔港 嗯
然后所有的路桥
其实都是中国企业帮着走出去的
就刚才回说到一墙之隔的贫富差异的问题
我们那个酒店的西边其实就是富人区啊
就一动一栋用的小白楼
而且富人会在他这个区域里把生态和配套建立起来
就跟那个美国community 一样
是的是的
而且他一个小小房子挨着一个小房子
你就会看不到一些
嗯
真正市井的那种东西啊
其实比如如说以巴基斯斯坦来讲
们们最缺热水电
而是它这这种电
包
包括可能所谓好一些的办公大楼
它都需要配柴油发电机自己供啊
还有我们所所说的这个应急应停电宝
应急电源
但是非常贵的
可能比你普通的网电或者是你的那个
而且还要配
配套些些新源源锂网网
就是它独立微网的这种电力措施才能保证你停电
我很独特的一个经验是
在酒店里面我需要备很多东西
一个是我要带热水壶啊
并不是因为咱中国人出门喝热水
而是因为它的水质是真的不行
就是你洗完头会掉头发
你喝个水会拉肚子
除非你胃惧能造这样
我天
那怎么弄啊你
你总得洗澡什么
就是我们首先会会备很多的矿泉水
而且雀巢的可能会水质更好一点
你买当地的水你也不一定肚子能喝
他们有一种饮料
里面就
就专门是含那个类
类似于带药类的饮料
对对
然后还
还有一个需要备的就是应急电源啊
就是你的手电
然后你的大一点的应急电源是要备
我就大概洗澡嘛
洗澡
晚上九点多洗
媳妇儿
水没了啊
水没了
电也没了
哎呦我天哪
然后我就推门出去找
然后趴着不小心摔了一跤
我就找手电
就这种是可能你一个星期内数次会出现的问西
不止一次
不止一次它的变化
下回就知道
把 把手电跟
哎对对对
而且把水也搁厕所里
那你
你要洗洗衣儿这种码头泡怎么弄吗
你就擦干呗
等水来了以后
然后你再洗
那你那些瓶装水是跟着人飞过去吗
还是从哪买
买 当地采购
采购的 买
购一些水 是
嗯 就 就还蛮
蛮独特的
嗯嗯
稍微转一圈
先说回那个啥吧
我觉得安全是一个挺有意思的话题
是的是的
们先说回那个吃的啊
又收回吃了
对
你说那个拉美那种其实是有很多可以选择的
可以选
至少有这个选择
那去非洲什么的
吃的比较
嗯 不习惯吗
嗯 有些区域
如果是你真的daily
每天在
呃 酒店
或者你在里面是不太能够点到很多物质丰盛的东西的
即便是很好的酒店
哦 嗯
当地的一日三餐嘛
啊 对
我们从早餐开始说
那早上可能就是西餐的
如果你就住那种连锁酒店
是
是有那个鸡蛋啊牛奶啊
面包啊 是有
但是如果你住在比如说中国人开的酒店
因为有的时候有些区域它比较危险嘛
我们就会住华人开的酒店
哦
他的物质就没有那么丰富了
哦
然后当地人
你像东非他可能会吃到的就是那种
嗯嗯
英文名字忘当当地地一种就
就是他是那
那个木薯是我道做
做主 主食 或
或好像看过那个
是
是他们要把那个芯儿掏出来
然后像洗出来那个淀粉是的
然后后他做用一种像咱们淀粉类的东西
把它那个淀粉聚集在一起
然后擀
擀成一个细条条
或者擀成一坨像土豆一样的
就是它的主食
西非也吃这个
就是属于老百姓
你会看见在街边巷尾
嗯
拿着一口锅就在那儿搅搅劲儿
什么味 土
土豆味
没有任何
没有任何味啊
米糊糊
有点像
像
像米糊
但是比米糊糊
鱼 嗯 那 那
那样一东东西
那配什么吃呢
嗯
如果家庭好一点的那种
他们就会
比如说配一些烤的焦焦的鱼
Ok
或者是非湖鱼
非洲有鱼
非洲洲很多靠近海岸的地方啊
嗯 比如说像
像那个科特迪瓦
它其实有很延长的海岸线
嗯 他们是有
有可以有海里的东西的
那非者一些的种
现在内陆一些的中
中部非洲和像靠近赤道的地方
他们吃的东西就非常有限了
农牧业那边也一般嘛
对对
嗯
老百姓可能就是能吃到鸡蛋
Ok
都还算不错了
然后肉类的就是野生的会多哦
果子梨什么的
海生的那只能碰上啥是啥
对
毕竟他不是养的
就真的是粗加工的哦
然后有的时候会放
放些些那种辣酱
哦
那肯定还有就是当地的奇奇怪怪的臊子
你您肯定吃不惯的
对 就是那种
所以我们会带那个自热果哦
老干梨之类的
老干妈之类的
全
全球通用的老干哥
对 硬 硬通货 对
这是吃的哦
方面 嗯
那你有什么印象特深的那个特好吃或特不好吃的东西
就刚才说的那个算特不好吃
嗯 对
那个就算比较不好吃的东西
唉 但是我
我想跟大家分享一下啊
好吃或者有意思的东西是可能现在越来越普遍啊
就是埃塞的咖啡是真的啊
啊
而且他们试客的方式
代客的方式很有意思
嗯
因为我们有去到能源部的一些这个官员的家里面去探讨一些业务上的东西
然后他会
比如说啊
包括在带你之前
他会有当地的那种东非特色的器皿
嗯 唉
然后是手冲的或光冲的咖啡
埃塞因为有不同的那个海拔和光照高度
他会产出来不一样味道的豆腐
我其就我很喜欢
是有一些花果香的
但是油脂比较丰富
但我不喜欢那种太酸的啊
啊
然后他们会咖啡啡
但是
嗯
当地的一些小吃啊
饼干啊
就是都是自己做的
明白那些
然后来给你带这个咖
前两礼拜应该是在新国展有那个展
就是咖啡和火锅的一个展
我也没去过
离他近
就去转了一圈
嗯
那儿好像有两个展台
一个是x 赛
一个是哪儿
也是非洲的
他就他应该是和对当地政府或者大使馆吧
就他们出的人
来 过来尝
呃 叫什么呀
品尝 嗯
然后去介绍
然后摆了很多
有器皿
有这个大袋子的豆子
反正弄的还挺丰富
对
还有载歌载舞
也有一个哥们非常性格
非常意义
然后就在这跳起来
对音乐也是很有意思的
嗯
非洲的音乐
他就
就就 呃
随时起舞
嗯
就是你看老百姓或者你合作伙伴那可能聊的高兴了
嗯
他们也很性情中的啊
这点 是的
就是其实他很知道中国现在不断蓬勃嘛
在发展
对你整体来讲
我觉得还是尊重的啊
啊
然后有一些比如聊到嗨的时候
他就也会很热情的拥抱你啊
握手
强有力的握手
嗯 贴面
这样也是在有一些国家是有的
有一些这个偏那个穆斯林的国家是没有啊
法属的应该有这个习惯
对对对
然后就是喜欢打鼓
哦 节奏型的
节奏型的
不是有句话嘛
说那个全国五十六个民族
五十五个民族都是南歌沙唱上
只有汉族人喝完酒
这已经
对对对
嗯对
正好说的这个就是我刚才想问的是
那那些地方本来资源就挺匮乏的
嗯
看他们是不是也没有酒文化
就是他们喝酒呢
嗯
如果是穆斯林的国家啊
那穆斯林肯定是
其他的其实是有的有的
嗯 非洲酒
有当地的一些啤酒
还有进口的酒
但是你还是看的很少
嗯
就是还是不多
因为我觉得在就是因为我还觉得还是对非洲更好奇一点嘛
比要说欧洲什么西班牙就这种发达国家就大家都了解嘛
跟大家差不太多
还有非洲那种地儿
我觉得一是
呃
有的地方可能物资没有那么丰富
因为做酒它并不是一个必需品
它是一个偏享受的东西
对
然后你不会浪费粮食去做这个东西
第二就是你如果做高度酒
或者做很细的一些工艺
还是需要有工业的基础
是的是的
啤酒什么的
就是你发酵一下
嗯
多少咱家里都能做
对
你如果做高度的
要蒸馏了
要这那的
要过滤
这个真的见的不多
哦
我觉得可能是
好像大部分的还是进口的
明白 嗯
然后进口的
可能欧洲的会有一些
对
但是普遍我觉得是不多的
嗯嗯
对
这是插一嘴
嗯
就是那个我刚刚才咱们说车车的那个安全的部分嘛
嗯
都做了防弹车了
也有武装了
嗯
就这种地区
那也经历过真的听到枪声或者是被攻击的时候
嗯
我本人没有
但是我可以给大家讲一个故事
是我的合作伙伴哦
嗯
就是尼日利亚的故事
因为我们当时在尼日利亚想投资这个光伏的项目
嗯嗯
然后北部地区有有一段时间是不太安全的
但是那边的光耀资源非常好
嗯
所以我们跟一个欧
就是加拿大的合作方
我们给去共同投这个项目
他们去投的多一点
嗯 对
是控股方嘛
嗯
前期的时候呢
就是因为他们已经在当地做了很多年了
但不是在北东北部的那个区域
嗯哼
呃
我们就在做可研报告
在做竞调的时候就分析这个风险嘛
然后推进到一定的程度的时候
其实这个项目已经快要启动了
就是我们的协议啊
各方面商务条款都谈的差不多了
嗯
然后这个加拿大公司呢
就派人他们先去踏勘
嗯嗯
踏勘应该是派了有三四个人
一个加拿大人
有两个美国籍的
Ok 一起
然后他们也配了保镖
嗯
就配防弹车
嗯
然果行驶到项目地快到项目的一段路上
有一段土路了
就已经没有任何高速
嗯
就被劫持了
哦
然后他们是整队人被劫持
劫持的就是
嗯
某某圣地组织
哦
所以当时是挺危急的
然后我当时是不知道这个情况的
嗯
后续过了很长时间
因为感觉项目有一些推不动了啊
就是因为我们要拿不同的permit 才能够去并网发电嘛
你需要
比如说政府
你至少要拿到这个发电许可
并网许可
要签购电协议啊
就在这个阶段就停滞很长一段时间就联系不上了
是我发邮件发信息也去给那边的公司
就没有回复了啊
后来因为我们有一个合作伙伴
他也是亚洲人
我给他发的时候他说了啊
他
他说就不在邮件你说
就把电话给我打过来了
就是当下他们刚刚准备到项目地的时候
就被一伙这个圣地的人给卢截截走了
截走以后他知道欧美人熟的
这个成本大了
所以他们就把他们关押起来了啊
所以他们的诉求是拿钱还是有政治与目的
呃
一方面主要目的是拿钱
Ok
是要目的是制造影响力啊
这样跟政府会去要挟
通过政要挟要求政府达到一些他的目的啊
诉求后来就是
嗯
经历了一到两个月的这种长时间的没有音信
最后也是通通过外方的这个政府斡权
嗯
跟当地交了高额的这个费用
其然还是回来了
人回来了
但是就回来以后心里就出现了一些比较大的这个应急的问题啊
之后就公司给他补偿了一笔很高额的这个补偿的费用
然后终生可能要就医他的
他还没有办法争取政府工作
我觉得
嗯
就主要是他是可能受影响大一些
其他两个美国人还好啊
是吗
我也以为美国人能敲的更多一点
嗯 可能都 都有
但是因为他是项目的这个负责人嘛
嗯
他们其实后来我们了解
制造这些影响也是不想让外资去投资啊
这就是有似的
对
有一些国家其实他会要求从投资的角度要求当地政府的占比啊
你像南非就有黑人保护法
他的黑人员工和社区的这些信托基金要按比例在你公司里入股
嗯
有的政府可能他还得要求我去有港股这样的一种
对对 这个
其实这个就是不是我本人的
但是是我们很近的同事的出现的问题
明白 对
我觉得这种事真真谁谁都不想发生
就是发生一次
真可能一辈子都曲线都不一样
所以其实做境外业务真的是
我觉得咱就不说情怀了
嗯嗯
第一个要有
要有胆识
嗯嗯
我觉得从这个角度来说是要有的
嗯
然后要勇敢
嗯
而且就是我觉得要有掌握各方面综合的一些知识
嗯
除了业务上的可能
你要有安全防护的意识
然后能应变
你有一些太危险的地方真的就别去了
对对
不太适合特别耿直的人
对对对
有点灵气儿的
对对对
像有一些国别
比如说他可能联合国都对他有要求
或者阶段性的军政府
嗯 啊
那我觉得作为中资企业
你走出去
不管是民营企业各种性质的啊
我们还是要选择那些地缘政治比较稳定
跟中国相对友好
没有政府征收或者货币的风险
你像有些国家
比如说马达加斯加
嗯
他可能那个美元就不是很流通
嗯 你
你投的项目
你收来的钱是当地币
你换不出美元
嗯 用不出去
所以这也是一个问题
嗯嗯
就要求前期的这个工作确实要做的比较扎实
同是啊
你接受说时间
可能就是这个
这个境外投资这件事情来讲
本身就是你投个五年能成一个项目
拉长周期看已经很不容易
是是是 嗯
虽然说锋芒越大越越贵
但是如果已经有一个台风在那儿刮了
咱就别硬往里冲了
对
至少等台风刮完了
雨点小点了
咱再去
这赔率得多高才能卖着命去
没错 对 嗯
那正好 呃
可能可以退一步问你一下
呃
你看这些地儿
呃 又远
嗯
然后吃喝又不一定合口
甚至还有生命的危险
嗯
那这种地方这些活是必须你们去的嘛
嗯嗯
就必须去到当地做禁调什么的吗
就没有一个折中的办法
比如拍一个个呀
对呀之类的
这是个好问题
就是说你中资协走出去
到底应该以另一种什么样的方式走出去
有没有一些可能灵活鞋的一些路径
就是可以规避掉一些风险啊
那么答案是呢
对吧
就是如果你真正重要要做的业务和项目
你肯定还是要去
嗯
我们不可能坐在国内去了解海外的东西
因为市场是变
瞬息万变变
嗯嗯
而且项目呢
你真正是要当地你去看了你才了解
那肯定是更直观一点
嗯 对
包括有一些矿泉的项目
从碳船采
嗯
它的地下是什么样的资源
有的甚至都需要不仅仅去现场
而且你需要你维度的去考察这个个目
嗯
这也是我们本身尽职调查的一部分
嗯 再有就是
当然从国别选择上
我们是可以做一些选择的
有一些比如风险太高的
可能暂时就不去
或者是说
呃
排位上靠后嗯
对
大概是是是这观明明了
嗯 对
但是你说你完全不去在国内啊
那口罩时间
可能有这种因素在
其实当时很长一段时间我们的海外投资都是停滞的一个状态
嗯嗯嗯
那个阶段就是比如说我们可以发挥一些代理和中介资源
去做一些当地的项目
然后通过视频通话呀
去跟你的业主和合作方进行一个商务上的沟通
嗯嗯 那
那个时间
所以其实是效率上
嗯
是受很大的影响的
嗯
对
你去这些地方
你跟你说了嘛
会接触到不同方面的人
有政府的
有公司的
有当地人
因为我之前略有耳闻啊
就是 嗯
是的朋友去一些稍微偏的地方
尤其是非洲啊等一些没那么西化的地方啊
咱就是说他比如说贿赂啊
过海关这些七七八八的这种灰色地带的
有的是
有的是纯没能力
就是干活慢
他就是弄不明白
嗯
跟他沟通不明白
有的地方是纯黑
就是他就想敲你一笔
可能他对狮子还并不大开口
他就是想
你看亚洲人不太常见
来干这事儿的
来挣钱的
那我怎么也得对吧
来两百块钱一个人
对 怎么也得
嗯
去去从你身上开点油油啊
来都来了
对
那你去泰国骑个摩托车
你还得交点这个理论上不合法
这个这个这个汽车的呢
是的是的
你们工作中应该多少也得遇到吧
嗯嗯
就刚才你说的这些
嗯
生活中可能比如说你会去去到哪里呀
然后你干事情不方便呀
他们上旅游
第一
你是否需要一些
嗯
吃拿卡要的这种去打点他们
或者是你在工作当中是不是也会遇上
我觉得这是一个特别好的问题
嗯嗯
答案是肯定是会的
而且各个维度都会
嗯嗯
比如说我当时在尼日利亚过关的时候
那到机场你就正常的
这不是正常的过关
他要求你把行李拆开
拆开以后会问你有什么不该带的东西没有
你说没有
实际上也确实没有
但是他一定会找出一些
找茬呗
找出对一些问题来
然后于就就问你
有的人会直说啊
在机场啊
对你
你如果是吧
所以我们说是玩意儿准备一些
就是零散的这样的当地毕业
明白 嗯
然后另外呢
就是后期其实我们熟了
知道他们需要的时候
我们有时候会带点有特色的小玩意儿
比如说谁不想说点东方小礼物呢
风油精 哦
还有风油精
那么喜欢 哎
还有就是
是那叫蚊虫吗
中 对哦对
中国做的那种
现在会更高级一些
就是小方块的
类似于它可以防蚊子
它里面有一些就嗡嗡的那种
哦 声波
所以就是对他们还是有实际用处的
对他他们实际用处
因为尼日利亚是有疟疾的嘛
我们出去是要打小黄本的
给大家解释一下什么是小黄本疫苗啊
就是
就是出境你必须要打的各类的疫苗
比如说有黄热
有登革热
但是疟疾呢
是没有任何疫苗的
大家知道屠油油的青蒿素
但其实真正疟疾发起来的时候
青蒿素不一定是能解决问题的
很多人是打板子的
所以就是这些东西是他们需要哦
啊
还有就是方便面
对对对哦
贪白
当地的方便面很难吃
就没有sauce
没有那个
还是喜欢康师傅的
康师傅的
然后还有那些带肉料包的那种
那个也好使
这个其实就是因地制宜啊
你未见得去
呃
付出很多的成本
但是其实给他他当地需要
那至于到项目上
业务上
其实我们就会把控这个境外的这些风险
嗯嗯
你不会涉及到这个资金方面的这种东西
但是你是需要找熟悉地地情况的一些代理去帮你去疏通
嗯
然后帮你去跟政府沟通
是
也需要中资企业本地化
在那边我们有自己的团队
我们可以自己去去了解政府他们关心的是什么
其实有的时候也是一种理念的分歧
包括从更大维度上来讲
因为有的国家是我们国家有贷款嘛
他们原来做买贷呀卖贷呀
嗯
那我们就会投保新保的这些海外投资险
去把你的征收啊各方面的风险降到最低
对
其实是有多维度的一些风险的缓释的措施的
明白 嗯
不然那么大的项目的规模
其实你就很不可控了
是
现在大家其实也知道
就是这方面管的也越来越严了
那
那等于其实也没有遇到过太大的问题
也就是一些正常的一些小事情
对对对对对
所谓的可能风险
我觉得想起来一个事儿
就是我在乌班达出差的时候
还是赶上停电
就在电梯里停电
我天
这个就是很麻烦
因为我当时是住在酒店里面
还是华人的酒店
他们有自备电员
Ok
然后我们住在八楼
然后我要去一楼找我同事出去开会
但是他就一直都在往下坠
突然失控了
停电 我
然后嘚嘚嘚嘚嘚嘚
就是也没有任何电
也没有任何光
然后就下坠到地下三了
我就噔卡在地下三和地下二之间那个缝缝里
我靠
然后我就拼命的摁那个急救
外面听不见
你就自己
我自己一个人
哎呀
我同事就等了我十分钟吧
那门口说
哎然呢
怎么看都不在
然后他还不错
他就去找这个酒店的经理帮着我一块
但是酒店的经理呢
就又得去找这个维修的工人
维修的工人又是周末
然是你说的这个效率低的问题
嗯 看一下
嗯
要找紧急的
一时半会儿过来
我就在里面待了二十分钟
哎呀我天
咱小时候学过怎么应急
就蹲在一个角落里呢
然后你旁着边
手机上也没有电
没有电源嘛
你也没有网络
然后你只能是默默的深呼吸等着
然后大概是半个小时四十分钟以后
就看见一小黑人儿弄个一个绳儿
然后晚上四十分钟
说实话
比我想的还好点呢
对
我寻思怎么一来小小时
这人真是一来来小时我估计就直接秃噜了
那然后把我救出来
其实我挺好奇怎么会有国人在那儿开酒店
没有
嗯嗯
因为这个当地呢
就是会有一些就你说的风浪
地呃越大雨越大
其说它还是东非相对还好的地方
只是说它的社会规则你要去摸透它
嗯啊
会需要很长的时间
所以那边有园区
是有一些工业的
制造业的 Ok
嗯
可以做一些集散啊
设备啊什么的组装这样啊
然后旅游业也很发达嘛
你比如说坦桑尼亚
它可能就是登陆大迁徙的时候
它是一个点
对
现在我看有的去看大迁徙这种都说感觉都没出国一样
因为好几个车
全都是车
中国人 对对
一波一波的
然后酒店里全是
对对嗯
才会有有有
有一些中资企业还是在那边
嗯嗯 开酒 酒店
确实现在我们完全没有涉及到的地域也不是那么多了
对 就是如
如果是的经济和旅游都没有的地儿
其实也没那么多国人这么爱玩
就犄角旮旯都得给你看到
嗯 对吧
对
那么说到那个你们一定要出差
嗯
但是一定要派女生出嘛
因为这其中呢
有一些地方感觉嗯
已然是不安全的地儿了
你如果在一个女性出去是不是更危险一些
是会遇到一些这种各种各样的问题啊
嗯 怎么说呢
对于我觉得企业的角度来讲
他可能没有特意考虑到性别的差异
因为你既然做了这个工作啊
你需要的话你就去
但是特别有一些长时间的或者是说外派这种
嗯
可能还是需要征求大家的意见嘛
嗯
如果你比如说你有家庭啊
或者是说你的这个有个人有一些情况啊
我觉得还是比较人性化的
特别是这几年
嗯啊
但是如果说因为本身你去的话呢
假如说短期出差来讲
嗯
安全好的地方就还好
虽然不太好的地方是有一些你不可预见的东西啊
怎么说
比如说有一些社会因素
其实像我当时去巴基斯坦的时候
我也不了解啊
我们陪着领导去
我就没有领导嘛
哦
我穿的就是正儿八经的西装套装
Ok
但是我们就一起去当地的西装套装四的时候
我的天
那
那会发生什么呢
呃
发生了一个特别有意思的事儿
就是突然围过来一群小孩和一群女性就要跟我拍照
哦 没
我很受很若若惊
我以为冲着去警察的什么的
是 就是因
因为他们当地的
可能类似于像经常我们看到的沙特大部分女性就还是你很少在外面去
去大街上这样自由的去散步
然后包的就是很还是有啊
他看到一个就是类似于东方的面孔
但是穿的跟他们都不一样
然后又是 唉
他就觉得就跟咱们小时候特别的
见外国人
见外国人天安门广场一定要跟人拉一个照相
还有呢
就是他觉得就外奇
就是看你觉得有意思
哦
包括我去机场也是
我从机场回北京
是一个人从信德回来的嘛
然后就有好多人看你奇奇怪怪的
对你吹口哨啊什么的
哦
后来我就在外京了
包起来就是好多了
就这种 对
只有一个迷思
就是包起来以后怎么认出来谁是谁
嗯
看眼睛和脚趾
哎 真的吗
对对对对哎
那么多人全都是就一个缝儿
这咋认出来的
用不一样的美瞳还是怎么着
这怎么认
对
包括你在沙特或者在阿联酋
你会看到有穿白袍的
有穿黑袍的
这有对吧
有有有说法有代表不一样的这个哦
好像阶层不一样的
箍一不一样头箍的
头箍是
对对对
有一些是王室的一些装扮
嗯
我还见到过
就是箍那个金属的这种就像头盔一样的哦
好像是比较年长的老年女性
然后同时她有一些社会的地位哦
这种他可能会有这样的一些象征
但是现在呢
可能会带红箍啊
对
咱们这儿有红箍
现在随着一些这个时尚
可能中东也有一些他们自己的时尚品牌
然后他们包的那个头巾和女士的那个面纱也会有一些变化哦
然后有的可能也会
呃 对哦
以后会有一些
也 也
也开始有一些
嗯嗯
我前一阵因为这个
现在
呃
自媒体都很厉害嘛
嗯 反应又快
每一次有这种地缘政治的事情啊
打仗的事情
很快就会有各种角度从各个角度来帮你分析
来帮你回顾历史什么的
然后伊朗这不是前一阵还
也还正在嘛
是的
前一阵就是增加了很多那方面的就是那个地区的知识
就是像什么伊朗在着装上不是有好几次反复嘛
对
就有曾经特别西化特别开放
是可以去穿着短裤的去看看足球的时候
也有后来又反复成特别极端
呃 传统
一定要全都包的特别严
然后 呃
甚至有叫道德德察察
就是去执法
如果你
对没有包头巾
沙特警察
嗯
回来乌央乌央就开始去抓你
但是又是因为这个事情就太极端的又会反
反抗 然后 嗯
就不断断反反复
就是没有遇到道德警察嘛
就是他们应该对这种败来人就应该稍微有一些
我听同事讲
沙特室友啊
如果再
再早几年吧
就是
那他们对你们应该是不是还只是个警告之类的
不会真的把你逮走
呃
不会不会不会
但是会警告
嗯嗯嗯嗯
阿联酋就还好了
现在已经比较开放比较包容了
是 嗯
埃及好像说也非常传统
在投进这方面
嗯
埃及是个很有意思的国家
它既融通了亚洲文化
又融通了中东文化
还有一些欧洲的渗透
对
他那个地理位置也很特殊嘛
在红海上
嗯
所以其实埃及人是用美白产品的
哦
就是他们是喜欢那些韩国呀
中国的那些美白的产品
哦
这是他不太一样
美白美黑这是一个非常对不一样的方向
对对对对对
再有就是因为他们早期是他的那个埃及当地的王朝
嗯
然后后来是阿拉伯人进来以后
其实把他们占领了
嗯
所以传统的埃及人呢
他们有的人还信奉着自己原来的那个精神性啊
对对对对
呃
刚才说的是
是不是有一些独特的那个文化
嗯嗯
就是这个也
也分区域
其实在开罗还好
嗯嗯
但是你要是在那个尼罗河那边
就我们小时候看那个什么尼罗河的女儿啊
嗯
就是他会有一些这种比较封闭的文化
非常传统 对
传统的
然后我们当时去也要去金字塔那边看看吧
其实现在就是说金字塔里面都是空的了
你去博物馆看
它真的不像咱们国博或者故宫所有的东西都保护的那么完
它就是裸露的放在那边
可能一个几千年的木乃伊就放在那儿
仓库 对
我去的时候还我新博物馆没有修缮
Ok
还是原来的那个博物馆
就是太多啊
你打眼看上去
妈呀
这都是文物的东西就触手可及啊
甚至没有玻璃罩
还有几千年的那种那个面具啊
圣罗虫的那些东西
它其实都是
那是哪年啊
那个也
也比较早的
大概是我想想啊
一七一八馆看
嗯嗯
他那时候的的
在那个金字塔附近的骗子多吗
挺多的
骗你上骆驼
千万不要上骆驼
上了骆驼就下不上
上去就开始
对
哇啦哇啦哇啦哇啦
然后就管你要钱
现在下不来了
对
现在这个有小朋书啥的嘛
反正大家能沟通一下
能避免免那踩坑
坑家都知道比
比较多
但是这个好像确实存在很久了很久了
老套路了
对对是的是的
哎
那你刚才说到你那个没
就穿着西装想进清真寺
你就正常进去了
就是
是进去了
哎呦呵
进去了
但是心里
心里很慌啊
嗯
那你肯定是不能有裸露的
比如说你不能穿太短的
短袖啊
吊带啊
或者是
我都问
我进去肯定是就后来管同事借了一个投资
还是遵从人家的文化
对 要 要包上的
嗯 对
还是得入乡随俗
要要要
别惹事
不然就是可能会有一些不定的风险
对呀 嗯
刚才讲的这个可能因为电力遇上的一些小危机吧
对
然后还有就是可能在酒店里面贫富差距的这种观察
嗯
然后以及女性可能会面临的一些
嗯
也不叫差别对待
嗯
但是可能是会有一些你职业上的瓶颈
嗯嗯
他就本身
嗯
确实还是挺难的啊
你帮我回顾了一下
我
我之前还真的没有拿这种时间或者特意回顾一下自己之前做国际包括跑海外的这样的一段经历
嗯嗯
挺有意思的
想想
那你那个在这段工作的时候
就是你接触触的
嗯
合作方也的政府机吧
那里边的女性工作人员多嘛
海真职场上说
说白了就是职场上的
呃 不 不多不多
还是以大部分男性为主
但是有一些比如我们的合作方或者代理
呃
可能有的女性也都是在欧美经历过教育
嗯
她在回到当地
然后她掌握社会资源
嗯
然后她掌握一些信息的差
嗯
会做这方面的一些业营们
甚至有一些
呃
非洲人和中东的
越来越多的我们遇到过的是在中国上过学
中国上过学院
嗯 啊
比如说他们那边
哎对对对对
选选选调北语啊
中国些中国
然后因为中国的市场现在越来越越了了
全球都在拥抱我们
所以也其实他们能来中国留学
第一个她的费用成本也有补贴
比较优秀的这种啊
或者是有一些这种背景的孩子会送到国内
然后再回到当地
她其实做这块对华的业务
他们也有优势
嗯嗯
但是确实女性很少很少
嗯
我觉得十分之一都不到
哦 那是
那所以在比如说这些非洲比较传统的地方
还是都是
嗯
可以算是难度外以内那种是吧
他能带孩子
对
这绝对是啊
嗯 绝对是的
明白 嗯
中东就更是了
甚至我当时在外企的时候
跟日本企企业打交道
嗯
有一些商社呀
跨国企业
那出来谈业务的
就是真正你去做前台业务的女性也不多
嗯
但是在办公室里面做中后台的还是不少
明白
日企也有这个特点
但我觉得现在如果说跨国的在国内的应该都好多了
嗯嗯
其
其实好像日本职场这几年也有挺多变化的
对嗯
据我了解就是之前他们都是偏终身雇佣制嘛
就说白了
基本都是企划
都没什么人员流动
但是这个就是先有鸡先有蛋的
这就造成那个等级制度非常分明
嗯
因为在这儿你才熬了十年
老是在这十五年
那肯定得压你一头
所以他们的语言也有有么雇佣制
就这些非常佣制的
是
是就非常显性对
然后近些年好像也是流动性的稍微强一点
没有咱们国内这种跳槽那么方便
但是也相对的更有劲心强一点
那你因为你现在也有这种对外的接接触嘛
那你觉得像这些国家和很多年前区别大吗
你不管是女性的比例啊
还是说别的方面
我觉得是有进步的
嗯嗯
就是社会可能越来越包容了
然后给给予大家更多的一些空间吧
嗯嗯
然后因为年轻人现在也越来越多了
有
有一些刚刚踏入工作岗位的
其实你会看到就不一样的生态
嗯
但是我觉得不同国家的外资企业
就除了我们国内的企业以外
它文化不太一样
像我最早是在欧洲企业嘛
然后但是我们有很多中亚的同事
嗯嗯
这类的企业呢
我 Yeah
哈萨克斯坦
乌兹别克
哦 斯
斯坦几个哥几个
对
他们长相上你看着跟中国人长得是几乎一样
哦
有一些也比较像新疆人
对对对
但是他的文化呢
女性其实就职场就不是很多
嗯
那们还是有相夫教子的这种传统因素在的
但是欧洲人那
那女性地位不要太高
是是
尤其像北欧什么的
哈
他们都小心
都比南的对孩子都弱势
而且我
我感觉欧洲就是欧洲之间国别之间是流动的
没有国界线的
是因为英国人在欧北欧工作
就感觉换了一个省
对对嗯
然后他们到处到处去跑
包括他们其实也愿意到中东来工作
嗯 收入高嘛
嗯
然后相对来讲
他也可以体验不一样的文化
总的而言
我觉得欧洲企业他会对这个
嗯
内控管的比较严
内控怎么说就是比如说一些合规呀
啊 然后哦
那个你的有是不是有一些体系化的建设呀
你可以干什么不可以干什么
他会给你划分的比较森严
嗯嗯
中亚的企业也有这个特点
但是欧美企业我觉得普遍还是多元化一些
嗯
但现在可能在国内的外资企业都本地化了
但是在海外的
它还是比较结果导向
对啊 包括我
我原来在外企实有两个老板
第一个老板是加拿大人
第二个老板是英国人
他们就真的是两种完全不同的思维方式
嗯和
呃 文化体系
加拿大那个老板就是特别随性
经常有的时候你开会的时候见不到人啊
啊
他就是看结果
但是过程当中他不会那么卷啊
啊
我感觉真的是
但是英国人
我感觉有时候文化跟我们还是像的
嗯嗯 包括 对
包括当时我们有个犹太的合作
合作吧
那他也要起点对不对
下山前就要回家了
哦 这种是有
也很重视家庭和work like balance
嗯 这样的
嗯
再来就是中东的企业了
中东企业其实随着他们现在这个中东六国经济实力啊
油啊气业资源很丰富
他们也在华投了很多的项目
嗯嗯嗯
但是这种的话
职场上你肯定是见不到女性的
几乎没有
最多是在一些中后台的岗位
那他们就还是比较封闭的
嗯嗯
甚至我的同事啊
去沙特谈项目的时候
遇到过一个好玩的项目
就是他有男同事
有他自己
还有他是女孩嘛
到呃
会谈的那个场所
它是分开两个会议室的
男生进一间啊
女生进一间
它分成了两个屋
那谈的东西是一回男宾女宾要分开是一回事
跟洗澡似的
对
他就觉得我
那我就是这个这个这个这个体系
这个是在哪啊
沙特有没有
就是两边的人男的和男谈
女的和女谈
哎 对
然后游泳也是男
男宾进男宾的地方的泳池和更衣室
女宾进女宾的泳池和更衣室
相比来说
泳池我还更能了
更能理解一下
那么谈事儿也得分开谈
那怎么去决定的
后来就是这女孩
她也是比较多年工作经验的了
他就跟那个waiter 逝者去传文化
就是说传递说我们这边的一个考虑
因为她其实是team leader
嗯
男兵被带走的那个是他的业务经理嘛
这太奇怪了啊
对
然后就把话传递过去
让对方get 到了
然后第二天可能还得让人中间传话的
对对对
他们这等于线下做线上的事
你
你直接开开个作用得了
对
但是我觉得这个确实是也你要适应的
你要想怎么能用一些方式能够达成你的目的的同学又尊重人家的啊
啊 是
但后期熟了以后就还好了
他们也会有一种前期的利益
他们也会一起吗
也不会吧
你不太会说那种方式
但是可能比如说在后续的谈判的过程当中
可能那就是你决策者还是有一些男性比例会比较高
去跟他们谈
对
然线线下线上聊
你真正谈到paperwork 的时候
其实就还好了
哦
明白
但是前期是做有这个的
是分开
分开谈
你像真正他是那种
我听说就是弹联酋和沙特的那种
大家就用餐啊
包括活动啊
老人小孩儿
小孩好像是可以穿的
对
小孩好像是可以
他们自由度最高
对对对 但是
嗯嗯
男宾女宾都是要分开的
哦
那你跟这些
呃
合作伙伴什么的
有因为你有觉得感受到启示和什么不一样的态度吗
嗯
我觉得在中东和巴基斯坦是有的
嗯 呃
他倒不是歧视你
但他会觉得女性天然
可能你看起来又不是那种说白白发苍苍啊
或者是能在技础当时的那对
我当时那个阶段还也还年轻啊
大概三十出头
他就会觉得你能做决策吗
啊 你说了算
你是来谈事儿的
你还是过来跟我沟通
感觉就是
是这个咱们见到刚毕业的小孩的那种感觉
就是你
你也不太懂
对
你就是可能来学习的
对对对对对
你也定不了做不了事儿
是的是的
这个就是需要时间
然后需要你的专业能力
嗯
然后去跟他去沟通
去斡旋 嗯嗯
是会有挑战的
是
这可能跟当地本身也少也有关系
就他没有见过特别职业特别厉害的比较少
对
然后他就会这种可以理解吧
就习惯性的会觉得
哎
反正我们这儿大人谈大人
嗯 对
你去小孩中是吧
谁真想这真的还分小孩儿桌
不是小孩儿桌
你 你进桌
然后他们这桌是完全分开的屋子是吗
是两个都见不着
嗯
真行
这个是你可能挨着
对啊
但这个我觉得这两年我
嗯
不太了解了
就是也许他会有一些进步
因为就像你说的
它也是会变化
是是是
也会变化的
是
尤其中东现在好多能源为主国家
以沙特什么的
对 为首
他们其实很多对外投资你都不想过度依赖能源支柱
对对
也在多元化
对
我们看很多那个国内的做投资
都是什么国家淡资二锅头啊
然后能源源集团
那还挺国
国网啊 嗯对
在那边其实陆陆续续他们都有项目
嗯嗯啊
比如说通过电力行业
可能我们也会去投一些光热的项目啊
然后海水淡化的
因为他们是是对水处理的淡化的需求很强
然后基建
最近打仗有很多人提到
对 嗯
那甚至其实软肋中东还有很多也有一些资源
比如说有
有电解铝
嗯嗯
那这次打仗其实最早有前一段嘛
上一个周期就是把那个能源的那些都给你卡掉
嗯
因为铝是一个高度耗能的金属
它每生产一吨铝需要一万三千五百度的电
嗯
现在中东六国的电解铝大概占全球的份额可能有百分之四到百分之五
嗯
那整个对供给的波动
能源的危机是有很强的影响还是有
对
我觉得随着他们走出来也多
其实他们的本身的观念呀和习惯可能也
也得反向
入乡随俗
就大家互
互相融合
是的是的
海 哎
可以聊一下
就是说出海这件事情
就出海这件事
包括可能你也关注爱
对对对
我这
这其实二级市场出海概念的个股也是一个亮点
嗯 还有就是
就是将来比如说我们有下一代
你会不会愿意让你的小朋友来做这份工作
唉 然后你
你会让她学什么专业
是学语言呢
还是说
还是现在这些
比如金融啊
比如如业
业如aii
然后她会不会
你未来出海会成为他的一个职业选择
或者越来越多人职业选择的一个路径
好问题 对对
我来问一下森总吗
你 你问我
你问我吗
我还说
我以为是你要自问自答
呃
你会让他假如是女孩
你会让他去做这种比较看上去的一些漂泊
可能我们还要涉及到长期珠爱呀
然后不同国家的文化冲撞
甚至个别时候会有一些危险
你会假如说你
你有一个女孩
你会让她去做这个工作
嗯嗯
首先我觉得我不会阻止
嗯嗯
我甚至可能偏向一点啊
鼓励
嗯
就是因为至少在这个现在阶这个阶段看
我觉得线上的东西远不及线下的有意思
嗯
我还挺喜欢三d 人的
怎么说
就是见到真人的感觉永远和虚拟的或者是你
甚至连你发语音和发文字都是不一样的
嗯
你更别说见到真人的互动
呃
和这种远程的或者虚拟的就差很远
所以我觉得现在虽然有很多咱们经常会听到的什么
呃
什么职业会被替代了
对
然后什么再加上我们刚才说的就是互相更独立
逆全球化
但是我觉得建这个大全世界还是很有价值
嗯
确实有不同的人
安全问题我觉得我们该规避的还是要规避一下
然后一方面自己学点这个理念啊
防身之术啊
但是危险这个事儿真的就是
就跟我们骑车似的
人家问我就是你出去骑车多危险
我说危不危险这个我觉得还是看人
就是你如果是一个风险意识很差的人
你在大街上
你过马路
看的你开车过快的
嗯嗯嗯
我说难听点
我觉得这种人早晚得出事
嗯 他并不在
你在骑车还是在开一车
对 就是这个
很有道理 对
然后我觉得这跟可能出差啊或者去普通地儿一样
如果你是一个没有风险意识的
你可能刚落地就被
嗯 被 被贼上了
一看是个傻的
那如果你是有一定风险意识
你知道什么时候该怂
么么时该躲
么么时候该跟人刚
我觉得还好
嗯
就是如果说有个第二代闺女的话
想也不妨尝试一下
觉得可以
对对
我的想法跟你很像啊
该交代的交代是对对
我觉得这也是一个很好的机会
嗯对
然后从那个
嗯
专业上来讲
因为我觉得现在也很多应届毕业生了
然后包括我们那而言
每年都会招一些新的学生
其实我觉得如果你有出海工作的这个经验
嗯
或者背景啊
或者你有语言优势
你有行业经验
然后再加上你做过这个出海的业务
嗯
其实一定是加分
嗯
是因为原来这些专业还是专业
随着ai 的迭代嘛
其实如果说
嗯
你有跟不同国家文化的人跨文化打交道的交呃经验
同时你知道哎
中国的东西是哪些可以好的复制出去的
哪些的是可以引进来的
其就这是一个双向的
对对
从职业选择上来讲
我觉得一定是一个未来的潜在的方向
包括很多中国的越来越优秀的企业
嗯
其实他们的机会在哪里
我觉得将来职业的机会可能也会是在哪里是吗
有一些
比如说可能你就刚才说的
传统的ai 来了
嗯
工作会替代
嗯
但是毕竟你要去挖掘类的
包括你是去走出去
各个环节
技术啊
标准啊
我的的文化呀
食品啊
产业啊
走出去
其实都是需要一批人的
是的
这是很大的一个蓝海的市场
嗯
不是单打独斗
谁能吃掉所有
对对对
我觉得你这最后转的还挺好
其实你刚才说的也就是给享有这方面想法的年轻人的一个算是建议
我觉得或许可能能提供一些挺好一点点参考
呃
就包括就业
我觉得将来你也可以专门做一期
找一些
是是
我说你那个角度可能是以一个公司或者是职场的角度来看
我是更从个人
就是我觉得你本来就是来体验的嘛
你你
你活活这辈
对对对
你如果以我的标准
你有机会去多看看
你去旅游当然也行
嗯
但是你出差这不是不一样对吗
而且我觉得就是
嗯
因为咱们都是比较有好奇心的
就是愿意体验
愿意挑战
对对
所以你会就觉得这是我不管我们工作做的咋样
这是我一丰富人生经历是
而且我
我可能我是天金买不来的
倒不是说我一定要靠这个我做成什么
对对对
哎 那你说
就是 你看啊
如果退后十年
当时也有国人去看大迁徙
嗯
但是现在好像就很多人都去
要不然是去过
要不然是已经非常近了
就是能在近几年实现的
那下一个这个旅游的蓝海或者是大家会火的地儿还有什么地儿
我觉得好像已经不多了呀
可以选的又南极北极
我我
我觉得中中印一带一路应该是一个机会
斯坦方向 对
斯坦方向
因为
为什么呢
首先跟中国离得很近啊
然后将来如果他的签证政策支持的话
嗯啊
然后不管是你飞过去啊
还是你坐坐高铁啊
或许可以开开发出一些线路
而且他们的饮食很有特色
文化上也很亲远
嗯
就前两个斯坦
哈萨克和乌兹别克
嗯嗯
他还是有很多的
就是旅游的资源
嗯嗯嗯
有当地可以待开发的一些项目
突然思路打开了
我们骑车也可以考虑考虑
对
而且那天其实也是沿着丝绸之路啊
去 去走
有点意思
嗯 这有可能
嗯 还有
我想想啊
还有就是因为有都有点远
嗯嗯
比如说中东山
不是
就是那个拉美有一些比较安全
拉美啊
你像阿根廷
可能很多人没去
我就知道看球是对
但其实阿根廷也有很多这个
嗯
包括有人去墨西哥嘛
之前墨西哥其实他有那个王林杰啊
嗯 那个也
我觉得也还有海坎坤坎昆是吧
都可以以挖掘一下
再有的话呢
我觉得那什么事儿
就是往俄罗斯北
北极
嗯 还有那个
呃
叫什么可以以驾驾的那些
一直有人是从外蒙出去开到
还有蒙古
对 外蒙外蒙
外蒙也是跟我们有地缘的
相亲近信
然后呢
同时呢
就是有沙漠
然后有这种有一些咱们成吉思汗时期的那些建筑啊
嗯对对对对
有点西伯利亚呀
那个方向 嗯
我现在知道的就是有汽车和像徒步骑马这一些已经有比较成熟的路线
像刚才说的中亚
嗯 还有蒙蒙
蒙古那个方向
嗯
突然有点想去汽车那边骑车看看什么的
可以可以去行
比如说的心痒痒了
我回去研究一下
挺好的
其实现在乌兹别克也不错哦
嗯
我朋友友专门做两岸岸这种业务哦
就帮帮那个个中
中国的公司在那边找机会哦
到时候我可以问问他
看他
他们也有什么在上海经常办投资交流协会
旅游
旅游促进之类的
哎 嗯
那几个斯坦的现在的签证策略是什么样的
好像是 呃
乌兹别克是免
免签
应该是免签
签证政策也比较有跟中国的关系
关联是很好
是 对
不会说你在那地方
不用
不用太担心啊
就是被掳走的问题啊
还行
那些还没有进
进化到那个区域啊
行 安全就行
安全 行吧
那今儿就先录到这儿
好的 嗯
然后回头有机会再
再聊 对对
想出去的多看看吧
世界还是很有意思
必须的 嗯
世界很大
撂了
今天就到这儿
拜拜
Stay hungry
Stay foolish
Thank you
All very much
