哈喽，
大家好，
这里是日坛公园，
我是李叔，
我是小伙子，
哎，
咱们这个三布包啊，
听到熟悉的前奏广告又来了，
这俩又来了，
好，
那我们今天呢，
对广告的内容呢，
来说一说帆布包这个产品，
诶对，
因为我身边呢，
有一个活生生的例子，
嗯，
之前完全不背帆布包啊，
觉得这个东西啊不适合男生，
可能是女生背比较好看啊，
但是他用他这个血样的教训告诉我们，
嗯，
男人也能背，
男人也能背着也很好，
主要是血一样的教训了，
诶这个人，
那这就小伙子老师本人，
哎呀，
这个必须得说一下，
因为我原来是一个根本就不背包的人，
因为我一般出去就会把我的东西都放在我的口袋里，
放兜里，
因为男生的口袋比较多嘛，
我自己。
也有几个疑虑了，
就是比如说呃，
双肩背其实是一个特别能装东西的一个选择，
但是呢，
双肩背很多场合不适合，
或者跟有些衣服不太搭，
还有一种就是类似于什么手包一样的，
对那个我自己感觉啊，
我感觉就有点老气，
就因为我们很多年轻人，
你说你你见过哪个大学生拿着一手包明显不合适，
我其实是挺苦恼的，
没有什么选择，
我后来知道我们那次去日本玩儿，
我李叔买了一个那帆布包，
我很喜欢那个样子，
跟风啊，
我也买了一个，
回来之后竟然买了就背嘛，
然后就没离过身，
后来我就一直在每天都背着，
天都背着，
为什么？
因为首先它没分量，
它本身很轻，
自重很轻，
对，
然后呢，
东西你就往里扔吧，
就能扔，
还挺能装，
我比我想象能装多了，
我本来以为放不了什么东西，
后来我就比如我钱包，
手机钥匙，
有时候带本书，
一个Kindle，
什么电脑电脑，
对对对，
就因为那个我我在用air嘛，
放里边也一点问。
都没有，
后来发现这东西可以啊，
真是从我们从日本回来之后，
我基本上每天都背着不同样的翻包，
我自己还买了一对，
我从了一个翻包爱好者，
对对对，
我觉得是挺好使的，
所以这也是我们当时决定做翻包的一个原因吧，
诶，
对对，
因为小伙者现身说法啊，
证明直男也能背，
背的还挺好看，
今天这个广告啊，
就专门讲给那些啊认为这个性别不合的啊，
我们的男性听众，
对这个帆布包就是为你们定制，
真是你们有我那么man吗？
对，
我已经是最阳刚的男性，
我都可以介绍这帆布包，
你们还有什么可犹豫的？
对，
所以现在啊，
赶紧打开你的手机或者电脑，
打开摩点网，
对摩托的摩一点点的点搜索日坛公园，
诶，
赶紧下单购买我们的帆布包，
Hello喽，
大家好，
这里是日坛公园，
我是李树，
我是小伙子，
诶小伙子老师，
诶我最近啊，
嗯，
一直在反思人生是吧，
我觉得最近呢，
整个人的这个状态有点浮躁，
诶啊节目里呢，
老胡说八道，
这样还是有一点是吧？
对，
就受到了一些这个不良朋友的影响，
谁呀？
诶我我帮你去批评，
对，
一定要严厉的自我批评，
那可不嘛，
然后呢，
我决定啊，
最近我要沉淀一下啊，
更真诚一点，
更坦白一点哟，
这就全都交代了是吧？
对，
为什么要坦白一点呢？
我们有句古话坦白话的，
古人云，
古人云坦白从宽，
抗拒从从严，
欢迎我们今天嘉宾从严。
我太冷了，
就是一不小心还把我家里另外一个叫从宽的介绍了，
哎，
真的呀，
当然不是，
我要说你爸妈的名咱么起的呀，
没有，
因为不巧我妈姓严，
所以就是爸爸姓跟妈妈姓凑一块了，
以至于我从小都以为所有人名都是这么起的，
然后我还非常好奇那些那个名字有仨字都是怎么起的，
哎呦，
这个才真的是啊，
对，
所以呢，
我不知道从小到大你受这个名字啊是不是受到很多的困扰，
嗯，
应该会有吧，
因为小孩他不懂事儿嘛，
不懂事，
经翅会拿别人的名字开玩笑，
然后生凑那种特别没有意义的谐音过，
对，
然后谐音梗费就就特别高兴，
然后一帮人起着哄，
是吧，
我们来来介绍一下我们今天的嘉宾啊，
这个他啊是何许人也呢？
他的这个正式的这个工作是一个摄影师啊，
是一个独立摄影师，
就什么叫独立摄影师，
其实我也不太懂，
来介绍一下啊，
就是。
没班上的摄影师呗，
对，
说就是天天家里蹲，
然后说好听点叫独立摄影师啊，
那咱们也算是独立独立值对特别特别独立对对对特别独立对，
然后那你本身那个是学摄影专业什么之类的吗？
不是我是，
呃最开始学的新闻啊，
本科的时候读的新闻，
后来呃本科快结束的时候，
呃之前也算是一摄影爱好者吧啊就发现其实诶新闻摄影可以就是把我喜欢的两个东西都结合在一块儿是，
然后后来就又读了研啊，
读研的时候就是比较专注读的是这个新闻摄影这一块儿哦，
有专门一个新闻摄影这么一个什么学科是吧，
呃，
对，
有，
但是其实这个新闻摄影这个领域现在也属于就是下岗人比较多的领域吧啊，
因为因为大家都能摄影了，
大家都都有那个智能手机，
对对对对对对，
所以其实。
呃，
虽说是专注这个方向，
但是呃也要学其他的相关的，
就比如说这个视频啊，
或者是就是说如何用这个视觉讲故事这种的，
哦对，
因为这也是这个山公园第一次邀请这个摄影师上节目啊是是对，
所以其实还是对他的这个背景挺好奇的，
而且我压力很大，
为什么呀，
我没有审美啊，
就是我对于这种图片啊，
这种美术啊，
不是也是摄影爱好者，
我哪是不是我是摄像机爱好者，
对对，
也是那种什么烧器材的设备档，
设备档，
我就对这种这种这种视觉艺术真是不太行，
是吧？
啊对，
那今天为什么请那个从员过来呢？
肯定是跟他那个身份有关系啊，
因为他作为一个独立摄影师啊，
这个放弃了这种上班的机会啊，
或者是没有上班的机会，
说的真好，
两者必须其一啊，
诶我觉得这个大家可以可以用到啊，
就是就放弃了上班的机会，
就一言特别好特别好啊，
我放弃了挣大钱的机会，
来这给你们做主持是。
对啊，
然后呢，
他自己这这些年就一直在拍一些这个摄影作品啊，
刚才我们也简单交流了一下这个独立摄影师的这个生存现状啊，
好像是两种情况，
一种是你先拍，
拍完之后再卖啊卖这照片，
第二种是人家给你一个先下单啊，
你给我拍一个什么什么大熊猫去，
你就去拍了，
然后是这样吧，
对对对对，
然后现在其实也有另外一种就是呃，
一些基金会啊什么的，
他们会给一种这个叫拍摄基金的，
呃，
也有一点像线下单的这种吧，
但是这个就是他们怎么说呢，
就一般给的钱会稍微的多一点，
然后他可能会对，
就是不知道你们知不知道这个，
比如像腾讯古语，
这不是广告啊，
就是他们比，
比如说他们就是专注要支持非虚构啊，
然后就是说文字图片或者是纪录片啊，
你就去给他们投提案啊，
就说我想写这个，
或者我想拍这个，
然后他们要觉。
觉得这个可以可以支持一下，
然后他们就会从他们的这个基金会里面出一些这个所谓的基金，
嗯，
啊，
支持创作者来创作，
对，
但是这种他就不是一种商业合作，
也就是他派他支给你钱之后，
最后不是你得交个活儿，
而是支持你的这个计划，
是这种感觉是吗？
对，
最后肯定是得有一个成品，
我什么都不交，
对对对，
但是他不会说就是像催稿那样催的很急，
他可能会给更多的自由和空间来做这样的一个项目，
或者说给你这个钱，
最后你把作品拿出来之后，
他也不是说拿着你作品他再去赚钱，
对对对对对对，
不是这样的这种商业行为，
对，
其实有一点像是公益资主这种非虚构作者的，
然后刚才我们也也提到了这个从严，
他之前的一些这个工作方法啊，
但是呢，
还有一种创作啊，
跟以上这几个都不一样，
诶，
就是自己想拍什么就拍什么啊，
最后也不卖钱，
然后这个就是啊，
我不。
较任性啊，
就对是叫任性还是叫情怀啊，
前段时间我就是在朋友圈啊，
就是刷朋友圈，
哎，
刷到了这么一个展啊，
就是这个童年的一个摄影展，
我一看那主题我就特感兴趣，
我说诶，
这有意思啊，
我说我一定要去看，
结果一看那时间哟，
展那天我正好在成都，
不在北京，
我说那这个错过了，
后来我就拍了啊，
这个几队人马啊，
到现场去帮我这个啊，
现场观摩学习，
那天人怎么那么多的，
太好了，
这都是我派过去的人，
对回来之后纷纷发发来线报，
说这个站不错，
然后冯岩讲的也挺好啊，
讲了讲他这个主题，
这个主题是什么呢？
我说我们就大家就是纯闲聊天，
有时候会聊一个话题，
就说哎呀，
你说我们这老大不小了啊，
这个也30好几，
嗯，
娶不着个媳妇儿，
太惨了，
怎么办呢？
咱们能买一个就来对，
去哪买呢？
一般都是越南，
一般都是买越南媳妇儿，
对对就当，
反正大家就当个笑话说，
说的时候其实也也没想那么多，
然后甚至。
也没有考虑过是不是真的有这么一个买卖存在，
是的，
对，
结果那天看了他那个阵影展的主题内容，
发现还真的就是有这么一个，
你说是叫这个产业链或者什么东西的存在，
嗯，
只不过它的主题不是越南，
而是柬埔寨，
诶对，
就是从严，
是之前花了几年时间啊，
从中国对到柬埔寨，
反正两边来回拍吧，
就拍这一些，
从那个那边到中国的这些柬埔寨新娘的一些生活的状况，
有的人可能是这愿的，
有的人是被拐卖过来的，
有的人可能说不清楚到底是哪种，
对，
所以这个事儿，
哎，
我觉得挺有意思的，
我说哎，
正好把同学叫过来，
咱们可以聊一聊，
因为这个实在是离我们生活太远了，
是的，
平时也接触不到我，
我个人还是挺挺挺挺感兴趣的，
呃，
对，
我是就是一四年的时候，
那会儿夏天看了一篇这个文章，
呃也是一个记者，
他亲自到这个江西那边的一个村子里面去采访，
呃说这边发现有很多的这个柬埔寨。
怎样多到就是说你往街上一站啊，
然后你就看吧，
从路路边那个经过的好多都是看起来皮肤稍微黝黑一点啊，
或者是这个比较浓眉大眼一点，
就是长得像东南亚的这个人的相貌，
嗯，
全是柬埔寨媳妇，
对，
就是那村儿里面好多好多柬埔寨新娘啊，
然后当时呢，
我其实刚好也是在一个这个新闻网站做这个图片编辑的实习，
嗯，
然后要给他这篇文章上过班的嘛，
对，
实习嘛，
呃，
上完班以后发现就上不了吧，
然后所以就就放弃了上班的机会，
试种期没过呗，
你就直接说没过就完了，
三个月都不到是吧，
哎呀啊，
然后当时就是就去去给他这个文章配图，
嗯，
就在图库里面找，
发现没有找到这个拍在中国的柬埔寨新娘的这个照片是不好找，
这个对，
所以我当时就，
其实我当时我是我更想。
拍拍照，
我不太想坐在办公室里面做编边编辑，
对，
所以我当时一看我就觉得这是一个机会啊，
我当时就跟这个写这边报道的那个记者后来联系上了，
我就问他，
我说你当时去采访就是是怎么怎么找到他们呀什么的，
我如果能去拍的话，
就是我能不能，
他们会不会接受我拍摄，
呃，
后来就是他说你就去吧，
在街上随便问，
呃，
一般就是民风也比较淳朴，
他们就会这个把你领到一家有这个柬埔寨新娘的，
所以我后来就顺着他说的这个办法，
我就去了江西，
就是靠近景德镇的一个一个村子里面叫什么村，
呃，
它是叫黄岗镇啊，
啊对，
它现在基本上几个村并镇，
基本上就是大家都管那地儿叫黄岗，
嗯嗯呃，
然后我就按他说的方法，
就在街上，
就是跟大爷大妈套话嘛，
因为其实这种村子也是，
年轻人都已经外出打工了。
就剩下的都是这个中老年的，
那你这次去就是完全都就完全自费了，
对，
我从北京去的那个景德镇嘛，
然后当时也没钱，
我就花100多块钱坐了一卧铺，
23个小时到的23个小时，
呃，
对，
但是其实也还行吧，
呃，
就是当时自费的话，
呃，
也算有点压力，
其实也是就是强迫我必须得当时能找到人，
然后能拍成是哦对，
那那边语言能交流吗？
他们些老人会讲普通话嘛，
呃，
就是对，
一开始就是得适应他们那个当地是有方言的是吧，
江西的方言又多又难懂，
对对对对对，
就是怎么说呢，
他们大部分人还是能说一点普通话的啊对，
呃，
但是就是即使说普通话也有一些这种这个说法，
跟咱们这边说普通话也不太一样啊对，
就比如说像你就说我去你家待一下什么，
他们就说是什么来玩一下。
玩对对对，
所以我就我跟他们就慢慢交流交流，
我就开始用他们的方式跟他们说话，
一开始听说诶这些大大妈挺轻松，
玩一下都是都是干谱啊，
江西服的话，
干部上的可不是吗？
第一次听这这这种表达是干部，
那怎么说呀，
好嘞好嘞，
不是干谱来吧，
继续接着说，
那那你找的这些新娘，
这个过程复杂吗？
嗯，
不是很复杂，
我一开始先是呃，
遇到了一个大妈，
跟她聊着聊着我才发现她家里有一个逃跑的柬埔寨新娘，
还不是他们家的新娘，
就是他们家的新娘跑了，
他儿子的，
他儿已经了，
但是已经跑对，
所以就没法拍，
对呃，
然后他就给我看了看他逃跑的时候留下来的那些高跟鞋，
还有这个什么羽绒服什么的，
因为逃回柬埔寨也不需要这些厚衣服嘛，
柬埔寨那么暖和是对，
我就看了一下他留下来的这些东西。
然后后来我就又在街上又碰见了一个一个大爷，
然后我就问他能不能领我去找一家，
他就把我真的领到了一家，
嗯，
然后跟这家人就是我待了一天，
呃，
然后他们对我都挺好的，
呃，
但是就是第二天的时候，
他突然就说我带你再去见另外一家人，
嗯，
那你怎么跟他说你的诉求呢？
你说我就想拍点照片对你说你干嘛来的？
我说我说我就是想看看这边这个柬埔寨人的柬埔寨新娘在这边的生活啊，
他们没有防备心吗？
或者说他们不怕你把他这种叫买媳妇这种行为放播出去吗？
没有这种想法吗？
我其实最开始去的时候我心里打鼓，
我就是我有点不太好意思说我究竟是来干什么的，
但是我就是因为在街上跟他们接触，
我一就是我提起说我要找这个柬埔寨新娘的这个事情，
他们都很很开放的就在谈这些就是好，
就是比如说刚才我说。
那种什么他们都会说啊，
你在街上就就看吧，
那个长得跟咱们不太一样的，
那些都是柬埔寨来的，
我发现就是，
其实他们反而就是都可以公开的谈这些事情啊，
所以我就跟他们说的时候，
我当时是说，
我说那个我就是一个这个来拍照的，
我也没有什么哦，
而且因为我是就他们一听我说话就是外地人嘛，
他们就会问你哪来的，
我说北京来的，
他们还就可能担心我是什么上面派下来了解情况，
对啊对，
所以我就得说，
我说你看我这么这么年轻，
我其实也没有什么，
我除了就来拍拍照，
我其他事情也做不了，
你放心，
肯定不会说是把他们遣返回去啊，
或者怎么样，
也不能说自己是记者吧，
呃，
对，
因为其实包括我确实也当时也不是，
的确不对，
我觉得现在我也不能说是对吧，
意思就是说你怎么样去自我介绍，
有利于打开这个，
我说我说我是想记录他们在这边的生活，
其实就是换一个词说的好听点。
啊，
就说白了的话，
也跟也跟记者干的事儿差不多，
只是就是没说这个词而已，
是然后当时就是第二天他把我带到另外一家里，
然后他用柬埔寨语跟那个人说了几句话，
我也听不懂，
嗯，
但是就是我就跟另外的那个这个这个女孩，
我们俩就聊了聊，
她就是后来我这三年一直在跟拍的这个柬埔寨新娘，
她叫阿白啊，
啊，
然后阿白是她的名字殷译吗？
还是对，
其实是的，
呃，
他的这个柬埔寨名字没有办法直接译成中文，
对，
所以就是其实我觉得这个名字有点是我给他起的，
因为我之前看那个，
看那篇报道的时候，
就发现他们当地人都会管自己这个，
呃，
家里的柬埔寨新娘叫什么阿兰啊，
什么阿丽啊这种的，
对啊，
然后其实他的这个柬埔寨与名字，
家里他在柬埔寨家人都叫他贝，
但是就是你说这个贝就是在中文里是没有。
没办法翻译的，
所以当时我就问她老公，
我说她她中文名是什么，
她他们可能也没想着说这名字怎么落到纸面，
其实家里也是就叫他什么阿阿贝啊，
或者就是她她老公有时候叫她阿笨，
就有一点有一点对，
呃，
然后我当时我就我就想可能是不是他们也有点口音，
我就问我说是不是阿白啊，
然后他们就就顺着就说了说就是是啊是啊，
然后所以我从那以后我就一直叫他阿白，
嗯，
但是其实他们家里人一直都还是按照这个简语的这个发音在在教他，
对对，
那这阿白他本身是属于我说的那几种情况，
哪一种，
就他来中国的时候知道自己是来结婚的，
还是以被打工名义给拐过来的那种，
呃，
他是知道要来结婚的，
呃，
但是我当时见到他就是他跟我说了两句就哭了，
所以我当时我就觉得他应该是就是很想家或者很想回去啊，
然后当时他中文就不是特别好，
说的不是。
特别流利啊，
然后我当时就我因为我我还带了一个录音录音笔，
我就我就试图会跟他说一就是我我也问他一些问题，
呃，
但是后来我就发现就是我们俩问问题，
一般就是我问个问题，
然后他说是或者不是，
就是万一我以后我想剪个什么视频都用不了，
后来我就跟他说，
我说要不然你就用柬埔寨语说吧，
这样的话你说完了，
我虽然现在对我现在懂不了，
但是过一阵我找着人翻译了，
我就能明白了，
结果他就说了得有将近20分钟，
就一边说一边在哭哦，
所以当时我就也不知道具体的说了什么，
但我就觉得他应该就挺委屈的啊，
要么就是想回家，
要么就是家里人，
就是他中国这边可能家里人对他不好还是怎么着，
而且当时其实他还有一个刚刚出生的儿子，
才40天哦，
嗯，
那时候他多大年纪啊，
那会儿他应该是30。
34，
他也不小嘞，
对她她不算，
她不算年轻的，
其实所以他相当于是33岁来的，
来的中国，
我还以为都是那种特小的小女孩，
对，
我遇到过年纪很小的，
就可能这个20岁出头的这种，
嗯嗯嗯，
但是她的话，
她应该也算是过来的，
比较年纪算比较大的，
嗯，
但是怎么说呢，
她老公其实有将近50岁当时，
所以其实相比之下，
她们俩年年龄差也是挺大的，
嗯嗯，
可能就是因为这个她老，
她老公也不会就是嫌弃，
嫌她年纪大，
对对，
诶那你我有点好奇，
就先问就是你，
那你后来搞搞明白他当时说的那段话是什么意思了吗？
呃，
搞明白了啊，
对他其实对他就是解答了刚才李叔问的那个问题，
她就是她，
就是说她当时来中国知道要嫁人，
是因为别人告诉她说。
也嫁，
嫁到中国来以后能挣很多钱，
然后挣了钱以后可以寄回家，
家里能盖新房子，
结果刚一到中国这个村子里，
就是刚一到黄冈，
他就发现这个村子里一看就没钱，
你看那些老房子就是破破，
破破烂烂，
他就知道没钱，
然后他就想回家，
但是他跟那个带他过去的人贩子说要回家，
然后人贩子跟他说，
你要是想回家的话，
你就给我5000美元，
他说我要是有5000美元，
我还来中国干什么呀，
我当然没有五千美元，
对啊对，
所以他就相当于没有办法，
他来了中国以后就必须得留在这儿，
嗯，
诶，
那他当时比如说这个中这个中间人吧，
咱甭管他叫人贩，
马上叫中介啊，
对，
就是把他这个弄过来的时候，
有给他们家钱嘛，
给了，
当时好像是因为他其实是跟他妹妹一块儿来的，
他们一个人呃，
拿到了500美金，
500美金那这个钱就相当于什么钱呢，
就是一次性支付的这么一个钱，
对，
就是也没有。
后就后边也不会再有钱给他们，
不会再有了，
就直接就给他妈，
就相当于是给他妈妈了啊，
就相当于就怎么说啊，
就是一个彩礼彩礼啊，
对对对，
他们肯定会这么说，
但是但实际上就是买走了呗，
就买走了嘛，
对500美元，
500美元就是人民币几千块钱的事，
对但是她老公花了8万块钱买的他啊，
就是给他这边的人是吧，
对对，
因为给中给中介或者中间人，
因为我上网也看了很多，
就关于这个柬埔寨新娘的报道，
对里边有个说法，
就中间会分三级，
对就是从这个所谓的柬埔寨这边的采买，
就当地的这个这个这个中介，
到最后对中国这边中介，
中间还有一集，
也就是就这边是责采购，
中间有一道披萨，
然后最后有道零售，
对，
也就是中间就是有三拨人要赚钱，
所以才会有这么大的一个价格的这么一个变化啊，
对，
所以其实就是这个中间的差价基本都是。
被这个这中间几道都给扣走了，
嗯，
而且刚才那个冯也说的就是很多的，
呃，
柬埔寨新娘他们在国内的时候啊，
就是也是跟人说嘛，
说去中国啊，
可以进大城市啊，
嫁有钱人，
然后他们因为在柬埔寨就是有些地方可以看到中国的一些偶像电视剧，
对，
所以他们以为就是来中国嫁的就是电电视剧里那些人，
对，
而且就电视剧里他们看到的都是高楼大厦啊广，
对所以就是他们以为他们会嫁到这样的地方来，
结果其实都是去的农村地区，
哦对，
哎呦，
比如说他们李叔想加吴亦凡也没戏啊对啊对，
以后咱咱们再在柬埔寨多放什么中国的农村电视剧，
可篱笆女人和狗是吧，
乡村爱情可以啊，
我说的有点老了，
你你说你是你你你说那规找不到边源了啊，
但是你那个其实我觉得如果要是跟呃，
柬埔寨现在的一个整个国家的一个经济。
状况比的话，
有可能更会会更贴近一点，
就不太了解嘛，
我不知道他们那边具体情况是什么样的，
对对，
那在柬埔寨里边整个他的这个，
比如说像这些人家里本身是特别穷啊，
他才会说选择说到中国来铤而走险，
呃就是像阿白他的这个情况是家里其实算是够吃够穿，
因为他们家呃，
他们家算挺大的，
他有另外9个兄弟，
兄弟姐妹哇啊，
但是家里全都基本上是在务农，
呃，
然后地也挺大的，
所以就是说呃能吃饱，
然后剩下的就是卖农作物啊，
也是够够钱花的，
呃只是说他当时是想这个，
他想给家里造新房子，
也就是说他整个状态其实还没到说这个吃不饱饭，
然后必须得这个为了求生，
然后去中国，
而是有点像中国很多的这种那个贫困地区啊，
就是。
这种打工然后出去，
其实为了改善家里的生活，
对对，
但是其实我在这个柬埔寨的媒体里面，
其实我也读到过，
就是说，
呃，
柬埔寨他们现在有这种有点像是小额高利贷的这种情况，
就是说家里如果要是没有钱了，
然后去又急着要用钱，
然后去借这种小额高利贷，
最后就利滚利，
其实就欠了很多很多的钱，
所以也有一些这种女孩是因为就是为了要帮家里还债，
卖身还债，
对，
有点这个意思，
所以他们就是是真的是缺钱，
然后所以才嫁到中国来的，
哦，
那那阿白她在那个录音里说了那么多，
就是讲的这个经历什么之类，
但他最后是觉得说，
呃，
想回回不去，
能攒些钱就回家里，
其实也攒不下什么钱，
其实是这样的一个状态吗？
对，
他当时他就是说他非常想念他爸爸妈妈，
因为当时他也已经离家一年多了嘛。
嗯，
呃，
然后他就是说，
呃，
但是他又刚刚生了这个儿子，
所以他就是想要把儿子养大了以后，
就是再考虑回家，
对，
呃，
而且其实他在那个，
他在那个录音里面，
他还说到了一点，
就是是这样的，
因为当时介绍她来中国的那个人是是一个老太太，
她的女儿也嫁到中国来了，
所以当时那个老太太是很有说服力的，
她就直接就跟阿白说，
你也可以像我女儿一样，
像我们家一样，
这个给家里寄点钱，
然后现在你看我们家有新房子了，
然后但是在那个录音里面，
阿白就说，
所有像他们这样的人，
都是因为他们也在做人口贩卖的生意，
他们才有钱，
然后就是对，
所以其实相当于他自己经历了这个以后，
他就是一下他就明白整个这样的，
整个他这个圈套是怎么设定，
并不是他女儿给他寄会的钱，
而是他在做这样的设计，
他赚到了钱，
你想他到中国。
白嫁给这些地方人，
她自己又没有出去工作，
她哪来的收入，
哪来的钱寄给家里去啊，
没错，
你跟那个买了你的那丈夫跟她要钱，
估计她一辈子攒的钱都未满你了，
对，
他没有钱能够寄回去啊，
对，
尤其是因为他们刚嫁过来的时候，
第一任务都是肯定要生孩子，
所以就是你可能刚嫁过来第一年生个孩子，
然后过两年这个孩子小的时候肯定你得带啊，
呃，
所以一般都得要等到三四年以后才能开始考虑打工的事情，
如果要是家里就是说婆婆年纪还比较年轻，
可以帮着带孩子的话，
可能能分担一点负担，
但是一般头两三年是他们是很难考虑，
就是说要出去打工的，
而且生不出儿子里还还得继续生啊，
还真是，
是不是，
那像他们这种到中国这个说是买媳妇儿，
那么实际上都领证了吗？
还是也有没领证，
压根儿就，
呃对有没有领证的，
像阿白。
就当是领证了，
呃，
这个这种中国人跟婚姻说领证就能领证吗？
是可以的，
就是只要怎么说呢，
只要你去按照流程嘛，
就是在江西的话，
就是去南昌的这个民政，
民政局有专门的这个涉外婚姻的这个部门可以办理，
而且其实就是当时我最早看的那篇文章里面，
他们是采访了这个相关的这个办公室的，
他们也确实说就是过去的这个当时是一四年嘛，
就说1314年，
呃，
这个涉检婚姻的人数是暴增的，
所以其实就是相当于是有有一个这样官方的一个记录的，
如果你去登记了的话，
但是还有很多人他们是不登记的，
那不登记怎么上户口呢？
对啊，
所以其实现在就是有很多留下来的柬埔寨新娘，
呃，
他们的孩子或者是他们。
当然他们自己就就算有结婚证也上。
不了户口，
外国人上不了，
我说的就是孩子，
对他们孩子的话就是会有一些困难是吧？
哦，
但是嗯，
也取决于各地吧，
有些地方政府会网开一面，
就是说呃，
其他的其他的证件都齐全了的话，
就是也是可以的，
像他们这些柬埔寨人到了中国，
然后他们的自己的身份证件他们会带着过来是吗？
他们能有证明自己身份的文件是吗？
对，
因为他们，
呃，
柬埔寨跟中国不接壤嘛，
所以所有人过来必须要做飞机，
坐飞机的话，
你就必须要办正规的护照和签证，
所以每一个人过来的时候，
都是中介帮他们办了旅游签证，
还以为是纯渡呢，
对，
但是其实就是这个最近几年有变化，
因为这个怎么说呢，
最开始这个是很很方便的，
但是其实对于政府来讲是很容易打击的。
就是柬埔寨政府为了打击这。
这个他们直接就是呃，
年轻的未婚女性想到中国办就办理到中国旅游的签证，
要出示一个非常非常高额的这个存款证明啊，
对，
所以相当于是从这一步把这个合法合法到中国来的途径给给相当于是切断了，
但是就是这个之后就催生了非法途径，
就是投毒啊，
我就看看到这个柬埔寨媒体报道过，
呃，
那个之后就很多很多人贩子是先把他们，
呃通过陆路送到越南，
然后再从越南想办法跨跨境到中国来，
这样的话就真的是纯投毒了，
哦对，
然后那那个就刚才你也提到这个，
像阿白这是一种情况，
那那他最后等于说现在也没办法，
就是也没有办法说自己逃回去，
呃主要还是还是因为生了小孩嘛，
反正也有那种，
刚刚你也提到有一个叫好里。
连的人，
他就是卖了之后，
然后就受不了了就跑了是吗？
对对对，
就是，
呃，
阿莲其实是阿白的妹妹，
是亲妹妹，
对对对，
亲妹妹就是9个兄弟姐妹之一，
也是后来我跟她就是相处时间久了以后，
就是听她和她老公讲的，
呃，
她们两个人是同时来中国的，
其实最开始是阿莲想来中国，
呃，
然后他就说服他姐姐两个人一块儿来的，
就说想做个伴儿，
结果其实来了以后他们俩也没嫁到一个村里去，
都在江西，
但是嗯，
离得可能不远，
但不在一个村儿，
呃，
然后阿莲她家的情况是，
当时她老公这边的家人对她不是特别的好，
就是有过这个打他的这种情况，
所以当时她就她，
她试图逃跑过一次，
又被抓回来了，
后来其实也是在他姐姐的帮助下，
才最后才逃跑的就跑回柬埔寨了是吧，
对对。
他这个整个逃跑的经过也非常的奇，
就是非常的艰辛，
这这怎么跑啊，
这个也没钱，
对他们，
对他们这种的话，
呃，
一般都是要先给柬埔寨的家人打电话，
然后柬寨的家人他们就是要么是联系NGO，
其实柬埔寨有很多的NGO是可以就是帮助解救的，
呃，
但是当时就是阿联的妈妈是这个联系了柬埔寨在中国的这个使领馆，
呃，
然后那边的答复是说就是要先给他这个凑一些机票钱，
呃，
然后使领馆这边可以就是协助帮他买机票，
然后把他送回去，
所以后来阿莲他自己是他凑了一些钱，
从他姐姐那块借了一些钱，
还有就是就是他姐姐那边还可以，
就是在家里还，
就是地位还稍微高一点，
其实不是直接借了他姐姐的钱是。
是，
呃，
他们也是做了，
呃相当于是他们在柬埔寨的家里，
呃拿了一些钱给一个给了在柬埔寨的一个邻居家，
然后那个邻居家刚好有一个女儿也在这个中国的同一个村子，
然后她当时手里有一笔钱，
所以他是就是相当于这样跨国的借了一一笔钱，
作为这个阿联当时逃跑的逃跑的基金，
基金等于就是你说我我把钱给你，
你打个电话给你女儿，
你说我收到钱了，
你可以把同样的钱给给给中国的那个阿联了，
是这么回事儿啊，
没错啊，
所以我觉得他们也是动用了所有的资源和所有能想的办法，
然后他拿着那笔钱就先是又是坐火车，
然后又是搭车，
呃，
我当时听他讲的时候就是也挺辗转的，
最后是在北京，
呃，
然后他找了警察，
然后警察一查他的这个护照，
就知道他是。
已经滞留了嘛，
因为最开始旅游签证才待一个月啊，
他结婚以后也没有再去续过签证什么的，
而且他逃跑时候还能把护照掏出来就挺不错的，
对对对对，
其实就是很多中国家庭就是如果他们想控制这个柬埔寨新娘的话，
就是最好的方法就是他们先把护照给藏起来，
因为你人逃跑了以后，
如果没有任何的身份证件的话，
也是很难办的，
对，
所以当时他带着他的护照，
然后警察呃查完他的身份以后，
呃，
其实说白了就是把他拘留了，
因为他也算相当于是一个非法非法滞留了，
对，
然后接下来就是留给大使馆那边跟这个这个交涉嘛，
他说他等了很长时间，
而且最开始的时候就是也没有柬埔寨的这个同胞在里面，
所以他一开始也很孤独，
然后也也不知道要等多久，
呃，
就是真的很惨，
后来后来就是也是有一天就突然一下就说。
那你就可以走了，
然后他就他就坐飞机就会回柬埔寨了，
哦，
对对，
那这个算是应该算是这个逃跑的这些新娘里边比较幸运的一个了，
是是是，
对对，
因为他算是最后逃跑成功了，
对，
我觉得真的是也他也挺挺勇敢机智的，
因为他这个中间比如说他有800块钱，
然后他也他也怕别人抢他钱，
所以其实他也是把钱分开放，
呃，
就是避免这个中间被别人抢劫了或者怎么样，
对，
嗯，
而且语言估计也不是太能用了，
对，
没错，
其实他当时在中国也没多久，
对他中文也不行，
也说不了，
也看不懂字，
对，
最后还能跑到北京来也不容易，
没错，
嗯，
对，
来，
那我们这个先放一首歌吧，
然后一会儿再接着听这个宗演给我们讲这个柬埔寨新娘的故事，
嗯，
我们来放一首，
有一个乐队，
然后他本身的这个主唱，
女主唱是一个。
柬埔寨人哦，
这整个乐队的构成是一个德国部队吧，
然后这个乐乐队的名字有点也挺奇怪的，
叫the柬埔寨，
怎么说来着？
诶啊，
柬埔寨空间计划这个乐队，
然后他们的这个音乐里边会有很多的这个柬埔寨音乐的元素，
而且也是用柬埔寨语演唱的，
就是高棉宇吧，
来，
我们听一下这个乐队的一首歌啊，
歌名字叫做嗯，
又来一遍，
大家关注我们的微信公众账号日常公园BB，
里面有歌单推送，
太好了，
好，
来听一下这首歌。
你。
我。
来，
我们接着来聊今天这个啊，
柬埔寨新娘，
嗯，
对，
刚刚聊到这个一对姐妹啊，
这个阿白和阿莲啊，
这个，
然后那个之前那个讲座里啊，
啊，
我听我的线人反映啊，
哎呀，
还讲了一个一个姑娘的故事，
那个人叫阿朵啊，
对，
然后他本身一开始也是被坑蒙拐骗过来的，
到后来呢，
他选择了一个跟阿白阿莲都不太一样的这个命运，
他后来成了一个帮凶，
哦对，
其实其实阿朵就是我认识的第一个柬埔寨新娘啊，
嗯，
对，
我觉得现在返回去想的话，
我反而能理解为什么就是说他不是特别的信任我。
还要把我介绍给别人了，
那还真是对，
就是我觉得就是因为他可能知道自己的这个身份比较危险，
嗯呃，
但是我是一直到后来很久之后跟阿白聊天的时候，
他才告诉我的，
他说这个，
他说阿朵这个其实对其他的他们都管彼此叫姐妹嘛，
他就说其实阿朵对其他的妹妹都很好，
尤其是那些她带来的妹妹，
嗯，
就是她相当于还会去去这些女孩的家里，
去跟这个中国老公说你要对他好一点啊什么的这种，
嗯呃，
所以我是这样，
相当于是通过阿白我才知道他这个其实他也是带了很多人过来的，
他俩在一个村里嘛，
他们俩在中国的一个村里，
在柬埔寨不是一个，
就是说在中国就是同都在那黄冈是吧，
对对对，
而且其实这个，
呃，
阿朵，
她还带了她的一个我不知道是亲妹妹还是表妹，
也一块儿嫁到了她老公的一个亲戚家。
啊对，
所以其实就是我觉得这些其实应该都是他带来的人之一吧，
这种的，
对，
那抛开这生意方面的不谈，
阿朵自己的这个生活过得怎么样，
在中国这你后来跟他有聊过吗？
呃，
我就是我就是14年15年的时候跟他这个，
我就有的时候会去他家看看，
看看他们嘛，
而且我当时其实还是有一点想拍他，
但是他就是一直都不太不太愿意，
嗯，
然后嗯，
她在她在中国的家庭其实还是挺挺幸福的她的，
呃，
她老公是以前离异啊，
然后所以她呢，
阿朵相当于是要不光要带自己跟她老公的小孩，
还要带就是这个她老公跟前妻的小孩，
但是她在我发现这点之前，
我就没有看出来过他对这些小孩的差异，
所以其实她她也是一个挺称职的母亲的，
嗯，
然后她的婆。
过对她也挺满意的，
呃，
我之前跟他们家打打交道的时候，
就是她婆婆经常就会跟我讲，
说我对我的这个儿媳妇非常的满意，
而且就是她婆婆年纪也不算大，
可能60出头，
所以也会帮忙带小孩啊什么的，
嗯嗯，
就是就是看起来就很像这种，
就普通的农村家庭的这种夫妻生活，
或者说你就是那么看的话，
你能看出比如说像阿朵跟那个阿白这两个他们在家里的这种家庭地位的高低吗？
还是看上去也差不多，
呃，
我觉得我觉得他们俩其实都差不多吧，
像阿白的话，
呃，
阿白我一开始觉得就是说他在家里可能地位比较低，
嗯，
因为怎么讲呢，
就是他他基本上就是主管家里的这些事情，
带小孩，
然后做一做家务，
然后她老公还经常抱怨，
就是说觉得她做事很慢啊什么的，
呃，
但是就。
就是我现在这这几年下来以后，
我觉得可能也是因为比如说他对中国越来越熟悉了，
然后他可能在这个家里也现在就是会更自信一些，
呃，
我觉得她现在就会，
嗯，
她会努力的争取自己的地位吧，
比如说她就会，
她就会要求她老公戒烟，
虽然从来没成功过，
但是她就她有时候她会跟我说，
就是说你看我老公老抽烟，
就是身体也不好，
还花钱，
就是她会，
她会提出一些自己的这个要求啊，
呃，
我觉得其实这个是他就是在努力的想要争取一些在家里的这种话语权吧，
也就是越来越像一种相对看上去比较正常的农村的这种夫妻关系了，
对对，
没错，
嗯，
也就是说阿朵他就是从这个柬埔寨往中国带人的逻辑，
我估计跟那大妈也差不多，
意思就是说你看我们中国过得多好啊什么之类的，
但是他过得好也不是因为他真过得有特别好，
还是因为他带往那边带人。
中间赚这个中介费嘛，
对对，
她老公30出头，
也出去打工什么的，
所以就是说也是有一定的收入来源的，
总体来讲，
他阿朵家的经济状况比阿白家的经济状况要好一些啊对，
呃，
然后中间呃，
我也是听阿白给我讲的，
就是中间阿朵其实回过一次家，
呃，
柬埔寨是吗？
对，
他中间回过一次柬埔寨，
因为就是呃，
大概就是15年，
1415年这段时间，
柬埔寨也是严打这个柬埔寨新娘嫁中国的这种这些人口贩卖的情况，
呃然后阿朵她当时是比较担心她妈妈的处境，
所以我怀疑可能阿朵她妈妈也是在柬埔寨那边是是一个这种，
就是说去去寻找年轻这个年轻女性的这样的一个角色吧，
让连自己闺女都给卖这边了，
对啊，
但是就是这种这种这样的老太太是最有说服力的，
就说你看我闺女都都在那边，
而且她生。
婆特别好，
嗯，
对吧，
就是对，
所以中间我是听阿白讲，
说阿朵为了就是有点担心他妈妈的安全，
所以就回去柬埔寨，
回去陪他妈妈待了一段时间，
但是后来他就又回来了，
又回中国了，
因为他的孩子都在这边，
你说那个阿阿朵她妈妈在那边可能也是做这种生意吧，
其实我我就把她当做生意啊，
把她说成生意了，
但是你看其实就如果他们吸引柬埔在当地的女孩儿来到中国当新娘，
那肯定就会说啊，
你看我这边我女的很好，
我女儿在中国，
然后经常给我寄钱来什么的，
然后就用这种所谓的美好的一个大饼骗那些姑娘来到中国，
但是还会有像阿阿联那样跑回柬埔寨的人，
那他们也会把自己在中国的遭遇告诉给当地的女孩，
那为什么还会有人继续愿意到这儿来啊，
对，
而且柬埔寨不理解，
对，
也不是个人口大国，
整个柬埔寨1500万人，
就是没有北京人多，
对，
所以就是说。
他们肯定也是散居的嘛，
但我觉得至少一个村一个村儿的，
应该也也能大家互相传一下这些消息，
而且就是你在当地人，
你听到的消息都是从外面进来的嘛，
那但是真的从中国走过一趟又回去的人，
那人家是亲身经历啊，
那这这不是更有说服力吗？
对对啊，
就是呃，
有好多人他们都有侥幸心理，
就是我举一个例子，
就阿白之前给我讲的，
他们家里有一个表妹，
呃，
就是在阿白和阿莲都来了中国以后，
然后阿阿莲又逃回去了，
是呃，
没过几周，
那个表妹又来中国了，
呃，
然后当时阿白他就说他跟那个表妹还打了一个电话，
就那会儿表妹已经到中国了，
他就在电话里面就骂，
他就说那个你为什么要来中国，
就是呃，
然后那个表妹她就是就是说，
呃，
我觉得我来中国没有问题，
就是可能之前阿联是运气不好，
或者是她比较笨啊，
那我。
我我在这边的话，
我肯定能找到一个有钱的，
或者是就他有这种侥幸心理，
但是从另一个侧面也能就是我觉得也说明柬埔寨确实是，
呃，
就是他们这些人在留在柬埔寨的话，
也没有什么机会，
就是他们就就会觉得就是只有去对，
只有出去才会有机会，
不管赌了是赢是输的话，
可能就是就打了，
那就再回来对赌，
输了又跟现在又没这种感觉，
是这样，
其实就有点像中，
比如说中国这种贫贫困山山村是吧，
就拿这事儿，
比如咱们举个例子，
就去打工，
对，
我留这村里这辈子就这样了，
那我去打工啊，
打工也许能赚到钱，
也许赚不到钱，
那就去了再说吧，
赚不到钱再回来呗，
就等于我我最差最差结局不也就是跟现在一样嘛，
对，
就是不好一点都会都会好一些，
对，
当然就是说这里边的这个风险其实是远远大于我举这个例子的，
因为你有可能你逃不回来，
对，
人家不让你回来，
对，
所以我觉得就是。
呃，
侥幸心理，
还有就是这种客观条件，
还有就是他们确实这种意识也稍微差一点，
就是他们不是特别的知道这种，
呃，
只身到一个国家的这种危险，
或者就是也可能是因为就是人贩子会每天给他们灌输说这个有多好多好，
然后他们只是听到了一些片面的信息，
对，
因为他们很多时候利用就是这种模地带，
因为他如果真的是说以打工为名啊，
骗过来的，
那这种就属于纯骗，
那这个就就不用说了，
但很多呢，
是我我跟你说了是是结婚的，
只不过我把这结婚的事说的特美好，
那这里边呢，
就是这话半真半假，
对，
所以很多人可能就在这里边，
他也不觉得自己上当受骗了，
他会真觉得自己是运气不好，
而且还会有那么一零星的少部分的所谓的成功的先例对举给你，
比如说就像什么谁谁，
你看他们家过得就挺好，
然后就给老经常寄钱来着，
家里盖了新房子。
让生活改善了，
对，
然后他看到了，
对，
包括那些跑不了的，
那要不然就是说他第一个是他也没有办法逃跑，
要不然就是小孩已经生了，
对这种这个母亲的这种心理嘛，
就照顾小孩嘛，
甚至他说啊，
也许熬几年会会好点，
其实不外乎这么几种可能性，
而且我是我我都会怀疑，
就是我我我瞎猜啊，
就是如果说呃，
这家的女儿在中国过得不好的那个家庭，
她可能都不太愿意把这件事说出去，
没错，
就是这他有可能会美化他女儿在中国的生活，
而且其实就是甚至这个信息都到不到父母那儿，
就比如说像阿白他他会很担心他父母担心他，
所以他我觉得他跟他父母之间也有报喜不报忧啊，
是的，
对，
就是他，
他不会特别细节的讲，
他这个在中国的家里的具体的条件啊什么的，
所以其实如果要是他，
他不回柬埔寨不。
亲自讲他的对，
只有真正父母回去，
对不一定真的知道，
是的是的是的，
如果他跟家里还能有一些比如通话的机会，
这种，
其实他真的是介于这种所谓远嫁和被拐卖之间的这么一个状态，
很多时候就是说，
虽然他这个事情的本质是被拐卖，
但是他从心理上认为自己是远嫁了，
而且还有一个问题啊，
就是说在中国人的心目中，
大部分中国人都会觉得柬埔寨跟中国其实是关系不错的国家，
是，
然后呢，
柬埔寨人他们也是这么认为嘛，
会觉得诶，
中国跟柬埔寨其实关系挺近的，
然后觉得到中国好像不是一个特别遥远的异乡，
那种感觉他会有吗？
对他们来讲比较重要还是就是金钱上的这种诱惑，
他们在媒体上看到就是觉得中国是经济上比柬埔寨强很多，
所以就是诱惑力很大啊，
甚至觉得来嫁到中国还挺有面子的啊，
中国亚洲强国呀。
其实真正嫁过来的话，
我听他们讲的最多的就是气候上非。
不适应啊，
对，
就是这种这种特别细节的，
其实他们可能之前也不会考，
就是考虑不到，
嗯，
而且很多人他们可能都是这辈子第一次出国，
然后就就就来到这样的一个就是完全陌生的地方，
我觉得可能就是从心里准备上，
呃，
因为是第一次，
所以他们其实也不知道该做什么样的准备，
或者是应该，
呃应该收集什么样的信息啊这些的，
所以其实是就是准备的非常不充分的，
比如说到到了冬天就会很难熬啊，
对，
在江西的话就是就很会很冷啊对，
而且就特别逗啊，
其我这次录音之前就是网上搜所有跟这个节目在新娘的这个帖子，
结果在一个也是知名的这个新闻类网站遭到一个帖子，
他前半截就是一个非常正常的新闻报道啊，
就是写啊，
我们来了中国，
来中国之后遇到什么样的经历啊，
遭遇啊，
后半你就突然。
画风就变了，
诶，
我让人给人感觉是两篇文章凑在一起的，
这个后半截是什么呢？
叫中国狼，
六大优势，
让天下女人争的价，
什么玩意，
然后底，
然后底下就就列举了六大原因，
一、
嫁给中国男人很有面子，
什么5000年灿烂文化什么的都出来了，
第二，
中国优秀男人绝绝对珍惜家庭，
三，
优秀男人疼爱自己的女人，
4，
这个事业心很强，
五，
这个收入交老婆，
六，
孝顺天下闻名，
你们两个真给拼成一篇文章了，
觉特别神奇，
感觉这后半截像是一个这种广告帖，
你知道吧，
就是说，
哎，
就就是姑娘们姑来嫁中国男人吧，
这换成哪国都行，
对我我就是觉得呀，
就是说所尔反过来讲，
他们如果真是去忽悠他，
怎么忽悠呢？
很可能也就是这套科嘛，
所以这这个文章出现的特别奇葩，
因为别的都是正经文章，
就这一篇特别神叫嚣史论章，
我觉得就是中国男人，
这个我就不评论了，
但是就是在柬埔寨的话，
其实他们像家暴。
话，
或者是这种男人酗酒的情况是比较普遍的，
所以如果要真的是这个人贩子去跟他们讲这些的话，
就是可能对他们看来真的很有吸引力，
就是收入交给老婆说的跟真的似的，
然后那那个我不知道，
那你除了跟那些柬埔寨的这个姑娘交流之外，
你跟就是中国她的他们嫁入那些家庭吧，
诶对他们的这种交流就是说白了就是他们为什么要花钱去买这个媳妇儿，
他们只有这一条路可以选择吗？
呃，
对，
就是比如说像阿白的，
阿白老公其实就挺典型的，
他都已经50岁了，
他买阿白的时候可能是马上要50岁，
呃，
他家里老母亲90岁，
呃，
然后他有两个哥哥，
呃两个哥哥之前都没有他两个哥哥，
一个哥哥结了婚，
另外一个结哥哥没有结婚，
呃，
结了婚的哥哥生了3个女儿。
啊，
然后这个阿白老公就我叫他邹大哥，
邹大哥也是之前从来没有结过婚，
所以相当于在他娶阿白之前，
他们家里一个儿子都没有啊，
然后他当时娶完阿白以后，
生了那个生儿子，
这就变成他们家唯一一个，
就是对他这个九九十岁的母亲来讲的话，
就是第一个孙子忍宗接代嘛，
所以真的是对，
就是对他们全家来讲，
这是一个就是天大的事情，
呃，
然后很多人这个其实都是带着这样的目的，
就是说呃，
咱们中国现在其实也是男多女少嘛，
嗯嗯，
这这还生儿子呢，
对对对对对对对，
就这个问题就是这种悲剧的循环，
呃，
一般其实这个娶不到老婆的都是在农村地区，
而且就是比较比较穷的，
因为农村地区可能就是更看重礼金啊，
什么的，
你要是出不起这个钱的话呢，
就是最后就娶不到老婆。
他就只能是想办法，
就是比如说娶一个外国老婆这样哦，
那我注意到一个细节呀，
那他买阿白花了8万块钱，
那他娶个老婆还比这还要贵啊，
在江西当地的话，
15~20万，
我的妈呀，
就是这中国老婆更贵，
你要硬要这么说，
对，
就是，
而且不是买媳妇儿，
是正经娶媳妇的彩礼钱是这意思，
这哪是娶媳妇儿，
这就是买媳妇儿，
这花什么15啊，
但大还是不一样的，
后者的话呢，
都那是管人贩子买，
前者的话，
这钱是给到女方家里的，
跟爸跟爸妈买啊，
对对对一样嘛，
真的是这样的，
不知道说什么好，
对，
然后这8万块钱对他们来说就是家底儿了吧，
我觉得啊，
他还借了好多钱的，
就是他自己当时是拿不出8万块钱的，
嗯嗯呃，
我不知道他现在还清没有，
反正我记得去年的时候，
我问他，
他还欠人家一点钱的，
嗯嗯，
但是就反正我估计人贩子也就是他村里的熟人，
嗯，
要不然。
不是熟人，
人家也不知道你结没结婚，
这种有没有这方面的需求，
嗯是嗯，
对，
所以就是那就先欠着呗，
那以他为例，
他的其实工作就是务农嘛，
就是在家，
呃，
没有，
其实江西就是黄冈这个地方，
他们没有多少的农田了，
基本上都是要出去打工打工对他中间，
呃，
我刚认识他们的时候，
呃，
其实他们第二天就就去泉州了啊，
到福建去了，
对，
呃，
泉州那边其实江西人也挺多的，
呃，
他在那边就是一开始做的保安，
后来就是在那边买了一个电动车，
就是载客，
嗯，
在客挣一点钱啊，
对，
但是总体来讲，
他现在50多岁，
就是身体状况，
也就是已经不算是这种壮劳力了吧，
但是他也就只能做这种重体力活，
因为他也没有，
我之前还想过，
就比如说能不能送快递呀，
或者是能不能送外卖啊，
就这种。
稍微这个挣得多一点的，
但是呃，
比如像邹大哥他他识字识的很少的，
其实所以他也没有什么文化，
也没有什么技能，
呃，
他真的就是就是选择非常非常的少，
嗯，
所以他所以他的收入也比较少，
然后他们整个家庭的条件也都比较差，
嗯也是因为这个，
就是他之前一直都没有结婚，
我不知道就是你在跟这身这个接触的过程之中，
有没有面临过这种所谓的道德困境，
对，
就是因为你作为一个摄影师嘛，
你是一个记录者，
对，
但是呃，
你自己也知道，
就是这些柬埔寨新娘，
她嫁到中国来，
有些人她是呃被骗的，
有些人是被迫的来这儿之后，
有的人是心甘情愿的留下来，
有些人是想跑跑不了，
呃也就是说从某种意义上来讲的话，
他们这个所谓的中国的家庭，
某种意义上是犯罪者，
对或者是作恶者吧，
对，
那你在这过程之中，
你又同时在跟。
这个两边的人都在接触，
而以一种其实是比较平常的方式接触吧，
嗯，
呃，
你会不会有时候会有一些反思，
就是说就是自己的这个所谓的立场的问题，
嗯，
对，
有，
其实我从最开始就有在想这个问题，
呃，
比如说我第一次就是认识阿白他，
呃，
然后跟他们还一块儿去了泉州，
呃当时我就想过，
其实如果他真的想回家的话，
好像也没那么难，
就尤其是当时听他讲，
说他他妹妹阿莲买，
就是攒了点钱买了个车票到了北京，
然后找了警察等了几天就回家了，
嗯，
所以我当时我就想过，
就是那我我我要是给他买个车票，
那他岂不就能回家了，
这这不是很很容易的事情，
哦对，
然后我当时怎么说呢？
因为我是专业学新闻的嘛，
呃，
新闻的一个准则。
就是说你不。
能介入别人的生活是一个非常传统的讨论了很多年的新闻工作者的道德困境，
对对，
就是拍小孩的那个摄影师嘛，
对对，
但是我当时我也是觉得就是说，
呃，
其实我是可以接受介入的，
就是说如果我介入以后真的能帮助一个人的话，
就是嗯，
我是可以接受介入，
其实我后来也介入了，
但是我当时最后决定不介入的原因就是也是跟别人聊过以后，
跟这个很有经验的记者聊完以后，
他们就是建议我不要介入，
因为因为我其实不知道给他买完车票以后会发生什么，
我的能力只截止于给他掏钱买车票之后发生了一切风险或者是危险，
我其实是没有任何能力帮他解决的，
呃，
所以就是说白了就是我要是真想帮他，
我得帮全套，
但是我其实我提供不了全套服务的，
所以我最后我就觉得那还是算了吧。
啊，
而且就是确实是后来我就是越发觉得阿白其实是想要留在中国的，
就是他是对他来讲最重要的就是他的孩子，
呃，
他想为了孩子留在中国，
嗯，
但是就我刚才讲了嘛，
就是我后来介入了，
介入其实是今年的事情，
呃，
今年的时候这个他家里人给我发信息说他妈妈重病，
就是想非常想让他回家看一下，
然后嗯，
阿白其实之前的情况就是他的签证已早就过期了，
一四年就过期了，
当时的那个旅游签证嘛，
然后她老公也没给她续，
所以她相当于是黑户，
就他们没有结领结婚证是吗？
他们领了结婚证，
但是领完结婚证以后就是，
呃，
她老公去给她续签证的时候，
不知道什么原因，
就是当地还是给她用旅游签证给她续的签证好，
就没有给她换成配偶签证，
是呀。
对，
所以就是等我认识他们的时候，
他的签证已经过期了，
所以后来我就我我之后我就每次都会给他解释，
我说你现在这个身份非法，
如果你离境的话，
很有可能很难再次入境，
所以就是他妈这个重病，
这次呃，
我们就是还是在在讨论这个这个问题嘛，
当时他就也是觉得就是非常的痛苦，
不知道该怎么办，
然后后来我也是，
呃，
就是这几年认识的几个NGO的朋友，
有一个他是认识联合国这边负责这种跟移民相关的一个官员在中国的，
呃是我这个朋友帮我跟这个官员咨询以后，
这个官员说他们在中国处理过一些案例，
发现其实中国政府对于这个外籍新娘是有比较比较网开一面的吧，
就是虽然说从法律上来讲，
他们这种都是算是这个非法滞留，
然后要就是可能5年。
以内不能再返回，
嗯，
但是其实呃在很多地方政府他们都是可以接受，
就是只要你去自首，
然后交一笔罚款，
他就可以给你重新办签证，
因为最后的目的说白了还是希望就是家庭能够团聚嘛，
嗯，
这些社会能够稳定，
没错，
对，
就是剩大龄剩男去娶外籍新娘，
其实说白了还是呃，
你不能说最后因为签证问题又把他们给拆散了，
所以当时就是听了这个以后，
我就我就我就彻底介入了，
我就我就把这些信息都告诉阿白和邹大哥了，
然后呃，
我就我就一直就是要求邹大邹大哥去他们当地的这个出入境去咨询，
然后最后就是今年夏天的时候给他补办，
给阿白补办了一个在中国合法的，
这个算当相当于是配偶的签。
证没有签证啊，
对，
然后有了中国的签证以后，
阿白就可以回柬埔寨了，
可以随时回去了，
对对，
所以因为因为相当于就是说他可以再返回中国了，
嗯，
或者说那时候或者她丈夫对她回国这个事情也也没有那么的，
就是说束缚束缚她，
不让她回去了，
没有，
就是其实从第一次我们认识的时候，
她老公就说过这个，
呃，
儿子都给我生了，
其实她如果真的要回家的话，
我也没有办法，
嗯，
她老公其实是一个很善良的人，
就是她，
她第一次就很很开诚布公的说，
呃，
你来我家的话，
呃，
就是我可以告诉你，
我待他很好，
我良心上对得上，
就是虽然你看我家里非常的穷，
但是我已经在用我最好的方式来对待他了，
呃，
所以就是他从来没有就是说，
呃，
不许他回家，
呃，
但是他他肯定也担心过，
就是说呃。
呃，
比如说像阿白回家的话，
他肯定是不会让他带着两个儿子一块回去的，
阿白后来又生了一个儿子，
所以他们家里现在是两个儿子，
然后今年回去的时候，
阿白是带着小儿子回去的，
嗯，
然后他走之前的时候，
我也是跟邹大哥聊过，
我就说那你会不会担心他不回来，
他说他只带了一个儿子回去的话，
毕竟还有另外一个儿子在中国，
我觉得他会为了这个儿子，
就算为了这个儿子他也会回来，
所以就是他说我有大概百分之多少多少的这个可能性吧，
虽然不是说100%的信任，
但是他当时他还是觉得他会回来的，
或不然最后他回，
或者是说的再严重一点，
他万一真不回来了，
我这儿不还有一个儿子呢吗？
是对对对，
这就是他自己的一笔账吧，
其实我从心里一直在思考这个事，
就是这两个人之间如何建立信任，
就是他们之间的这种信任度靠什么能够建立起来，
那其实想来想去，
我觉得就是靠他们共同生的孩子，
对，
是这样的他们，
不然的话他们两个。
可能真的很难通过其他的方式能够建立起对彼此的信任，
对，
而且其实嗯，
他们的生活也挺单调的，
因为我去拍摄他们的话，
就一般都是一天一天的，
就跟他们在一块儿嘛，
呃像他们在泉州打工的时候，
那邹大哥基本上就是早出晚归，
呃，
然后中间大段时间他不在的时候，
阿白就是在家带孩子，
然后洗碗做饭买菜，
然后洗碗做饭买菜这样子，
然后晚上到家了以后，
可能两个人吃个饭，
然后简单的洗洗澡啊，
然后就睡了，
其实就也不会有什么其他的这种可能，
聊聊天，
然后有的时候如果阿白给家里打一个电话的话，
嗯，
就是聊一聊家里的这种事情，
嗯，
其他的也真的就是就是真的是生活这种很琐碎的这些事情，
在你看到的情况里，
他们两个人是没有什么沟通？
和交流的是吗？
是受限于语言问题，
还是说就就没的聊，
还是他们的这种沟通，
我觉得基本上就是就是在生活范畴内吧，
就是生活每天的这些事情，
就是说他如果他的老婆是个中国人，
可能也也是这样，
嗯，
对，
我就喜欢吃什么呀，
或者是对，
嗯，
这个明天做什么饭啊，
OK,
嗯，
对，
就是这些的，
嗯，
他们俩平时是在自己那个老家还是在泉州那边，
呃，
现在他们在老家了，
之前在泉州那边就不在那边打工了，
回去了，
对现在有两个孩子了，
然后这个反正，
而且因为他妈妈年纪也比较大了嘛，
90多岁了也没有人照顾，
所以就是他们现在就是在老家那回去就业的问题，
就是工作的问题怎么解决呢？
当地的就业的机会多吗？
嗯，
因为那个地方离景德镇不远，
所以邹大哥的话还是会去景德镇打一些零工哦。
就是他们的一个生活现状吧。
来，
我们来再放一首歌啊，
同样来自于刚才那个乐队啊，
这首歌叫做herecomesrain,
下雨了。
Standitcomesyoucomesawayyoucomesawayit来我们就来聊柬埔寨，
对，
因为刚刚我们也聊了一下，
就是这个从前在中国这边看到的一些情况，
包括这些柬埔寨金娘在中国的生存的一个状况，
和他们的一个中国的家庭吧，
对，
但是呢，
其实我个人还是蛮好奇，
就是他们在柬埔寨的一个状况的，
就是说说白了就是为什么会有这样的一个，
你说是人口流动吧，
然后呢，
包括刚才也提到说这个。
在中国的这个农村的家庭吧，
之所以会最后做这个选择，
很大原因啊，
一是因为这个首先中国大基数啊，
这个由于重男轻女的原因吧，
导致这个男女的这个比例啊有问题啊，
几千万光棍，
而几千万光棍可能很多的都在这些贫困地区，
呃另一方面的话呢，
也的确是因为我觉得一方面这个差距越来越大，
大家都想要男孩，
不想要女孩，
很多的女孩我怀疑是不是说在被在出生之前啊，
就就被被选择掉了，
导致这个农村的这个男的越来越多，
女的越来越少，
导致这个彩礼钱就越来越高，
这个情况是吧，
真实存在的是吧，
他就是这么一个水涨船高的事儿，
最后就就害了自己嘛，
是对，
那么在柬埔寨的话，
就是为什么会有这样的一个，
呃，
往中国嫁的这么一个趋势，
我不知道你在那边跟当地人交流的时候，
他们有没有给你一个答案，
呃，
我觉得主要还是这个经济上的动机，
呃，
因为比如说像这个。
柬埔寨他们这些在农村地区的人，
他们如果不务农的话，
基本上出路也就只有是去工厂打工，
但是柬埔寨工厂打工的工资其实非常的低，
呃，
现在的这个国家法定的最低工资差不多一个月不到200美金，
呃，
然后一般工厂是不会给的比法定的这个最低工资高多少的，
对，
但是其实也因为这个原因，
就是他们人工现在便宜嘛，
所以我们中国很多制造业就是都流失到他们那儿了，
就是这个原因，
外包都包到柬埔寨去了，
对，
去就你去柬埔寨去过几次啊，
我去过前前后后，
从我从15年底去第一次到现在已经去过五六次了，
那加在一起待了能有多长时间？
呃，
我每次待差不多两三周，
所以差不多有两三个月加在一起，
对，
但是基本上我都是在金边和这个。
呃，
他们家是这个叫做庞勘市，
庞勘省，
就是compon这这么一个省，
你说那个阿阿白，
哦，
对，
阿白阿莲他们老家是相当于是在金边和仙丽的中间的这样的一个位置，
你跟他们俩一起回过吗？
还是说你自己去的是，
呃，
我之前是自己去的，
然后在那边去找阿莲嘛，
因为阿莲逃跑回去以后，
他现在有一个工厂，
他在工厂打工啊，
靠近金边那边，
所以我有时候会先在金边跟他会合，
然后跟他一块回老家看一下啊，
然后还有就是我刚才讲说今年介入了嘛，
所以我后来就陪阿白一块也回了一次家啊对，
他带着小儿子回家，
回家一次你跟着一起去了，
对对对，
你到那边感觉怎么样？
那个城他算是城市吗？
我不知道，
就是呃，
那地方他们家那边就是大农村，
农村对，
因为基本上就是种地的，
然后呃，
有通路。
国，
但是总体来讲的话，
就是他们的基建也是比较落后的，
呃，
从金边到他们家那个村子有国道，
但是他们那个国道就呃，
都不算高速，
就是修的就是这种普通的柏油路，
然后双向一边两个车道就顶多了，
就是呃，
反正总体来讲是比较落后的吧，
在你看来就是家里面的电器啊叭如说电视啊什么什么我不知道啊，
电视冰箱洗衣机什么的都都有吗？
或者通水通电的情况，
呃，
水电都通的，
呃呃，
但是像电视的话，
就已经我觉得算是一个比较奢侈品了，
像阿白家，
他爸妈家就没有电视，
呃，
但是像他哥哥家的话，
属于经济条件稍微好一些的，
家里就有一个电视，
总体来讲在柬埔寨好像农村地区，
他们这个接收信息啊，
这种媒体的最普遍的渠道还是。
广播啊，
嗯，
然后像冰箱洗衣机我就在那边，
呃，
至少我在村子里面真的很少见，
那就相当于中国80年代的农村差不多吧，
不是手机就更别提了，
就没有，
呃，
但是其实手机是有的，
这个打电话便宜是吗？
呃，
他们他们那边其实呃，
手机如果你花个100多美金也能买一个，
就是能能用的这种智能机智，
对对，
其实柬埔寨这个他们的4g网络什么的都还可以啊，
而且就是在柬埔寨就是这个Facebook特别特别特别的流行，
就是所有人都上Facebook，
然后而且可能是因为他们有这个优惠，
就是说你上上很多这种社交网络是不算流量的啊，
所以其实就是他们手机还是挺挺发达的啊，
这还挺意外的啊，
对，
冰箱没有，
手机有。
全世界都是手机依赖症啊，
这个对对对，
诶可能冰箱的话就是说他们因为就是新鲜的蔬菜啊什么的，
每天都可以去买，
其实没有这种储存的需要，
再加上他们那边可能天热，
所以手洗衣服也不觉得冷，
所以洗衣机也不是特别需要，
对这就不知道了，
洗完了以后晾了一会就也不用水干，
对那干脆就不用脱了，
直接跳到河里就去连人在衣服一块洗，
然后出来一会儿就干了，
不说就是，
诶那你在那边跟他们交流主要是说什么呀，
他们英语能说明白吗？
就是跟他们家里人的话，
英语就肯定说不明白，
因为他们英语都不太好，
呃，
像他们家里的话，
呃，
就是比阿白阿莲小一辈的有，
就是英语学的还不错的，
所以跟他们可以用英语交流，
还可以对，
然后现在会不会一点什么柬埔寨话什么的哦，
会数一二三四五六八九十，
就在家里的时候，
他们。
教我对他们里边应该已经没有什么法语的这传统留下来了吧，
嗯，
没有了啊，
就是呃，
日常交流里面已经没有完全没有了，
对，
但是比如说像呃有些医院就是也是因为阿白他妈妈不是这个重病嘛，
前一阵呃给我看了一些医院里面开的这些这个单子什么的是法语的，
所以我觉得可能就是也跟就是说法国好像现在跟柬埔寨有一些这种什么医生交流项目可能有关，
就是会有一些援助吧，
可能所以就是在这些领域会有还会有发育，
但是日常生活里面完全就是他们那个高明友，
对对对对对对对，
那你跟他们就是到他们家里啊，
因为那个阿林跟阿白俩人其实一家嘛，
那你跟他们就是交流，
特别是跟阿莲交流，
那毕竟逃过去了嘛，
就他对于自己。
这段经历，
他自己怎么看这个事情，
呃，
他其实呃他是他是可以讲述这段经历的，
然后他也当时也同意我拍摄了嘛，
呃但是后来呃，
也是今年我才发现，
就是其实他总体来讲，
他是非常的想要用她原话来讲，
他说她就是想要遗忘这段经历，
呃因为就是总体来讲，
他们这样就是在外面，
比如说嫁过人，
然后再回家，
但是又老公又没有跟你回来，
呃其实他们是很难再嫁的，
就是柬埔寨的这种，
这个嗯传统思想就是这种，
比如说女人在结婚的时候必须要是处女啊，
或者是什么这种，
就是这种传统观念是非常强的，
所以他像他像他们这样的就回家以后特别容易在村子里被别人说闲话啊，
所以其实就是我以前从来没有这么想过，
但是其实就是。
他们两个姐妹的故事，
呃，
其实是两个在如果从这种特别传统的角度来看的话，
其实是两个完全不一样的结果，
因为最后呃，
相当于阿白是成功了，
因为她至少她她嫁她嫁出去了，
然后而且现在有两个儿子了，
但阿莲的话就是彻底的就是失败了，
嗯，
因为她嫁了一个老公，
结果最后自己回来了，
呃，
但是其实我是觉得阿莲现在也很成功啊，
因为她找了一个工厂的工作，
然后他虽然每个月在咱们看来挣200美金不多，
但是其实够他自己花了，
而且。
就是呃，
他相当于他是自己养活自己了嘛，
他就是他之前我跟他做采访的时候，
他也说就是，
呃这样的话，
我也不需要靠靠别人了，
嗯那边的消费大概是什么水平，
200美金的话，
他是正好够花，
还是还能攒一些钱出来，
嗯，
以他们的那种消费水平的话，
其实是够花的，
就是就比就是相当于要在当地的这种集市里面买东西啊，
然后自己在像他在工厂的话，
就是在宿舍里面，
呃这个自己做饭吃，
呃基本上还是可以的，
就是他养活自己没问题，
但是我之前反正听阿白跟我说过，
就是说阿莲很少会把钱寄到家里，
就是他可能比如说他要是想以后自己做生意的话，
他可能就自己攒一些钱，
嗯，
对对，
也就是说对于他们来讲，
如果不去选择某种冒险的话，
像阿联现在的这个情况已经算是一个。
比较好的一个生活状态了，
对对，
但是怎么说呢，
比如说呢，
如果家里想要造房子，
或者如果家里谁突然生了一个大病的话，
那这个钱也并不是就她这样一个月200块钱可能也不够，
嗯，
对，
所以其实在柬埔寨，
呃，
这个出出国嫁人是一条路，
呃其实比如说像去韩国，
或者是去马来西亚，
泰国打工，
呃也是挺普遍的，
尤其是在农村的这种出国打工，
对对对，
像他们跟韩国是有这种政府间的项目的，
就是说去韩国，
因为韩国人现在也很少了嘛，
没有人给他们种地，
对对对，
就是你要先通过韩语考试，
然后呃，
过了以后就可以去那边，
相当于是去给他们做呃种地，
那其实你在家里也是种地，
去韩国也是种地，
那在他们看来，
在韩国能挣很多很多钱，
你在家里挣得多多了，
那就很划算。
对这种项目其实我。
觉得真的是能够改善老百姓的生活的，
而且又能满足双方的供给关系嘛，
对，
本身像这些这个相对来讲，
人口开始这个下降的国家，
他也需要这种劳动力，
然后就劳务输出一下，
两全其美吧，
算是对，
但是其实竞争很激烈，
因为韩国政府也是要求这个语言上你必须要会韩语，
就是有考试的，
你要过了才能才能去，
然后另外一方面就是呃，
我之前也看到过一些组织，
就是说其实他们在韩国的这个条件也并不是特别好，
可以想象，
嗯，
对，
所以其实就是这个里面也是有一定的风险吧，
而且韩国那个气候和柬埔寨那差哪儿去，
对，
你去到他们家那个地方，
就是他的他家，
你刚才描述的这些，
呃状况，
在柬埔寨，
比如说跟金边相比，
它能算上是一个二线城市或者三线城市的样子吗？
呃。
我觉得算不了，
就是他他家里就是一个纯农村，
然后但是可能比如说呃，
在柬埔寨大部分家里都有摩托车，
这是他们主要的交通方式，
呃，
骑摩托可能骑个大概半个小时就会到一个类似于咱们这儿的镇上，
就这种乡镇吧，
呃，
然后在那边的话，
就是有医院啊，
或者是这种大的集市，
呃，
但是即使在那边的话，
条件也并不是很好，
其实真的说真的就算金边，
金边要就是大概过去，
呃，
大概2014年左右才有第一家商场，
就是这种现代化的这种大商场，
Shoppingmore,
对对，
就是第一家是过去五年内的事情，
真的，
所以其实就是他们总体来讲比较落后了，
就非常对，
在整个亚洲算是比较后进的国家了，
嗯，
跟估计跟孟加拉什么的可差不多。
嗯，
我没跟孟加拉比过，
还真不知道对，
但是东南亚的话，
估计就是柬埔寨老挝算是算是比较困难的，
诶那你到那边之后，
你再再跟，
比如他们家里边住着这种就没有发现，
就还有人要往中国嫁这种这个情况的发生。
其实这几年就是从一四年到现在这个总体的人数是下降的，
就是这个趋势是在是有一个在衰弱的一个一个状态，
呃，
所以我从柬埔寨那边倒是没有遇到过，
呃，
倒是今年六月份的时候，
我是我跟一家我认识的人去这个出入境办手续，
就是他们要续签证了，
呃，
然后结果在那个外面就是遇到了两个女孩，
然后其中一个女孩儿就是中文说的特别流利，
然后穿的特别漂亮，
然后另外一个女孩就是穿的特别特别普通，
然后一句中文都不会说，
那刚来的，
对，
所以我就是跟他们聊了两句，
我就知道就是还是有人来的，
对，
就是那个女孩就是刚来的，
然后他旁边那个穿的特漂亮，
中文说的特别好的，
其实就是就是人贩子，
就是带着他来办手续的，
嗯，
对，
就这样的事儿还在发生呗，
还是在发生的，
可能只是规模在变小，
对，
因为之前我看。
网上有一个报道，
说这个柬埔寨日报报道说2016年的时候，
8月中国国内生活的柬埔寨这个跨国夫妻有7000对，
那这些就肯定是登记的了嘛，
那没登记的那就不知道多少了，
对对对，
就是其实这个这个7000对，
这都不是一个官方的数据，
我我我也看了那篇报道，
那篇报道他当时引用的是，
呃，
因为咱咱们中国跟柬埔寨也一直在签署这种就是反反拐卖方面的备忘录，
这个也是当时就是双方的官员在交涉的，
也不是交涉吧，
可能就是在这个交流的时候，
对就是提到的这么一个数字，
对，
就是没有咱们这边或者柬埔寨那边都没有具体的官方数字的，
对其实这个也是，
嗯，
一个挺大的问题，
因为就是根本你连整个这个规模是多少都不知道啊，
所以就是如果想要帮助他们，
或者说想要打击这种人口贩卖。
你你你连最最基本的这个背景，
背景资料都都都搞不清楚，
那你自己就是到了那边之后，
因为也待了好几个月的时间，
因为之前可能别人说你跟他们交流的内容主要是你为什么要来中国呀，
因为穷啊什么之类的，
那你到那之后有没有觉得更理解他们做出这样一个选择的一个动机，
或者说有没有知道他们就为什么，
那么为什么为什么会那么穷，
就这些问题不知道有没有机会用这个去去交流一下，
呃，
我觉得总体来讲的话，
呃，
可能有一定的这种历史遗留的原因，
就是因为这个，
呃其实他们经历这个红色高棉之后，
整个国家也是就是处于一个这种在复苏的这样的一个阶段嘛，
呃，
当时他们的这个很多很多人受到迫害，
这种人才的流失啊，
然后包括他们现在平平均年龄来看，
也是全球最。
年轻的国家之一，
就是因为他们当时就是死掉的人，
很多都是现在应该为国家做贡献的，
嗯，
所以就是从客观条件上来讲的话，
确实就是整个这个国家还是处在一个上升期，
然后嗯，
对，
然后另外一方面就是说，
尤其是女性吧，
他们这个受教育的这个程度还是比较低的，
他们机会比较少，
呃，
也是传统观念吧，
就是不太重视这个女性的教育，
还有包括就是说女性的权益保护上都是做的比较弱的，
嗯，
所以可能就是说女性要是真的想要翻身，
想要改变自己的命运的话，
就是途径很少，
嗯，
在他们看来可能就是比如说出国打个工，
或者出国嫁个人，
嗯，
已经是很好的选择了。
而另外就是就是因。
那这种传统观念就是让他们就是大部分人都觉得就是可能我到了20多岁就是就该嫁人了，
就是他们也不会有什么其他的想法，
不会说就是要在事业上有什么发展，
而且如果他没有接受过教育的话，
本身就也没有机会去想什么东西，
对，
是这样的，
他也没有技能了，
对对没有相应的技能，
对所以就是所以就是所好，
很多这些原因加在一起吧，
对我反而觉得就是这些，
呃，
来中国的人其实是就是最有探险精神的人，
就是最有冒险精神的人，
因为他们想改变自己的生活，
对，
对没错，
然后结果就是最后很多人来了以后发现这种想象破灭了，
其实真的是挺可悲的，
嗯，
对，
然后这个未来的这个命运也是各不同吧，
对，
像你说这个阿白、
阿莲、
阿朵三个人其实完全不一样，
是的，
肯定有比他们可能要。
更凄惨的，
对，
也有可能就是比他们更幸福的，
我我我觉得也不拍这种可能性啊，
对，
就是真找到一个啊，
就是两个人一甭管是因为什么原因走在一起，
然后最后居然过得挺好，
这种这种隔离肯定还是有的，
对，
嗯，
对，
是的，
嗯，
但你这个项目你自己还会继续再跟进去嘛，
对，
我肯定会继续跟这个阿白和阿莲保持联系，
呃，
就是比如说像像阿白的话，
他我之前一度我觉得他是不是有机会回柬埔寨以后就不会再回来了，
结果这次事实证明他还是回来了嘛，
所以我觉得他在中国的生活肯定会继续下去，
嗯，
然后这个阿莲这边的话，
就是就是他现在他陷入的这种，
就是说他想要忘，
忘记他过去的这些事情，
其实也是一个普遍存在的问题，
就很多像他这样回去回到柬埔寨的人，
他们到一个工厂去打工，
一方面确实是有这种。
生活压力的，
就是生活压力所迫吧，
必须要有工作，
但是其实另外一方面，
其实这个是他们离开家的机会，
就是他们可以离开那些知道他过去的人，
然后给自己创造一个新的身份，
就是在工厂里面没有人会知道他过去，
他在他身上发生过什么，
就不会有人因为那段过去就是对他指指点点啊什么的，
换一个新的环境，
重新开始生活，
对对，
我觉得就是其实这方面也是一个挺值得在继续继续探索的一个主题吧，
嗯，
对，
或者说是你作为一个独立摄影师，
对，
然后不从这种短期的商业回报去考虑你自己想做的一件事儿，
对对对对对，
我觉得可能更多还是要考虑就是他的这种影响力吧，
就是嗯，
比如说我自己不能买一张机票送他们回去的话，
但是就是希望我的照片能够呃，
让一些人看到以后，
可能能够引发一些关注。
关注，
对，
或者是一些触动，
或者是也许有些人看完以后，
他们会，
他们会想要就是为这个群体做一些什么，
或或者就像你刚才说的，
你不能给他们提供所有的服务，
就是一条条的服务，
但是有的人有能力可以做到，
对对，
然后今天其实整个这些节目啊，
都是听从原来讲他这个跟拍的这个项目是是默默吧，
是在我们从江西的农村啊，
然后一直到了柬埔寨这个金边，
呃，
不远的地方的一个小村庄吧，
嗯，
对，
然后我自己其实也是想，
为什么之前想请这个同新过来聊一聊，
也是觉得说可能我们自己生活的范围还是还是比较窄的，
然后大部分时候在中国，
在北京大城市，
在中国农村的情况呢，
知道一些，
但是也只是知道而已，
对，
很少有机会自己去看一看，
特别是比如说柬埔寨，
然后我虽然没去过，
但我身边朋友，
他基本上大部分人都去过，
但去那之后就是吴哥窟，
对，
去。
看一看，
然后拍些照片说哎呀，
这真的太漂亮了，
这是个旅游人类之瑰宝啊，
就回来了，
对，
然后我自己其实还是呃，
对这个世界的各种面相吧，
充满好奇心，
然后这个，
当然这个面相里边有美好的，
有不美好的，
同时也会有在外人看来无论如何也不可能美好，
但本人觉得也还能接受的，
就像这些新娘的这个遭遇一样。
然后在这个跟成人聊天之前，
我之前我也大概看了一下柬埔寨之之前的这个国家的一些情况，
因为我说实话，
我的柬埔寨国家真是之前特别不了解，
对，
就属于之前也有朋友约过我去柬埔寨玩，
我说柬埔寨听着来就特别不好玩，
对，
你说柬埔寨知道什么，
就知道一个吴哥窟，
一个西哈努克亲王亲没了中国人民的老朋老朋友，
然后首都金边，
基本上我就可能就知道，
只知道这三件事儿，
对，
但是在那个就是看这国家历史的过程之中，
我也在想，
就是说为什么今天柬埔寨会有这么。
的大姑娘跑到中国来，
为什么他会这么贫困？
呃，
可能也会有一些这种所谓的渊源的地方在对，
正好最后也就借这个机会吧，
就是把柬埔寨的国家的这个部分我也稍微介绍一下啊，
如果比较了解的听众觉得倒无所谓了，
柬埔寨它其实也算是一个文明古国吧，
最开始的时候它有不同的名字啊，
湖南啊，
什么真腊呀，
高明帝国算是一个比较厉害的一个帝国时期，
五六百年吧，
那之后就进入了一个所谓的黑暗时期，
那个时期就是不停的换他的首都，
最开始柬埔寨的首都就是在这个吴哥，
后来呢，
是因为被暹罗，
就是泰国给打下了，
那时候泰国特别能打，
然后就直接把这个吴国给占了，
他们就被迫迁都，
迁到了那个金边，
然后迁到金边之后，
其实也是基本上就是被泰国打完之后被越南打，
越南打完之后泰国打，
然后就是就进入一个其实已经接近于傀儡政权的一个状态，
反正就看着俩大哥的脸色活着呗，
然后就4次迁都。
直到后来就是到1866几年的时候，
法国人来了，
统治了小一百年，
当然也是殖民统治嘛，
然后后来二战嘛，
二战日本人中间占了几年，
日本人走了之后，
就是很多国家都进入这种战后的独立的这么一个进程，
那法国人呢，
也属于那种磨磨唧唧赖着不想走，
然后一直拖到1953年，
然后才给了这个柬埔寨转国的一个独立的机会，
这时候就是西汉努克，
对，
因为小时候就是一想的西哈努克，
其实就知道他是一个一个流亡到中国的大官儿的，
多大的官也不知道，
对，
然后就是慈眉善墓呢，
然后也不知道这个人到底是干嘛的，
后来去看这个历史，
会发现说这个人其实是柬埔寨真正意义上的这种建国之父，
就是全世界到处游走，
最后把这个国家从法国人手里也相当于是要了回来，
要回来之后，
柬埔寨基本上也就那个时候过了可能十几年的这个好日子，
成立了一个柬埔寨王国，
然后1970年的时候，
因为冷战的时期，
然后那就是美国这边，
他有他自己的一个利益所。
在结果这个西卡努克亲王那时候已经叫秦王了，
他一开始本来应该是柬埔寨的这个国王，
但是因为国王在他们这个君主立宪制的这个体系里边，
是不能自已管理国家的，
所以他就退位，
然后他爸去当国王，
对他来当首相，
所以他就就变成亲王了，
这名字就是这么来的，
然后他管理国家管的这个状态，
其实还是有点这个比较偏中立，
就是坚于齐楚啊，
美国苏联啊，
这个中国关系都处的不错，
是中立偏社会主义阵营一点儿，
结果后来他70年去苏联开会的时候，
美国就支持他国内的一个将军，
然后发动了政变，
就把这个柬埔寨这个把他这个政权给推翻了，
是在成立了这个叫高明共和国啊，
就是五年时间，
然后这个时候西汉努克就在北京，
在北京嘛，
说诶这怎么办，
后来就他不得已联合了这个咱们就赤碱吧，
就是红色高棉，
然后一起啊，
就推翻了这个高明共和国，
成立了民主柬埔寨，
对这个其实原则上他第二。
执政，
但实际上他刚回去之后，
整个人就已经被软禁了，
对红色光明那帮人也不会听他的，
就给他关起来了，
然后就出现了刚才我们提到的这个1976~79年这样一个红色高棉统治时期，
柬埔寨人口官方说法是少了1/5，
而这1/5可能大部分都是这什么知识分子啊，
或者年轻人为主，
然后在那之后，
反正就经过了很多年的努力，
然后最后在这个1993年的时候，
对，
就是柬埔寨王国，
对，
就今天的这个柬埔寨在正式又回归到一个相对比较稳健的政权手里吧，
对，
包括西卡努克，
他本身是1993年回的国，
回去之后呢，
本来以为是可以就是把这个国家重新管理起来，
但那个时候实际上呃，
国内局势也已经不是他里边能左右的了，
他他跟他的二儿子加在一起都没有竞争过另外一个对手啊，
当然也是合作伙伴，
就是洪森，
就是今天的柬埔寨的这个首相，
对到最后。
他也知道自己在国内可能也没有机会有什么作为了，
后来是04年的时候就自己宣布退位了，
那之后就在柬埔寨跟中国两地休养吧，
最后是在中国去世了。
在看这个历史的时候，
我就会想说，
哦，
其实这个国家就是咱们不跟别人比，
就跟我们自己比吧，
或者很多亚亚洲国家比，
他们的这种真正的重建应该就是从1993年开始的，
之前其实一直在这种政权更迭，
然后这个每一个阶段背后都有不同的老大，
对，
有的时候是美国，
有的时候苏联，
有的时候是其他国家，
对导致他们现在这国家你说贫困落后也好，
可能的确是国运吧。
看到这些之后，
我会觉得说，
哦，
原来这个国家的人可能是经过这样几十年的一个战乱过来的，
然后最后这些姑娘们因为种种原因啊，
最后没办法，
然后想改变自己的命运，
然后就来到了中国，
对，
包括呃，
今年有一个电影就是。
是是，
导演是安吉尼娜朱莉，
然后这个片还参选了奥斯卡最佳外语片，
这片名叫这个，
他们先杀了我父亲一个柬埔寨女儿的回忆，
对，
这片子其实讲的就是这个柬埔寨红色高棉这几年时期发生一些事儿，
对她是一个挺典型的呃，
美国主流价值观的反丝吧，
行，
好，
那那个也非常感谢这个从阳，
今天啊，
做客日潭公园啊，
非常感谢有这个机会，
哎呀哎，
对，
然后我也在整个这个过程之后第一次说，
诶柬埔寨我还是可以去看看的，
是吧，
那个从前也可以介绍我当地的朋友，
诶对，
女工，
然后带我去参观他们的工厂，
看看他们的生活，
就差实话实说说你能不能带我去，
不就这意思，
帮你解读一下就好，
是不是，
哎呀，
好，
那行，
那我们那个今天这节目就先到这儿好，
最后再带来一首啊，
刚刚那支乐队的，
呃，
一首歌跟大家说再见，
拜拜拜。
AndmanbrokemyandmenbrokemyyoungmyI空海。
我。
