本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
Trying to fill 沟孬
如果迪斯尼的世界观认为就同一时间同一地点只有一个白雪公主的话
那你第二个白雪公主这个是不行的
嗯
只能保持有一个白雪公主存在
那么这个世界才是完整的世界
就跟那个matrix 里面
就是最被matrix 里面的管理人员忌惮的是的
家务现象
对吧
我刚看见了一个
又看见了一个
那就其实就说明有问题了
就这东西卡了
你都穿上动物的衣服了
然后你就觉得所有的人都失去性别了
就是
嗯
就他们就是面对着你
你也穿上
他们也穿上
就觉得他们不是男的
不是女的
他们都是动物的朋友
会跟我进行一些游戏
比如说你现在开始扮演村上春树
对对开始演唱
他跟我提说
你现在你有没有注意到
你可能是在扮演林少华
说的太好
太尖锐了
嗯
妈的
Way hail
哈喽
大家好
欢迎收听新一期的偶然误差
这期我请到了老朋友3000老师和我很喜欢的一位漫画作者靴下猫腰子老师
我们一起聊聊中致人这个词
以及延伸出更多的例如寿靡、福瑞族和ve To Ber 等等等等
整个聊天过程非常非常美妙
我作为一个好奇者吧
提出了很多带有误差的理解
两位老师的解释跟讨论都特别有意思啊
薛毛老师还带来了他原创的兽人角色的兽装
我在节目正式开始之前也非常兴奋地试穿了一下
感觉非常奇妙跟美好
嗯
大家一会儿可以听到啊
我整个试穿过程的录音哈
希望大家听得开心
我觉得这个是对
这个是我的自设哦
他有SA 名字吗
啊
他叫陶博a
就是那个嚎叫的意思
就是嗯
中文叫嗷嗷嗷嗷
所以他的性格也是一个很活泼喜欢没有就是一直在哭嘛
你看流眼泪哦
这个是眼泪不是她的
就设定那个能拿下来是抹眼泪啊可以对西的是吧
寿光做成了
就是装尸做成了可以拿下来的哦哇对
就是它是一个设定是他死了
然后他死掉了之后被复活了
然后他不知道自己为什么活过来
就一直在哭的这样的一个设定
嗯
我觉得就是方锐的就是自设是属于你可以给他想象中的
谢谢谢谢
我戴眼镜
嗯
摘了
就是感受一下带上的就是能带进去吗
可以应该可以
但是拿不出来
OK
带上了
我来帮我
奇妙
好棒
所以他有
呃
獒友有什么动作吗
就是会哭的动作
就是会对这样
天呐
你们现在看我是一个我我给你拍个视频
我太喜欢了
太喜欢把相片儿来哦哦
就是这样的一个相册
就是这个是半庄
就是只有头和头和手了
还有全装
就是全身都要穿上这衣服
你你身体还好是吧
别突然晕倒了
我们还得这样给你叫救护车
挺好的
这是这比我想象的要视野好很多
而且很透气
对我来说哇
它会根据每个人受装饰制作的习惯不一样
就是透气程度会不一样
有的会就里面想装个小风扇什么哦哦
装小风扇哦
真好哇
谢谢谢谢
就完成了我
减不下来
出题
对
出题
就是你戴上它
穿上它以后
会不会有一种就是跟这个柿子有点隔绝的感觉
对
就是这个时候就会有一种
就是扮演的那种
这时候会有一种inside 的感觉
对inside 的感觉
确实
唉
所以他是有性别
对他是男男生啊
他是男生
对啊
然后
就是所以说他虽然是佛陀吧
虽然是自设
但是呢
就是因为你自设的时候
设定的其实是一个你就是首先是你幻想中的一个
比如说自己
或者说是一个你喜欢的
嗯
然后第二呢
就是他肯定是
就是说你就是像你
你希望变成动物啊
就是你希望变成瘦人这样的心情去设计的
然后所以当你把受伤做出来的时候
你穿上了之后
其实你就是一个扮演者
嗯
只不过就是在福瑞圈里边
他可能是不叫中人
他可能较内向啊
毛T 啊啊啊
毛T 这个词太好了
他跟在毛对对你只是个T 对
挺日本的说法
他说毛T 有可能是说别人穿
我穿别人的装
比如说你穿对我就是一个毛T 大队叫毛T 对
所以它的设计的性格是根据你原本有一些性格来的
还是你希望自己扮演的人有一个性格
比如说爱哭
这个性格是是自设是这样
就是有的是呃根据自己的性格设计
有的是根据自己想象中的性格设计
而且他有可能是比如说他的身份
有可能是比如说自己
或者是自己的儿子女儿啊
或者是自己的守护天使队是可以根据你自己的想象来设定它啊
这个和当初的那个娃圈的那个其实是有一定的路线性的相似性
就是娃圈的时候
也是我身边的一个人
这个人他不是我的娃娃儿
是我的一个认识的人
或者一个天使
他来到这边
然后我跟他在一起
然后这个是就是她更像是我一个零的
一个一个包裹的状态
哈喽
大家好
欢迎收听偶然误差
偶然误差是一道以名词解释为起点的播客
我们会对当下最流行或者最地道的一些词条进行一番解释
当然解释的过程当中难免会出现一些误差
这些误差就是偶然误差
啊
那么这期呢
我们要谈的词呢
叫中之人
关于这期呢
我同样请到两位嘉宾
大家好
我是3000啊
我又又来到了这期节目
我是天地无用播客的主持人啊hello
大家好
我是薛下猫妖子啊
是漫画有兽焉的作者
其实呃
下一个环节其实该解释这个词了
但是想跟大家坦白一下
开始录之前
我还跟熊猫老师进行一番讨论
我就说我不知道今天到底是应该解释中之人还是解释
福瑞族还是也是内胆这些词
呃
听老师提醒我
其实中职人跟福瑞还是有一点点区别跟区分的
并不是一个交融的包含的关系
我觉得这是好几件不同的事儿
他只不过最最近可能是因为各种机缘巧合
好多概念都集中到一起了
所以会觉得可能适合放到一起来讲
但是它其实是完全不同的领域
不同的话题
甚至是不同的结构
有的是一个族群和兴趣爱好概念
有的是一个扁平的
就是某个工种或者某个职能
那就是纵横之间
你是其实没法拿来比的嘛
只不过这个纵线和横线最后一交
交到了可能是冰墩墩雪容上面
可能是这样事的事
那我还是要解释一下中之人这个词啊
就像刚才孙老师说的
他
他其实已经被广泛地用作一个职业的称呼
就是最开始的时候他就是
可能就讲声优或者v To Ber 的一个扮演者
呃
刚才提到比如说内胆啊
其实就是比如说迪士尼些玩偶服下边那些人
还有一个词叫做皮下
就是他可能不单单只玩偶服下边的工作人员
他可能还只一些官博
社交媒体
在一个社交媒体账号下工作的人员
他在扮演一个可能是他阿宣发的艺人的一个形象啊
其实我刚才像杨老师提到的
说到冰墩墩这件事儿啊
我以为在谈节目的
今天可能冰墩墩和冬奥会已经跟我们有一点点距离了
可能已经过去蛮久了
但是昨天在准备节目的时候
我还收到一个短信
就是联通发给我说购买冰墩墩请认准官方正品渠道
对不对
请不要去盗版什么渠道
所以冰墩墩热到现在还
其实没有一个结束的状态
前不久一个事儿嘛
就是说他报出来
他皮下工作人员是一个中间大叔的口音
然后呃
两位肯定有很多话想说
嗯
还是挺让我气愤的吧
我当时看到的时候就是冰墩最开始受到欢迎
其实
嗯
最好还是有一种程度上是说
大家把它真正的当成了一只呃熊猫幼崽
对吧
喝盆盆奶的熊猫幼崽
然后大家是真心的把他当成熊猫去对待的
嗯
做一个这样的IP
就像是圣诞老人
就是大家都知道圣诞老人是不存在的
可是也都知道他是一个带着胡子的大叔
但是如果连制作的人
连做这个IP 的人都不相信他
呃是一个真实存在的话
就是就就没有人会去相信啦
所以我觉得就是
如果官方不能够就是把控住这个
然后就让他是就是从头到尾都是一只熊猫的话
我觉得这个事情就是嗯
很让人愤怒的一个事情
嗯
其实我觉得像冰墩墩这样的形象
它是它就是被设计出来代表整个这个运动会的意志
呃
它的里面的运动员
它代表了很多东西
然后大量的要素融合起来
融成了一个代表的一点
然后这一个点
正因为他具备大量的泛用性和放之四海而皆准的这样的审美
所以我们才说
哎
他是他能够代表我们然后
我们用它可以代表我们这个形象
然后无尽的复制
出现在任何地方
放在任何地方
然后去表演
去表现
嗯
类似这样的东西
然后这个时候大家接受的也都是
就是评论背后所代表的这一系列的理念啊
这些东西最后我认同他是一个可爱的
就是播着冰冰糖壳的一个熊猫儿这样的一个形象
甚至于我们有的时候说就是我们不一定非说是熊猫
它就是蹲
就是蹲
他是一个这样的生物
然后我们去理解它
接受它
然后在这个时候你就不要去纠结就是
为什么它里面是这样
它里面是那样
这些东西没有必要
因为他的外在是什么
就是我们要传递出去的东西
正是因为我们需要他出现在不同的场合去扮演这些个东西
所以不要去戳破它里面是谁
怎么样呢
这个事情就就比较没劲的话
我觉得它内胆或者中致人
它是有一个信念
就是他工作上的一种信念嘛
就是我就是要扮演好
嗯
就是这个形象
就是我我个人的意识就是说
其实不重要
就是当你进去的时候就是我
就是我
就是这个形象本身对你没有这个信念的话
就感觉不应该当中之人
对对对
是的
嗯
或者就是说一个扮演这个的人时刻都在提醒别人是我不是他
那就本末倒置了
因为大家不是来看你的
是来看他的
对对对
就好像那个内胆的工作人员在小红书上报出自己一直就是我室内评论的扮演者
但是招来了很多很多
其实是骂声
对
其实我印象
刚才向老师提那个
我印象蛮深刻
就是一蹲蹲在好像做最后一期节目的时候
他不是跟他老婆连线了嘛
然后他老婆提了一句话
就说说一吨跟我提过
说他
已经预料到自己回日本的时候
自己的热度可能已经消失掉了
嗯
这可能就是一个冬奥魔法
就说在冬奥期间大家会关注亿吨冰墩墩
但是到一吨回国之后
他就没有一吨那个形象了
冬奥魔法这个词让我想到另外一个词
好像是迪士尼乐园
他有自己的规定
好像叫
留存魔法那么一个规定
就是说在这个园区中间或者园区内
你要相信魔法这件事是存在的
就是你要相信所有人偶也好
或者扮演者他们就在
就是角色本身
不管你出院之后怎么想
而且就是就是雷拉韦尔
就是这个系列
就是婕拉托尼娅
达菲啊什么这个系列
其实最开始也是
就是日本的那个迪士尼
就是搞出来的一个系列嘛
所以我觉得日本人在这方面上
还是就是在这这方面还挺厉害的
嗯
就是他们会非常非常真心的把这个当成真的
我觉得这个可能确实跟日本他自己的这个文化习惯什么有关
就像你说DC 乐园的这个圆
这个魔法
其实他就是给你一个概念
就是给你一个什么概念
就是进了这个门
就是迪斯尼的世界
然后所有人看了这个东西就理解
然后就是大家愿意凑这个热闹
就不像说咱们身边有些人就你大明白
就是就是到里头
哎呢傻孩子呢
什么哎哟
你要不外面抽烟去吧
就是这种感觉的
他在那边他会有一套完整的东西
你包括吉卜力美术馆
吉卜力美术馆入园之前也有一个说明
就是为什么不可以拍照
宫崎骏在那个地方写了对不对
说这不是个游乐园
也不是个
就是所谓的那个博物馆
什么
这是一个故事的开始
是个故事的入口
你进入的是一个故事
希望大家用眼睛去看
耳朵去听
心去体验
头脑去记忆
然后你能记得你在这个故事中迷路的感觉
他是这样一套东西
然后放在那儿
他干嘛呢
他是因为大人是愿意接受任何规则的
他是让大人跟小孩讲
说这是一个故事
你进入一个故事书里面啦
这里边儿你可能会迷路什么的
小孩儿就愿意相信
其实大家都是
把这一套建立起来之后
首要目的是为了让小孩儿能够明白这个世界是存在的
其次就是出于爱护孩子的目的
就是成年人也愿意去传播这个概念
并且成为了就是喜爱这一套东西的更多的人的一个公众守则
就是这个道理
我觉得是是一个功德问题
而且我之前老师说那个就是大家爱凑热闹这个事情呢
确实也是真的
就是北京不是也开了环球影城嘛
然后就觉得北京人那种凑热闹心情吧
稍微去就是少了一些
就是比如说那种表演节目啊
或者是啊
就是吉祥物
大家就是那种嗯嗯
就是看着的感觉
就是之前去日本呢
就是那个环球影城
赶上一个那个就是万圣节
然后就突然冲出来好多丧尸
然后满地爬
然后有句什么的
然后就是日本特别配合
特别凑热闹啊
吓得就跑
然后就是就好像真的丧尸来了一样
就是都
就是工作人员相信这是我我扮演的东西是真的
然后呢
观众我也相信
哎呀这个就是真的
然后两边儿一互动
嗯
就是那个感觉都有
大家就high tension 救起来了吗
北京环球影城
呃
最有意思就是我带孩子去的时候
小孩儿吗
五岁的小孩儿
他看到那些
尤其是花车游行
他特别开心啊
然后包括小黄人那些
他会特别特别开心
但是就是他跟咱们成年人最大的区别就是你成年人不管是怎么参与
你对于参与本身是有一个reaction
互动的目的性在地
你会跟那些会互动的人哇
弄小孩儿
他会跟他喜欢的角色互动
然后很多这种时候就是但是没法互动
就是那个就是猴王可能跟你那个互动
哎
末尾末尾就那个可以
但是那些个那个那个什么斑马呀
就是马达加斯加那种斑马
那是不可能跟你互动的
因为她是一个做出来的东西
但是对于小孩儿来讲
就是他喜欢哪个
就拼命冲那个招手啊
就走了
也充那个招手
但是也没有办法互动
但是小孩儿就是我就是来看他的
我特别喜欢他
我跟他招手互动
而且就是为了能够让其他的那个角色
就是可以互动的角色能够跟他打招呼
我看也有很多人拍视频
就是每一个跟角色互动的孩子后面都有一个爹啊
充那个东西比划
然后他看见你了
一招手
然后你的孩子就
嗯
好
特别美
特别开心
我觉得大家去玩儿
追求的就是这个
特别开心
而且我要融入进去
你要相信
你不能就那句话就是听骨
你就别博古吗
就你听我讲古的时候
你说
哎
这不对
这不屑
你听不听
你到底是这样
因为我特别喜欢那个功夫熊猫里面那个娇憨虎啊
对对
然后我看到她的时候我特别开心
然后跟他互动
他也跟我互动
然后我觉得我小时候的梦想实现了一样
就是那种小的时候见不到这个焦糖火
就是现在见到就很开心啊
我之前跟朋友聊到这个话题的时候
他跟我说了一个艺术家
一个作品
那个艺术家叫T 尔维塔卡拉
他是一个视觉艺术家
然后他有一个作品叫real snow white
叫真正的白雪公主
拍了一个视频
他穿着一个白雪公主的服装
然后去巴黎的迪士尼
整个过程就很混乱
然后工作人员把她赶出去
但是有很多小朋友要跟他合照
然后整个场面就稍微有点混乱
就是她一边要跟小朋友合照
然后一边要跟工作人员理论
然后工作人员又跟小朋友说说这不是真正的白雪公主
嗯
进入到了一个问题里边
就是就像3000老师刚才说的
这个小朋友他愿意相信这是一个真正的白雪公主
然后这个艺术家呢
他也在扮演好一个自己的角色
但是呢
呃
工作人员又很想让他保留这个圆内公
白雪公主可能角色的唯一性就是这期间的矛盾在哪儿呢
为什么不能让他们就这样
开心地保持下去
所以我就觉得到底是这一身服装重要
还是你想取悦
呃
小朋友或者是喜爱你的人重要
这个事情我觉得有点复杂
对这个牵扯到迪士尼的版权问题啊
而且迪士尼的就是游游乐园应该是有一个规定的
不得靠任何游客是不能够穿就是角色的服装进场
嗯
它本身是可能是这个魔法之外的
对吧
这个事情我就我觉得其实这个很好理解
就是他OK 啦
数字的o 也是o
如果迪斯尼的世界观认为就同一时间
同一地点只有一个白雪公主的话
那你第二个白雪公主就一定是
就是你要辩论到底哪个是真的吗
对吧
你不能小孩儿或者在这儿看白雪公主
扭头就看见白雪公主
这个是不行的
嗯
只能保持有一个白雪公主存在
那么这个世界才是完整的世界
就跟那个matrix 里面
就是最被matrix 里面的管理人员忌惮的是的家务现象
对吧
我刚
看见了一个
又看见了一个
那就其实就说明有问题了
就是这东西卡了
或者说你同时看见好几个N 斯密斯同时出现
那这就是有问题
就你这个世界本身的信仰就开始崩塌
但是从你刚才说的更深层的角度
就是谁取悦谁
嗯
其实没有所谓谁取悦谁
白雪公主和一个喜爱白雪公主的人之间的关系是一个平等的
就是互相输送的关系
所以它不存在于谁许愿
与谁
举个特别极端的例子
就是有一个人来到你身边儿
给给你的小孩儿很多糖
很多钱
说你我也是你吧
那这个时候就如何判断
小孩儿说呢
就是除非他对吧
这个是有概念
否则他就说
诶
这个就是它就会混乱
所以为了不造成用户的混乱
所以就是要维持整个世界观的稳定
所以OC 是一个最严格禁止的东西
就character 性
就角色性
在这个东西上是至高无上的
就是除叻扮演这些已经有设定好的角色入园
我不知道迪士尼或者是环球影城有没有入园服装规定
比如说如果我真的是穿一套自设的
树桩应该也是不行
可能是不行
可能是因为我没有看到有人这样做过
也没有见过对
嗯
Its gonna be me 啊
OK what did you say are ancestor said Mr cul connection with red pandas little CT
既然谈到了就是受迷这个群体啊
我觉得我还是要先解释一下范瑞这个群体是什么哈
呃
冯瑞可能来源于词根是反而就是皮毛的那个词
然后冯瑞他是指喜好拟人化
虚构动物角色的亚文化群体
但是我在研究的过程中发现
这个群体其实包含了
他的定义还蛮宽泛
就是它不仅仅说我喜欢
毛茸茸角色
然后他可能说我喜欢扮演毛茸茸角色
也是范儿的一个群体
就是他即使办既是扮演者
也是一个呃世界文化的爱好
就是我觉得都是粉丝吧
就是都是某种概念下的衍生创造物的粉丝
所无非就是有有的东西是别人创造的
东西是自己创造的
但是我觉得福瑞喜欢翡翠的人一般都会呃
人均有点创作者的感觉
会创作一个属于自己的形象
属于自己的OC
这圈子里边他有会圈跟毛圈儿吗
是毛圈可能更喜欢线下的一些聚会
或者穿上自己的收装去参与一些聚会
然后会圈可能就是比如说同人画师
然后呃绘画一些
他们基本上都是娇娇
都是对对
比如说茅村的人也要外头回村的人画自己的兽设啊
然后找寿庄去做出来
这样饿会劝的人也会有自己的授装
呃然后线下聚会啊
这都是她都是一体的
如果说呃给弗瑞族做一个定义的话
第一条定义是不是说
穿上瘦装的人一定是贵族
我觉得这可能不一定啊对我觉得还是就是立足于对付的角色本身是否喜爱
至于他出于什么目的穿上
我觉得那是另一件事儿
说到这个就是有
首先它是有一个就是主角叫皮皮妈皮皮吗
然后他是呃
我们公司做了一个手装
嗯
然后呢
但是呢
特别有意思的一件事情就是我最早就是最早是想让我去穿嘛
结果穿上之后呢
我的编辑说你OK 了
说到对
因为皮皮是一个男性
呃
比较雄
就是雄性动物
就是男性动物是一个小男孩的感情
很贱气那种
然后我穿上的话就很女性化
然后别人就说你不能穿
你OK 了
然后我的啊对
即使是我自己创的角色我也演绎不了
然后这个时候呢
就是需要找一个钟之人吗
嗯嗯
对
然后最后呢
在公司里面就是有一个小编辑
然后他就是一个东北的小妹子
然后也是很贱气的那种
他就成为了这个皮皮的中之人
但是他自己本身
并不喜欢
嗯嗯对他可以演绎皮皮
然后她的性格也跟皮皮很像
可是它不是一个
嗯
就是free 的圈子里面的喜好者
嗯
所以应该这两个东西是没有关系的
我这个有点儿像是当时那个林娜贝尔的大礼仪之争啊
就是很多人
嗯是出于对林娜贝尔的喜爱
然后
展最后衍生出了就是对他几个不同扮演者之间那个细节的这种差异的
就是首先是发现了这个差异
但是我认为就是如果你是写的这个角色的话
你应该就是止步于发现这一步就好了
就是发现的传播都没有意义
这个在日本也有一个
那啥就是说日本不是有管人吗
他们也有皮下就是中之人嘛
就是实际上他们公司是
呃禁止你去追终之人的
但是呢
就是还是有一波比小众人
他其实是会这种人
就像是会喜欢那个拉贝尔的内袋一样就是
就是他们会有固定的粉丝群
就是他们就是喜欢里边的那个人
可能他们是比如说我正常是应该通过中国人的表演去喜欢那个角色
但是他们可能是通过那个角色去喜欢的中致人对对刚才的定义其实谈了一条
就是呃
我之前也看一个社会心理学的关于福瑞族群的一个完整的一个社会调查的一个纪录片
他就调查到
阿寿装刚才提的其实并不是必须的
或者有自己的兽设也不是必须的
他调查到有20%
就是在福瑞族群里边才会有自己的手中还不仅仅是
还不止是完整的
就是可能有一个爪子或者是头套也才有20%
所以有树桩和梅树桩并不能区分开来是不是分
的确是的
但是受装在中国现在普及还蛮快的
呃可以理解为就是在欧美的话
你首先你制作成本会比较高嘛
呃就是人工成本很高
而且就是艺术家们他们的就是人数也比较像
但是到了国内之后就感觉这两年
呃
从1817年18年就是到时候还很少
然后等到1 920年21年就突然变得特别多
呃
无论是制作受伤的人
就是还是
购买首庄的人都变了很多
然后所以其实现在这个还蛮普及的
我觉得这个其实应了那个就是什么问题
放乘以14 亿都是一个大问题
对对是的是的
就是这个东西一下
其实还蛮大众化的
现在嗯
其实关于树桩我还真的蛮多问题想问的
其实刚才呃
穿和脱下来的时候
其实有一些问题已经带出来了
就是她的性格是否呃是你要求装师
就是你跟他说一些设定
还是他跟你讨论出来的结果啊是这样
就是一般都是嗯现有的这个设定
然后呢去跟就是妆师
就是艺术家说呃我这个受伤的性格是怎么样的啊一般呢还会比如说如果是嗯不会画画的
嗯就是瘦迷吗
他们会请会师话一套非常完整的
就是那种呃三三视图一类的
然后给给到这个手妆师
然后有就是你去找服装师的时候
收妆师也会有各种
它是各种比如说它是欧美系的呀
或者是呃日系的风格啊
或者写实系的风格
一般是这三种
比如说呃
我画的这个设定
它是比较偏日系的
我寻找日系的就是相应的寿光诗作
日系受装做的很好的方式来制作他
然后呢
就大家脑洞会比较联通吧
如果你去找错了人的话
自己想象中不一样
你戴上
你戴上之后会不会有种感觉
就是感觉你跟这个世界格局的开
就是对
会有一种
就是你现在是在另一个次元
有一点那种感觉似的
我甚至感觉到一点安全就更安全了
会有安全感
我不知道我跟就是大多数的寿靡是不是同样的心情
就是我我这种心情就是我很想变成动物
对
我很想成为动物
就是虽然我有了自己的兽设
可是我觉得我离成为动物还有点距离
我在现实中想成为动物怎么办呢
就是想给自己做一张这样瘦装
第一个首妆其实是一个
嗯
一个就是这个小熊猫的这个活着的版本
就是一个棕色的
棕红色小熊猫
就是跟那个对
然后我第一次穿上那个兽装的时候
因为就是视野比较
就是前面你也知道有有种比较模糊的感觉
嗯嗯
就会真的觉得好像是动物的事也一样
就是因为动物他看世界不是跟人看的世界不一样嘛
就有那种感觉
然后但是这个时候就存在了一种
就是我设定的他这个形象
他的性格其实跟我本人并不一样
对
所以这个时候突然就有一种要进入扮演的感觉了
就是我怎么才能
呃
我怎么动作呢
摆什么动作才可以
就是让让大家在外面看我这个兽装的时候
觉得是这个角色呢
就是可能这个时候突然就
有一种扮演者
一种之人
或者是内向内在
哎
那个这种心情在里面了
一个人是否有可以有很很多个兽舍
是可以有很多个兽设
呃
而且很多人是可以买别人的兽设
情况这样
比如说我我我买了一个兽设
就是别人画的
就是我觉得很好看
其实有点儿像设定圈儿
但是因为设定圈不太一样
就是我可以自己想出来让别人画的
我也可自己画的
然后我也可以买别人来的
然后可以把他们当成不同的不同的来对待
比如说这个是我的孩子啊
这个是我自己啊
就是有不同的区别
还有可能是比如说嗯
连兽装一起出售的兽设
比如说一个很有名的兽装
然后受社有一个很长的故事
然后很有很有人气
他可能会一起卖掉
嗯啊有这种可能从两个角度去理解
一个呢是就是所谓的就是原教旨是这种
就是这个东西它就是一个就是我
就是他他记我
那这种情况下
你当然可以要求他就是
一直是一个或者有人可能他会有自己这种认知
这种感觉
但同时还有大量的就是愉快的那个这个文化的消费族群存在
然后本身他就是因为喜欢这个来的
那对于这个的喜爱可能不限于多个呢
我举一个在不恰当例子
就是我是谈一个对象还是谈很多对象
就是类似这种的嘛
对吧
就是这种事其实是完全可行的是可以的
嗯
这是一条线
另一条线就是本身我觉得随着互联网的这个圈层化
就是包括那个亚文化自己的小圈
然后族群的发展就是
包括社圈本身的诞生
它都是它需要各种不同的载体
然后大家
有很多纯消费者参与进来
他就是真的喜欢这个东西
但是又不是说那种就是我喜欢一个大众的东西
而是我喜欢这种偏小众的手做的内容
我喜欢这个
然后我谈下来
然后养成
养成完了之后可能再要么转手
要么是就是攒啊啦啦一堆出来攒
我觉得都是大家的娱乐方式的一种
还有一个问题就是在兽设设定这些这些比如说一些动物形象
最受欢迎的几个动物形象是那这个嗯
那应该是猫猫科犬科对狼这样
还有一些开放物种
嗯
这就有点儿对
就是有些人会自创一些物种啊
然后他可能会开放世界观
然后比如说可以让你有条件的加入他的这个世界
我之前还了解到
就是还有一个稍微极端一点的一个族群教授信仰者及其的希望
甚至他有一些患之症
他有时候在采访一些受信仰者的时候
他会表示自己有时候感觉会做到自己的尾巴
这个文化是如何形成的
或者是那种想法是如何产生的呢
我觉得可能是天生的呢
就是说出生自大的
嗯
我有一个自自己的一个看法
我觉得这个
可能是他出生的时候就是灵魂装错身体
就是动物的灵魂装到人的身体里会有这种就是可能只是我个人的认为
就感觉就可能没到换只那个那么严重啊
没到说我有个尾巴
会有个耳朵那么严重的事情
但是会觉得啊
是不是进错身体了呢
为什么就是会变成人的样子呢
就是难道不应该比如说
是个什么猫啊
或者是鸟啊一类的这种会
从小就有这种想法
嗯
但是我接触到福瑞这个圈子也蛮晚了
呃
是一个在西班牙留学的朋友
就是朋友对我二十五六了
他突然跟我说
你知道方锐方锐什么东西
他就说特别棒
然后可以穿上
就是瘦装什么的
我最开始一看啊
不是玩偶服嘛
就没太在意
后来一年以后突然福至心灵
哇
这不是可以变成动物马哦
对
然后我就觉得我接触这个圈子还是蛮晚
但是我发现现在的可能因为文化就是
就是现在比较没有国界吗
嗯
就是就是
就现在小孩儿都是
就是可能他们从很小的时候
从十几岁的时候开始啊
上中学
上小学
甚至小学都已经开始接触到这个
我觉得他们就可能已经很早就认识到自己的爱好
我觉得还蛮幸运的
就是能够认识到自己其实更喜欢
可可能就是癖好更在这个方面上
嗯
对
我觉得一定会谈到跟性有关的相关的话题
现在很多梗嘛
比如说那些表情包啊
呃
发热空是吧什么的
掺杂了比较多的污名化
吴明华
去包裹它
然后甚至于让在这个圈子里边的一些分类族群的一些文化爱好者就有些警惕
就说即使是一些正常的内容
同人内容
但是他们会自觉地提高警惕
觉得
还是不要过多的参与才好
呃我先说一个
就是那个刚刚说那个表情包就那个福瑞空是吧
就这个其实对就这个队福瑞圈是一个很很就是不好的东西
呃对
就是跟佛瑞圈的人就是用这个表情包非常不理似的
我也感觉到很很不尊重的一个一个态度
嗯
首先是有边缘人群在里面
其次是有大众的边缘看法在里面
边缘视角在里面
而且嗯会有很多人
因为他的小众和边缘
慕名而来
然后折腾一溜够儿也无非如此就撤了
你会发现就是cosplay 和网红cosplay 是也是完全不同的两个概念
也是不一样的
对于绝大多数体面人来讲
就是大家还是希望就是就是我这个一个相对来讲是一个正常爱好
正常选择
并不是一个用来哗众取宠的东西
有些人怎么嗯是比较喜欢拿这个东西来娱乐化
所以就会变得很娱乐化
但是对于绝大部分就是自身的真正的风控的自己的用户或者所谓玩家来讲
他只其实只是追求一个在这个世界里面的一种
就是自我满足
或者说包括像兽装
就是解放感
就是这些东西就够了
其他的多余的东西并不是太想跟不了解的人交流
哎
我其实有一个问题
就是对于
就比如说兽装这个概念是在跟自己
角色相似的
就是跟自己人设相似的角色
那首庄河完全跟自己不一样的
就需要扮演这个受伤中哪一种的就是解放感更明显啊
这个我觉得这还真的是因人而异
我觉得也有可能是这样
就比如说这个兽装的人设
这个兽设它看起来跟你很不一样
他也许是你的内心啊
对
就是因为我们平常啊
对吧
就是做人可能都要有一个面具
对吧
就是世人的样子
对吧
这是你的内心里真正的就是样子
是不给别人看的
所以说你那个宿舍有可能是你内心里的样子
嗯
对
就我觉得是我觉得可能是这样的
嗯
每一个就是受迷
然后他把自己的这个OC 做成了售装
就是这件事情肯定就是是一个很大的事情
因为毕竟教授装饰要等很长时间
而且要很多金钱精力投入进去
所以这个兽装它做出来一定是他特别喜欢的形象
呃
这个其实有点儿像那个什么
因为我我一直以来是因为我有那个福音战士里的那个定员度
那个司令跟我长得特别像
所以我们就嗯
很多人
就是包括给我画图像的很多人都给我画成那个
虽然我自己更喜欢次元大介一点儿
但是很多人都说
哎
定司令什么的
所以我自己在结婚当年结婚的时候穿的那个结婚的衣服
就是那个圆度的那个司令的那身儿衣服
也是当时找的那个专门找的好裁缝做的就是能穿的衣服做了一身那个
然后像我是属于这种
我觉得这个就是我那个
但是同时我夫人穿的就是结婚的时候呢就是
他就无所谓
他最后就是挑了
当时是o 在那个播的时候
那个王留美第一次登场的时候
那身儿旗袍儿
那个长的那个带下摆的旗袍
她就定做了一身那个那个对对对对
然后做了一下那个CP
哈哈
好好奇怪对对对
所以你看这个就会觉得就是CP 很奇怪
但是对于对于另一个角度来讲
就是我可以是圆度
但是另一个人不用非得是定位
或者是那个赤木律子就是那样
然后这个时候就有一个就是符合角色的人和一个就是我无所谓
就是只是大家乐一乐开心一下
这样的就是不一样的状态
比如说参加501 的活动的时候
就尽量不要去嗯果这种乱就是大家最好是在世界观内活动似的噢
刚才提这个反差这个点
我觉得我印象蛮深刻的
最近在追那个更衣人偶
追入爱河
嗯
就是那个女主角
其实是他喜欢扮演自己喜欢的角色
但是这个角色的性格其实跟自己差别还是有一点大的
对这个印象还是挺深的
就比如说之前的那个骑小自行车羊驼吧
那个护士那个角色
他其实跟羊驼本身的习性
或者本身的性格差别有点大坨的性格其实本身跟他的形象就有点差异
羊驼的攻击性比较强的东西啊
对他是长得很萌
但是攻击性很强
所以跟那个护士其实有相似性
关于这个就是性格和这个
这个皮像不像的这个事儿
我我有问过一个就是特别喜欢管人的朋友这个问题
因为呢就是他追管人嘛
然后他也就是挺喜欢中国人的
然后我就我就问他
我说就是管人的
就是这个皮最开始不是会有个设定吗
就是这个角色虚拟角色他会有一个性格设定
但是就我就我就感觉我听我就看他看直播吗
我就说哎
这个性格设定的这个角色
看起来是一个很冷漠的高冷的角色
但是为什么他说话的时候这么high 啊
就是这个中证特别嗨的呢
然后他就说哦是这样的
就是它是这么理解
他说最开始有个设定
然后呢
最开始也请了一个中职
中职呢
最开始汇演就是去演这个设定
他慢慢的他就放飞自我
但是呢
我说我说观众不会介意吗
我说你们不会介意吗
因为他你刚开始可能是因为他高冷才喜欢他的
他现在已经这么high 了
你还会喜欢他吗
他说可是在这个过程中
他们两个就合二为一了
嗯嗯嗯
就是因为这个皮皮和这个中之人
他们可能就是融合在一起
嗯
所以就就觉得也很有意思是一就是可以接受
然后觉得可能确实是这样吧
就是最终你会觉得哎
他这个差异反而也挺忙的
这个让我想到另外一个问题
就是之前看一个报道
呃说说呃妆师跟他的恶
怎么说客户之间其实有一个矛盾在
或者是画会师跟他的粉丝之间有一个矛盾在
就是一个粉丝权力的问题
就是换句话说
就比如说这些萝莉哪有我懂哈利波特
就是那种感觉
就是呃一些装饰会高估粉丝对自己的容忍度
比如说一些会是觉得呃自己的这个角色这样做粉丝觉得是OK 的
但是粉丝会觉得你这样做就不是这个角色
比如说装饰他做的像不像那个
比如说比如说你委托我
然后我做东西可能不像你想象中那样
这个问题就是
那就是我觉得这两方都有责任吧
我觉得首先没说清楚
说清楚吗
他没找对人
主要是因为你就跟妆师
就跟画画的画师一样
就是比如说我就想要这个画风
我才约这个化石的
我想要这个风格才约这个装饰的
你就是没找对风格
你人家人家本来就画这样
也不可能说为了你就画成别的样儿
就是风格不可能变
可能第一找错人了
第二没好好沟通
可能是这方面的事情
但是你要说是比如说原创的
比如说漫画
嗯作品
然后如果读者比如说像你说的那个哈利波特那个事情
对吧
我我我作为一个作者是这么理解的
就是我我会考虑读者的心情
就是比如说他们给我的评论我会看
然后会一定程度的就是体谅他们的心情
但是我想要创作的核心绝对不会变
就是我不会因为读者对我的意见我就改变
我的创作核心是不会变的
这里还有一个问题就是
向寿装这些的用户啊
其实没有那么大量
没有那么大体量
所以还到不了那种
就是大家去争夺话语权的这种时候
嗯
就是你你一个受设施和一个用户包
甚至有的时候是类似甲乙方的关系
那这个时候不存在什么就是谁解读的问题就是
你你你说了算
或者你干脆我不伺候了
就就完了
都可以向作品的这种就是它的用户解读的人实在太多了
有些优秀的作品
我们说就是不被解读就不足以完成一个作品
就是会有这种情况
那是因为用户太基础太大
那么大家会在自己当下所处这个时间点上去解读这个作品
呃
因为它小众
所以它不足以承载说这么大的冲突和问题
或者说如果出现了一些个冲突问题
一定是他走上了大众视野
比如琳娜贝尔
他就是走上了大众视野之后
大家会觉得干嘛呢
然后还有一个非常非常典型的
我觉得是一个关键性因素的作品
就是疯狂动物城
疯狂动物城让整个这件事件就变得就是被大太阳晒着的感觉
嗯
曾经那段确实有一点
对对就是就是
所以你看就是疯狂动物城之前和之后
大家对这个东西的态度也不一样
就是看法也不一样
甚至就是疯狂动物城让很多人觉醒了
就是对对就是对
也也会不一样的感觉
但是接下来你像迪斯尼未来会出的这个青春变形记
那就是完全另一个状态
青春行纪更像我们说的
就是还是我们自己的这摊事儿
自己怎么玩儿的这个感觉的东西
对
说个题外话
我觉得疯狂动物城就是
就是影响最大的果然是动画界了
但是当时当时感觉大家都震惊了
就别想
就不想做动画了
人家都做到这个份上了
还干嘛呀
对对对
就是感觉对福特这个核心群体好像也并没有对对对
但是动画对动画圈儿打击太大了
不想不想干了
就是直接画漫画去
我当时也正好是
嗯嗯
就是动画刚毕业嘛
我也是学动画的
然后看完之后算画漫画就真的没法做
这什么时候能做得过人家
And there welcome to little
Stop tonight I lost not a phy sic ist so but I just thought again found on here and the ground I always get of not see of snakes
Just started a brown get
Nobel length without getting along
而且其实国内的动画早其实都挺疯的
感觉都是动物的那种
小虎还乡啊
嗯
对
然后小贝什么流浪记什么是我觉得还是作品本身没定义说我是什么
或者只是只是有文化癖好的人
就闻到味儿了
就来了
来了
闻着味儿就来了
对
嗯
我觉得我们这一代人觉醒可能还是从狮子王
森林大帝啊什么的
呃
对
还有九色鹿
九色鹿不是那个
那个是属于艺术作品
它的呈现方式跟狮子王那种
就是毛发质感什么的是不一样的
但也不能说不行不行我还是很开心的
九色鹿跟那个
呃
那个首歌叫什么
明日方舟不是有一个联动嘛
然后对当时在我朋友之间比较比较火热的那个话题
非常漂亮
对就是九色鹿转到那个明日方舟之后
这就是相对就偏OK 了
那九色鹿本身呢
还是高概念的一个东西
但是不得不说
就看那个路真的很美啊是吧
就是说大家都会喜欢
哦
我觉得就是动物性的美
这个是
就是从人类基刻在基因里的东西
确实对人发现的这个东西的美感
就是骏马
就是鹰犬猫
一就这些东西
大家能够发现它的美都是跟就是审美的体系是有关的
也是共通的吗
欧罗巴
欧罗巴这个词是怎么来的呀
那一头牛宙斯化作一头牛
驮着少女欧罗巴来到了那个雅半岛
开播之前还跟薛老师聊到相关话题
就是你兽神
跟
然后你受神道
你受人
再到你人寿
这个转变跟那个进程是怎么样的
比如说您的作品有兽焉
就是一些貔貅啊
神兽
他拥有了一些我可以说是人的性格特征
就是有时间里面
它其实是分两种
就是因为他们都是神兽
其实这个漫画相当于是把山海经里面的神兽就是Q
呃
比较Q 的比较毛融化了啊
是这么一个过程
对
但是它里面是确实有一些风水相关的东西
比如说有站起来的啊
更更偏人类性格一点的
嗯
但也有拍得像动
更像动物一点的
就是所以其实这个这个概念也比较混淆
嗯
我觉得这个也是
就是人类历史几千年了
这种进化的过程中
他最早可能是深如海
神威如狱
就这种就是不可知的东西
但是慢慢地就是随着变化
他见第一是越来越不可知
二是他越来越就是人格化
它不是神格化
所以就会变得越来越有趣
越来越平易近人
这种就越来越
嗯
更娱乐化
以前可能是越来越神圣化
但是现在慢慢变得就越来越娱乐化了
大家讨论的好深刻啊
回到一些最开始开播之前聊的一些作品区分啊
我跟薛老师聊了聊到
因为我看到最近那个新闻就是狼与香辛料吗
新的动画企划要做了
或罗这个形象到底算不算福瑞呢
我跟薛老师的讨论结论应该是不算不算
最终他的性格特点是个是个人还是个动物
它从根儿上要有这种
就如果他不能表现
他除了长了个耳朵和尾巴之外
别的没有任何表达
的话
我觉得那可能就不算了
没有习性上的特征
因为其实这个感觉在圈里面也会讨论吧
因为最早就是说
带毛的才算
当然后来就是说呢
龙呢
龙应该也算啊对蜥蜴蛇呢
对对对
所以后来感觉就是说对我觉得还是孙老师说那种动物性的话就算了
就是说他是很有动物性的
嗯
因为这个呃
兽装这个英文词叫for zen a 嘛
它是来源于persona persona 是其实假面
假面就是那个佩索阿
其实也叫一名者嘛
然后那个那个作家
那个诗人
其实用过75 个或者几十个
呃
不同的名字
然后用不同的名字
用不同的persona
假面人格去写很多很多不同性格
不同风格的诗
怎么说假面或者是一个区隔开来的
把自己真实性格区分开来
就好像您刚才说的
穿上之后其实感觉跟真实世界有一点点隔阂的
不是完全按照自己原生的性格
这个是不是跟那些个那个就是
就是有的coser 就是属于我
就是
嗯
我觉得这个作品不错
我很喜欢这个角色
我就去cosplay 他
但也有的cos
而他会经常性的会出一些角色
然后他在他出这个角色的时候
他对于这个角色的喜爱和认同是衍生到作品本身的
嗯
我觉得在这种情况之下
他他不是说我在
我在扮演谁
而是我在融入这个角色所代表的这个世界观
是这样一个状态
就是我相当于是哎我我特别喜欢这个角色
特别喜欢这个世界观
所以我进入这个里面
然后像嗯
你可以认为整个福瑞包是一个大的世界观之下
那么就是有些瘦装爱好者呢
就是通过受伤这个形态进入这个世界观而已
然后当然有些人是采取它的功能性的部分
但是绝大多数人就是就是这是一个宏观的就比较飘渺的世界观
我进去了
然后在这个世界观内赶到那个无比的自洽
无比的自在
那就可以了
至于他是不是呃起到了对自己的一个伪装作用
或者说扮演了谁谁谁呃
我觉得绝大绝大绝大绝大多数人暂时没考虑这方面
可能确实而且考也许考虑没有
但是比较模糊
会不会想得
那么就不会想得太透
会想那么就是1234 区分开
可能他都是混在一起的
确实有有一些就是感觉是有伪装的作用在吧
比如说嗯
自己平常你自己真实面目做不了的事儿啊
传说中的可以做了啊
对吧
比如说哈
一些羞羞的事情
对吧
可能有些人
嗯
可能啊
就是有一部分人比较社恐
大家觉得去参加这种聚会
对吧
穿上这个就大家能一起
哎
我确实有这种感觉
比如说我没有装之前
我不会随便的跟人搂搂抱抱
都穿上动物的衣服了
然后你就觉得所有的人都失去性别了
就是嗯嗯
就他们就是面对着你
你也穿上
他们也穿上
就觉得他们不是男的不是女的
他们都是动物
然后你就会大家很开心的
就是搂搂抱抱在一起
就会觉得很放松啊
当然这只是我个人的
看看啊
然后就不能代表所有的群体
可能每一个人穿着装都有它自己的理由啊
其实我很建议就是推荐你们去售展看看
每年7 月和12 月还有两次就是有及收据
对对
你会当你看到的就是
嗯
就是一一千多颗
就是受妆之后
就是她穿着毛绒的
就是这个样子之后
你可能就会能理解那种感觉了
对吧
说不定还会想加入一队
我最近在看一些up at flock
他参加一些线下的及数据之类的
然后它有一个很由衷的感叹
就觉得这些人太可爱了
而且我最近在看那个小红书上很火
那个银探
银色的小老虎
我觉得太好了
太可爱了
是吗
是不是人们更关心拟人化之后的角色
甚至会带到一些
呃
更深层次的道德层面
就比如说我们把一些地球
比如说地球抽象成地球母亲
我们会把地球的一些问题带入到母亲层面的那个
那个道德问题
比如说污染问题啊
我们会啊
我们伤害了地球母亲什么的
是不是福瑞族或者这个圈层里面的人
他们都是更想宣扬保护动物
或者是我觉得没有哦
没有的
没有
我觉得动物动保和喜欢foreign 是两码事儿
嗯
就是动保是我要
我要保护这个动物
呃
就是对吧
可能有一种人类对动物的一种
对我们不应该让他们灭绝什么之类的
我们人类造成了一些破坏
我们不应该动物来承担费
都是我想变成动物
我就是动物
是动物
我是动物
我为什么我我不同人的视角看这个事情
动保的最大特征就是像你说的
就是他跟着东
不是一个物种
就是它就是人类
跟地球不是一个物种一样
但是对于富人来讲
我跟动物是一个物种
就这么个例子
就是你套上锋锐皮之后
你会去跟猫怎么交流
啊对吧
这是玩
这是两个概念的事儿
我我可以再稍微补一下
就是关于那个种植人的这个
嗯
管人的崛起是非常有意思的一个现象
就是大家都认为就是未来就在赛博朋克也好
虚拟宇宙也好
就是就是原宇宙也好
反正都是就是不管你用什么概念定义
其实大家都本能的就往这种那个就是我有一个派出所
那网有一个persona
然后我有一个阿塔
然后进入了一个这个开放世界
然后去理解很多东西
往这个方向去倾向
就认为未来一定是这样的
所以就是才有了
就是包括管人的这一大系的产生
但是在这一大戏产生的时候
你会发现
嗯
如果你入戏足够深的话
你喜欢的是皮
如果你入戏不够的话
嗯
就会就会这样
就是呃当然皮婚合体确实有些人能够做到
有绝大多数是做不到的
那这个时候就会最后就会发现直播室可能往往是因为混比较有趣
然后大家会喜欢这个东西
然后那个点播是包括示威的点播视都是因为呃这个皮做的比较好
然后大家会去喜爱
可能是会往这些方向去弄
未来怎么发展
我觉得就包括整个管人的大趋势的在走下坡路
就是因为未来人人都可以有皮
人人都可以做混的情况下
在melrose 的这个影响之下
就是ugc 起来了
那你这个PC
甚至是专业的这个PDC 呢
自然就一定是会走下坡路的
这个就就不用想的问题
然后未来是更多的是在UCCUGC 里面会涌现出来
就是民间使用那个阿法塔
然后在那个原宇宙的虚拟世界中闯出一番天地的若干种不同的人
然后在里面会涌现出来
现在已经在佛山有这个东西了
是吗
呃
有一个游戏软件
懂
你可以自己就是大家每个人都是皮
然后用那种VR 那样
然后进入这个世界里面
然后聚会全世界的对对
然后
他们一直拉我去玩
一直没有去
但是我觉得很有意思啊啊说这个我觉得管人的话
彩虹社做的还是一直都挺好
对啊
因为彩虹色它其实就是有点偏
这个就是偏哟这些运营式的这种方向那种感觉虚拟偶像的那种
呃那个还挺挺厉害的
之前有一个我看他们一直喜欢有一个管人挺就是做了一个很创世的举动
就是她叫戴辉
然后就他好像因为我不确定我说的对不对
就他是一个就是那个黑客一样的设定
然后他就是一直挺厌世的那样
后来他就说我好像发现我自己是一个虚拟角色
嗯喔
然后我我决定我要消失啊
现在请大家投票
然后决定我是消失还是继续下去
嗯
就是他发现他自己不是人了
就是这样子
然后他让就是全就是日本的粉丝投票
然后并且还他他不是黑客吗
他就比如说他就黑了
迅速的一块儿平
然后就发表这个言论
就是其实当时广告就是买的广告屏
然后就大家来投票这样
然后大家就就是有就产生了激烈的投票啊
真的很还蛮多人参与了
就是几十万人
就是100万人去参与这个事情
然后最终竟然选择平
就平了
就五十百分之五十这样
嗯
我觉得就是管人
真的是我觉得日本人玩出花来了
还有还有最近有一个他们彩虹设有四个人组合了
他们拍了个综艺
这个综艺没有人
就是实景综艺
就是他们去一个无人
就这四个人的中人去一个无人岛上生存了两天
但是拍的全都是就是全都是画面
全都没有人类
是因为他们是不能出现的
它们是虚拟人物吗
就比如说他们游泳啊
就是就拍了个海
然后他们四个人的声音在那里放在海里
然后就是就看到一个山羊说要去练那个山羊
那个山头跑
他说哎呀山羊
我就抓了山羊
然后但是他就追不上嘛
然后还有采了一些植物回来搭个雨棚
然后还有他们做了一锅就是螃蟹这么恶心的玩意儿
然后就是吃
然后就是这综艺完全没有人
但是还看得津津有味
我当时震惊了
我觉得全新的
全新的设定
全新的一个东西
对对对
就是没有人家看得这么开心
然后我我竟然我
他们说你快看一下
我说这什么看看诶
这挺逗的
然后太厉害了
就是在这点上
我觉得日本人就是特别厉害
就是它真的能把这东西
就是从无到有给给搞出来
然后让你相信
就是就是四个虚拟的人
然后他们
他们就四个虚拟的动画形象
然后他们跑去那个岛上住
他们我觉得就特别喜欢
就是日本人特别喜欢的什么呢
画一条线
然后让大家相信
接着大家就信了
接着一条线
一条线就往下走了
然后给你搞出各种花儿来
就是大家都完全相信他这个东西存在
就特别有意思的那个综艺听到那语言其实算不算上也是一种扮演
就是语言其实也是某种皮
就是我觉得这个
其实你这个问题解释了为什么日本人这个东西做得好
因为日本人从来就是几副面孔
他起码爱哄呢
就是利钱本音就是人前一套话
人后一套话
然后
呃
我们经常说日本人喝醉了
就是就是就是跟以前完全两张脸
但是你要注意到
日本人喝醉了之后那个醉态
那个丑态也是他一张脸
就就是跟他本人的行为也不一样
就是无论如何
就是它都不会把他的本音暴露给你看
就是他一定是有前面的好几张脸来用
甚至于日本人就是语言的使用
就是我跟你之间使用敬语
我跟你之间的身份变化
是我的姓靖宇的变化
就这些东西
就是你所说的语言的这种扮演性
甚至我觉得日语在翻译中的难点
其一就是日语是一个没有主语的语言
日语在交流中是没有主语的
它因应整个市环境在变化
嗯
就比如咱们三个坐在这儿
就是一他说话没有主语
他可能是那个哎把这个纸往那边拿一点
我这样说的时候
可能就会觉得是诶可能是这个呃更主人翁的这个人会来操作这件事儿
然后说诶这个只要不往这边儿来点儿
可能明白是跟咱们这边儿再说这个就不一样
通过这种你如果不能进入他这个社交圈子去理解的话
你是听不懂这些话
所以就经常会有外国的翻译家说日语
更像是一些人围在一起自言自语
就只有在他这个社交氛围里的人
才能听懂他在说什么
这也是她的
习惯于如此生活
所以当他在画一个设定
就是基于一个标准
说我们在这个标准之下对话之后
大家就信了
或者说我们
我们来扮演一个谁谁谁吧
那就是他每天都在扮演别人
扮演谁
所以他就非常适应的去搞这些东西
对
这让我想到之前跟那个一个脱口秀演员老师在聊
他说
呃
脱口秀表演很大程度上是我跟你没有
没有
就是我们处在同一个空间下
但是相声不是
相声是另一个空间
你来听我这个空间
对对对我觉得这落雨可能更接近相声那边儿一点儿
就听的是别人的事儿
脱口秀是说的是咱俩的事儿
就每个个体跟上面那个stand up comedy 链都是
就是说就是咱俩的事儿
对落雨讲的还是就是她跟相声一样
还是讲的是一件那个旁观者看到的事儿
落雨里面就是什么那个左卫门
那什么那个又狼又狼
品味就类似这种的
但是你要是脱口秀就是你知道吗
就是对
哎
你知道吗
最近我有一个什么特别特别二的事儿
就是所以为什么那个马三立他在向上的优势
它是那个就是比较天才的人
就是说那个他在那儿讲说怕老婆的男的
他嘴唇干
过一会儿你舔他也敢对
然后因为听众里面会有很多人开始舔嘴唇
它会把这个墙打破
但是绝大多数相声本身是不会这样的
但是
com 的会
你笑什么呀
说的
说的是
我们说的是你就会开始往这个方向发展
会很有趣
朋友会跟我进行一些游戏
比如说你现在开始扮演村上春树
对对
开始演唱
然后他跟我提说
你现在你有没有注意到
你可能是在扮演黎少华
说的太好
太尖锐了
你在扮演一个
呃
翻译者
那个翻译者想给你呈现出来那个作家的特点就是我觉得与C 就是
其实大家都在OC 就是
只不过与C 的趣味其实就是OC 是它的一部分
对
就是大家都在努力的想要扮演成那个角色的样子
实际上每个人都OK 的感觉
But there any more upside down c ga Lu ga w**d
莫干娜
咕咕嘎嘎我一个字
