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快把我的悲伤都带走
不要让我拥有的太多知足常乐的那些念头
拥有无限的自由
我 Hello
大家好
欢迎收听新一期的纯人直播课
我是诗雨
我是小吴
今天我们请到了一位特殊的朋友来到现场
虽然我们在可能一个小时前刚刚识识
但现在我们要装作我们是熟人局
对 让他 他
谢谢以
Hello
大家好
我是余于宇宇
脱秀演员
谢谢谢谢
Hello hello hello
我现在发现小雨跟我们其实同龄人啊
是吗
相处我俩一岁的
你大
你大一点
那我们讨厌
对
就是你是在凑九五那波
我俩是在凑零零后
对
你们是半零零后
对
然后我就以为因为小宇学历很好又很优
我没还是学哲学又在凑九
舞台上咱们这边有江苏省理科状元
对
我们就一直觉得小雨肯定和我俩一样是一个痛苦而悲伤的作题家
结果竟然不是
我不知道
我们没有想细想过这个事
可能聊完你俩俩我
我害 对
因为小雨说他本来是个很快乐的人
但是可能聊着聊着就发现自己挺多不快乐的
反正我们今天想聊的主题其实是一个自我满意度测评
是聊一聊大家对自己满不满意
然后我们是怎么样成为了今天的自己
可以 好 首先
小宇
你给你的自我满意度打个分吧
你对自己满意吗
他满分多少
满分一百吧
要不六十
为什么是六十
为什么才刚及格
因为我就是觉得你很难说对自己特别满意
你很难说所有事情都特别好
你要真心问我说你现在是一个自己非常满意的状态
又达不到
但我就是觉得也不能太妄自菲薄
也不能说不及格
确实相对还行
我以为你对自己应该特别满意
不是因为我真的很快乐
一般会有人说自己很快乐嘛
啊
但我有些朋友确实会
我好像很少会这么说话
你说自己很快乐
但他这两这件事也有一种可能性是一个人虽然对自己的打分是六十
但其实生活状态很开心
不好说
也难讲是吗
也很难讲 我
我好像确实会很少说我非常快乐
嗯 你俩会吗
很难 那不会
我是觉得好像小雨也经常喜欢把自己置于一个还行的状态当中是不是
我会
我会比还行稍微再低一点
还会低一点
但是及格了啊
嗯 我觉得是
以前会说自己不及格
那你发现你不及格
你会给自己这种概念去灌输自己
然后你就会开始恶性循环
其实对自己的状态不好
对自己的心态也不好
对自己完成一个工作也不好
但你至少知道ok 这个东西我能做好
自己状态也还行
这不都能出来工作啥
然后以前会有那种你给自己评价很低
然后你会越来越差
我觉得至少承认自己还行
还行 嗯
所以就花了很大一番功夫才把自己调到还行的
其实算是
嗯
所以我们现在这边站着一位六十分的男人
对
那现在我们中间这位女士
我本来给自己打了八十分
对 你不能调
你要客观的评价自己
你不能能在旁边六十
你不能打八十
对
我不好意思
就是好像班里的第一名
你平时你
你要面对自己人
你别打
打八十是因得我觉得我真的是拼尽全力在生活
我是一个生活的很辛苦的人
我就付出了一百五十分的努力在生活
然后给自己一个八十分已经算是客观了吧
嗯
是因为我其实期待自己可以活成一个至少九十或者九十五的人
但是你始终还是对自己有很多不满意的地方
哪怕你已经拼尽了一百五十分的努力
但还是给自己一个凑合的八十吧
那我就要不取你们中间数吧
我确实本来给自己打分也是七十分
现在我们三个就是一个等差数列
我刚刚一时想了一下
就是个这理科学报
对
这也叫等差数列啊
或者你等会儿飞过那去
嗯 你可以
你不个月可以打四十分
你不 不是
对
对不起
开始解题
开始解题啊
对
我觉得我的心态建议你们中间
哎
一方面我像小米一样
我觉得我是个及格的人吧
我也在很努力的审你是个及格格的人
你是及及
太及格了吧
我及格了吧
不及格还得考察
还得考察
但与此同时
我确实有一种很奇怪的心态是
我觉得一个人如果给自己打八十级以上的分数
就说明这个人对自己还挺满意的
你骂我 对啊
你就是对自己还挺满意
这是一件好事啊
这是好事
这是好事
挺羡慕的
你想一起骂我
然后我就觉得我离那个还不错
还挺满意就差了十分
而我特别喜欢让自己质于这种离自己心中的满意差十分的状态
为什么呀 嗯
因为我觉得我人生的底层驱动就是对自己不够满意
我让自己变得更好
然后我就不停努力的工作
对啊
所以我觉得如果最好是一百分的话
那离一一百分还差一点不满意
不就是八十吗
是这样的
因为我心中有一些icon
这些icon 如果给自己打的分是八十的话
那我觉得我达不到八十
哦 对
我有一个想要抵达的想要成为的人物
但是我知道他就是
你让他拿过来一块看
对对啊
全部我听明白了已经
那你呢
你那四十分扣在哪
你也不是扣四十分
我没想到扣分逻辑你是积累了
对
你只是想一个分数状态是什么样
因为咱们不是一个简单的没有那么明确定义的模型
你也很难说真的哪里扣在了
但是反正简而言之
如果以满分一百的标准的话
其实我们三个人都对自己有些不满意的地方对不对
对
就是三个还不错的人
但是没有达到满分分也不己加那个前提唱吧
嗯
你对自己不满意的地方是什么
因为我之前听你在节目里面聊过嘛
就是你有段时间经常很喜欢躺平
一连几天不出门
点外卖睡觉
然后你有一些人生困惑
但是可能你面对困惑的方法就是躺着
就有的时候我想做一件事情
但是我不停的拖延
然后这件事情我知道我可以做好
但是我最后没有做好它
我觉得就是其实有时候会自己工作作能力没有很好
我
我上次有个采访
大家就是说我
我特别喜有那种爆儿然后报工作的人
就我觉得这个的前提是我的工作能力或者我的写作能力或者干什么能力就特别好
我只要重新开始把这个工作捡回来
我就开始立马图书开始写
然后我今天的感觉是我不行
我今天录完之后我就歇了一段时间
然后就发现我重新再写又不会了
我以为我能培养出这个能力
然后就形成那种抱玩抱休息的那种
不 不是抱
抱完抱工 哇
好想要抱完一后就后完录就就
其实 对
就是报完报工作
但我发现我不行
我就要一直干活
哎
所以你会觉得报完报休息是一个更好的方式或者更厉害的方式吗
我会觉得
因为它体现出是一个人是天赋
天赋就是他有一种能力
报玩报休息的人是可以一直工作的
但你一直工作的人是做不到报完报休息的
哦
就是他可以无缝的丝滑的切换各种状态
但像我们
我们在玩的时候
我们也总是想着要工作
对自己啊
我在工作之前我总共必须要把工作做完才可以玩
不然我不配玩
哪怕工作出处理完了
我在玩的时候也很难全心享受
就是我觉得一个完全舒适的放松的快乐的状态
这样我有罪恶感
我觉得我不配啊
我以前也会
但我想到了一个方法处理这件事情
我不知道对你有没有用
就是你不是也是工作就是身可爱爱勾勾人
我也勾人
我这几年给自己慢慢养成一个习惯
就是我因为我也知道我休息的时候我就会想着工作
我觉得我还有事情没做好
等我知道我需要休息
不然我就完了
这个人就是身体跟心理上你不能一直在想这个事情
嗯
然后给自己定的计划就是你把这个事情比如说六天
你就工作
然后你就留这一天的休息的时候你就是完全就什么都不想
但这一天是你定好的
你规划好的
然后你知道你今天休息完之后
你后面还有工作的时间
你用对待一个工作的心态一个任务
而且你安排一个休息
哎
但是其实你作为一个脱口秀演员
也算是自由职业吧
我们自由职业者很难有一天没有任何人来打扰你
还是会有很多工作消息息来找你
这不会是不是释放出了一个信号
就告诉我的所有的对接方今天不要来找我
也不用释放
就如果特别重要的你就回忆一下
简单的就不回
对你也可以
比如说一天一些消息
大概你可以到晚上再回啊
你至少白天可以休息半天
比如说从你今天晚上十点
可能你把消息回完了
然后到明天晚上十点
就他们明天上午留一下言
你到晚上再回
你至少有一段时间是空的
至少有一段空的时间对我特别重要
嗯
对对对
你对自己不满意的地方是什么呢
我对自己不满意的地方是
我不知道人原来可以对自己满意
就这件事情听起来很古怪
我从小有这个经验
因为我小的时候也老考第一名
但是我每一次考完第一名之后
我就会发现我不那么开心
而这个时候我就看到站在我旁边考第二名的那个人非常真心实意的为自己开心
然后那个时候我超级超级羡慕他
这是真话
我就想说哦
原来一个人没有达到最好
没有变成第一名
他还是可以为自己感到开开心的
对
我觉得我们俩的快乐或者幸福感或者自我认可适和成就高度绑定在一起的
你会不停的靠追逐你达到的某个名次或者实现了什么东西来确认原来我的存在和我的行动是有价值的
所以一旦失去那个东西
或者你发现你做不到一件事
你的自我否定感就会特别强
但是你第一了你也不开心
那个活 对啊
第一了也不开心啊
我就发现有些人跟我很不一样
比如说我听杨天真老师的播客
他特别喜欢用一些强烈的词
他经常会说我十真聪明
我非常聪明
我永远考第一名
然后我那个受欣赏就果说我才是第一名
我是理科状元
你怎么可能一度错误的
结果我不是
我就在想
说奇了了点点我
我跟天真老师也差不多吧
年轻的时候
但是天真老师对于自己年轻时候的那段经历的是不是很笃定很笃定非常笃定
而我总是会说
哦 是的是的
可能我小就不好意思考第
对
我中小学的时候确实那种特别会跟我道歉
对
所以你就知道
当我听到有的人可以以这样如此毫不顾忌的展现出我的智慧
我的聪明
或者说我哪个方面的天赋的时候
我会非常佩服他
真的有一点像一种赞美羞耻症
对
我很难直接的面对赞美
就像刚刚你们数徒对我赞美一样
我就是 哇
就没有第一二小就开始
没有没有
你会这样的话
我觉得你接受到赞美应该是我们所有人中量级最高的
对啊
我身边的朋友喜欢的人有点太多了
你 你开始了
开始了啊
哎
我们真是是现场
现场测试确实奢耻
你知道我是什么样的人
嗯
所以你们就听到别人夸你
说你脱口秀讲的特别有意思
然后你特别有做脱口秀的天赋和才华
你的感受是什么
很复杂
我觉得也有点紧张
然后也有点羞耻
身体反应就是较萎缩
嗯
因为脱口秀这个事情
你怎么说呢
就是他夸的是你过去的
别人看到觉得你这个东西演的好好笑
他是你过去的成就
你已经演完了
而这个东西你也不会再演了
但是作家写的一本书
那本书完了
但也是他的作品啊
是他能力和才华的体现呀
嗯 对呀 但我 我
如果是作家夸我过去书写的好
我应该也是同样的反应
因为那个东西你已经完成了
假如说我考试考的好
那我有这个能力
我可以再做一张卷子
还是同样的分数
那你这个东西已经写完了
你已经演完了
他说好的
大家夸你
或者你上台大家给你鼓掌
他是对你过去成就的认可
但是不知道你未来能不能再达成这个成就了
我明白
因为你心中一直有一个对未来的焦虑还存在和驱动
对
就是那个东西
它已经结束了
大家夸的是你过去的你
嗯
夸老过去的你
那你未来怎么能做到比过去的你更
甚至你如果做的好的时间越久
比如你有五分钟都能给大家看到
十分钟
二十分钟
六十分钟大家都看到了
大家见到你对你的喜欢
甚至六十分钟浓缩就你的喜欢
然后你要怎么做到未来的自己战胜那个六十分钟
那我待会模拟一下哈
我说祥子
我特别特别喜欢现在的你
就此刻的你
你会怎么反应
你现在不管发挥的怎么样
你下一场讲成什么样
我都无条件的喜欢你
那
那也挺紧张
凭啥呀
不是我爹妈
我这还能这么我
我懂我懂我懂
如果你把这个问题问我的话
我的反应也会觉得
哎
那我还是问一遍
让爽爽下
是
我非常非常喜欢你
不管我俩无条件结对
不管你下一期节目做的怎么样
我都很喜欢你
我觉得会觉得是因为你们还没有看到真正的我
我糟糕的阴暗的样子
你只是看到了我表现出好的样子
你还不够了解我
是的
看大家真的是都有很强的赞美羞耻哎
而且我对你
能不能让你也爽一遍吧
不是啊
我现在不是学会了那个女明星怎么互相夸夸吗
就是你夸我很帅
你太帅了
哎 对 你也很美
谢谢
对 就是这样
我是
那你开心吗
你开心吗
我就是有一套应对的技巧
但你的感受呢
我的感受啊
开心吗 嗯
我还可以更帅
就是这个心情
就比如说因为我之前是个胖子
但就的我最并进行了一个形象改造
我减重了四十斤
然后很多人就会开始夸我变帅
以前从来没有这么说过
但是我就会发现
即便我现在的形象还可以的情况下面
我会非常注意我脸上的任何瑕疵
就比如说我最近冒了一颗痘嘛
我就会每天强迫症一样的往脸上涂四五次药膏啊
那我会长更多痘的
会 对啊
现在就是处在这样一个状态
可能你百分之九十九的方面你都做的很好
但是我的注意力总是会被那百分之一给吸引
是 我觉得对
评价也是因为大家会变得赞美和批评嘛
我觉得我们经常是可能有一百个人夸你
但是有一到两个人骂你
或十个人骂你
你就会把那十个批评特别当一回事
留在心里
但赞美反而好像在你心中就留过了
不会留下痕迹
你会这样吗
会
你现在应该是百分之九十的
那别聊了
聊完这都是走进这个毛盾
我就
我跟你说
咱仨再聊
我得跟你说
你看已经很严重
加上我 完了
今天都丢了了
我跟大家聊之前他还信誓旦旦的说我特别阳光
我就个看着想爸了
给我了
因为我觉得你介绍到的好评和恶评肯定数量都比普通人要高很多
你看到的时候就是那些批评会很大的影响你的心情吗
我觉得会
但我我也找了一个方法去解决这个
就是以前我纯演出的时候也会大他发评价
嗯
昨天看到一个不好的评价
然后你今天还有一场
你晚上演成正常你应该是一个演出的状态
把这个段子演好
但脑子里一直惦记这个评价
你演的也不好
后来就在想这件事情你如果惦记着那个评价
你对自己心情也不好
然后也对下一场的观众很不尊重
就没有把这件事情完成的很好
然后后来我就尽量不看
因为我不看不是说我有什么特殊个性
我只是想这个事情会影响到下一场的演出
那你以前是你一场演出结束之后
你会在小故事上搜自己report
还是说他会直接
直接给给你
以前
以前非常恐怖
这个
那个熟队长
咱们把这个空间给了我
不能解决一下
每天打开书的就是自己
真的很恐怖
我觉得现在这个村上真的很恐怖
我觉得我不看不是因为我不在乎
是因为太太太乎乎了
但是你为什么要想一个办法生活下去
你怕完成你的工作
但我就刚刚听你讲的
你面对恶评的那种心态
包括你调整的方式
它本质上有一个特点
就他其实还是在为他人考虑
哪怕你说你要改变
你不去看了
是你怕影响你的演出
你怕影也有在乎自己的成分了
因为
因为演的不好我自己也很难受
是的是的
然后我屏蔽越来越好
他是无限循环
也是很大的恶性循环
对我们来说好像很难
这句话让我感到伤心了
让我不开心了
所以我就不看
只是单纯的出于保护我自己的感受去拒绝那些东西
好像我们总会把自己的感受往后面放
那你现在呢
你面对批评的时候你会选择看还是不看
因为你前段时间不也是经历过一些恶评
我就分情况
因为哎
恶评有不同的类别
一种是他真的是想要和你沟通
比如说像我觉得我的缺点是我讲话经常语速太快
那大家如果说你可以把语速放慢一点
你这样说话太快了我听不清
感受很不好
我觉得这是一个可沟通可对话的内容
但如果是一些人身攻击或者出现情绪性的
他就是想发泄一下
我就觉得可能没办法回应
但是我后来意识到
不是说你怎么样回应这些恶评
单纯是你怎么你要不要看他
这是一个很大的问题
对啊
因为我会觉得你从看他到分辨出他是善意的还是恶意的
这里面的脑力劳动会经常沟通特别大
对
而且因为之前我们和七七聊过一次
然后七七是为一个我觉得很有意思的观点就他说只要你在乎好评
你就必然会在乎恶评
他会觉得只有赞美和批评都不在意才可以杜绝这个东西
嗯
因为其实你现在的互联网
你要看东西
他会同时给到你
我自己以前也有这种心态
你因为差评受到影响
是因为你想看好评
所以你才会看自己遭到差评难受
这个是必然的
除非你就都不看
我觉得本质上其实是说明我们自己对自己的自我不是很满意
就像我们刚刚聊的嘛
因为只要你自己不认可自己
别人给你再多的夸奖都走不进你的心里
我自己会觉得这个跟我身上的一种好学生心态是相关的
他的意思是你需要朝一个外在标准去努力
你需要在这个给好的卷面上达到一百分ok
就说明你是个不错的人
然后下一次考试又拿到什么名次
就是一个不错的人
所以我会觉得好像是因为我们还被困在某种标准之中
你会有这个感觉吗
我没有 哎 祥子
首先你觉得自己是好学生吗
啥是好学生
我觉得成绩就是正常跟你比的
就是正因为我们学校也有更好的学生
就是理综我做得出来
但是数学就是那个压轴题
就是不会呀
然后会的同学这种理科状元他就是能写出来
我们班又没有数学特别好的人
他就是能写出来
你问他怎么做
他就是 嗯
这就显然可得
然后就是然不程不需要任何的求解过过
对对
然后后就发现你的能力上确实不是最好的一篇
所以你其实是很快的
当你发现一个数学题你解不了
你很快的明白说这就是一个超出我能力的题
所以我就放弃跟他斗争
有一点点我大概知道你不可能考上北大
你那个东西不像是你能努力
英语
英语作文
然后什么理理检查啊
什么语文什么什么古诗
你都是可以见到可以努力的东西
那那个题搁的都是不会
你怎么办呢
然后就那个时间我就拿去做理综啥的
那都不不会
就是会会
他很痛苦
肯定有痛苦的阶段
你发现那东西就是能做出来
但其实虽然大家看起来我考的很好的成绩
但是我的心态跟你来说一直是一样的
因为我身边全是天才少年啊
我看到他们如此轻易检出数学的最后一道大题
但我在想
我跟祥子在这个过程当中发生了一个分叉
是因为我曾经得到过一些正反馈
我通过将自己的睡眠时间压缩
通过自己真的是整栋教学楼最后一个熄灯
最后一个走出教学楼那个人
我发现我真的可以解出最后一道题
啊
原来可以啊
对
但是可能就是说我比你多付出了那么一千小十八啊
哎
那现在你来否定我整个人人生这样
我要师可以高上北大
不是
我要是当时走上你那条路
可能我现在也是知名脱口秀演员
是真的可以吗
是真的可以
我觉得不是每个人都可以
我觉得就是因为在智力上你比我要高一点
我觉得我是在做题这件事情上有一些天赋
我找到它里面的那个规律和技巧
因为对我来说
你上大学
我上大学要学高等数学
我的天哪
高等数学
我就是怎么努力我都是考六十多分
我觉得高数相比基础数学来说
对我来说那是真正检验智力和天赋的
你学过高数吧
我学过 对啊
你不是学计算机的吗
我也差不多六十多
六十分高数
那是不是你们俩智力没有区别
就没有区别
没有任何更难过了
放弃的太
太早了
我以为我选了一个正确的豆了
原来是我自己不够努力
所以 所以是
我只是想说
如果现在上帝给你一个机会
就是假如告诉你说
你只要再多努力一千个小时
你就可以把最后一道大题解开
那现在回回到你的高三
你要多付出一千个小时努力吗
但我
我觉得我已经没有时间了
高已已经付出了很多
知知
那个不会
然后我们去做别的
你那时候每天睡几个小时有点忘了
但是我基本上就是会每天刷很多卷的
比如说理综
我知道那些的我能努力的那一方理综就数学前面那个选择题
然后我刷裸题
大家都已经拼尽全力了
但是只有你考了状元
对不起对不起对不起
我没用那一千个小时
我觉得你其实可能已经用了那千个小时了
只是你把它不用用别的的地方在别的地方了
你也用了
你没有偷懒啊
人一天就是只有二十四个小时
那还是能力差一点
我可以接受我这里比他低一点
但这就说回来我的问题啊
就是你看我确实达到了我想要达成那个目标
但是我也并不感到开心
我会觉得对于以前的我来说
我希望让自己不停的越来越好这样的一个愿望
其实它背后有可能是一种匮乏
嗯
就是是因为我其实缺乏对于生活真正的热情和抚标
所以我只能不停的卷自己
而且我其实没有来由的要卷自己
这种欲望它是无限扩张的
所以我最后你就会发现说是因为匮乏让我觉得我只能在这件事情当中得到一些抚慰
但是这个抚慰它来的特别快和短暂
就是很快它就会消退
而且它就像一种浪潮
你知道吗
你在考到低的时候
哎
你就是会开心一下
但是它会迅速退潮
留下来的那个东西其实是一种更大的空洞
嗯 但我理解
我理解就是因为其实你内心有个很大的洞洞
不管是说咱小时候没有被无条件的爱过还是怎么样
总之你有个空洞
你想找一些东西把它填上
我觉得每个人填东西可能不一样
有人是通过恋爱亲密关系
有人是通过朋友
有人是可能打游戏一些让你开心的事情
那对你来说
你本能的就是抓住了
我好好的在这个体系下面去学习
努力取得成就
靠成就来填补这个东西
但这也是我想说的
好像我们陷入了一一种所谓成就的困境
你获得了一个成就
但他并没有填上那个东西
你感到更空
那你掌握的唯一的方法就是再去追逐下一个成就
再来填补它
可是这个时候你想要的那个爱
你想要被别人喜欢
一个真实的你反而不可能实现
对
所以这也是我特别想跟祥子请教的
因为我们都知道祥子转过去专业从计算知道哲学是不是
你在哲学专业其实专业成绩也不算很好
我倒数第一
你在提纲里写了
我告诉你
真的特别谦谦虚
提高 我也有
我看我真的特别谦谦虚
我不好意思
我自前来说这个事情
我想问祥子
就是当你考到了一个并不那么好的成绩
你在哲学专业里面
因为你肯定是喜欢哲学
你才去学哲学的
但是你发现你在哲学这个专业没有学的那么好
但那个时候你是很快就接受了这个现实吗
首先我也没有那么喜欢啊
就是我转还是因为当时本来学软件工程的
然后休学希望回来
其实理科确实有点难
跟跟不上了
你就转一个专业
然后你对中文啊哲学确实会感兴趣一点
然后你就选了一个
然后你确实会看一些哲学的东西
但也没有谈上说我要热爱
呃 没有热爱
维托根斯坦
对 没了
跟咱也挺难的
哎的天哪 哎
你什么时候发现自己对中文和哲学还是有一种可能直觉性的好感的
学的的候
然后也会看一点点乱七八糟的小说呀
然后哲学的书什么听
学的时候也会看一点点
觉得有疑惑之类的
嗯
你学的不好的感觉就是
我倒没有那种所谓因为热爱覆灭了的感觉
其实它就是很像你第一次上大学
就是你还是饱含热情说我要这个东西学的
我学的计算机时候
我也想着什么竞赛啊
也是竞赛
竞赛叫什么来着
Ac 啊
那个什么国际的那个
反正有他们就打比赛
什么弄ai
什么跟导师
然后你脑子里会想这些
然然后你是想参加这些的
当时我觉得是有的
但是像那种虚幻的热情
然后学哲学那时候也有
就是我要学的特别好
然后就保个研啥乱七八糟的
然后你很快就分这个东西就是常规的学习
那你会有一个心态吗
是因为我上大学的时候
商学院是我很讨厌的学科
我其实非常想去读中文
我中间冒过一万次要不要转专业的念头
但最终我放弃了
是因为我非常害怕如果我转专业之后我发现一我没有学好
二
我对它丧失热情了
那该怎么办
但是当时你就是想到我要学哲学
我就去学了
对
因为我也没什么别的选择
择让让你去学中文
也不学哲学
因为软件工程确实跟不上
当时学它其实也没想那么多
其实我也没有一个好的选择
就软件件程学确实也跟不上
然后学哲学
你就觉得至少他还行
我就想想有那种你担心自己学不好
我负担没有那么重
因为我那时候已经不剩啥东西了
就
哦 哎
但是整个你从做出休学这个决定到回来复学
然后转哲学这个过程中
你是有经历一个很漫长的那种自我的觉醒啊
或者有想很多东西吗
转专业其实没想那么多
因为比方说其实三年也没啥选择
然后我觉得我爸妈支持也比较重要
他们不咋管我
嗯
那就是我要休学的时候
我就给爸爸打电话
说能不能来接我
他就来接我
嗯
然后我修完转专业可能就能转转
那你休学那两年你状态怎么样
因为在那躺着
躺着是一个物理上的的状态
所以没干什么别的
然后我就觉得这样不行
你这样样状态会越越来越差
后后就回广州了
然后回广州你就想
那要不要接着读书
嗯
就选了哲学
那我猜测
因为我周围有很多修学的朋友
大家在修学的那一年或两年时间里面
其实还是挺多自己的内耗的
就是会觉得说那是不是自己以前理解世界的方式
或者做出选择不是自己想要的
但是你又不知道自己真的想要的到底是什么东西
但是又得不出答案
会一直在想这些
嗯
我是上大学才会开始想这件事情
我觉得初高中就是你有一个既定的轨迹在往前走
现在回忆那时候的生活
我觉得这不是我过的
它是一个大家都在这样做
我不知道你喜不喜欢商学院或者怎么样
我自己报软件工程
或者说本来也想学心理之类的
你就会挑一个你的分数里面能做到最好是我觉得浪费我是分儿
然后我也不是说完全不喜欢
因为也是理科生嘛
所以计算机行业还行
你上大学的时候你就会发现你要面临很多选择
就世界变得丰富了起来
你哪怕有社团
别人玩这个玩音乐
然后也有各个专业的朋友
你就会想到我喜欢什么
我想学什么
我以后要做什么
你能想的事情就会变得非常多
然后你就发现其实我们没有自己的那个核心的价值观
你到底喜欢什么
你到底热爱什么
你的意义到底是什么就不知道
然后就去休学
然后休学的时候也在想
但就没有想明白
我到现在也没有想明白
但是重新不休学
然后回广上
那人就是你觉得不能再躺
你想也想不出来
那就还不如先回去做点多做点什么事情
对
是因为我觉得我们们对自我不满
很多时候正来源于跟他人的比较
那你会有一种说
哎
我的同龄人可能已经找上了一份很好的工作
但是我还在读书
或者说我还是应届生
我有应届生的焦虑
这个时候你会觉得说就是他们这种比较让你更加的对自己不满意了吗
我觉得没有上升到自己不满意
但是那个所谓你如果只讨论休学这个具体的事情
就大家这两年也在聊gap
就gap 的那个
你跟你的同龄人比较
那个感觉真的很恐怖
你认识的跟你最好都是跟你一起上的
我一六级的
你也是一六级级级的
就你六级的朋友
你在社团认识的人
在什么所谓各种组织认识的人
然后你休学
你停了一年之后
然后可能你在转专业一年半或者两年
你get 完之后就是你虽然只差了一年的人生轨迹已经不一样了
本人大三开始准备说实习呀实习
申请上学
然后或者说考研
在考研或者大四offer 就拿到了
你那感觉你们俩的人生已经不一样了
那个感受就是啊
其实最土的就是大
说什么人生是什么轨道
什么旷野野
这个轨道感真的很强
错了之后就是拖了一大截
你要怎么补偿这一块
这就火车再也赶不回来了
而且就是所有人都在那里车上
对
只有你没有上车
对 只
只有在那那
而且你知道你两年后还是要上那辆车
对
但是车上的乘客已经换了一批了啊
然后你要重新认识我再读哲学的时候
我不知道你们上大学的时候会不会还是很开心或者很开放的状态
跟一个新的环境会选择面特别多
对
跟朋友交流
当我重新再读哲学的时候
然后也有社团
也有新的大一步
你没有那种热情去真心的交流认识
嗯 对
你已经做过这件事情
对
而且我会觉得上大学的时候
你看似在面对一个很丰富多彩世界
但正是因为你面临的太多选择
所以你第一次人生中被迫要只为你自己开始做一些决定
你必须要知道说你想做那个事情是什么
有时候不光是说你不明白你要什么
光是你觉得好像有的人大家都很清楚自己要什么
但只有我在为此感到迷茫
这件事情也会让你觉得是不是自己和别人不一样
然后很差
或者只是自己没有想通这件事情
嗯
而且有很多朋友确实能看到很多人就是目标很坚定
是我脑子里想的虚幻的时候
我要学软件工程
我要打比赛
我要搞什么实验
有为同学真的是人
人家不说
但人家是真的在做这个事情
人家高中就打比赛
然后人家很快就把什么该学修的课都修完
然后进入导师实验室
但你只有一个虚幻的目标
人家特别有目标
做的很具体
Yeah
但我反而也有一个观察是
很多像我这样从小是好学生的人
可能我一直没有经历过一次自我意识的启蒙或者说觉醒
所以反而到了很大的年纪
比如说我上了大学之后
我第一次觉得我要为自己做一次决定
那那个时候在别人看来说
这其实有一点像是一种迟来的青春期
或者说是一种后置的叛逆期
就你们两个会不会有这样的感受
就是到了其实已经很大的年纪了
你们突然说哦
我想做一个完全不一样的选择
我做到现在也没有很大的年纪
首先 Ok
我们是九八年的呢
好吧 Okok
你们九八赖就是霸凌我们老人
然后其次
我是觉得我一直觉得的东西很重要
叫大三综合症
就是我觉得很多人会在大学三年级的时候
因为那个时候是你必须要为你要工作还是读研还是出国
然后做什么样的工作
你必须得做出一个决定的时刻
就我觉得大三那一年我人生被重锤
然后感觉特别特别痛苦
也是那一年我最终想明白了
我觉得我做的最重要一个决定就是我喜欢的东西
就是比如写作或者做记者
了解社会上的他人在发生什么
然后以表达的方式把它创作出来
但是你也知道在现在的环境里面
它是一个没有钱也并不光鲜的工作
并且可能周围你所有朋友老师和父母都不理解
就是你在北京到底在干什么
那你是怎么决定下来的呢
我先尝试去了一些大厂实习
我会觉得我没办法过这样的生活
是一个被逼的选择
对
我是觉得我们这样有点对自己不够满意
还会带来的一个情况是类似于措失恐惧
这就像诗雨说的
他知道你其实前意识肯定知道你不适合去大厂上班
但是你还是要去试一下
就有点像你的分数够在那
对
但你不报那个最高专业
你选一个低的就觉得不对劲
然后你也会在日后的人生会担心说如果我没有做出那个选择
我会不会人生留下遗憾
嗯 对
但是你就通过一种排除法的方式告诉自己
哦 真的不行
要干这份工作
我真的要死了
对 嗯
就是把路都封死了
那个选择你最终就能做的对
最后可能我觉得创作对我们来说看上去是我们喜欢做的事情
但有可能也是不得不
嗯
就因为做别人
我们真的都这不下了
真的不行 嗯
你觉得对你来说呢
我觉得叛逆那个我跟你比的话
我就是把它前置
我放在大一了哦
啊 然后你太
我这太早会了
你就是是找大一
然后不高兴
然后休学
然后回来转专业
就是我把这一块压缩到前面完成了
哦
我后面无论论任任何问题
我都觉得先做吧
你已经体验过最差的情况
等一下
你虽然大一决定休休
可是你休了两年
所以你还是大三做了决定
但是你是大三才
你是大三开始不好
还是大三才做个决定
嗯
大三开始不好
对啊 嗯
你大一就开始不好了啊
你在我已经把这个东西前置完了
但我知道为什么
因为我们王晓波说了
人就是二十一岁的那一年
看着天上忽明忽暗的云
然后从此人生就会缓慢的受锤
是的
所以大三就是二十一岁嘛
性质质是一样的
就是你做做一决决定
然后你才能解决这个问题
这个天生是必然经历的吗
我不知道
没有广泛的所谓你的迷茫
然后你要做决定
你要决定你要做什么
大家都会有
我不知道
没有做过变调查
我观察我身边人
怎么有可能都是要么他们后置的
他们在大学几年都没有解决这个问题
然后直接工作了
到了三十岁和三十五岁就会以中年危机的形式出现啊
嗯
我觉得人这辈子吧
还是得爆发一次哦
只是
但爆发了也你算彻底解决吗
也不会也是中年危机之后还会有中老危机
还会有晚年危机
就危机是时刻都会发生哦
Always 危机
那我总觉得在二十多岁开始想这件事
是比三四十岁再想要好的
这是不一种年轻人的傲慢
从客观角度上讲
也是你着想找好你那个时候哪怕你犯错
你的失败的成本是更低的
但你也会错失你最黄金的时间在思考人生
没有在做事
可是最黄金的时间不用来思考人生还用来做什么
哪能不用来做事
用来做事用来写你段子创作你的文本
不知道
我就会想
如果你那几年没有措施会会觉得怎么样
人总是这样
比如说我一直跟我的朋友们说
我非常遗憾我大学四年没有谈过恋爱
然后呢
我就跟我一个大学四年一直在谈恋爱的朋友呢
他说我非常后悔大学四年谈了那么多恋爱没有好好学习
对他就很羡慕我
说我非早找到自己职业目标
因为大学一直在实习
他就觉得我们同样是做记者
但是他觉得他比我落后了好多年啊
那就大家都会把自己没有经历的另一种生活状态当做是措施
是
那我是觉得人的命运蛮好玩的
就是我有个观察是因为我小的时候就是好学生嘛
身边充斥着那种压低朋友
然后我就觉得我超酷哎
我好想跟他一样啊
整天逃课染头发
但是很奇怪的是
到了我们这个年纪
我发现他们都反而进入了一种保守的轨道当中
每个人都过上那种稳定的幸福的家庭生活
但是我作为那个好学生
我现在就越来越不遵循社会始终
我每天都觉得我自己越活越懒
我每天晚睡晚起
中午才起我
我每天起床我都会想
哎
我怎么就是过上这样一种人生呢
嗯
也是在命运推迟
对
我是觉得很好玩
以及
所以我刚刚说嘛
人这辈子会爆发一次
就是你的叛逆
可能有的人在他们几岁十几岁的时候就已经完成了
那此后他们觉得
哎
我没有任何叛逆的需求
但是对我可能是用小时候被阿姨太久了
所以我反而到了这个年纪以后
我就觉得 嗯
老子还是要叛逆了
我有朋友三岁六岁就叛逆完了三岁
那叛逆具体会怎样
跟我说是六岁还是三岁就拿凳子砸自己家玻璃
然后他就想明白了
就人这一辈子靠不了任何人
只能靠自己
天哪
原来是要世间非常的孤单
只能靠自己
他们可那时候就相明白
天哪
你那个朋友现在在做什么
在一个新能源车上做设计
看上去是很体面很好的工作
那他开心吗
他这还是有
还是有很撒手的状态
因为这种车企大厂工作量非常大
然后现在就是任务量
然后客户什么的工作量就会特别大
嗯 哎
那对你来说
你经历了大一那次叛逆之后
你想通了
做出了去读哲学这个决定
背后是因为你发现对你来说什么东西是最重要的
比如对我们来说可能是创作或者表达之类的
我不知道
当时 嗯
那只是朦胧的感觉
它和哲学可能更接近
一点就是你至少你前面也没有录
但是这个看着说
Ok
我能不能了解一下所谓思考的东西有没有什么答案
有一种模糊的印象
你觉得哲学是能给你答案的东西
必继续
但实际上大家如果真的学
这有一点
哲学不给你答案
只是教你一个思考的过程
哎
但你从来也没有那个哲学家给你答案
我觉得它是一种让你放弃答案
嗯嗯
肯定人主观的念叨
会觉得特别想要答案
然后你觉得都追不着给你答案
然后你学多了之后你发现就是很多人都在讨论人生的问题
古往今来那么多伟大的哲学家说
Ok
这东西我定了这个答案
就是这个问题我已经推决了
没过二十年就被人推翻了
然后这个人又说
Ok
我再一次定了把这个答案
然后过个五十年又被推翻了
你发现这些重大的问题
抽象的问题大家来来回回都在讨论
你知道可能他就没有一个明确的答案
嗯
然后你就有一点微微放弃
对
一个也没有放弃吧
就是你不把大部分精力放在所谓的答案上
你做一些实际的事儿
因为你的答案也没有那些哲学家聪明
我之前好像听小雨聊过
就是说你会觉得学哲学是帮助你去回应那些抽象的宏观的问题
但是他没有办法具体的指导生活
就比如说大家带来的时候
我们该崩溃还是崩溃
不会
因为你学择哲学啊
跟我们的应对机制不一样
学哲学对我来说
它一部部就是所谓的思维训练
就是常规的逻辑学什么的
然后另一部分就是你知道了很多有点像你打游戏捡了个物料包
你知道这里面有很多思想
大概有哪些
然后有没有能参考的
但你也没有说真的给了你一个明确的答案让你全副武装
只是说你知道了有这么多东西
然后你有时候可以参考
那你在迷茫的时候会去翻哲学书吗
我不会主动翻
这它不是一个固定的方法
说你迷茫就去看哲学有点太奇怪了
这个人说
但是你迷茫的时候肯定还是在想
然后在做事儿
在发呆还是在躺平
这是大部分的状态
但你可能在某天
然后你在看
你不一定是哲学
可能看书 嗯
或者看作品
突然有一个瞬间
哦
这个事儿原来可以这么想
然后就想通
我觉得也是
就是不管是阅读还是写
我觉得我们在文学作品或者书里面感受到的是一些你正在想
但想的一知半解很朦胧的东西
可能另一个人他经历过
然后坐下用他的嘴很精准的叙述出来
然后你就会有一种
啊
原来是这样的
对
就是跟打通了的感觉还是挺好
对
而且很多时候不管是文学还是哲学
不一定给我们提供的是一种解法或者答案
有的时候他只是让你的那个处境更加血淋淋的展示出来
我常常看小说的时候
我会觉得我所共情的就是这一种普遍的情感经验
但是你知道那个主人公他也没有得到一个多好的结局
但是我仍然感受到了慰藉
嗯
在他人的故事里面
可能我们反而能通过共鸣给自己一种安慰
我其实很好奇
翔宇
就因为刚刚我们还聊到创作件
什 什么 你来说
为什么你还是会后来选择成为一个脱口秀演员
创作脱口秀文本
别的太难了
就是我就觉得回广州的时候
就是也没事干那种当补习老师
你就感觉到你想弄点啥
但是别的都很难
只有幽默写东西
可是脱口秀对我来说是最难的
你就只要去就可以了
你写点稿子去
但你要你要写一个报道
你要写一个小说
写一首诗
你怎么判断呢
你怎么知道这个东西写的好呢
因为对小罗来说
写报道肯定比写幽默的段子简简单呢
是我觉得对我来说障碍不是幽默的段子
而是在台上表演
嗯
我是一个非常害怕上台的人
你试试呢
万一我试试呢
哎
所以你是觉得你在台上跟大家讲自己写的脱口秀的时候
你当时的状态是说有一个东西可以作为你情绪的出口还是怎么样
就你的状态是那种酣畅淋漓的很开心的
也没有
因为脱口秀我觉得它只是一种形式
你不能在任何一种形式中表达所有的情感
嗯
但你就有一种感觉
就是你想弄点东西
这个东西ok
你不是在这个东西享受你情绪的宣泄
是你把这个东西弄出来
完成了一个事情
嗯
你弄出了一个新的东西
就是所谓说的俗一点
就是你的创造了一个东西
这个感受是好
嗯
创造为什么俗啊
我以为创造是最崇高的事情呢
现在艺术家搞创作的人说这个有时候说的有点太多了
就有点矫情
说崇高就有点矫情啊
懂了懂了 我
我知道对我来说脱口秀的障碍是什么
就观众不笑怎么办
这是我超级害怕的灾难化的场景
观众不笑就回去改哦
但是当时当下呢
就是这个场当
所有人每个人的眼睛都盯着你
每个人都不笑
他们就这样冷漠的这样子看着你
就那时候你的感受
感受难受
但这个难受不足以让你下一次不上台了
那因为它是一个非常具体的事情
所以你这个东西不好笑
咱就是有他说原因的哦
啊
就如果你把你的感受放的特别大
那你就是 哦
这个事情挺难受
不做了
我如果不做
是因为欢迎努力
这后发现这这事我做不到
那算了
那你发现如果你只是上台冷场
你发现是可以解决的吧
那你就可以去做一下
就我以前对脱口秀演员有个想象
就是我觉得大家一定是天赋异禀
大家第一次上台的时候一定是大肠
嗯
但是我发现不是
应该小雨也不是
小雨第一次上台应该也一般
对啊
一般类似是有些点大家笑了
在有的地方也冷住啊
但是因为我猜测了
像我和小吴这样
如果第一次上台反应不如我们预期的话
我们可能就会在作秀这件事受挫
然后我们就再也不想尝试他了
对对对
但文的我可能就是也没有那么差
然后就 啊
懂了懂了
就是很优秀
就是白小美
然后我觉得脱口秀是一个你很靠周围人
无论是观众还是跟你周围一起坐的人
大家会互相去判断一下去
去拖着你往上走
所以我觉得纯写文字和你们
我刚才问你们是带不带
观众多嘛
就只有你们两个
我觉得这个也很厉害
你们两个是纯靠自己来判断那个东西的好坏
你是靠自己内心
我喜喜欢这个事情
这是我的审美
我的价值观然后来推动
我觉得这是非常厉害的事情啊
这确实跟脱口秀很不一样的一情啊
所以我最近也有个想法是比如说录播课
他跟脱口秀有的地方有点像
因为我们观众的反馈来的很及时
但是这就会让你要不要录一期节目
大量的跟你的反馈与否结合在一起
我就回想起来早年比如说我做一些个人的创作的时候
或者我之前写过剧本嘛
我就会发现在这个过程当中
我知道没有任何一个观众
或者没有任何一个听众
所以我做这件事情纯粹是出于我自己爱好
我为什么要这么写
就是因为我想这么写
这种感受反而会给我带来一种自由
嗯
而且会不会当你是以这个情感动力为出发点来做一件事的时候
他就会打破那个循环
即使这件事做的没那么好
他也不会伤害你
反而也会带给你一种更加深刻的那种满足感
就因为别人也不知道我做的不好
只有我自己偷偷的知道
嗯
那你这个东西如果拿出来
别人说你做的不好
所以越是这样东西
我越害怕把它拿出来
我之前本来会出一本书
后来那本书呢
因为各种原因搁置了
然后就很多人来问我说你这本书怎么样怎么怎么样了
但是我就愈发的知道
我就是因为过于重视它
我过于把它当做我的作品了
所以我没有办法摆到大家面前
我以前是个不拖延症的人嘛
但是在这件事情上我终于理解了为什么很多人会拖延
因为把它看的太太重要了
特别希望自己做好
但你最终会希望自己的东西被拿出来了
我觉得最终是要的
但是这个过程当中就需要你做好自己的心理准备
啊
那个准备我现在还没有做到
嗯
觉得拿出来跟不拿出来这一步有什么区别
对
很好的问题
我之前跟另一个我的脱口秀朋友聊过
就是梁艳增
他曾经讲过一个话
他说他以前创作很重要的来源是为了得到爱
这是我很少从一个男性创作者嘴里听到的话
这是我意识到我也是这样的
就是我很长一段时间创作对我来说就是为了甚至不是获得关注
是获得爱 嗯 哦
但是我现在也会意识到这会有很大的问题
他仍然是你把自己你的自我建立在他人的标准上吗
建立在你是不是一个讨论喜欢的人的标准上面
所以我现在正在调整的就是
Ok
我做这个创作
我是为了我自己创作
我喜欢我的创作
那他就很好
我不需要一定要端给别人看
我自己默默的
没有任何人注视我
我也很好
首以那是一个很经典的问题
以前陈春成在夜晚前面听见没有
天想说叫传彩笔嘛
有一个作家
他晚上做梦的时候
从梦中得到了一只传彩笔
然后他可以写下这个世上最厉害最精彩绝伦的文字
嗯
但是这个东西只要他讲写过来
不会被身上说他自己之外的任何人看见
就只有他可以读到这篇全世界最优秀的文字
其他人都看不到
那他提出了一个问题
就是说如果有这样的传彩笔
你要不要用它就是给你的机会
你可以写出这样最好的东西
可是只有你自己一个人会看到
那你要不要
不用上
我上次被采访问了
嗯 哦
那你的答案是
我要用啊
因为我自己可以看
我看到了世界上最最好的品品
两个答案
对对
我希望我成为一个要用他的人
但我很清楚
我知道我现阶段的创作
我的表达其实是为了被理解
不是 哦
所以你的意思是
这个东西他写出来的是世界上最好的作品
他跟你没有关系
你
你要写的是你自己的东西
就是我希望这个最好的东西是和我有关的
以及他需要被看见是因为我的自我需要被理解
Ok 明白
我会拆这个题面
就是世界上最好就是我
我们两个
对对
就是这个样
他是一个客观标准吗
还是说他是主观上我个人觉得你认为最好的我认为最好
你看
其实说明你不相信自己的审美
你不能相信你觉得最好的东西就是这个世上最好的东西
对
我经常是这样子的
经常会觉得为什么所有人都在夸这部电影
我觉得它不好
然后我就会因此来觉得我的审美是不是有待提升
那如果是一个你发自内心觉得很好的东西
大家不喜欢呢
哦 我懂了
那我就是可以对我默默争的
默默默争吵
嗯
那对你来说
我 我用欲望
用我看到的世界上最好的作品
我想知道是你怎么克服那种想要被看见和被理解的欲望
还是你没有这个欲望
我没有
你没有
真的吗
不过不是说完全没有
对我自己来说
我很难完全相信自己的审美
我这东西就是好的
但是你也知道
如果你只看过别人的评价
那你是要所有人评价
让你算一个比例
多少人喜欢你才是好的
也不能这样
我写东西的机制是我有一个判断的人
就是我信任的人
然后我们一起来判断
就是我 导演
然后还有我朋友你特讯员卡罗
然后博洋就是一个东西写出来之后你最核心的
他是一种折中的标准
也不是靠纯所有人
也不是靠纯自己
这里有四个人
我 导演 博洋
朋友占卡罗
那我们四个人就再次投票这个东西行不行啊
然后一般大多数都行了
大概率你你至少有一个自己的认可
这个东西还行
如果是平票
大概率这东西就很差
他就是这样
那其实还是在建立一个你自己或者你信任的圈子的小范围
就是是一一一个折中的方案吧
对
这也是这两年大家说的
你要建立自己的社会支持系统吧
或者你要拥有一个自己的同盟
在这个同盟当中
这些人是绝对信任的
所以他们的评价
就算是有些看上去负面的评价
你也不会觉得是恶意的
你会充分的认真的去聆听每个人的意见
仪识让大家讨论对
得到进步
我们就是说这个段子好不好笑
嗯
因为你做任何东西都是所谓传播好不好
喜欢的人多不多
然后够不够大众
过不够共鸣
这里的标准太多了
你没有那个时间
尤其是是节节
你没有那么多时间去想那些弯弯绕绕
说我能不能超解禁
让所有人都喜欢我
我要要嘛高搞的花花太难了了
里面的事情你定不出一个标准最多流的标准的
这东西好不好笑
但这个是对于你们几个人来说好不好笑
你们都觉得它好笑就可以了
及时的传播出去
大家觉得一般
那我在一个有限的时间内就你
你只能到一个折折的方方
你没有办法做到完美
嗯
但是可能后面可能会换方式
你先摸索呗
就过很多电影上映之前
他会做测试点映
啊不对 我也
我们也有也
我也还是去开放麦
开放麦也
也试过
大家都觉得这挺好的
这开放麦巨厉良
我说你们几个是不是审有有问题
你们会怀疑是开观众是没有问题吗
对啊 但你要
你要很多事哦
你这个东西最终是要讲给观众
你不能这么傲慢说怀疑观众有问题
你不能讲五场观众全有问题
你五场好几百个人一个都没笑
你们全有问题
从来不不内好概率都是这他人观注的问题很难
确实 确实 嗯 对
哎
那我想问一下两位啊
那你们在人生当中有没有设想过我自己以后是想成为怎样的人
并且觉得自己现在阶段跟那个时候是相匹配的吗
我小时候其实一直还是挺想做理科的
当科学家
物理学家
物理啊
什么手工什么这种机械啥的小时候也会搞
我想说想当天文学家
那
那你俩聊到一块去做
但是直到我发现天文学家要学天体物理之后
我就忘记了
但这个好像听上去天文学家一定会学天体物理
我们发现智力是有有丧的的
我们就是智力卡字啊
你就不一样了
呃
我晓得你就是单纯没有坚持梦想
我想你说你想不想干什么
我高中
确实我们那个时候很多天才同学会去搞天文竞赛
我那个时候对于天文也有一种浪漫化的想象
就是一个星星的宇宙
但是你知道那个就是跟天文不大卡
对这个问题是星座学
所以我从小到大我上升天文学家
对
上升天文学家
然后本我就是一个做题家
对
我从小到大最想做作家
嗯
我从小到大就想当
从小从大就想作家
天哪 我
我从头觉得当作家好土
想当音乐家显得更高级一些
天 天哪
自己绝对对不是
他是不是就一直想做作家
但是很长一段时间我是止于开口的
因为我会觉得作家对我来说也是一个神坛上面的职业
也不是所有作家都会拿诺贝尔文学奖了
对
但是你从小到大因为读的都是诺贝尔文学奖
你读的是马尔克斯
你就是想说怎么你就可以跟他放在一个队列里面的
不行不行
所以我会觉得我对自己比较满意的地方
还是说我从小到大就知道我想做创作
那么现在虽然我没有真的成为一位作家
但是我整体上我的职业是围绕着创作和表达的
嗯
是有一种我小的时候想做什么事情
那我现在至少离我自己的梦想还挺近的
因为我看过很多那样的故事啊
我的很多大学同学啊
就是我升学的同学
其实很多人都有文艺理想的
就中间有很多人会找我聊
说其实我也很想成为一个记者
或者我也很想成为一个创作者
但是啊
因为各种各样原因
我现在就只能去赚大钱了
我会发现说相比很多人来说
我还是想做什么事情我就会去做
我觉得这是我对自己很满意的一个地方
嗯 真不错
你小时候会有这种文艺梦吗
就是写写画画音乐呀什么的
好像没有特别远
你就只是单纯的想做一个理科天才
有点儿多帅
量子力学啊
你会看生活大爆炸这种吗
会呀 对
你会很喜欢烧的这种人吗
这你的理想人格
那 那倒没有
那他有点烦人
你生活中见的那些人也受不了
嗯
就是那种天才物理学家
弗朗克
薛定谔
波尔的波尔啊
就是物理书上会出现的一些东西
那也太帅了
他
他真喜欢这在今天状态最好的
对对不们就是会那宇宙的秘密
你为人类的进步拓展了知道了世界的天下
你看澳本海默会很爽吗
澳本海默又不太一样
呃
澳本海默其实没有刚才那几个人聪明
错题题家是实澳本海默不是一个做人人作海默默了全全最大的一次
我发现起码澳门海默没有
但是比咱们没有聪明
海默
那你到现在
因为显然你已经离他们渐行渐远了
时至今日 呃
你会觉得现在自己的状态和小时候想象的不一样
对你来说是一件更好的还是不好的
不满意的事情我觉得无所谓
差了点态度
你就是阴差阳错走在这里的
同时你也知道自己的智力没有那么够
就没有那么懊悔
但你有时候会感觉就这条路
你不走就没法走了
你现在很难再减高中数学
确实 哦
也有那种中年大龄考研
对 转马
你所写的在上一年高三也能减一次
但你是转回来呀
人家是转码
你从马转回来了
真能吗
要不咱们弄一个项目
就是半年练速成
速成啊
但是那种人也很厉害
有些老师会一直每年做高考卷子
可以 嗯 有 来
你现在做高考卷你能怎么样哦
完全不行
完全不行
那诗雨呢
诗雨你从小想抽奖的人
我觉得我刚刚说的我想成为天文学家和音乐家
那时候想拉大题群
但是你会发现这个梦想他并不是指向说你对天文和音乐的爱好好
而是你想成为那种气质啊
那种败种种象象是是
是那种很酷很
很神秘 是
是世世俗的那种东西
就你会投射那样一种理想形象
然后但长大之后你会发现
为什么那个东西对你来说重要呢
你渴求的是成为一个怎样的自我呢
它可能并不只能以天文或者音乐的这种形式呈现
嗯
比如说我后来发现我实际上真正重要的是我生活中就我内心有太多黑迷和痛苦
我必须要把它传递出来
并且我发现很多艺术家也是这样
就是你把它倾吐出来的时候
变成了一种艺术和美学的形式
他可能就对自己和对他人都有价值
所以就慢慢倒向了写东西这样一条路
就是写作对你来说还是很强的一种自我表达的方式吧
对
因为我觉得其实小时候你不太了解自己是谁和你到底要什么
所以你就会想要一种很美妙的神秘的形象在那里
但你越长大
你越知道了你痛苦的是什么
然后你想要摆脱又和想要得到的是什么
然后就自然的为了获得他走上这样一个东西
那听起来两位其实小的时候都是有一些比较宏观的愿景的
但是那个图景其实很模糊的
我们走上今天的职业
其实它又非常具体的
怎么一步步就这么具体化
那众多的表达的方式里面
为什么就是写错
偏偏就是写作
我觉得很多重大的决定
其实在你人生的很多微小的细节上都已经埋下伏笔了
比如小时候上课你偷偷玩的东西
有人是在画画
嗯
有人是在讲脱口秀
嗯
然后我就从来不会画画
我就喜欢写写小说
呃
虽然是那种很小学生的那种
你就发现 哎
好像写字对你来说是一个更天然亲近的媒介
然后上大学社团有的人会去玩数学辩论了什么的
然后我当时就是进了校报了
你就发现这种你凭着本能爱好的选择
其实可能已经说明了你内心的一些你还没有意识到的东西
对
我常常觉得人总是会流向属于自己的命运
对
就有可能你中间会延迟了很多年
但最终一定会流向你要你对自己的身体和直觉诚实
对 我觉得
那对于咱们来说呢
怎么偏偏是脱口秀
就是一开始的时候我也没
就是觉得这个相对
比如容你想弄点东西
但是感觉容易一点
你怎么接触到他的
那时候广州就是有啊
就是有足球开放白
演出啥的就去
因为你没有什么门槛
嗯
那你小时候是那种吗
就是你讲一个段子
讲一个故事
旁边东西哈哈哈哈哈大笑的
呃 也没有
一般就是插话了老师
然后也没人笑
然后喊喊老师骂
但上课确实会接话
哦
那你很早就克服那种羞耻
我接的话也没人笑我是
那这个我一旦觉得他的乐趣就在于接话
不在你懂懂
不在于什
嗯对嗯
在接接接贱
其实我一直没有那种所谓的做了非常重大决定的感觉
就是 你看
就是阴差阳错走到这里
然后前几年我开始做之后
其实就是脱口秀环境还可以
就是有线上节目
然后你就可以在线下演出
可以去外地演出
然后开始演专场
然后开始录线上节目
其实是有一条路径给你
我没有那种特别重大的时刻做一个决定走向这里
因为你一直在被推着往前走
你也没有时间决定说我就不干这个了
或者什么要干点别的
我觉得大家是怎么理解怎么走上今天的职业道路或者取得今天的成就
其实中间也包含着一种很强烈的自我去试
我觉得我以前就是一个从来都不愿意把我自己现在的成绩归因于运气的人
因为我还特别骄傲
总是跟朋友说我是一个很少中奖的人
意思就是说我会觉得我花在你十八岁那次了嘛
哎 可能是嘛
但是我就从小到大兴奋的甚至不是说什么一分耕耘一分收获
我总是觉得是两分耕耘一分收获
可能就是因为我从小到大一种习惯就让我觉得
哎
我是拼命的努力的去做题
然后我不能错过任何一次机会
我让任何一次大考我都表现的非常好
那最终让我走向了今天
那你现在看来
你这也是对于自己能力的一种过度肯定嘛
嗯嗯
那你会觉得你对于你现在虽然你是很顺风顺水
自然而然的走到了
嗯
在脱口秀现在的这个地方吗
你会觉得对现在这个位置是满意的吗
或者如果时光能倒流
会有哪个节点让你的后悔或者不想做这个决定
还行
我觉得客观上说确实还行
但我就是会觉得是运气成分居多
我觉得是什么成分导致的不重要吗
只看你对你现在的状态满不满意
还行 嗯
客观上确实还对
你现在不会有那种冒充者综合症
意思就是说我此刻到了某一个位置
但是我会觉得其实我的实力可能配不上这个位置
或者说其实有更有实力的人可以在这个位置上
你会有的时候冒出来这个想法吗
因为你很难判断自己己是个什么位置
我只会焦虑的就是说你未来在写什么
就像一开始我们聊大家职你
你知道未来你要在写什么
因为这个东西也没有一个明确的位置
是比如说我要是真的说你当到了ceo
然后或者说你到了一个明确的职级这个东西你又很难有一个什么没大大没没有没有
没有一个冒充的大王
那你就你没有一个冒名的具体的名给你
你就说焦虑未来怎么做那些事情
为什么我理解的冒名顶替综合症是说你俩概念理解出来
对对
然我我变
变成了b
就是我在上中学的时候
有天突然
因为那时候我成绩也可以嘛
老师就所夸你
大家觉得你个好学生
但有天我在家吃晚饭的时候候
那瞬瞬我
我突觉觉得大在在叫刘
刘雨这个人其实不是我
我
我会觉得他们有点吓人了
不是
就是我会觉得他们看到的
他们理解的
他们觉得很好很棒的那个人是另一个人
但他不是我
但我又不知道我是谁
我只觉得我和那个叫做刘诗雨的东西应该区分啊
我懂了
这也算是一种暴鼻涕涕吧
嗯嗯
你有一个取得了别人评价当中很高位置的那样的一个外在的么完美形象
但你也会有一个内在的所谓真实的自己
你会觉得中间是有一定的割裂的
所以我会觉得可能从那个学校毕业
然后成为一名记者
乃至于今天坐在这里可以和于翔宇老师进行对话的
哇 就是
我觉得这是一个比较解离过
但是他不是我
然后和我没有什么关系
你会解题吗
我一直怀疑他其实没有真正解离过
那
那你如果说有个想象
真实的你现在正在哪里
正在鹰尔塔西
也不是
可能真实的我觉得我坐在这方
但是我觉得你们讲话很无聊
我觉得你断点的不好笑
我觉得你给我在说点当当人的事情
我觉得你看
我说你飘
你会飘吗
你会在这儿还是在飘啊
我
我也要实时的落地在这
你会落地在那个旁观
落地在旁观
不是旁观
就是内心会有一些真实的想法忍不住冒出
但是需要一直压抑
就他有在发一些弹幕
但这些弹幕没有让我们听见啊
不是
就不是实时的
那刚刚说那些不是我对你们俩真实的想法和实时的反应
只是说我知道我内心有一个可能更有攻击性和更坏的人格
他对人有这样子的不满意的地方
但是我很害怕他出现
你试一下呢
我是说你说我说好笑可以啊
哇
这是什么问题啊
为什么像我的心理咨询师一样
我的咨询师就跟我说让我攻击他
我说我觉得你自己一点用都没有
你还没有我聪明
那我确实就说很好
对啊
那我攻击他一下
你都攻击我
我不敢攻击你
你他试一下试一下
我不敢攻第二个攻击
攻击一下
所以就是这种东西并不会对你造成伤害吗
不会 嗯
是因为你觉得这个其实不会影响你对自己的理解
你
你刚刚哪个攻击做衣服特点不好笑不是很正常吗
哦
你这个东西不可能所有人都觉得好笑啊
你没有一个
你的命门就是别人踩到你这个点就一定会暴跳如雷
你
那我告诉你们
所有人都在说我的话
在我下面留言啊
哎呀
我这个
这个圈套你没有干净啊
那你说别人的
你
你智商挺高的
诡异了
对 没有没有
我的意思是说
其实我们刚刚讨论这种对自己不满意的来源
就来自于我觉得我身上有一部分无法接受的没法自我接纳的东西
就是我觉得我有攻击性
对他人不好的看法
嗯
但是刚刚翔宇包括我的咨询师他们给的反应其实就是说
你其实可以尝试在生活中向信任的朋友把他倾诉和表达出来
可能这样的话会帮助你自我接纳
你觉得你现在有完成自我接纳这件事情没有
没有啊
你不接纳的是什么呢
不接纳你觉得自己很笨
你刚刚已经高被证明你刚子证明了你挺聪明的
没 没有
那个题没有那么难
你确定笨的
但怎么样才能证明你不笨呢
不知道
你觉得就是能力就这事情也做不到
然后你没做好
还是不行 嗯 嗯
这个东西它会到现在流量困扰你吗
就你会希望自己还是一个能做到那些事情
有那些能力当然行啊
这问题确实就是改造
有些事情没做好嘛
你就是直观的怎么接纳
就这事我没做好
这段子我没写出来
你为什么要做好呢
你是一个特别聪明的人
像爱斯坦会怎么样呢
我没有说我要做物理题
就是你现在的事儿
那你不做好
那你要干啥呢
好的标准在哪里呢
到底到什么时候啊
这也是一个问题啊
这个问题你看也没有解决
新的问题会出现
你觉得自己很笨
连你连标准你都想不出来
但是想不出标准
同时也做不好这件事会怎么样呢
不会怎么样
我一般到这儿我就不敢再想了
想了
你再想你大概率知道只会更难受
不
你下次再往下想一想
你会发现不会怎么样
呃
我想过会会
你你
你是是是是一直在下想想
对
我就一一在往下想
然后我因为问到我最后的时候
那个答案就是确实好像不会怎么样
嗯
但你不会怎么样
你能实际行动上不在乎吗
不能 对呀
那没有用 对
你就 就会
就会更矛盾
嗯
你就会实际行为上是在乎
但你
你已经底层分析到了最不在乎
你就会更加矛盾
所以呢
问题在于是我们是要说解决这个问题
成为一个能够把它都想清楚的人
还是说接纳自己想不清楚
就允许自己是个啥也想不清楚
心理上和行动上也真正都能合一的人呢
我现在倾向于折中
就是你的性格是想把事情想清楚
这跟你做你的工作
你完成一件事情一定是有关系的
他会帮助你完成这件事
如果你全然接纳
你并不一定能写出东西
嗯
但是你自己也知道
如果你分析的特别夸张
它就会影响你的生活状态
直面一些
其实你像走到一个边界
你走到这个边界之后
再往下怎么走其实你也不知道
但你至少保证你在完成一些事儿吧
那对你来说呢
你觉得你现在完成自我接纳了吗
当然没有
我要是真的自我接纳
我觉得我就不想做博会
不想写作了
哦
就是我幸福的没有任何创作欲
你是因为只有痛苦才会被答语
我观察我自己是这个样
我其实也是
我现在就是觉得作品一点都不重要
没有任何事频
对身心健康
对每天活得幸福
过着我的小日子最重要
嗯 但是
那紧接着最后一个问题就来了
为什么你不能现在就过上这种生活呢
为什么你不能现在就过去
因为你是因为你有很多你的基因
你的家庭
你的历史背
你已经形成了这样的人
你改不掉
你已经二十多年就弄成这样
你很难回头的
除非你要再花
就哪怕它是均匀的
你再花二十七年
你再花二十九年
数学的那个后别别然
然后
然后你才把这个东西抹掉
那你这付出成本也很高
你已经走到了现在这个
你就是这样的人
我没有办法回炉重造
我们就是由这二十多年的生命经验构成的
对
它是连续的
对
所以你只能接受现在这个状态
是他能期待它的未来真的会变好吗
我觉得我现在有一个非常务实的方法
是因为这段时间我们都很忙嘛
然后每个周末都在赶场
但是正好有一个周末超级闲
然后我就决定我这个周末我彻底的回归到一个所谓的就是完全不创作的一个咱本来也是素人哈
但是这样一个状态
然后呢
那个周末我就真的只是我看了一个很好的小说
我看了一部很喜欢的电影
我跟朋友聊了一次天
然后我就觉得这样子ok 了
这样子就已经很幸福了
但是我其实知道前前什么第二天我要开始被工作日程给填满
但是我觉得没关系
我就享受当下
就此刻 嗯嗯
你呢
其实我想干什么干
嗯
我们没有做任何的规划
我睡到几点
我起来吃东西
看这件事服
想干什么就干什就
你需要有一个完全的放松
完全的流动
完全的心流的状态
那个状态对人很重要
是
而且我觉得人是特别需要这个
董先他是一种心理上的余地
你的人需要给自己浪费费
浪费发呆无所事事的闲暇
给自己留有这种余地
才可以真的生活下去
是 你看
这就是我们真a 人
我们真人每次想到另一种生活的时候
我们就会说不定闹钟
但是这对很多人来说其实是一个很生活的日常
但对我们来说真的就是一种很大的放松
嗯
那咱们今天跟祥子也聊了一个多小时嘛
也算是进行了一场心理按摩吧
大家觉得还是聊的你认为深吗
认可吗
有一些获得感啊
有 对啊
那然们聊天就还是很重要
是你要交流
然后有没有不同的想法
有没有认同的想法
去了解人的想法法
现在就就知道科状元元
你是怎想的怎样的说
唉
这个梗共刺了
那么我们还是要不忘初心
回到我们这一期的开始
我们这一期是给自我满意度打分
聊完这一整期节目之后
大家觉得对于自我满意度打分会发生变化吗
原因是什么
我觉得分数没有发生变化
但是我理解自我满意这件事发生变化了
就是我发现你没有办法在任何分数体系下真的有对自己满意的一天
但是不管我是四十分
六十分还是八十分
如果我此刻这一秒我跟自己说我对自己满意了
我现在就可以对自己满意
所以我其实不用这个分数
我就此时此刻我就可以说
Ok
从现在开始我对自己满意了
对
我就是我的上帝
我决定
我决定
我对对
满意啊
满意是一种决定啊
突然
是不是你俩聊天
你俩聊天好
我给你心理按摩了
感谢感谢
回去扫码直播
你呢
对翔宇来说呢
关键就还是六十吧
没有任何变化
我俩看了
我很失败 不
不是
你不能指望异常你真的看这些事情
你也不可能指望异场
你还是要靠具体的生活
但是很好的就是你了解到了别人是怎么想事情
不同的人
不同的工作
不同的人生经历
别人是怎么想事情
就
就这些东西会给你留下别人讨论的过程
会留下
然后你某天突然想到
Ok 事情
那么想的ok
我也有这个时刻
所以是怎么弄的
这个感受还是很好
嗯 所以呢
我觉得可能打分也是没有变化
但是他有在破除我一种迷思
就是我以前总是会觉得说
如果说我成为一个世俗上更成功的人
是不是我就会对自己更满意或者变得更开心
那以前我有一个很喜欢的导演
他以前总是觉得自己不够开心
就是因为自己不成功
但是后来有一天他拍了一部口碑和票房都非常好的电影
他发现自己还是不开功
那个时候我会很强烈的有一种情感上的难受
就是因为他是我的某种偶像
但是我会发现原来我的偶像已经抵达了这样的一个高度的时候
他还是不开心
那我怎么办
但是就是听完聊这些
我觉得我还是获得了某种慰藉
就是可能我们的职业上面的赛道不一样
我们取得的所谓的职俗成绩也都不一样
但是我们可能共享着一些相似的困惑
然后我的悲伤
对啊
我们在一些我们悲伤伤啊啊
好好
赶紧跟我们歌词
不是不是
对
就是我们有一些共同的困境
或者共同的困惑
我觉得这件事情本身就够了
嗯 哦
就是我意识到说
你要是不开心
你可能永远就不会开心
但是你要是选择开心
就像你
我决定了我开心
那我们可能下一我们就可以开心了
我觉得这个很重要
嗯
我想最后补一句
就是我说我决定要对自己满意的意思是我并没有真对性的态度
就么是我觉为其实如果能对自己满意
我么敏感就满意
所以我觉得如果你真的能做到对自己满意其实更好
我觉得我们三个内心深处隐隐的有一个一样的想法
就是其实你会觉得对自己不满意是一件更好的事
更值得或者更正确
或者更让你在道德上感觉安心
就是从小到他
爸妈都说不要飘
考的第一名也不能飘
是我觉得我是真正的意识到
其实对自己不满意对你没有任何好处
嗯
对自己满意对你会更好一点
你认为呢
很难说
你满意之后
那你要怎么生活呢
对吧
我们无法想到一种满意之后的生活
你就从此以后一直满意的生活下去
只要你从现在开始只做自己喜欢的事
你就会一直做自己喜欢的事
做自己喜欢的事情
你不一定能做好呀
你不
那就不做好啊
你都喜欢了
干嘛要做好
对
就是做好你关键喜欢的事情
做的很烂你会很开心吗
那
那你就别说了
我要破忙了
对
怎们本来这个安景是我们就在自己吗
这个聊因为价值也上去了
这真在问题还在
地弟还在那里
问题还在那里
但是生活还得继续
对
我们只能继续在以后的人生中面对充满了问题了自己
对
也希望这一个多小时
大家跟我们一起经历一场自我探索之旅
嗯
也很高兴今天能够有机会和小雨聊天
我们下一次再交流
好的
也很高兴跟你们两个聊天
好的
那我们今天就先聊到这里
我们下期节目再见
拜拜拜拜拜拜拜谢ye
Bye bye
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