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So
Where we see 年了
不是说没有看懂
是觉得他讲的东西太
太一团降糊
难道这个双胞胎设定又给这种感情增加了一些刺激感
我不懂
虽然我不觉得他们之间有什么感情
但为了凸显主角
为了能够让主角继寞成功
导致一个反派
简直就是蠢到生天
我完全没觉得那个卓文是喜欢关谁
完完全全一丁点都没觉得
就是他后面说什么我如果跟着你成了运动
我真的就是一个一条狗
我想说你现在你也是官学人一条狗好吗
他这个人就是乱世浮君
风怎么飘
他就完全全不不飘了
他就停在那里
我不懂
可以解说
你想要设置这个情节
你的意义在哪里
Hello
大家好
欢迎收听不知名电台
我是叨叨
我是三三
那今天呢
我们来聊一部我们的八五花顶流
杨幂主演的
嗯
一部谍战剧哈
哈尔滨1944
然后最近在网络上也是掀起了大家讨论的一个狂潮
嗯 哎
我有个问题
嗯
为什么前面说雨凤行的时候
你不说把我换顶流呢
这怎么说呢
这不是雨凤行当时啊
哎
这个顶流这个词我不知道
我不知道该如何形容啊
相对来说
赵丽颖她可能更像是一个演员啊
你居然这么说啊
因为为什么我会说顶流这个词哈
主要是因为在这一部谍战剧热播期间
大家对于
嗯
蜜姐还有赵姐的这个讨论和对比还
还是非常高的
所以我才引用这个词语
但是与风行播的时候就是还好
倒是没有见到特别多关于这个方面的争吵
在这里我们就要声明一下
我们俩不是杨幂的粉丝也不是赵丽颖的粉丝是的吗
对
免得我们后面说什么的时候又说什么捧一彩衣
我们不搞这个好吗
而且大家也请不要把这个哈尔滨1944和玉凤行放在一起对比
他们两个本身就不是可以相对比的两部剧
如果你要对比的话
就请对比你同志的电视剧
呃
狐妖出来的时候比好吧
好的
Ok
那这部剧的话
我们还是先来介绍一下他的剧情简介
这个剧情简介呢
他官方给出的一个让我觉得非常的迷惑
所以我去找了另外一个网站的剧情简介来给大家介绍吧
因为如果看完官方的话
可能就是得不到任何的信息
好
那他这部剧大概讲述的一个故事就是关于东北地区洪水灾害和战争背景下生离死别的故事
姐弟俩关雪和关凯在近荒过程中遇到了宋卓武的帮助
但不久之后三人被土匪冲散
收死未卜
六年后
关雪却成为成为了警察厅特务科科长
意外得知参与杀害宋卓武的报名的消息
在现场关雪看到了一个浑身是血的小巡警
却惊奇的发现他竟是复活的宋卓武
然而卓武的兄弟卓文也出现在哈尔滨
以卓武的身份潜伏进入特务科
卓文决定利用这个身份收集情报
但是关雪和特务科的其他人都开始怀疑他的真实身份
而且另一个长相一样的人也出现在哈尔滨
那这个是
我大概找了一个稍微能概括一点剧情的简介
哈
那这是只是前情
其实感觉这个对
但是大家如果感兴趣也可以去了解一下他的官方给到的简介
其实相对来说非常的一个官方
就是会说什么宋卓文用过人的推理能力
周全细致的作风赢得了上风的赏识
同时引来同僚的嫉妒等等等等
就是相对来说空话套话更多一些吧
就是他也是一个走的政治路子也暂是
嗯
那既然在这里说到的话
那我就先浅显提一下
就像上一部的
呃
那个陈欢记一样
我也不认可它是一部正剧或者谍战剧
真的 对
好
我们这个后面可以继续展开详聊哈
然后下面的话
我们就还是请叨叨来介绍一下关于热度和评分方面的情况吧
那个
首先日不剧它是在爱奇艺播的
然后同时在北京
上海
江苏三个卫视上新
呃
但是我们对于卫视上新收视率这个数据哈
我不是特别的了解
大概跟其他剧对比了一下
应该属于一个中上水平吧
因为它不能算是很高的一个数据
嗯
然后站内热度的话
爱奇艺它最后是破了九千三百五十
也还不错啦
其实 嗯
也还不错
但是如果说是一部爆剧的话
至少也要破万吧
在爱奇艺
对嗯对
哎
那你觉得以蜜姐的这个流量
它这部剧的热度没有破万是正常的吗
我觉得是正常的
嗯
因为其实蜜姐她很多前面的一些剧
他同样也没有破万
就算她搭的不是这种可能偏流量一点的小生
她的很多剧集的热度也没有破万
嗯
就是像去年和徐凯演的那个二八定律
还有和白瑜演的谢谢你
医生 嗯
是yeah
这一剧
他们同样也没有破万
嗯
我觉得还好吧
正常 嗯
尤其
而且更何况这部剧是这样一部剧
谍战剧吧
可能你不认可
但他官方宣传的是一个谍战悬悬疑剧
然后同时这部剧还是在网络上掀起了很大的娱乐风波
对
就是因为他在网络上的讨论量还很高呢
我还觉得他可能
虽然我也没觉得他会破万
但是可能觉得也要灵性破万那个水平吧
九千三就是中规中矩感觉
其实我主要是我们现在我们看了很多剧确实都是热度比较高的
基本上我们看的剧很少没有破万的吧
除了前面的那个春色激情人
其实春色激情人对于他那个体量的剧来说
两万八已经是非常好的一个成绩了
对
然后哈尔滨就四4
我同样觉得九千多爱奇艺在内已经算是一个很好的成绩了
嗯 然后
对
然后就是豆瓣评分
你想猜一猜吗
这个我要猜的话
稍微想一下啊
我猜他六点零
他会比六点零高一点
他现在的豆瓣评分是六点五分
然后是六万多人评分
嗯
高了
你怎么这么快就把你的那个
就是从一开始我也
我也就没有演示过对于这部剧的一个想法好吗
提前给大家打一个预防针哈
如果你听到这里已经觉得受不了的话
那你可以
嗯
斟酌一下要不要再往下听
对
那你可以不听酸酸的
你可以听叨叨的
对
以后就是的
这这种播客平台都要出一个只听他选项
那叨叨先说一下
你认可这个走完评分吗
我认可的 嗯 哎
那看来你对这部剧的印象还可以啊
后面说还是前面说
其实我前面就可以总体说一下我对这部剧的看法
就是一个看完就很懵
嗯 我没看懂
我感觉我 嗯
所以我
我就整个人看完都很糊涂
我不知道该怎么评价这部剧
嗯
包括我到现在我都没有理清楚这部剧里面的很多东西
嗯 我就 啊 嗯 很懵
所以我对这个六点豆瓣评分六点五分我是可以接受的
嗯
是 其实真的 我
我在聊之前我还担心
我本来还想跟你说一下
我确实也没有太看懂这部剧
主要不是说没有看懂
是觉得他讲的东西太一团浆糊了
然后
所以在昨天晚上
因为我又是囤剧类看剧方式嘛
然后在昨天晚上看完之后
嗯
我还去把他的就是小的一些大概的故事脉络还稍微梳理了一下
等一下之后聊的时候可以相对结合起来说一下
可能会让你清楚一点
就主要是为什么我要去梳理
我就觉得好像在看完最后一局之后
我再回想前面的故事
就是我很难把它划分出来到哪里是一个故事
然后后面又是另一个故事
就像 嗯
类似于追风者那种事件的感觉
他就整个稍微有一点太揉成一团了
好
那就是我们俩的分
还是我先来吧
啊
我给他打了六十六分
哇 好高啊
那你跟豆瓣评分基本一样啊
对啊 好
这部剧我说出格是吧
对
我能感觉到
嗯
因为这部剧它有一个我最无法接受的一点
可以等到揭晓评分之后说哈
我给他的总评是五十八分哦
嗯 哇
第一个不及格的句出来了
好
那我要在这里说一下我为什么在我心中它不及格吗
嗯
有一个点是
只要他出来
就是他出来的那一刻
这部剧在我心里面已经是一个烂剧了
就是在观雪淋雨
然后有一个非常
嗯
狼狈的镜头
你应该也记得哈
就是整个头发湿漉漉的
然后在家里面浑身发抖
当时出现了一段关于男主他是一个共产党员宋卓文的内心独白
他说我从来没有见过他这个样子
我心疼他当时是一个女孩
对什么乱世中的一根浮萍
从他这句话出现开始
虽然当时还是剧集的前期
但是我知道这部剧在我这里哈
已经非常的不能接受了
就是我永远都无法接受这种设定
特别是在
嗯
谍战剧中哈
就是大家可以说我比较偏激或者极端也好
我永远无法接受共产党员对一个为日本人效忠的人产生这种感情
是我不能接受的东西
我其实有像你一样
我一开始就给这部剧打了分
就是我觉得他起码是一个及格往上的
嗯
因为我觉得这部剧还是讲了很多在这一段时期电视剧领域的空白
就讲了七三幺
然后讲了讲的故事又是一九四四年的
是抗战结束前一年的那个特殊的时期
嗯
我觉得这是在我之前并没有看到的
基本上很多时候就都是
哎
像前面的追风者
嗯
虽然他们不是搞什么跟日本人的那种斗争
但是他们讲的这基本上是抗战初期的故事
或者是抗战中期
抗战高潮
但这个是抗战尾声的故事
嗯
所以其实一开始我对这部剧就还蛮期待的
就是讲了讲九四四这个点
嗯
你想看他是如何处理日本人在濒临落败时候的一种情况是吗
对
带着一种好奇
然后去讲他
其实这部剧
你说他关于最后的抗争
这一点就每个人的内心的心理我觉得还是还挺好的
就可能从主题利益上来说
对于我来说他肯定是及格了的
所以他给他加分很多
在我这里
但是主题利益
我可能我的主题利益就更加偏向于我刚刚说的那个地方
我的更宏观就是从
我是觉得哈
他编剧选择从反派官血的很多视角去展开这个东西他个人是没有处理好的
就是对于这样的一个反派
他不断的用一些黑白的回忆啊
包括他的悲惨过往来想要洗去他身上的恶
或者是想要让我们去共情关血的内心世界
我觉得这个完全打动不了我好吗
就是他这一点哈
我认为是
嗯
就是官血他这样的一个女主形象
他是国产剧中确实很少有出现的
就是他的一个点就是他想要复清对吧
这一点是可能我们在很多之前的谍战剧中会忽略到的一部分
我们更多会聚焦于国共两党的一个争端
但是忘记了可能还有很大一部分人在那个时代是想要复清的
但是他这样要去感感
不能够去
嗯
洗白他投靠日本人来残害中国同胞的这件事情
所以在那个时代
关雪他的苦难是普世的
是不值得拿出来拎出来让我们去看到的
就是让我们去共情他呀或者怎么样
因为比他苦难的人要多的是
如果说所有的人都选择去投敌
那么我们的信仰或者说我们现在的处境是什么样子的呢
所以当这部剧它的整体的剧屏风向
从刚开头的粉丝会说什么关雪很美
但是我党必须赢
到后期说关雪很可怜他只是想在乱世中求一份生存的时候
我就觉得这部剧它整体的一个对于我们社会的影响就已经走偏了
所以我非常的就是深恶痛绝
我对于这种风向
对
嗯
那我完全没有这样的感受
首先我非常专注的看剧哈
我没有了解到这部剧的什么舆论特别多的舆论方向
关于粉丝的言论
嗯
就如果粉丝说什么说杨关雪很美
说什么心疼关雪这种言论
那我是完全不能接受的
但我在看剧过程中我没有接受到这样的言论
同时我也没有感受到这部剧想要告诉说要同情关雪
因为我这个人非常坚定
我这个人是不值得同情的
在我这里这个人就非常的急
就是一个非常典型的一个反派角色吧
在我这里得不到任何的同情
所以就算可能有些镜头男主角说那句话
我同样没有觉得怎么说让我觉得心疼关雪
或者关雪之前的遭遇的那些苦难
是让我觉得要给他一种什么共情
这种我觉得是完全不会给他的
对
但这是个人的感受对吧
你没有体会到
但是编剧他想展示的是什么
就是他设置的这个情节他的用意是什么
这是我们可能想要去
嗯
更加就是我想要表达出来的一点
那当然从我的叙述中也可以看到
我对于关雪这样的角色也是我绝对不会对他有任何的心软或者同情的
但是我会想
编剧你设置这个镜头你想要有一个什么样的效果
你让男主说出这样的一段话
你是想要立男主的人设还是想要立女主的人设呢
就是如果他的初衷是想要让我们去稍微了解关雪的苦难
以此来觉得他现在作恶是怎么怎么样的
那我是很不能接受的
嗯
那就像可能对于这种反派哈
特别是谍战剧中的反派
因为这是我们曾经我们先辈所亲身经历过的苦难
所以我会更加的不能容忍
然后就是
嗯
对于这种反派角色的刻画
其实在以往很多优秀的谍战剧中
他们是给出过范例的
就是可能更多你以客体的展示
就是以客体的描绘方式来展示出他们的无奈
但是不要从他们主观的方面
然后从他们的所谓内心去进行剖析啊等等
哦
那我能够理解
就是你觉得他可以展现关系的苦难
他之前遭受的折磨
但不应该从男主角宋卓文的一些心理活动和视角回忆来企图有一些某种共情是吗
不能产生某种共情这点是对的
但是我说他
你说他刚刚什么可以展示关系从前的苦难
其实也没有
就比如说对于反派的无奈
你没必要过分的去刻画他之前经历了什么什么事情
觉得他现在很苦难
你可以就是以一种譬如说当两个当反派和正派他们两个之间有一些什么沟通或者交谈的时候
你以言语的方面来体现出来
或者以反派的动作的方面啊
来体现出他的无奈等等
譬如我们去
嗯
参考之前易先生的那个形象
他完全没有从易先生本人来说他我曾经多么多的苦难
所以我做了这样的一个大反派
一个卖国贼
他仅仅是通过通过易先生和王加之两个人之间短暂的相处
王加之偶尔有打动过易先生
或者是说偶尔会体现出易先生的脆弱和无奈这样的一个形象
这样的一种手法来展现出反派他这个人物角色的复杂性
而不是说不断的去回忆我之前多么多么的惨
那你之前多么多么的惨
跟你现在所做出的这种恶也是不相关的
嗯
那我觉得这个其实是关于这个反派人物他的刻真的是关于这个刻幻
因为他并不如果关雪这个角色他不是一个他的梦想不是一个反清
他不是一个希望走回那个封建王朝的人
我是不支持把他之前的那些苦难拿出来说的
但正因为我觉得他是就在这部剧里面的三座大山之一
他是那个封建主义的那座大山象征着
所以我能够理解他把钱来说诉说关雪之谦遭受的苦难
就讲述那个时期封建者的悲哀和他
其实他某种意义上来说
他是内地
他不是外敌
对 但是呢
呃 如果 哈
如果他的表现手法是侧重于他为什么要反清
就是他受到的苦难导致他非常想要反清
或者是说前后他世界被摧毁之后前后的一个对比
那这个用意是有的
但是他塑造的那些黑白片段逃灾的形象
是能够体现出他想要反清的这样一个决心和初衷的吗
就是他
他一段悲惨的过往是不足以直接引起他对于反清这个愿望如此之强烈的
就是他
他这个悲惨的过往
不管他未来走到哪条道路上
这个回忆都是可以对他进行支持的
我不知道你能不能get 到我这个点
哈
我能get 到你的
但我的核心的点不是反清是他是个封建
他遭受的那一期先人那一群人在那段时期遭受的苦难
但是他那个
嗯
你说他是封建的余孽
他的回忆有体现吗
他的回忆体现的是他在受难
是他受红东北的水灾
那这个东西他跟就关于当时国民政府的一个建立
包括日本人的侵华他是有非常大的直接关系的吗
我觉得这个不是想要展现关税个人的悲哀
他是也不能不知道用悲哀这个词妥妥的
但是我觉得他是展现曾经高高在上的那些本本该该于于多该在层的建建主义的吗
遭受受一些东西
他是是觉觉他
他想要反映这些
并不是想反反映映个人
我懂
你怎么怎么样
那我请问他展现出了曾经高高在上这些人的生活了吗
他有做前后的对比吗
这就是他没有展现出来的东西
我就觉得这就是因为因为他没做
所以我无法体会到他这个段回忆对他是有帮助和支持的
就是他整体都在表现我逃难多么的多多么的艰苦
那他有做前后的对比这样一个反差吗
如果他有
那我可以体会到他放这段回忆的用意是什么
那可能真的是个人的
我非常能够感觉到
就是因为尤其是后期嘛
他展现出他的他就是想要反清他是一个曾经的晚清格格之类的一个人设
然后所以我才能够感受到前面那个那个镜头是想展现哪怕他是一个格格
他也在那个时期跟也会跟那些平民老百姓跟那些难民一样遭受那些东西
就从一个高位一下子跌落到下边儿
对于那些封建主义者心理的那种落差
哎
但是我这部剧我有个很大的疑惑
就是关于关系这个人
嗯
他最多二三十岁吧
然后现在一九四四年
他那个时候民国早就建立了
他能享受
能享受多少
对呀
封建社会的东西
我就这一点我非一直就很不理解
对
所以这就是我说为什么他没有做出前后的对比
他哪怕可以稍微一点点镜头的穿插
体现出在观雪儿时
他作为晚清那个比较高的一个阶层
可能说是封建阶层的一个自己的利益者
他的生活和他之后我们所倡导的这种就是国民政府
他建立了民国之后他世界的整个颠覆
如果他有展示这个
那ok
这段回忆是非常加分的
但是他没有
他这段回忆更着重于在写的就是在我个人的理解
他更着重于在写的是男主和女主之间的这是在那段苦难中的相互的帮扶
那肯定是有帮扶的
但我我是觉得这一段其实他完全他也不用写
就是因为大家都知道曾经的封建阶级的统治者他们过的是什么样的生活
而且关雪这个人他的童年回忆肯定不可能是一个高高在上的状态
因为他出生的时候民国已经建立了
封伪满洲国也已经建立了
他能够过多少好日子
我并不觉得他能过多少好日子
对
那他没有过
他为什么还要富清呢
看这样他是不是根本就是一个前后矛盾
那就像你说的
他没有写
那观众当然会有不同的体会
就像你可能能够get 到
但我就是get 不到
所以我就会觉得他减分
那包括你刚刚提到的年龄问题
他又没有享受到所谓大清朝在的时候他得到了那一份利益
那他为什么
就是自始至终他内心有那么样一份坚定的就是执念
他要付清
为什么呢
我对于他们想要复清这个点我是没有任何疑问的
因为我觉得这个东西是非常的个人和巧合的
嗯
不同人在不同生长环境下做出的选择会完全不一样
因为关水在那样一个逆境下
他可能走的道路其实是很多条的
嗯
他倒他可以
就像一些共共产党人遭受了一些苦难之后
他们选择了投共
或者是走向国民党国民政府
或者是就出国然后不回来了或者怎么样
但是他选择走的是复兴
然后在为伪满洲国效力
嗯
我觉得这个选择是每个人不一样
对
那就是这个关水这个角色的特殊性
那就是他角色没有立处
因为我们无法体会他为什么会这样选择
因为在往以往的就是谍战剧道路中
不管你选择的是国民党还是共产党
在很多时候对于主角来说
我们是能够理解到他内心的一个变化的
但是官选没有
所以我get 不到
这就是 嗯
我所持的观点就是你没你没有讲清楚他内心是怎么选择的
就可能连他自己都不清楚他到底为什么这样选
那你怎么能够让我来接受
让我来理解他能这样选呢
哎
我是个人觉得不需要理解他的这个选择
只要我们接受他这个设定就可以了
哦
那我就想说的是
Ok
你打父亲这一点非常好
你非常的有独特的眼光
但是你没有讲好这个点
根本就没有打好
你只不过是利用了这样一个父亲的噱头
那么就讲到噱头这个问题
我就要提这部剧第二个我非常非常就是觉得很鸡肋的点
就是关于双胞胎的人设
我看到这个我就觉得很俗
我说这个双胞胎这个人设想要模仿哪部剧吗
还是想要是怎么样
不管他烂俗也好哈
还是怎么样也好
首先他这个双胞胎的设定刀刀觉得在剧中有什么特别大的性作用吗
战啊
这个我觉得首先是多了视角嘛
因为有些卓武见过的事情
卓文并没有见到
嗯
然后前期我非常的觉得卓武是为了凸显卓文这个人
嗯
后面我就觉得就他们三个人之间的那种感情纠葛哈
嗯
难道这个双胞胎的设定又给这种感情增加了一些刺激感
我不懂
虽然我不觉得他们之间有什么感情
但你看是不是非常的就是你没办法理解
编剧这么设定它的意义何在呢
就是兄弟之间的相处是要有张力和区分度的
这样你双胞胎的人设才是成立的
那你既然提到双胞胎的设定
那不得不提的就是双胞胎形象非常经典的白夜追凶对吧
那他们兄弟之间是有彼此的刺伤和和解
是有矛盾的
就是建立和化解的
那在这部剧中
这个双胞胎他到底有一个什么样的作用呢
其实我更多的体会就像是剧中潘越所说的那句话
一个是在明面上的
另一个是在暗地里当打手的
那就是他们两个之间的区分度也好
或者是他们两个之间性情感的维系啊
然后包括兄弟之间的相处
其实也没有做的很好
就是你只是给我们说他们是双胞胎这个点
然后基于这个点上你去展开了后面的一系列剧情
但是呢
你的剧情又没有非常紧凑的去围绕双胞胎这个点去打
你只是说他们是双胞胎
然后偶尔体现出他们是双胞胎然后在一些情节中发挥的作用
而不是说以这个点为核心来
嗯
构建整个故事
但是你这部剧他又恰恰就是以双胞胎这个点为核心的
哎
那我就觉得可能是因为这部剧人他真的想要把这些点都记得太满了
你想
他又在讲那个抗战末期
又搞这个双胞胎的噱头
然后又加上官喜这个人设
嗯
后面那个他们所在的地方又是个日本人的地方
然后就把这些东西都堆在这里
你说他想讲关系
这里讲不好
然后他讲日本人这边他也没讲特别多
然后讲双胞胎的共同协作
这些东西他也没有讲特票
包括他在讲地下党的那一部分
很多部分 嗯
都显得很仓促
就所以会给我们一种看完之后就这部这部剧一团江湖的感觉
对
就看完很懵
我就感觉什么东西都有点余地
就有有很多东西我感觉他没讲完你知道吗
嗯
然后中间有很多东西我感觉
哎
怎么又这样了
又这样了
反正就是很迷惑
嗯
可能还有一个点哈
今天我们谈到双胞胎
我们就浅浅来讨论一下
那叨叨觉得在结局活下来的是卓文还是卓武
哦
这个我也是
我看的很迷惑你知道
对
我从就四十集一开始
我就觉得这个人是卓武
然后看到后面我就说怎么就后面去关探监的时候我就觉得怎么就这个像卓文
但我我偏向于是卓武留下来
对
而且他最后还有一个刺杀的镜头是
嗯
因为他去这种体区分卓文卓武的一个形象就包括有胡子
还有缺牙的那个牙花对吧
他那个被刺杀的镜头展示又完全是符合卓武的性格的
就包括经常呲着牙乐的那个性格又很卓无
所以这个最后那个整个结尾我就是没太看懂
我不知道他留下的到底是卓文还是卓武
那是因为你看他前就自治集前面
他一开始就是哎留下了的那个人被噩梦惊醒
然后就是在那个七三幺部队的那个惊喜啊
我就想这个人肯定是卓武
对
然后包括对于那个田小江的回忆
我就说关有卓武
有这段回忆
那肯定是卓武
对 然
然后他在那里写证明信
落款落宋卓文
我这
然后那个镜头还怼着那个文
我就说我是卓武
可能是
对
怎么可能是宋卓文
他肯定是宋卓武伪装的
然后越到后面反正越看越迷惑
没太懂他
其实我还
我专门门还去搜了一下有没有关于主创团队对这一最后这个结局留下这个人事先做一个解答
但是并没有
我期待 好吧
期待万一后面有采访告诉我那个人是谁
对 是啊
我就非常
我觉得像bug
他们到时候会说观众能不能理解就是什么样的
对对对
我觉得他就是他就是这个意思
就是你看关雪和卓卓武或卓文最后说的那句话
就说我这个照片上的人
我可以把他当成是长得一样
对
然后他就想成你心中想的是谁就是谁对吧
嗯
让他迷惑
嗯
反正这点也是挺
挺看不懂的
他可能是最后又想悬一下
但是又没有选好
哎
嗯
Ok
那刚刚反正其实算是我们对这部剧整体印象的一个讨论
其实也是关于故事情节方面的了
嗯嗯
那我在故事情节方面哈
因为刚才的一系列情感色彩大家应该也知道了
所以我给他的只有十分
哇哦
我给了十五分哇
那就是区别不同是吧
哎
我怎么这个十五分我是给的什么
我这十五分基本上都就是给的他那段故事
你觉得他选的一些点是好的对吗
对
那既然宏观的层面有说完
那叨叨觉得他在作为一个谍战剧哈
他在剧情方面有没有一些不符合逻辑的点
或者是你想吐槽的
或者是你觉得很有意思的呢
你要问我
我现在真的我很难想到哪个点
因为我觉得我看整个剧的过程中留下的疑问太多了
我不知道那个是不如符合逻辑还是他那种意味深长我没有领会到
所以我就
就是故事我就整个一个没看懂
嗯
那ok 那
那我来就是大概说一下
然后跟你一起讨论好吗
你好 嗯
那首先哈
我们的开头第一集就出现了我想要吐槽的东西
首先第一个故事的话
它其实大概这就是烟斗情报密码的那个东西嘛
包括胶卷
然后期可能跟满洲罗宾汉有稍微有一点的融合
那在第一集出场的时候哈
咱们这个关旭啊
他伪装成地下党员跟老段街头
被老段识破之后采访的时候
那高高觉得在那个审问的环节这里有什么bug 吗
首先
我对哈尔滨看这部剧我是抱着期待去看你这部剧
然后第一集就给我了一个大的哼哼
因为他其实前面一开始的镜头就是关爵走在路上
然后去伪装成共产党员
然后我就说共产党员找你这样他就一个一脸坏相你知道吗
不知道为什么哈
然后就
然后那个共产党员就前期还真的是相信了
嗯
没有经过任何身份的核实就相信了
然后还透露了一些小小的东西
然后后面就进入了
发现了那个表带
我真的想说他说什么一个常年风餐露宿的人手上不哦是不会戴表的
我真的
我看到有些人说人家常年风餐露宿的人也不会烫头发怎么怎么怎么样的
我说他看见了一个最不容易被看见的怀疑的点
然后他
然后被抓了之后我就
我对于这个特务部门哈
我就不太懂
就这么一个人
你们把这个地方围的这样
然后你还让他把这些东西给烧了
关学手上带着枪呀
他难道就不能够把那个门
他发现不对的时候
他不应该把那个门歘刷两句
他把那个锁给弄开嘛
然后就进去把那人逮了
然后非在那踹门
然后那情报都烧完了
然后才走
我就说这些人真傻呀
就这个特务部门
当然特务部门是是好事
然后他们抓回去审问那里他们最大的一个bug 就是那个中医对吧
他们作为一个特务部门
他们不请请那些让人他们平时知根知底的
就像关雪他之前说的
让他们不要请一个人请几次这种
嗯
请外面的人
外面的人请几次这种
这真的是一个他们没有查过这个人底细
然后就把这个人弄过来
去给共产他们重要的突破口
去给这个这个的操作
然后
然后在最后也没有验那个人死没死
然后就给人就让人把这个尸体给拖出去了
要不我就补枪
我跟你说
我不算是太反叛了哈
不能怎么
如果我是比特我就补枪
那没有
主要这是一个符到正常谍占人的这个逻辑和思维的
对 我就补枪
而且同时我也不会这个尸体我非要把他丢到一个荒郊野外去处理
然后给他们创造一个契机把这个人救走
我就真的是太神奇了
第一级
而且你看他那个人被刺死
就是被那个针灸给
嗯
搞到昏血嘛
或者说假死
对
然后之前关雪说的是没事儿
你就放心处理哈
这死活跟你没关系
结果死了之后他又开始无能狂怒你知道吗
就整个就是那种职场上非常不明事理的领导形象
对
我就我那个
就第一集
他就给我塑造了一个非常傻的特务部门
就那群
而且有一
除了你刚刚说的很多哈
有一个点就是说这个老段他被捕之后
你为什么要把这个老林子里的人不戴手表这一点告诉关史呢
就是即使说这一点是合理的怀疑哈
你为什么不告
你为什么要告诉他
你就是你把这点留着
你把这点留着让他以后继续以这种冒充身份跟你的同伙接接头的时候
你同伙可能也能发现啊
哎
那你为啥非要告诉他
你告诉他
然后 我懂 懂
你不懂
我懂是为了解释给观众听对吗
不是解释给观众听
是为了显示关雪他的自责
你不懂得
他就在那个抓那个之后没把情报得到
人家这回车里面自责去了
那很简单的一个问题哈
很很符合更符合逻辑的情节设定就是关雪问他
哎
我为什么暴露了
然后老段就说因为你蠢
这样就可以了对吧
然后关雪回去可以闪回他自己的记忆
或者是看到他手上的手表印记
那同样可以让他发现
同样可以让他自责
还能体现他稍微有点聪明
还能体现他会复盘
那现在这个完全就是一整个就开头就是让你觉得这部剧简直了好吗
这根本就不是不能把当做一部严谨的谍战剧来看哦
嗯
那所以这部剧这个片段其实在网络上大家也是就是极力抨击
Ok
然后我们顺着继续往下走的话
它这个 嗯
其实剧情方面也是有一些交叠嘛
所以可能会导致我们看不懂
后面到满洲罗宾汉的那个事件
中间他还穿插着宋卓文潜入关雪的办公室去偷取胶卷给关雪
然后你还记得他的处理方式吗
就是关雪进门之后
他挂在办公室的窗外
然后他那个全景镜头就是关雪的那栋办公楼直接对着特务科的大门
然后这个搜传魂挂在上面
一整个就是非常的显眼
所以说嘛
我就说前面看前面几集的时候
就是这个特务科就真的是一个密不透风
嗯
大家都很聪明的卷塑造
嗯
Ok
然后还有哈
包括他后面去寻找这个石医生怀孕的妻子
然后当时关雪和宋志文两个人在楼上看到
哎
门口有一个抱着孩子的人走了
他就是把兵力全部都掉下去
要去抓那个人
对啊
其实也不太符合这种谍战剧的片儿的一个剧事情节
其实我觉得是
我觉得是符合的
因为我们现在国产剧很多谍谍战片都是这样
都经常
经常中这种不管是刻意的调虎离山还是巧合的像这部剧的这个调虎离山这种经常发生
对
我每次看到这种剧情我都觉得我一个大震惊
我就说你那么多人
留几个人在这守着不好吧
对 要
要走就全部都走
一掉就调完了
对啊
这个就是很就是他就是非常典型的一个国产剧的一个哎处理方式
就是为了凸显主角
为了能够让主角计谋成功
导致这个反派简直就是蠢的蠢到升天好吗
说到这个
就这个调虎离山
我就前面看到追逐风者的时候
不就是应该是有一个是德国的那个东西不是来买那个矿物资源叫什么是西吗
是他们也使了调虎离山之计
然后把门口人调走
然后我们党的国那个共产党的人就进去跟那个专家谈判交流之类的获取信息
同样进行了这么一个操作
哎
真的就是这样
就导致我们对其实谍战这个东西啊
就是 你看
就是接受度越来越低
它出现的太多
慢慢的就会消磨掉我们对这个些剧情的一种严谨的看法了
对
Ok 然后面
嗯
有关于崔安平的一个事件呀
包括这个我倒是没有太多想说的
崔安平这个人
他前期设计的这个人很聪明
嗯
我说贴到企业版了哟
然后结果没想到了死的那么惬易对吧
对
我觉得前面他那几番操作我都觉得这个人真聪明啊
他怎么就只是一个看门儿
就是一个放行的人
嗯
结果后面就这么
这么着了
就死了 嗯 Ok
然后下面
其实下面一个非常值得吐槽的点哈
就是关于双方街头都在马迭尔饭店的那个巧合是不是也非常的刻意和生硬
是的
非常的巧合
这个巧合就是我不能够接受的巧合
嗯
就是真的太巧了
双方选择地址都是同一个酒店
然后并且桌子
对
然后而且连装扮都是一样的
那马迭尔酒店这个地方它后面自己也有揭示它到底是一个什么地方吗
就是说各方情报鱼龙混杂
那其实相对来说
如果两两个两方啊
两方如果都是非常重要的街头
应该不会选择在这样一个地方吧
I don't know
嗯 哎
而且他这么设置哈
有一个最神叨叨的地方就是他街头你既然说你是要戴白色的围巾
然后那个人他去的时候他没带
他在旁边买
哎
他怎么知道旁边就卖有白色围巾呢
嗯
是啊 嗯嗯
然后后来哈
后来就是关于这个事件的整个处理就是显得非常的弱智
两方带走各自的人质
然后那结果大家肯定也能够可想而知了
就是关雪这边的劫持到我们的情报员
后来又被我们的党救走了
然后他的一个传递方式哈
其实刚开始在看的时候
我是没有我对于这个
呃
我们党之间的这种密暗号的传递没有太多的
就是我一下子没有觉得他很值得吐槽
就是他外面在叫喊什么贡先生什么什么
就是那一串暗号
然后直到后面哪一点我才觉得他有问题呢
就是谢岳那个角色被安排进宋卓文家监视他
然后谢岳和关雪他们两个传递暗号的方式也是叫卖
然后当时我
我就直接回想到
我说你都能想到的方式就是别人想不到
然后你那个地方你甚至把它称作为安全屋
然后你还能允许周围有各色混杂的人在那儿进行一些叫卖
你
你作为一个透课的科长
你连这点敏锐度都没有吗
好
这个是我觉得他前后稍微自相矛盾的一个地方吧
如果说 嗯
后期谢月跟官雪他们两个传递暗号的方式是别的
不是这种叫喊
那我仍然会觉得就是在这个事件中共产党的传递暗号的方式是没有问题的
但是他既然后期也是这样写
那就很有问题了
就你刚刚说这个传递信息这件事情
我就想到了一个让我觉得还蛮精妙的一个点
就这部剧里里面难得让我觉得眼前一亮的点
就是那个应该是共产党的行动被关于扣科的人给查着
然后他们要去把他们一网打尽
嗯
然后卓文知道这件事情
然后他要去通知卓武
然后他叫了一个小朋友
嗯
说我
我要是换了装扮
你还记不记得我
然后那个小朋友就去找到了卓武
就叫他的是叫他卓文
然后卓武就领会到了他们这出事了了
让我觉得 嗯
这就是这个双胞胎可能让我觉得有一点那么巧妙的一个地方
有一点点设计在对吧
对
嗯
其实他
你这么说他其实里面可能让我稍微觉得还可以称得上是谍战的情节
就是在抓了那个叛徒河山之后
然后卓文某士进去给他打那个吗啡
然后后面他那一段反水的情节是我觉得ok
是还是可以被称作为是谍战去的
就是这个情节的设置是很有新意的
然后也能让人接受的
我 嗯
但是呢
我只能说吐槽的点太多
好吧
然后后面再到
嗯
就是一些胡滨藏枪那个事件
你应该也记得他的发展
那这一点就是我也不太能够接受的
就是男主他对于关恺
关楷是叫关楷哈关楷和关雪的一个保护
我不知道该怎么说哈
因为他当时找枪的时候是大面积的去寻找胡斌的朋友
然后呢
他甚至割了他朋友的手指
我当时是不太能接受这个情节的
我不太懂他如此的保护关楷的意义在哪里
其实我不
我也是不懂
就他这个做这件事情的意图是干什么
嗯
他做这个意图的初衷完全是为了关慨和关雪
对
没有其他的原因
对
所以这里就是让我想向那里面的老钱询问的那个问题啊
你这么保护关恺关雪是为什么
这是你个人的意愿还是是有什么更层更深层次的一些安排呢
但其实看完剧我们发现确实可能是前者
然后包括前者
对
说的这个咱不得不再激烈讨论一下
你觉得这里面他们三个人之间这个感情
卓文是喜欢关雪的吗
他在剧里面表现出来的让我觉得是喜欢的
真的吗
我完全没觉得那个卓文是喜欢关雪的
完完全全一丁点儿都没觉得
我一旦有这个感觉之后
我就看这个剧就稀里糊涂了
就我完全不理解他要做出这些行为的举动是为什么
对
所以这就是刚刚我说我不太能接受他这样的设定嘛
就是宋卓文和关雪之间产生感情
然后其实你这么说的话
我们稍微把话题牵扯到题外一点
就是在剧外是有很多人磕他们两个的cp 的
所以你应该能感受到我愤怒的点在哪里
我就想说这样的cp 是可以磕的吗
就是
就磕cp 这个事情哈
本来是一个很使很可能爽的事情
很轻松的事情
我们也不应该把它上升到一个过分的高度
但是我前面又说针对于我个人的理解哈
这样的一种cp 是我完全完全不能接受的
嗯嗯
那所以说当已经有人在磕他们两个的cp 的时候
我就会觉得很惊恐
我就觉得不管是你这个剧设置的问题
可能有时候是这个剧他初衷并不是这样的
包括秦昊他在采访的时候也有说自己对关雪是完全没有感受的
那在cp 粉的眼中就会演变成什么
嗯
你看你在主创对你在主创不知就是认为自己对他没有感情的情况下
你在剧中的视野还是流露出了这样让我们体会到了那种磕cp 的苏点
哎
那这个就事我觉得真的很难接受
我就觉得大家疯了嘛
你要磕这样的cp
我真的其实没有从两个人之间的日常相处中感受到他们之间的感情
就算你看
就是这个行动是因为是这个剧剧本这个就设计了
就必须有这么一些行动
但从他们俩相处
哎
怎么就两个人就有感情了呢
对
然后面 嗯
其实 唉
这很多剧情我们刚刚梳理的它都是一些小剧情的问题
但是这些它本身讲的东西就多
然后给的东西就满
然后他在中间再出现一些各色的不不太能理解的点
然后整个情节就非常的一团江湖吧
哎
那叨叨这方面还有关于故事情节问题想要讨论的吗
我有问题啊
嗯
就关于这部剧
我满脑子问题
但是让你具体的想却想不出来是哪个问题是吗
首先就其实让我印象最深的一定是我刚刚看完的这部分
我就想就因为他交代结局那一块
就那个田野科长
他就被杀在电梯里面被杀了
他怎么就被在电梯里被杀了呢
他从来不走坐电梯的人呀
其实对于那个后面那个关凯那个死
其实聚集他也很留有余地
不知道他是怎么死的对吧
他是上帝
我觉得他应该不是自己上吊上吊的
如果他自己上吊
他不会在那个地方上吊吧
如果他手上还拿着枪
要是我自己上吊死的
那枪早掉地上了
那 嗯
我感觉他应该是先被人干死了
然后被人吊上去
嗯
反正关那这些关凯这个角色他本身的一个可可发挥的就是余地还是有非常多的吧
他的冲突其实是比沈屠南和沈建真更加强烈很明显的
特别是他姐姐
嗯
可能说想就是去做投奔日本人的这件事情
是本身有很大一部分是为了观凯这个角色的
但是他这个角色其实也没有太发挥好了
这关凯
其实真的
我真的看不起关凯
就我非常如果说这个里面数一数二讨厌的
关凯就能排在这
这排到数一数二这个人
他就是一个他既要又要的人
他既向往一个美好的新世界
但是他又没有勇气没有胆量
他然后去面对他即将面对的东西
然后很非常的懦弱怯弱
躲在所有人身后
这个人真的很悲哀呀
这关凯这个角色他就叫做自作孽
对
我真看不惯他又想往前迈又要往后缩这个态度
对
特别是他既享受了他姐姐给他提供的庇佑
作为一个既得利益者
他又要去
嗯
严厉的很高高在上的指责这些东西
所以就是他没写好这个角色
如果做好了
他不会是这样的一个形象
他是一个非常有戏剧冲突的形象在他的身上对吧
对
他其实关凯就像我前面说的
关雪在那个逃难期间
他有很多路需要可以走
关凯他摆在他面前的路更多
他也可以走国民党
人家都来接触他了
所以那不一定是一条好的道路
他可以是共产党
身边就有对吧
对
然后结果他什么路都不选
他就就在那个十字路口
就站在那儿
这边迈看一瞧一瞧
那边看一看
而且特别是他这个角色设定还是一个
呃 学生形象
其实在这种谍战剧中
学生大部分还是一种先进的进步的一个倾向
对哇
他在搞什么
就是真的就是
哎
在我这里哈
哈尔滨和伪装者之间差了八十个追风者
就是你你你
你看一下
你参考一下追风者对于沈静珍和沈屠南的形象好吗
他们两个相对来说矛盾还没有那么的剧烈
呃
但是在那个时期可能已经算算是非常非常激烈了哈
而且沈庆真和沈图呢
他们之间的这个羁绊也不像就是关学和关凯之间这么这么的复杂
就是一方完全是在另一方的庇佑下成长起来的
嗯
所以这个天哪
就是人家那一对都能处理的那么好
然后到你这里
你就是写出来一个什么样的姐弟形象呀
沈金珍他又坚定了自己的信仰
这个关凯真的是非常不坚定
他没有坚定的信仰
他这个人就是乱世浮萍
风怎么飘他就往哪边走
不飘了
他就停在那里
唉
Ok
那其实这个也算是涉及到我们下面要讨论的剧本台词方面哈
也算是成像的问题了
那剧本台词方面我是给了十三分
叨叨 是哦
觉得给十二分
嗯
那这个倒是差别不大哈
嗯嗯
其实群像方面我就觉得他太脸谱化
说实话
如果说这个剧要有群像的话
我觉得他的着重刻画就在特务科那几个反派身上
嗯
哎
但是说起透科的这几个人哈
那我其实觉得胡斌的存在也是没有意义的
为什么呢
因为作为一个谍战剧
作为一个透嗑
那你身处这样的位置
你更多的是需要向观众展示出来一些你的谍战手段
而不是你的恋爱呢
他看他胡斌他这个人
他在整个剧情的一些跟各方的斗智斗勇中
他展现出了什么个人技能呢
他在哪个情节中做出了具体贡献呢
他没有
他完全就是在围绕观观血这个角色
你好
就是他后面说什么我如果跟着你去了日本
我真的就是你的一条狗
我想说你现在你也是关雪的一条狗好吗
你完全没有个人独立的人格了
然后你就是你设置的意义
你从出生被设置的意义就是爱关雪
追随关雪是吗
对
哎
我也觉得他这个角色设置的必要性在哪里
他就是想要给关雪搞一个迷弟是吧
非死忠粉
嗯
就是为了还要跟宋卓文之间就是三个
他们三个人之间相对在产生一些微妙的纠葛
尤其是在我这种根本没感觉到关雪和宋卓文之间有什么感情的人来说
我就觉得他们俩之间这个就完全更没有必要了你知道吗
然后尤其是他后面专门设置一个情节来表现就藏枪这件事情
来表现出胡冰对关雪的深情
我真的就是在这一部剧里面真的很没有必要
但说到特鲁克
一个不得不提到的人就是潘越
潘越可能是算是在我这里为数不多比较立体的形象了吧
所以我觉得他做的不错的形象
不知道叨叨会不会给我一见情果
这个很新颖啊
真的 对哎
其实前期我一开始看到就是这个潘张子贤演这个潘越
我就觉得这个人不简单
非常会应该是一个非常有头脑的人
然后走到走到后面他确实是展现了他一些过了人的天赋和努力
然后后面又他又一个什么精神上的不正常
嗯 偏激
那叫什么疯狂
然后我就觉得
哇塞
好不一样啊
就完全没有想到前面他其得他是一个还其实蛮稳定的人你知道吗
如果他其实就最不稳定
左右逢源吧
就是各方面都会处理的很好
那包括到后面潘越的结局
他却选择国民党的那条路也是我可以理解的呀
因为他完全的把他内心的一个活动给剖析出来的
所以我就实很能体会这样的一个人设
然后那既然说完透可哈这个群像
我们刚刚又聊到关凯
那还有一个不得不聊的人就是谢岳这个人
我真的
我就看这部剧我最数一数二不喜欢的角色就是
那你这是不喜欢谢悦
跟观看说他俩就是在我这数一数二的
他俩就非常的没脑子
我就
尤其这是叠战区里面
我看不了这种没脑子的人
虽然可能你磕错误磕很多人
他也没脑子
但这俩人没脑子的很明很明白很清楚
我不懂这两个人在干什么
他们真的是在非常的表达他们的情绪
在一些无端的场合
嗯
发疯
关键是谢悦这个人物我也是有刚刚的问题
就是他在这部剧中存在的意义是什么
哦
我看豆瓣的时候
我看有人解说说谢岳这个人其实是关雪的影子
像关雪怎么样
因为
因为他们说是个
我不知道是不是那些观众自己瞎想的
就血谢谢就是雪他
然后就是最后大结局
我能感受到他们就是你看谢悦
他同样也走向了一个找到了一个自己的信念
他同样也在泥潭里面往前爬
然后往走
但同样前面也有关雪也遭遇也有这样的类似的一个经历
然后可能是想展现她们两个女性之间在不同的时代不同的身份走向的不同的路吧
我最后大结局是有这一小小的感觉的
如果说我能体会到他是关雪的那个影子的话
可能就是关雪在
就是他被
呃
有一个男同学想要对他意图不轨
被关雪救了之后
他发狠的那一点
是关雪自己也说了
就是想到了从前的自己
很像年轻的时候
对
但是谢月这个角色他的很多情节是我无法理解的
就是我觉得没有存在的必要
比如说他前面杀那个日本人
哈
这个情节就是跟其他的情节完全独立啊
就是为了让他能跟宋卓文相识
或者是说稍微展现一点宋卓文在就是特沃克的就是什么怎么立住脚的这样一个事件吗
但是我觉得也没有太多存在的必要
然后包括关雪他安排谢月进入到宋卓文家里潜伏
说让他爱上我
我也觉得很迷惑
就是什么你
你要让宋祖文爱上你
你要成为他的软肋
这个也是我不太我真的解
就后这个谢月
他从出场我就觉得
哇哦
我time you 弄啥脸
就他一开始他就是在那个路边摆摊是吧
然后跟日本的女人吵起来了
嗯
然后之后他又去了一个居酒屋
嗯 当服务员
然后后面
后面一系列的行动
我真看不懂这个人是在干什么
然后他同样的
他身份也是一个学生
对
我真看不懂这个人他是在干什么
对 所以就是
就是无法理解他
然后
所以导致我觉得他的很多情节都是完全没有出现的必要的
然后呢
提到谢月哈
那我不得不说这件事
这个剧里面还有另一个让我觉得不太喜欢的点就是
嗯
谢悦他那个同学想要侵犯他的这个事件
包括胡斌跟关雪之间的那个事件
还有关雪曾经被他一父糟蹋过的事件
这些事件在故事中有存在的必要吗
凯尔展现出时代的悲哀
我真
我其实很不懂
我同样非常不能理解某些片子里面经常要展现出这样的画面的意义是什么
对
就是经彩的展现出受害者的那种挣扎和无措的形象
而且哈
欢雪和他姨父的这个事件是这三个事件中最最无用的就是我当时看到那个情节哈
还有就是你知道剧中潘越跟
呃
胡斌在说这件事情的时候
潘越说关雪曾经被他的姨夫侵犯过
能把这件事情藏的这么好的女人
她是什么善茬儿
反正就是我当时看见这个情节我就整个两眼一抹黑
我完全不能够理解
然后我就觉得你啊
我不懂编剧
就是你想要设置这个情节
你的意义在哪里
我懂我懂
让我来跟你解说
就是他设置这个
从某种意义上
前期关雪是在逃难的过程中
然后姨副把他接走了
姨副对他来说是另外一束光
区别于宋卓武的那一束光
他以为姨副把他拉出了深渊
结果又把他拽下了另外一个深渊
他的那个世界又是一片黑暗
然后就是他心里的那个落差
然后让这个关雪从此变成一个更加偏激的人
他不相信身边的所有人
嗯 我揣测
试图揣测他是这个意图
哎
那如果这样说的话
我不免要对比关雪这个情节和于曼丽那个角色的情节设置了
就是两个人相对来说他们的经历都是比较跌宕和坎坷的对吧
就是于曼丽
她也有经历你刚刚说的非常的悲惨
然后结果
呃
被卖到青楼啊
然后被一个恩客救了
救了之后又被
就是怎么样
又被拉下一个
又被拉到泥潭中
然后又经历非常惨的一系列的事情
哎
但是不知道为什么
就是伪装者中那样的一种叙述手法
是让我能够体会到的这个人物他的坎坷
然后他后面为什么成为那样一个心狠手辣的角色
但是
但是可能就是相对来说哈
尔滨这里的处理手法就是我个人没有太能够体会到的
那是因为
为什么
因为于曼丽她走向的是一个不能不是某种程度上它算是一个正途
但关雪她走向的是一个歧途
所以我们也没我们没办法理解到
嗯
但是于曼丽她走向的是正途
我也不太 呃
某种程度
某种程度上我说他是一个正途
只能稍微关玄关
对嗯对
哎
那还有可能就是一个原因
就是说关雪被姨夫侵犯了这个事件他在他是在前面谢岳经历了太多次之后
然后关雪本人又经历了一次之后
他才揭露出来的
其实我当时已经对这种情节设置你应该能感受到哈
从前面看到后面已经对这个情节非常的反感了
就是觉得没有意义
然后他又给我蹦出这样一个炸弹
嗯
然后包括潘越所说的那句话也让我觉得很不适
潘越说这句话的意思我就觉得就是他想要表现出关旭他是一个常常狠女人
人内内心藏了很多东西
她是一个很狠人
觉得胡斌是hold 不住这个人的
对
但是他的表达方式很很不妥当呀
是什什
一个心
心里藏着这么大事儿的女人
是绝非一个善茬
这是一个
是这个话语表述让我听起来很难受的
哦 行 你继续说
谢悦说到谢悦一个不得不提的点就是他和关凯一起去绑架那个纯子那件事儿
哇塞
我就觉得这两个人真绑啊
哎
他们就知道那个男同学失踪了
然后学生有谁失踪了就跟纯子有关
然后他就把纯子绑到他他们关凯他们家他姐他们家的地下室里面去
那个 嗯
他们把他绑纯子的意图是什么
我真的觉得这两个人绑绑纯子又能干什么呢
除了给自己带来灾祸而以外
对
然后后面的关雪他又下来了
发现这件事情
关雪做出了一个让我震惊不已的举动
他给谢月跪下了
求他别伤害他弟弟
因为我是关雪
我直接一枪崩了谢岳好吗
我真的 对啊
我就说我一个特务科头走
我还干不过你一个学生
然后我给他跪下了
我真的服了这一段剧情了
对
就是把把谢悦和纯子全部杀掉
然后就是
对吧
本身也是
或者就是你不杀纯子
他本身也只知道绑架他的是谢悦
他也不知道另外一个是谁
真傻
就那个两个傻子
我真的恨蠢人
所以这部剧它就是他很多情节设置都让我觉得太刻意了
它不是一个顺理成章流水一样
嗯
很顺畅的故事
它就是刻意的
砰
就是这边蹦出来一个情节
然后那边又蹦出来一个情节
然后所有人就是划分阵营
然后开始生硬的打狼人杀
就是这样一个故事
烈火让人覆收
假冕的山西风对手苏醒
我面具中分身英旧散开之后痛苦的梦
苍痛依旧促醒我一个人梦那群相说完
我们来稍微带一下男女主的人设哈
对于女主关雪来说
刀刀觉得他是从什么时候开始知道宋卓文是共产党
什么时候开始知道宋卓文和宋卓武两个人是长得一样的双胞胎呢
哎
我真不知道
这就是我看的很迷惑的一点
你知道吧
我完全不知道他什么时候知道的
就是因为我是看剧之前我还有看一些粉丝的言论嘛
解释嘛
就是说是被绑架那里就知道了
呃呃
不是
他们说的是什么关雪从一开始就知道
他一直是上帝视角
然后一直是就是在故意把这个棋子留在自己身边
然后我当时看了之后
我还觉得
嗯
说不定这个情节还稍微有点带感
然后我是抱着这种期待去看的
我就想看看到底是哪个情节揭示出来关雪从一开始就知道的
结果后面看的我就越来越迷惑
我根本
我完全不知道他什么时候知道的
真的是 嗯
哎 其实哈
我看了大结局我还有个想法
嗯
就是不是那个他们的第一次
卓文和关选的第一次见面
就是关选去伪装成共产党去赴约
然后 嗯
卓文在车上见了他一身
然后在那里有种感觉是
就说小姐你没事吧之类的
这个 对对
那个关选也去看了宋卓文啊
就没看出那张脸
而且我为啥觉得迷惑呢
就是关雪你记得在就是有一个什么樱花馆的那个事件还是什么
就是 嗯 哎 不对
是在前面
就是他们去围剿那个
呃
共产党的基地的时候
关雪不是跟卓武有一个在车上的对视吗
对
然后后面一个我当时在那个地方官学眼神中流露出的那种震惊
是我让我觉得他在那个时候知道宋卓文和宋卓武是双胞胎
然后结果到后面关雪在办公室里监听潘越和胡斌的谈话
当潘越说出来双胞胎
对
他又很吃惊
他又在回想
就是我就很看不懂
我说你不是应该早就知道了吗
哪怕你前面不知道
至少在围剿共产党的那个时候
你应该也知道了吧
对 我
所以我就很迷惑
我不真的不知道他什么时候知道的
我希望如果后面主创团队有采访的话
如果能采到这个问题
我真的非常感谢
Ok
那我们继续往下哈
来了
我们非常重磅的一个环节
就是演员的环节
演员 嗯
演员方面
多多给到多少分呢
我给了十四分
那还不错
我给了十二分
及格
哇 我跟你说
这就这部剧
我不得不说抱着期待的原因就是因为杨幂和秦昊
嗯
杨幂我期待是因为这是声称是她的转型之作
然后据说做了很多功课
然后
所以我是期待的
然后西游带他会交出一个什么样的答卷
然后秦昊我之前也跟你谈过
嗯
因为秦昊的剧质量都还不错
然后他自己声称他是不是一个会为了钱而接一个烂剧的人
我相信他秦昊
所以我相信哈尔滨这个剧是一个好剧你知道吗
所以我带着这样的期待走进了这样一部剧
嗯
包括我一直到后期我也跟你讲过
直到三十多集后面的时候
我都一直我期待他后面给我一个大的
嗯啊
但是这故事情节确实让我我看不懂
所以我就一直说我自己看不懂
我到现在为止我还相信人家的选择你知道吗
我相信这部剧应该是个好事
哎
那聚焦于演员这个方面
你觉得两个演员的演技怎么样呢
我看不懂
我这可是真的从一开始就说我看不懂
首先说关雪这个角色
看不懂他到底是一个什么样的人
他作为一个特务科特务科的头子
我没看出他机智的聪慧和非常矫健的身手
嗯
然后在这一系列的东西
但后面又说他是晚清格格
然后他想要父亲
他想要他知道这些所有人的心理的活动
然后他向我们展现的东西都是他在演
那我真的不知道他这个人是在干什么
他把那给人家外在表现的形象就是一个这样一个疯子的形象
神经质的一个形象
嗯
那我不知道他真的是他演出来的
还是他就是这么表面
这就是是说解读几层的意思
但在我这里他就是一个非常神经质的人
他就是一个没有
我没感觉到他这这些神在外面表现出的这些浮躁
嗯
这些的风批是他演出来的
嗯
就这个角色演出来的
我觉得就这就是那个杨幂演出来的
你就觉得对于一些人的解读就是说这个人多么的复杂
他是一个真的藏得很深的人
但是如果当一个人他已经藏得那么深
藏到没有任何一个人发现
藏到大家都不敢相信的地步
那这个人他可能就是这样一个人
他就是这样一个假人
他这才是他真正的
如果按照粉丝的解读
他藏的很深很复杂
那这样的一种演技只能那就是这样一种人设
只能说杨幂演技不好了
因为除了粉丝之外
大部分路人没有看出来对吧
是不是我说话过于直白了
就是如果真的按你们解读的那种他很复杂呀
他都是演出来的呀
为什么我们看不到呢
不是
然后说杨幂的这个转型之作呀
她前期实在是铺垫的有些太高了
包括她本人的一些微博呀
就是平时微有时候也会刷到嘛
然后就说她对于关学这个角色付出了非常多的努力
还有去请表演老师等等
但是她呈现出的效果真的很就是不尽如人意
就是反正是不不满意的
也跟他前面的剧没有特别特别多的区别
但是如果你要说这部剧有什么不一样的点
对于我来说
对于杨幂来说
让我觉得杨幂她演的这个人不是杨幂哎
但是我就觉得实你演的还是杨幂
真的吗 对
我没有太看到杨幂的影子
虽然她在这部剧里面演技并不好
但是我没有看到杨幂的影子
也许是因为她这是一个那个时时代的特殊性
就像之去年两部那个二八定律和谢谢你医生
我都在很多时候能够分不清他到底是角色还是杨幂本人
她的一些行为举动
一些小动作让我觉得他就是杨幂
但这部剧里面难道是因为他没有在设计
并不是在我们这个现实生活中
让我反而没有特别多看到杨幂的影子
他这个剧的角色设定哈
有一个问题
就是作为透科科长的关雪
他平时在对待别人的时候到底应该是一种什么样的态度呢
他是应该非常的
就是对于他的这些平辈啊
不管是宋卓文还是胡斌啊
还是潘越还是老金
他到底是以一种外在呈现的是什么样的态度
在很多时候我会看到他身上竟然有一丝妩媚的意味存在
这是这个人复杂的地方
我真我看不懂啊
就是他的这一丝妩媚让我就是不太理解
就是他的妩媚刻意的出现在这些场景的时候
让我觉得他不像是一个透课的科长啊
包括很多人哈
会拿杨幂的这个角色跟汪曼春跟冯曼娜对比
这个时候我狗头保密一下
粉丝不要来指责我说什么
呃
什么鼓励小三啊之类之类的
哦哦哦
就是我们客观的来说
同样的谍战剧中的女特务形象
就是他们之间其实是不具有同质性的
他们的各自的目的也不同嘛
角色性格也不同
但是呢
嗯 至少来说
温曼春和冯曼娜的那个形象都是立得住的
都能够让我相信他们是一个心狠手辣也好
或者是非常机智的女特务也好
但是关血这个相对来说就会欠缺一些
哎
我不得不说
那个前之前提到的那两个慢字辈的角色
人家他们真的是有过非常强烈的人生经历和思想斗争的
但是在关水这个人身上啊
他有一些些思想斗争哈
就关于要选谁要气谁这种斗争
我真的
我每次都看不出来他们他
他要有这种选对
而且关键是他的斗争永远都是在那条错误的方向上前进的
所以杨幂这个转型之作
我反正觉得她是没有成功的
那 嗯
我觉得不光是因为她这个这部剧她演的问题
还是她选的问题
嗯
她这部她就不该选这部剧呀
姐姐她的演技就不适合谍战剧
就这么直白的说出来你杨幂的眼技
你在古偶在舒适区好吗
或者你甚至就像你们粉丝所说的那种
是她的统治区
但是谍战剧真的不行
其实我觉得蜜姐她可以从都市剧开始
她或者她演那种历史那稍微正一点的那种历史剧
对传统古装
我会觉得她在古装剧的表现相对于现代剧还有这种谍战剧更好一些
那这真的
我最刚开始非常喜欢杨幂的
我觉得杨幂长得很漂亮很好
就是看美人心计里面她演雪原
我真的好喜欢雪原
杨幂在年轻的时候演的剧就是很有灵气啊
还有那个郭襄对吧
然后反正就是还蛮灵的
然后但是到
呃
晴川那个角色
我已经觉得他的演技稍微有一点格式化了
就是包括他后面很多演技都很很像晴川的那套表演模式
但是后来又出三生三世那个报剧
白浅他确实演的很好
因为跟他本人也很适配
对
我就觉得其实白浅也只有他能够演
嗯
他那种蔑视众生
然后他又自己很那种感觉
哈 对
然后包括偶尔他露出来的那种妩媚感
也是一个狐狸对吧
就是很贴合
对
但是你真的不适合谍战剧
而且我不得不说
杨幂的演技在我们经常讨论的四个人中
赵丽颖 杨幂
唐嫣 刘诗诗
就是我觉得好好掂量一下自己现在在什么水平吧
真的吗 那我
我还我
我都掂量不出她是哪个水平
反正赵丽颖的演技当然是已经大家很认可的了
对
我是觉得赵丽颖比他们仨是演技好一些的
但是我没觉得他们仨有什么本质的区别
哎
那你唐嫣的那部反花也也夸赞蛮高的
你觉得还她是夸赞蛮高的
我并不认可这部剧能够代表她的表演水平
嗯
就是因为这部剧他拍了三年
就像宣传的一样
一个镜头拍n 多次
拍几十遍
嗯
然后导演又是一个非常厉害的导演
她就在那几十遍里面
她总能拍到她想要的
嗯
那这样说的话
我就想说杨幂她有这样的耐心去三年拍一部剧吗
嗯
那应该不会对吧
所以说
如果繁花作为唐嫣的转型之作
我是认可的
至少他有这样的决心
他付出了这样的努力
最后交上来一个满意的成果对吧
我不管是你演员的努力还是你导演的努力
作为观众来说
我只看最后的结果
那杨幂加油好吗
你如果要转型就继续努力吧
包括后面那一部狐妖
也绝对不能够称之为杨幂的转型之作
本身也是一个国
让狐妖怎么狐妖怎么样
家一直没说是转型之作
你在给人家乱戴帽子
对呀
所以我就想说
她后面那部狐妖即使能爆他
也绝对不能够作为杨幂的转型之作嘛
那她后面的转型之作在哪里呢
那在后面呀对吧
你看当别的演员都已经慢慢的去更加往前走
你所谓宣称这一部转型又失败
然后你后面你觉得大家还有多少就是多少的经历多少的期待给你去一次一次的看你的转型之作呢
那你说到这个
那我不得不
哎
就感觉我在拉彩场
首先我对这四个人都非常喜欢
我得表现表示一下
说的那个唐嫣就是他后面的那部古装剧
我看预告片我就觉得这个部剧非常的老套狗血和烂
然后后面我也非常的不看好
就看但刘诗诗他一直没转型啊
刘诗诗他是转了型
他
他试图转型
他演流金岁月
他和朱一龙演了个什么都是
也演了个都市剧
但是没成功
刘诗诗他是他之所以就是相对来说没有特别多人去
当然也有人很多人黑他是面瘫哈
但刘诗诗自始至终我觉得他接的那个角色跟自己都是很适配的
包括你看他接的付出之后接的一念关山
也是很贴合于他本人的形象的
你觉得他接的角色是比较同质化吗
不是同质化
但至少他接了他能演好呀
他有特别被大家诟病演技很差的角色吗
我们
那我没有
因为我没觉得他眼睛差
就是他
他也没有经历过像
呃
杨幂的这个哈尔滨一样被大规模的大家讨伐的这样的一个角色呀
但我还是觉得是杨幂和刘诗诗他们体量的差距
怎么这么说
人
人家刘诗诗就是古装一姐好吗
但不是 我知
我知道
但我觉得确实就在流量这一块
可能刘诗诗的人家口碑是比杨幂好
但是就冲流量
就冲这个黑粉的这个数量来说
我觉得杨幂远远多于其他人
嗯
那嗯
所以他的这些剧出来都会遭到很多人的投资
你说黑粉
那我想问就是为什么杨幂的黑粉多
这就是你看赵丽颖和杨幂一直在争
为什么路人缘方面相对来说赵丽颖就是比杨幂好
我杨幂粉丝会这么说
因为赵丽颖会营销啊
那就你看营销她的努力
她都是那个年纪好
她的人生的这个跨越
他做出的努力和成就
对 杨幂就是
所以就是杨幂不营销她演技好
杨幂没有营销过是吗
不但人家营销的不好呀
杨幂没有营销自己的转型
杨幂没有营销自己的努力
没有营销自己进组前请表演老师
不
你这不一样
杨幂现在她是短线的这个营销
她就是营销了这么一短线
但是赵琳她是人家觉得她是长线的营销她从一开始她就这么营销
所以这个观念根深蒂固的刻在了我们这些观众群体的脑中心中啊
所以粉丝觉得我们被洗脑了对吧
所以你就提到赵丽颖就觉得他努力他逆袭他大女主
嗯 是不是 哎
那我不得不问的就是
他不努力他不逆袭他不大女主吗
他大他努他是对吧
他基于自身事实在营销的话
为什么我们要我们不接手呢
那杨幂你也可以营销你努力你逆袭你大女主呀
就是大家看谁能被观众接受嘛
对不对
嗯
所以这就是我也想说的
就是为什么杨幂她本人也说她自己这么多年的演技一直在舒适圈
一直在禁锢中
那就是 嗯
因为粉丝就是很支持啊
因为如果出现大规模的黑
那就是说你是赵玲粉丝吧
就很多在评论里面都会出现呀
就丽粉又开始怎么怎么样了
那你能不能就是对你的偶像也稍微严苛一点呢
没
唉
反正就是叹气
就我觉得
嗯
因为观众不是傻子
我们不是完全就是靠营销去评判一个人的
不是什么众人皆醉你们独醒的
那当一个人站在我们面前
我们看到赵领的就
我们觉得她的剧品质有保证的时候
那不是纯靠她营销出来的呀
是她之前所有的积淀
她的那些口碑让我们觉得他是这样的一个人
那如果杨幂她有实力这样营销
你也可以啊
那你拿出作品给我们来看啊
对吧
蜜姐
咱就拿出来给他们看
咱们下一部剧好好切
好好学好好演
咱就给他们看
啪啪打他们的脸
我前面说哈尔滨
他不应该选哈尔滨这部剧
我不光是说他不应该
我不是说他不选这个谍战剧
是关选这个角色
这个角色对于如果他真的这么复杂的话
对于杨幂现阶段来说确实是非常有挑战性的
我所以我觉得她需要循序渐进
他不应该一开始就找一个非常对他来说很有挑战性的角色
不要期待自己的进步是跨越式的
我觉得他一步一步来
嗯 那
那你这么说的话
你是觉得他之前的演技就不好是吗
就是他撑不起这样一个角色
他演技很单薄
我真的觉得关水这个人我看不懂
不管是他演的还是会说故事情节这样走下来
让我心里感觉到编剧所传达的这个人物
导演所表达的这个人物
我都觉得这个人物是很复杂的
很难演的
他确实杨幂现在的功力是达不到关雪这样一个角色的
但我不能说杨幂的演技不好
其实我一直也我没有特别多的觉得杨幂的表演很差劲或者怎么样
我觉得她的表演方式是适合她自己的
虽然我前面我一直说杨幂的角色
我总能从她的角色上看到杨幂自己这个人
但这就是她的表演方式
这也是他需要突破的地方
那他演那些古装剧我也非常的喜欢
我觉得他演的很好
那这样对于我来说
我觉得就是这个演员差了
不到位了
就是如果能够从你身上看到你本人的角色
你知道我为什么最近会有这样的感受
就是我觉得我现在从很多人的身上都能看到他自己的影子
因为我就不
就是包括一些演技派
我能够从他们的角色之身上看到他本人的特质
然后同时能够感受是受到他们表达不同角色之间的相似性
所以我就在想
我说要一个演员演技好
究竟是要把每个角色的差异都拉的比较大呢
还是说把这个角色富有更多的个人带有自己个人色的的表达
我
所以我现最近就在思考这个问题
虽然这件事情跟我并没有什么关系
嗯
那如果这个问题对于我来说的话
就是我不管你带没带个人角色
但是你演的这个角色要让我相信就是除你之外没人能演
就是你这个角色在我这里立住了
那只有这样就是才能说你把这个角色塑造成功啊
嗯
这个等我再思考思考
那你那这么说你就要我
我想问一下你哈
你觉得杨幂在这部剧的搭档秦昊老师是演各角色都有自己的影子吗
对
我是觉得他很有自己的表演方式
就我能够在他的这些表演的这些角色中看到他的个人特质
秦昊本身赋予这个角色的个人特质
不
我的意思是你是能看到他本人还是能够看到他给角色的东西
这
这个在我这里是完全不同的东西
就是我不好
我这个东西在我这里我就分不太清楚
你知道吧 嗯
反正能够让我知道这个人是
就是如果这张脸不出现的话
我也知道这是秦昊
嗯 演的 嗯
你懂我的意思吗
嗯 哦
那你觉得秦昊在热播里面演的好吗
就
就是他是符合秦昊个人演技的水平的
但你说他做出多大突破
倒也还好吧
因为他本身演技已经蛮不错了
嗯嗯
对 Ok
但是在演员这个方面我还要吐槽一个问题
哈
这是我在追剧的时候已经跟叨叨说过的
我觉得杨幂她说台词不张嘴
其实之前听杨幂的台词我还是蛮能她的声音并不像这部剧这个样子
他
我觉得他这部剧还刻意的把声音压低了
然后带着那种沙沙的
然后总一个人就想可能想塑让他比较有气势的感觉
然后狠狠比较狠的感觉
嗯
但反而让人听不清
因为一个是嗓音的问题嘛
就是在很多网络上流传的片段
他大喊劈叉
就是她声音有一点点到破音的边缘
就是中气不足那种感觉
但是这里还是想说哈
其实那个角色剪辑出来确实是有放大杨幂的问题
你如果把那个角色放到整个剧中的话
相对来说他没有那么明显的问题
嗯
但是他真的就是我在很多时候我不太能听得清他说话
然后就是
而且我刻意有观察到他就是那个张嘴
他台词问题
他很多时候就是台词就是
就是你看不到他嘴型有动
含在嘴里你应该能想象的到哈
他就是经常会有这样的表述
然后这个其实也是这部剧导演他也有指出的关于杨幂的一些问题嘛
好 说到这个
咱就开始讲制作水平吧
嗯
制作水平没什么
我给了十三
就是我
我是觉得他有一些关于黑白穿插等等
包括一些结尾的剪辑是蛮有新意的
但我并不觉得他很成功
所以我就是
我就觉得那么很多镜头我就看着很高级
嗯 就感 感觉
但是我完全看
我看不太懂
我这部剧的评价就整体就是看不懂
就是他的很很多我就是觉得他的穿插是有新意的嘛
呃
包括很多一些打古典啊
包括他的音乐突然转变
嗯
是导演想要表现出想要传递出一种东西
但是他没有做好
是
我能懂你想要给我这个
但是我觉得你没有
嗯
把它做到很好再端上来
所以也没有很高的分数
嗯
说到这个一个部分
我不得不提到昨天杨幂的一篇采访
就它里面有提到
就导导演的拍摄
它是包括导演员的视角也是不完整的
演员并没拿拿全部部剧剧本
她只可能在拍摄
就像杨幂她在拍的前一天
她才拿到后面一天的的那个飞页
一张飞页关于后面天的剧本
然后我包括杨幂她也问导演
她说如果我本人都不知道发生了什么事情
那我前面的演绎会有问题嘛
导演是说他这个故事就是这种视角嘛
就从第三视角来演
所以可能
所以这就让我很多事情是看不懂的
我其实包括我觉得杨幂她自己可能也不太懂她这个演的这个角色
嗯
因为他说他后面也会经常发出啊
他原来发生了这样的事情啊
他怎么后他要做这样的事情
嗯 我
所以我很迷惑哈
我不
我不懂
导演的这个艺术造诣肯定比我们深的多
但我觉得这样好对于演员来说真的是一个很难的事情
包括对我们观众看剧的时候也是一件非常困难的事情
所以他的表述是说他没有拿到过完整的剧本是吗
就是每一次就是因为剧本就在拍摄过程中逐渐拿给他的
就可能有些时候
可能我明天要演这场戏了
但我今天拿到这些纸
但是我前我演前面的时候
我并不知道他是这样一个设定
你懂吗
我懂
那我是想问的是他
呃
后面拍摄的所谓拿到后期的剧本是按照时间顺序来给的吗
啊 我不懂
我不知道呀
我觉得应该不会是按照时间顺序的
因为他有采访里面有说他不
就比如说他在后面的时候
他并不知道他前面有这样的事情
哎
就比如说一些穿插的镜头哈
我是这样理解的
就比如说他前面就像我们看剧这样走
然后可能杨幂本人他也不知道前期他被姨夫侵犯了或者这样
我是这样理解的
可能会有这样的东西
我就是奇奇怪怪的这个拍的感觉哈
采访出来
那这个可能就是导演方面的问题
哎
但是我也有看到过杨幂就是我不知道我们俩看的是不是一篇采访哈
但是她也推出的于理工作室的采访
那应该不是
那我看到的就是别的
因为是在之前了
他那个采访中是说他自己在看剧本啊
包括前一天她会就是想好我要怎么演这个东西
然后结果我到片场之后推翻
对
我到片场之后会出现各种各样的意外
然后导演会改一些东西啊
就是导致我可能没有办法
嗯
呈现出来很好的状态
但是他这个说法说实话我不太接受
就是在我没有只听到你刚刚跟我说他是没有拿到过完整的剧本这样一件事情之前
我是不太接受的
因为我觉得如果一个演员他的演习方式是需就是前一天想好我要怎么演
结果到现场我被打破之后
我就一整个手足无措
那你的演技的功力确实就是很薄弱了
就是你没有入戏
嗯
在整个拍摄期间
可能相对来说你没有完全走进关雪的内心世界
所以才会导致你无法理解这个人物在面对一些突发情况的时候
他该做出什么样的反应
但如果我是像你刚刚说的
导演一页一页给剧本
那我可能也挺迷惑的
对
我前面也是像你这样想的
但昨天看完那个采采之后
我就觉得这导演就不光是这个剧里面这些人在骗我们观众
因为导演在骗演
演员你知道吗
就 就
哎
所以你看演员他们在一部剧中的创作其实没有那么大的能力
对 嗯
我真的 我
我对于这个新那个方式也觉得好奇葩呀
可能我真的是没有
嗯
那个艺术造诣体会到这一点
但是张黎这个导演他明明是有拍出过非常多的经典作品的
你说他突然但是间就这样吗
但是大家也很多诟病的
就是说他从拍完那个
那个什么之后
再也没有后面的剧都很差劲
嗯
到那个什么地
反正就是说这部剧我
我们两个觉得它不太好
就是很
嗯嗯
肯定不能说把原因完全归结于演员的身上
那也不能说完全归结于导演的身上
就是各方肯定都有问题嘛
就像人家秦昊说的
我们已经做到最好是吗
对
他们在现场能够努力的都努力过了
嗯
他问
问心无愧好吗
好 问心
大家各自都做到问心无愧
也不要
哎
到时候别自己苛责自己什么的
为自己问心无愧就好
也不要因为网络上的一些东西把自己给卷了
就像那个火锅
我不得不提到火锅
你说我觉得我现在有副对火锅有发言权了
因为我已经把它看掉了
哇塞
就对于导演的那个骚操作呀
我觉得这部剧这个部片子我在我这里也导演的问题大于演员
就导演在那个营销后期营销的时候说一些非常冠冕堂皇
说的一些好像这部剧很有这部片子很有观众门槛
说什么观众看不懂
然后说把这些原因都归结于外界因素
说什么现在的宣传手段之类的东西
还有大家太浮躁了
不没办法静下心来看他们这部片子之类的
我觉得这个导演的是骚操作呀
不会说话你就别说
你就别传
说这导演可能有点孤芳自赏那个意味
对
然后他前面几天他还不是因为这部剧他在五一上映了五天之后撤档了
然后过了几天他就上优酷了嘛
嗯
然后这前面几天他又说他在北美
这部片子在北美上映了
然后他微博转发了他的一些朋友给他转发的关于那边上映的影评人给他写的东西
然后就说那边的人家看得懂
他说还是有人懂的
我说这个导演真是神奇啊
我他被骂的不够惨是吧
他还在自己那个世界里面觉得自己拍了一个多么伟大的作品
且不说这个片子怎么样
就是说这个导演这个操作就让我这种观众完全不会想去看
那就跟导演说
那你一开始既然看不起我们国内的观众
你就不要在国内上映了
真的
我真这个导演啊
其实我真的这部片子我对于演员方面的露出我并没有看到很多
我全看的是导演的笑料
哎
那你这么说
你看这部剧它本身从前期营销也是抓着杨幂到后面
其实导演他发表这样的言论
就是被黑的最惨的还是杨幂
对
你看他这部剧前期营销就是杨幂
就说的杨幂是一帆吧
好像是
然后她染红头发对吧
嗯
然后又说什么做美甲那种
嗯
关于这些细节上的东西
嗯
虽然前面就也被大家说的比较多的拿杨幂当宣传点
但后期我真的服了
有一说一
我客观的说
那这部片
就这部影片并不是一个非常什么好的片子
嗯
就跟我最刚开始看到这部片的预告一样
我那个时候觉得它是个烂片
我现在依然觉得它是个烂片
我看完之后
哇
这真的是拉罗特大的这部剧它是宣传那个片子是宣传的是个剧本杀式的悬疑剧是吧
嗯
他悬疑的很生硬
然后他又请了一些
你看于谦呀
嗯 田雨呀
然后九霄啊
这些他们偏喜剧的演员
嗯
但这部剧在我看完我没没有笑一次
没有任何东西让我觉得好笑的
哎
那你觉得杨幂为啥要接这个电影呢
I don't know 这部剧
这部剧它的
而且因为它是关于背景是在一个戏院
然后后台的故事又是他们一直在吃火锅
然后每个人经常能够提到火锅的东西
然后镜头语言也会用火锅来暗来暗喻一些东西
嗯
然后中间的出场也会有一些脸皮谱人物
就是川剧人物的出现
关于一些特色出现
哦
但我觉得跟这个剧的本身的东西并没有特别多
这就这个片子
我不能说剧怎么总是这个影片
嗯
所以这个这个影片就是把他名字换成没有一顿铁锅炖解决不了的事情也是成立的对吗
对对对
如果就是把一些暗喻手法给换掉而已
嗯
然后就这部剧你知道就我也看到了一些采采访
不知道是采访还是什么
就是说这部剧拍到后面其实大家还并没有取名字你知道吗
就是可能拍摄前期还没有定这个名字叫什么
就拍到后面的时候
大家说到没有一顿火锅解决不了的事儿
嗯
然后就把这个定为了名字
但其实这个台词在这整部剧里面穿插了很多
嗯
但我觉得好像没有什么必要
嗯
这个故事讲的就是一群人莫名其妙的
不能说莫名其妙
就后面会揭开四个看似不相识的人
然后聚到一个戏院后台
然后意图去一个贪官家里面偷赃物款
然后在偷赃物款的过
因为他们的赃物款是拿行李箱装的
然后在这个一系列巧合之中
那个赃物带回回来了两个箱子
其中一个箱箱子里面就是那个贪官
嗯
那贪官一开始就觉得他死了你知道吗
因为他蜷缩在行李箱里面
他们没有去把脉呀
没有去探他的气息
反正就觉得那个人死了
然后这些人为了不摊上命案
因为他们想着他们去偷贪官的钱
贪官到时候也不会报案
他们觉得他们肯定把这钱分了就没什么事了对吧
嗯
然后他们就想
但是不能舍上人命
他们就想着要分这个尸
然后那个其中一个他们的刽子手没有下了那个决心
然后后面那个贪官醒了
然后揭开了跟这些所有人之间的关系
然后后面贪官傻了
因为一些小就变成了一个痴呆的样子
然后他们四个良心发现去警察局自首了
嗯
反正这故事就非常的无厘头
然后也没有任何可悬疑的地方
关于他们的人物关系
其实他们并没有展现出他需要悬疑的点和勾起人的好奇心啊
所以他这个悬疑打的非常不好
喜剧做的也不好
这部剧就非常的不好
那导演来骂我吧
我这个观众对这个
我这个你那个门槛我没骂进去迈进去好吗
所以这个剧它十九天
你指望他能拍摄出来一个什么样的东西啊
十九天你拍出一个非常好的东西
唯一有可能的就是恐怖片吧
哎
他大部分的剧情就是在那个剧院后台
然后大家坐在那火锅在那操作
就没什么特别多的东西了
嗯
Ok
那我们稍稍扯回来一点哈
把我们最后那个主题利益说完
其实主题利益也没必要多说吧
因为这个刚刚在开头我们也已经大概总结过了
我跟叨叨可能有对不太一样的意见
所以这个方面我就只给了十分
我给了十五分
我觉得这部剧的主题利益是它最高的地方
嗯
你觉得他最核心的主题利益是什么
三座大山有体现吗
帝国主义就日本人嘛
对吧
封建主义就是官血所为主的这个反清
嗯
这一派对吧
然后官僚资本主义其实就是国民党
那个孟先生
柯尼先生只出场了两三次啊
但也刻画出了他们那个嘴脸
但是他这个其实没有特别多的说推翻了共那个国民党
因为他也后面就很快了嘛
抗战结束之后
他很快就时间线就拉到了那个新中国成立之后
嗯
但是他展现出了这三座大山
嗯
那在我这个地方
可能就像前面说的
我无法从一个反派的视角去展开
去理解整个故事的展开
包括它核心的双胞胎设定等等
我都不能接受
特别是说好像看了这部剧我才有在思考一下
就是为什么说明星
呃
很多时候会主流的明星缺乏一些反派的角色
除了他们本身在国产剧的市场中
反派相对来说不容易成为一个主角
那另一方面我也就觉得说
很多时候如果主流明星积累反派角色这部剧
那么会导致很多粉丝跟着明星这个角色的视角去看问题
那他的影响其实相对来说也是我们要去审视的吧
Ok
那其实总结来说哈啊
反正这部剧大家从我前面的批判也可以看出来
我对他还是蛮生气的
然后当当的话
相对来说还是觉得他有一些做的好的点在
但是我不得不说哈
这部剧就是粉丝不要去就是过分的捂嘴或者怎么样
你一部剧的好坏评判就是你不要觉得观众都是傻子
然后都是别人营销出来的对家买的水军来黑的怎么怎么样
因为一部好的剧
那你不管再怎么黑
其实观众是不会受到任何影响的
包括我在看这部剧的时候
我们在这个时间点来更新
他也有已经完结了很长时间了嘛
那 嗯
从刚开始网络上我看到大部分的都是黑杨幂的
然后到后面
然后这个这个风头过去了之后
然后我也有看到一些粉丝的安利
就是说这部剧后面可能会
嗯
就是剧情方面会更好一些
然后我还想着期待一下
看就是到底是真的黑
还是他本身就做的有问题
那看完剧之后
我想说好
即使
即使我已经按照粉丝的要求
耐着性子从头到尾把这部剧完整的看了一遍
并且我还认真的记下了一些情节方面的东西
我还是觉得他不好
做的不好
真的
就像我前面一直说的
我对这部剧是抱着期待去看的
直到三十多集
我都还在期待他后面给我一个大的
因为我觉得尤其是因为前面咱们讲的雨凤行
因为前面雨凤行我也是在二三十集的时候我也觉得非常的枯燥无趣
然后但是他后面给了我大的
哈尔滨
我同样期待他后面给我个大的
他真的给了我个大
嗯
那我觉得这部剧它可取的点啊
就在于这个反清的女主人涉事之前所欠缺的时候
包括她可能对于七三幺部队的一个聚焦
也是我们很应该去关注到的事情
但是其实当有些时候你拿出这些很新颖的东西
很珍贵的东西来创作的时候
那我们对你的要求自然也会更高
特别是对于谍战剧这样一个题材
你他们作为我们中国人非常独特的一种剧集的类型
那就是我们肯定心里面也会希望你拍的很好
所以你不能这样拿这种剧情来敷衍
然后还要我们觉得你做的很好
然后要去夸你
那绝对不可能
在 在我这里
我觉我真的觉得就他这个点打出来了就已经非常好了
关于七三幺
因为确实是在这之前
很多人并没有特别多的没有特别多的了解这件事
那个非常
哎
但是七三幺我都了解
我觉得大家从小都知道吧
是会有人
因为我还是看到很多人他并没有特那么多的了解
可能了解的比较表面
嗯
然后我觉得他是有传播的
不管光是他后面大家看了剧之后
然后大家关于七三幺这个部队更多的科普
然后一些现实的揭露
我觉得是好的
好吧
那可能是我个人比较理想
因为我觉得七三幺这个事情应该是每个中国人从小应该知道的事情
对 难道
难道还有人不知道
结就是很震惊
会
会有人不知道
因为我还是看好多人说不知道
没有那么了解吧
相对来说
这个他有新的点
但是他没有追风者做的好
说实话
他很没有追风者做的好
相对来说追风者已经非常棒了
那这就是为什么其实我打分的时候
最开始我就说
嗯
他是因为我如果拿非要拿同类型比的话
因为我们前面评分的就只能拿归追风者比
所以我就打的分数比归追风者低
我就觉得他因因为这个主题
我里面一些这些点
我觉得他起码是几个分数线以上的东西
我说我给他们一个美好的祝愿
我希望他们六十六六六
那我就是完全可能跟追风者来对比了吧
我就觉得两个同样其实他们两个是非常有可比性的嘛
两个都有新的东西
然后两个也都有流量明星的加持
然后
但是追风者
追风者之前我们所说的一些逻辑剧情上的小bug
跟这部剧相体相比完全是就是小巫见大巫好吗
他追风者那个完全不会影响他整体的剧情发展或者什么
如果这部剧要聊bug
聊逻辑
聊大家我们不喜欢的点
可以聊很久很久
从第一集聊到四十集
每集都可以聊
对
然后你整个讲的故事又很囫囵吞枣的
你
所以
嗯
就是这部剧
我们刚刚也说哈他他这部剧呈现的效果不好
不是一个演员的问题或者是一个制作的问题
但我还是想说
杨幂你确实要承担一部分的责任
因为这部剧播的好的话
你一定会吃到红利的对吗
那不能说这部剧播的不好你就把它抛之脑后了
就完全是我努力了
但是怎么怎么怎么样
这是也是我再做的不太好的
杨幂这部剧的播出就印证了我之前那个预感
我有其实有有在节目里面说
我说对哈尔滨这部剧
我其实是希望她自己做一个预期管理
他前期不要那么大规模
就那种宣传自己的努力
标榜自己对的东西
然后就这样
如果你前期并没有就默默的拍完这部剧
然后要是这个部剧表现的好
那肯定是一个更好的效果对吧
那如果标表现的不好
反而也没有这么大的观众的逆反
嗯
你好
主要是你
你其实杨幂的路人盘还是很大啊
包括我们两个
即使前期没有那些黑剪辑
这部剧我们依然也会看也会聊对吧
那你要打出你自己什么很努力啊
或者说是你的转型之作
那会有更多的人去期待你的表现
本身你已经把大家的表现拔高了
那如果这部剧你就没宣传你自己什么转型之作之类的
说什么请表演老师进组
那相对来说大家可能不还不会这么逆反
我就说杨幂要是要换一个那种他们的营销策略和宣传手段
嗯
他们他就不应该在营销努力了
因为赵丽颖已经营销的不管是不能说营销哈
已经把这方面已经刻在路人的眼中了
很难去超越
他们俩确实是不可避免的是要放在一起对比了
但是她很难超越掉赵丽颖留在观众眼中的那个努力的形象了
所以她要是去走其他路是不是可以
不是
我不知道她还可以再去做营销上做一些什么其他的努力
哎
就是他既他
既然你们就是粉丝已经觉得杨幂不营销都是照脸在营销
那他干脆就不要营销好了
他默默的给我们献上一部好剧
那他口碑绝对会逆转
嗯 对
我觉得他现在就是是是要向
哎
也不能说像唐嫣一样折服一段时间
然后搞一个好作品出来
那他的风平卷逆转
对
但是他做不到
他能够像唐嫣那样去完全放下一段时间去沉醉于一部剧的拍摄吗
他本来他最近在拍那个农村剧生万物
好像是应该也
这也是
但挺好的
就是他后面的剧好像都是在往那个方向走的
往转型方面走的
说明他决心还是挺大的
嗯
我希望他真的在打碎和重组
因为杨幂她已经出道这么这么多年了
出道以来一直会被大家诟病她的演技问题的话
就是不管是粉丝也好
还是她本人肯定是有反思的
那我觉得就是粉丝也要稍微能够容忍一点别人对她的批评吧
就不要说永远都是觉得你们批评他
你们就是对假粉丝
这样我很反感
我觉得好烦啊
我每次看到这种评论我就是好感度欻欻的往下降
嗯
但是不可否认的是
就是有很多是对家的粉丝呀
也不光是
就是所有的所有的
我就觉得这个样特别不好
就所有所有的明星下面的言论
只要涉及到黑的部分
他们就要把这个安给对家或者是什么样的
当然不成
不可否认的时候是有对家
但是也不能够一竿子打死呀
对
关键是很多别的粉丝他们所谓的那个对家
或者说是
嗯
觉得是更多是对对家的剧粉在黑
他们没有像杨幂和赵丽颖这样从头就是从十几年前一直开始就是到现在
然后一直就是只要你说错话对吧
是
你看现在哈尔滨在前面的评论
只要有黑屏就说是赵丽颖家的粉丝
是很烦
嗯
比如说像我们俩这样
作为一个观众
然后我发表了一个什么评论
然后下面会有人说
哦
你是赵琳的粉丝吧
你自己心里面难道不会恼火吗
因为他们这句话说出来
他们就是相当于让你整个的评论就变得不公正不客观了
但你自己是知道你是基于自己的客观感受在说的嘛
瑞恩
但是我就是想说
这就是一个粉圈的现象
因为赵丽颖的剧下边也会有如果有恶评的话
粉丝也会有人按头是杨幂的粉丝或者是杨紫的粉丝之类的
这就是一个不可避免的现象
尤其是他们两个确实是地位相当明流量相当
各方面是那种相当的演员
不可避免
必须打 不不
我们俩必须
我们俩必须要分出个一二来好吗
嗯
主要是为什么杨赵丽颖那个没有给我很反感
可能也是因为她的剧相对来说没有遭受过特别大规模的黑屏
所以也不需要粉丝特别大规模去控评吧
除了那个邮费
但是相对来说
当时粉丝抨击的还是剧方删减呀
或者怎么样魔改
反正我最后就是只说一句哈
就是
嗯
如果有粉丝听到现在可能会觉得我们之前对于杨幂的批评过了或者是怎么样
特别是我哈
但是我就是
反正就是想要有话直说
就我觉得别惯着他
嗯
虽然说大家都不太能接受自己喜欢的人被黑啊被骂呀
但是你不得不否认的是
这些剧就是觉得他表现不好的人里面
还是有极大一部分人是路人
是在看剧的粉丝
那你们永远就是要让别人强迫的让别人去认可你喜欢的明星演的那部剧
其实对他来说也不是什么好事儿
反而会让路人影响低
你知道我现在我刚刚你说的路人这一点
嗯 我就想
比如说我说哎
杨幂这个演的什么呀
她就说说你是是粉粉吧
你看什么你就来怎么样
然后面又说我说我是路人
然后那个粉丝又说路人才不会来这里评论的
我刚听说
那我很沉接
那就对呀
就是这种很烦
我之前就有怼过这种评论
我就说路人是没有手不会打字吗
我说这些真的
我只是感觉现在内娱真的经常出现这种事情
我看着我就想笑
我说就只得你们说话是吗
对
就是总是说你是
那你不是粉丝你也是鹿好是这种
然后还说什么你懂不懂纯路人是什么意思啊
但是网上就没有路人好吗
反正大家肯定有自己的偏好噻
但是相对来说作为路人
那你对一部你你
你对一个明星有偏好
那一定是他之前的作品给你有这个积淀的
嗯
那也是人家自己的努力
就像其实这部剧大家并没有太多的批判秦昊一样对吧
对 好
反正蜜姐的狐妖小红娘应该还是蛮值得期待的吧
得热度蛮高
我 我又是我
这部剧我也又期待又害怕你知道吗
我觉得他在狐妖里的演技应该不太会受到这种抨击了
他这种剧
我可不是说杨幂呀
蛮好 杨
杨幂觉得她可以演屠杀
嗯
然后我觉得她演能够演
然后
但是对于宫俊俊演
演方啊啊
我再有一点怀疑
对我来说
她这个跟这个我印象中的东方的形象不是很贴
但我又相信我是动漫已经那么好看了
他们再改
改的再烂应该也不会多那烂吧
我就想说
那我又要说出那句话了
一见容止误终生
我觉得这个不应该不会吧
他们 他们
那当初凤求凰那个可能还没有这个大
这个体量多大呀
红
那个月红篇可是开山之作呀
这三部曲的第一部
头炮得 得打
想办 嗯
而且月红片相对于另外两篇
它的投资包括他演员阵容是最强大的
里面随便一个配决定出来都能当主角的
对 嗯 这个
这种剧不火听理难容
他就逼着火你知道吗
对
不管他剧情好不好看
他都会火
我就他从筹备开始就已经是火了
至于他爆不爆
那就是只能看他自己的
嗯
剧情设置问题
哎 对
但是我想说
杨幂和宫俊真的没有cp 感
我希望这播的时候我来打脸好吗
杨幂她真的其实是姐姐
宫俊她真不弟弟啊
我真谢谢你啊
到时候这个剧播了
我感觉我们俩可能会相对工具能批判会更多一些
不过还是希望他能给一些惊喜哈
目前来说应该是的
这虽然杨幂这部剧拍的不好哈
但是我们不会因此对于杨幂这个人有什么看法
我们要在此声明一下
也算是一个保命符
就是她一部剧在我这里来说表现不尽如人意
但是不会让我是因此讨厌她呀
或者是不相信她后面的作品啊怎么样的
反正后面的作品还是值得期待的
后面就是生万物
我希望他生万物好好拍呀
