本字幕由TME AI技术生成
因为如果感知力的一些丧失的话
人会变得身体会慢慢变得僵硬和人会变得慢慢的麻木的
对
觉得这样是好难过的一件事情
是 我知道
我觉得你可以有更多的耐心和等待
在这个里面
不要
不要太过于着急
慢慢就在着急的时候
其实是更不容易找到自己的那样一个小小的位置的
我觉得会安放自己
大家好
欢迎来到何等生猛分享不射箭的人生故事
我是主理人顾都
我是一名在荷兰生活了十八年的职场定位教练
那很开心的
这一期节目我邀请到了娇娇
我们的缘分呢
是因为上期在诺亚录节目时开启的
娇娇当时是诺亚的兼职蛋糕师
但其实呢
他是一名在荷兰的独立的画家和艺术家
我对他的成长经历呢
有很多的好奇
就让我们一起来听听他的生猛人生故事吧
娇娇 你好
今天请娇娇娇做一下自我介绍好不好
大家好
我是娇娇
我在荷兰生活了六年了
在这边读了书
现在是一名独立的职业艺术家
我喜欢做吃的
还很喜欢欢徒步去探探险
嗯嗯 好的
我现在跟娇娇在他在海牙的市中心的这个个人的画室里
非常的惬意
我们也会在后面的视频里面跟大家更多的介绍
娇娇说是年之前来的荷兰
当时是怎么想要来荷兰的呢
我本科的时候在中国念书
就念的艺术学院
那个时候就
您会想出去看看吗
你像大学学了那么多
我们的史论跟中国艺术史都是
呃
外国艺术史都是等分是一样的
所以你可以在书
书上看到一些
呃
不同时期的
对世界有这种重要影响
一些画家的绘画
他们的作品啊
雕塑家
哲学家
这个家
各种音乐呀
都有
但是发现这些大一批人都在他国家
我都想出去看看
而且那会儿我觉得也没有很多想法
就觉得读完大学肯定是要去国外再回独走一走的
只是说看要去哪个国家
当时就选择这首先选择在欧洲这边嘛
那欧洲这边再选一个国家
那可能就是荷兰
哦 对
就这样来了
你买
那你刚刚说想要选欧洲
然后我在欧洲就选了荷兰
是因为你有哪个地方特别吸引你
觉得荷兰对你可能更适合
荷兰的当代艺术
在我来荷兰之前
我还是觉得是很先锋的
也很独立的
就是那种学院派的东西是相对比较少的
嗯
我觉得言语自由
也相对是是挺好的
那会儿我知道
我通过在荷兰上学的其他朋友了解到
他们就在荷兰
几乎没有那种很宏伟的一些艺术学院的建筑
特别是研究生阶段
我觉得他们可能是没有学校
可能就是一种破p到那
那种感觉 散
散养式的那种
对 那种
那种其实很吸引我的
嗯
是我比较喜欢的
刚刚提到当代艺术
所以
其实你个人是对当代艺术更感兴趣嘛
我对很多艺术更感兴趣
我喜欢绘画
我也喜欢当代艺术里面人们的那种预判性啊
或者是对一个涉及到了哲学
社会学
人类学
各个领域都有涉及到
它是一个宽泛的
不受限的
不受限 对
所以我觉得这些都是我还比较感兴趣的地方
都是它的自由
不设限
会给你很多的空间去发挥
去创造
我觉得在来荷兰之前
我是
是这想的
这样想的
这样出责 对
对对对
嗯
那来了之后呢
学习是两年
两年了 对
我觉得上学的时候
还是挺有挑战性的
因为我他的知识系统比较完善
要完整
要去学
看很多的书
而且那些全是理论性的书
因为我觉得抱建当代艺术这一块儿
其实他的知识系统是很
是很强大的一个人
你要去这些
因为你要去
如果你要去对一个事物感兴趣
特别是在这个社会当中发生一些批判性的
那你知识结构相对于是要比较丰富的
还要有足够独立的一些见解
嗯 所以
我们在上研究生的时候
就看非常多的书
老师会给很多的文献资料
你去看
全是英文
哦 我 我
我们研究生的时候
我还看了
呃
道德经的英文
英文的 天哪 对
老师给我的
我还是去找了个中文版
对 读书
我觉得是还是让我学到很多
也比较有挑战性
这两年
我觉得很沉下心的
比较心安心的去读一些书
生就很困难
难
你们把看的话
我理想一下
对
但是我觉得还是在这方面是有很多提升的
因为像他这边的研究生
我发现
老师安排课程
然后让我们
嗯
所接触的一些知识啊
它是比较这种是比较完善的
一步一步 从 嗯
你自己想要做的一些感兴趣的方向
让老师就是围绕着你感兴趣的方向
会去找一些资料
理论资料也好
实践资料也好
去支撑所喜欢的东西
帮助你更深入的一些研究和规更广泛的一些去探索
因为你往前走
你肯定需要很多支撑嘛
你要做任何一个一个研究也好
或者是一个艺术作品的探索也好
然后都是需要很多
他不是只有一股力
我觉得它需要许多知识储备去支持你往前走
不走
走就晃了
那是我身边业了以后
怎因为当时人娇是
是 留 留下来
我只是觉得
没有代购做回来
两年不够 对
而且两年作为学生
对于我来说是不够的
去探索很多东西
我觉得因为你身份不一样
在这个社会当中
所能接触和探索的领域
他也是有一定限制性的
我就觉得啊
那刚毕业
还没有想离开真的代购
还没有真正去认识这个社会是吧
对 对
作为一个独立艺术家
怎么去真正接触到这个会
对于独立艺术家
他的一个生存的环境是怎么样的
我 我
我的艺术背景和伙伴
留在荷兰的这个过程
其实蛮陌生的
你当时是通过什么样子方式留下来
呃
通过申请艺术家签证
哦 对
第一个艺术家签证是两年
第二个艺术家签证是五年
第一个艺术家签证
他有一些要求
前提是你必须在荷兰接受过他这边的教育
你得有他这边教育背景
其实越他离职要签证
他一般是会给那种creative的人
不是去做business的人
对
那你在你的creative的领域里面
是有一定
那叫什么
achievement
就是你给
给我一定的成绩
你可以申得过一些成绩
同时你还要在未来两年要取得一些成绩
他要给你这两年的时间
让你去实施你所取得这些成绩
就比如说
我在那个时候
先做做了一些residency的项目和展览
在我又申请了约束基金啊
包括或在一些展览啊
又有驻留啊
是我接下来两年要去完成的
而且那些我已经申请到了
这个confirmation已经下来了
你去申请这个签证
你就提供你以前做过什么
更重要是未来你要做什么
而且要去提供这些confirmation
放那个机构的
放那个基金会的
是他们要给你一下confirmation的
然后 对
这是第一个艺术家签证
你要去审核
第二个艺术家签证
主要就是看你的收入了
你作为一个独立书家
你在这里进行practice纪念
那你是不是能够通过
你的历史就是事业嘛
能不能养活养活自己
因为他收入也没有那么高
你看
相对其他那些高技术移民
真的是他的小部分
对他
其实你对他的文化事业啊
艺术事业这些有着一定的贡献啊
或者是让他活跃更多可能性了一些这种
对 明白 你看
现在相当于是已经在荷兰有六年的时间了
你也做了很多艺术的项目
有没有一个艺术项目让你印象特别深刻的
在你看来也是比较有成就感的
这样一个项目
可以跟我分享一下
有
之前参加了一个
算是一个起步
在荷兰的tube
参加了那个consplonDIT里面的一个时长一年的驻留项目
那里认识了好多朋友
都是很年轻的艺术家
那里还有导师制的这种一个小组会
他们会邀请不同的艺术家去提供这一个小组
就是有一个带动
之后会一起做展览
我们还有去不同的地方
去好的
对的
去讨论项目啊
去走动啊
嗯
我觉得我们当时项目做的也很好玩
我觉得就是围绕着你在那个个江
plaayground
在欧洲
就是用那个木质搭起来的那种游乐场
哦 室外的
散乱的
大概放在在儿里
投子是吧 嗯 对
像这些
都回到土壤里面
嗯
土壤上面去的这样一个项目
嗯
去玩的很嗨
那你
那你当时做的是什么
我组织了一个艺术派对
在gallery里面
那个派对就是我会搭建一个艺术派对的playground
让不同的人参与
我也会参与到里面
总共有三天三夜
可以一直玩
小孩玩的可开心了
我也玩的可开心了
其实我们的那个展览的主题名字叫no放
都放
但是在干嘛
就很开心 对
其实很放的
对
我们各种材料
那些材料都是从自然界中来的
我们去捡了很多
就那种木板
别人说货不要
要那个
捡了好多回来
搭成了一个空间
这是我比较深刻的一个
还有
在跟我一个台湾朋友一起做的一个项目
我们申请了阿姆斯丹艺术文化基金
FFK
我也第一次跟台湾朋友合作
嗯
我觉得合作还挺好的
最后
我们做了很多活动
在姆尔丹非ammusec后面有一个也是的的一个很大的一个squasartspace
从去那里做workshop
啊
关于身体感知的workshop
那段时间有疫情
我们
嗯
在这种荧幕世界里面的身体人员之间
我们感觉到没有更亲近
反而慢慢的更疏远了
我们围绕这个主题
去做了workshop展览
拍了影片
那个也做的很长
那个也做了一年
哦 对
因为那个基金告诉我们
近两年内做完
我们就
就是做一段时间
会做一个活动
而且 当时也
也在莱顿做了很多分享会
还跟台湾那边的一些艺术基金啊
美术吧
就边有一些艺术文馆合作
对
那也是我一次新的尝试
那后面
其实我的绘画
或者是去做一些活动啊
还是会
我也很感兴趣
我们的在今天这种就是看似每个人还挺疏远的社会里
我们的身体感知会有一些什么样的变化
因为我觉得身体感知挺好玩
那当时那个活动
就是项目结束之后
你
你自己对于比如说你刚刚提到的身体感知啊
或者人和人之间的距离越来越远的这个部分
有一些什么新的思考或者是看见的
我觉得人还是对亲密感是挺渴望的
嗯
我觉得可以组织一些更多的活动
和一些创意的活动
可以提供这样
这样一个机会
大家一起玩
对
可以去做更多的一些探索
通过音乐
通过行走
通过气味啊
各种
身体可以有很多感知的
对 人物啊
对 就是这些
你看
刚刚在跟我分享
说你提了好几次玩儿嘛
玩的很开心啊
大家可以在一起玩
这个词
或者是这个动作
对于你来讲
都有 有
有一些特殊定义嘛
不太有特殊的意义
就是一种身体的放松
不受限的
是一种
因为我觉得平时啊
很多时候
你做很多事情啊
跟朋友
跟父母啊
有时候他还是有一些要
呃
约束这些的一个地方
但是我觉得这本身也是艺术
对于我来说
做艺术创作最初的一些东西吧
它可以让你挺调皮的
而且这种调皮不会受到批判
就挺可爱的
嗯
你可以很真诚的去表达你自己
我大概能理解你的意思
在那个空间里面
创造力和玩
和你想 想
想象的那
那部分
其实是反而是会被鼓励的那个环境
作为艺术的艺术家
或者去做创作
我
我可以名正言顺的去玩了
去放松
那种感觉
还有很多可能性吗
我觉得这种可能性
我就会去感兴趣的去探索
我之前跟你聊的就
啊
我怎么发现
我对好多东西都感兴趣
我怎么都想去探索
我
我一直想去录那种
一棵那个树里面有一些流动的声音啊
叶子被裂掉的一些声呀
不同的叶子
有新鲜的呀
有枯萎的呀
那些是一种人
你只能停下脚步
心存下来那个attention
在那里
你就才能看到和听到的一些事
对
我就感兴趣
很多是都是细腻腻那种
那种观察察跟感知
其实挺多多
我觉得挺多人可能在城市里面生活
或者很忙碌的人生
很难有这个机会去
去停下
去最感知的
也许感是也可能也不在那儿了
反正是我过去的感受
哈 对
过去花了长长时间
把这个感受力重新找回来来
因为如果感知力的一些丧失的话
人会变得
身体会慢慢变得僵硬和人会变得慢慢的麻木的
对
我觉得这样是好难过的一件事情
是 我知道 嗯
我过去会说
是我跟我自己的内心
跟身体已经失联很久了
那种感觉 我
我已经跟他没有什么连接
真的很好的一种生活状态
我想知行合一
对 嗯
这样应该就好
就很自然的生长了
像一棵树
树一样 啊
那说到生活状态了
那我
我看到你现在生活状态就是
嗯
你是一个独立的住家
还有自己工作室
同时你也会花一些时间去做蛋糕师
所以
我不知道这个生活状态在你看来是怎样的
是一种理想的状态
也是一种知行合一的状态
还是怎样
这个阶段的话
我觉得是ok的
因为我觉得现在我的艺术创作还没能去跟一些给我带来一些最直接的一些经济上的收入
是不稳定的
我还有其他爱好
其他爱好可以让支持我
收入稍微稳定一些
我也会
呃 不排斥
愿意去做
再加上跟我的朋友们在一起
我觉得是一件很开心的事情
对
因为我觉得朋友很重要啊
人的一生中
我很愿意为了朋友在哪里我也可以在哪里有一些这种状态
但是我还是
对未来
我觉得我会慢慢的将让艺术创作可以养活自己
同时这个艺术创作
他如果未来做的很好的话
当然很好
也可以被更多人知道
我觉得也挺好的
但是前提还是要做自己想要做的
画自己想要画的话
嗯
说自己想要说的
也能听出来来
是有一种艺术家
或者你说的知行合一的这个部分
其实对于你来讲
是非常核心的
它是一个底线
在这个基础之上
可以有更好的发展
当然是更好的
是啊
更大的影响力是更好的
是啊是啊
你刚刚有听到未来
刚刚有没有设想过自己未来的一个状态会是什么样
比如说你
你期待你的艺术可以往哪个方向发展
或者是给他人带来什么样子的影响呢
那觉得我未来应该是一个流动的状态
在艺术创作这一方面
我还是希望在未来我的方向
我可以给人人看到我的
我的创作
他可以得到一些真正的温暖
就是一种给其他人带来任何一点点positive的事情
我觉得就很好
对
因为我在看你的话
你为现在墙上有很多服务要小的绘画
我能够感受到你不是很细腻
还有一个
确实是有那种很细微的那个部分
会让你有一些触动
哦
那个触动可能不是说就特别剧烈的
但是他又是很温暖
就像我
比如说我 我
我手上摸
摸着一个soft的枕头
被抱他一下这样子
我不知道这个是不是大家
我想要想他人传递的感觉
哈 嗯 我觉得
其实我在绘画的时候
我并没有老爱你
并没有这个意识要传达给别人什么这个意识
你别觉得
当别人在问我的时候
我就说
那你站在这个画前面
你多看他一会儿
你是什么感觉啊
你感觉到那个东西
就可能是我想传达他给你的东西
对
但是你要说
我真正想画一个东西
那个时候没有想
嗯
脑海没有那么多的东西
只是想画
我觉得我的手也不是会太受限制的那种
想画什么画不出来的那种
因为我也画了
画了二十年了
有真的画画也有十五六年了
至少手上不太会很自己
想画什么
都差不多能画出来自己想要的那种感觉
嗯 所以
完全是在一种
我很感兴趣这个
我想去这么输说
让他么去表达
嗯
但这个东西
我觉得它是真实的感受
它是 对
它也许是那一个moment
它不是一种能产生巨大共鸣的一个一个东西
不是人人可能都能感受到的一个东西
但是它是那个时候真实的一个moment的感受
我觉得 我
我时说
我想去录一棵树
它里面真正生命流动的声音
对不对
那种感觉
画画对于你来讲
或者绘画对于你来讲
意味着什么
它就是我生活的一部分呀
就跟我吃饭喝水一样重要
嗯 对 到现在
我觉得他就是我生活一部分
不在工作室
我也能画画
也不在这个社会上
有一个屋檐
我也可以画画
对 去到外面
只有自然界的地方
也可以画画
对 画画
然后提到说它其实是你生命中的一部分
那 嗯 你是那种
因为我
我们一般可能会把人分成两类
哈
一类是他从小就他自己要是种
想想
我就干这个
我就天生我的calling
我就是为这个而来的
那我就一直就在这条现场走下去
那有些人呢
可能是像我这种
从小也就
就随随大六吧
那种
可能也不知道自己喜欢什么
但是是 嗯
可能慢慢
慢慢强飞到了三十多三十五家之后
可能有一个契机
有所觉醒
去说
好像我的考点可能是什么
就这个
我觉得这是两类人
哈
那能在我看来
听上去
你好像终于偏向于第一类人
可能是不是很早就发现了花花对你来讲很重要
所以你有很笃定的就往这个艺术家的这条路线上去会发展
对
还不一定吧
对 嗯
因为我觉得小时候会画一些画
还是我觉得被很多人鼓励说
嗯
在这方面做的很好
也获得一些奖励
总我觉得我小时候的那种感觉
我觉得在一种被认可里面
有时候动力还是蛮大的
我要去坚持做一件事情
其实我因为我能回忆起来小时候候那种感觉
那种被人夸赞过后
那种心情愉快的走路都是翘回家的因为
对 我觉得
真正意识到这个东西
好像绘画没法分割的时候
其实是说
来荷兰过后
其实还挺晚的
哦 只是一直
之前也一直在做这个事情
也觉得自己比较擅长
也比较感兴趣
不会从这里面感觉一种巨大的疲惫和不想做
和一种消耗
这些在之前里面都没有
只是说意识到不可分割
其实来荷兰之后
我觉得
可能这里还是这片土壤还是不够丰富吧
你可以去有足够的空间
时间
包括资源
去 去想
去感受到自己真正热爱的东西
嗯 对
有时间去真正去
去感知
去跟自己对话
知道这件事情
是吧 对
因为我觉得
在这里
我能感受到的
还是没有人会急速的催促你去成长
特别是在一些物质方面
对
你只要在这里
你想养活自己
其实挺容易的
能养活自己的
那
那还要怎么
嗯 对
这着我下面这个问题
你说
有些人说啊
画画对我很重要
那
那可能有些人
他会做一些取舍嘛
就说
因为艺术家
就像你刚刚提到的
走艺术家这条路线
相对来说
是比较难的一件事儿
特别是要取得所谓的那种物质上的成就
可能还需要比较多年的积累
那可能有些人
他也是在画画上比较有
有天赋
但他最后他可能就说
那
那作为一个兴趣就行了
我周六周日那个
想画了
我就画一画
作为一个日常的一个兴趣
嗯
但他可能有一份自己相对来说更稳定一点的主业
并是会这样子的
那对于娇娇来讲
你刚刚有提到说
嗯
能活下来就可以
嗯 对 就 就够了
这一经对我来说
对
所以你是在物质这方面的诉求不是特别强烈嘛
我觉得我对物质没有那么强烈的
强烈的感觉就是能养活的自情
我
我就在物质方面
就有饭吃
有 有衣穿
有个住的
哦
好像我也没有特别追求这些东西
好像因为我毕业过
其实我从父母那独立了
我觉得自己好像也做到了
当然 我没有 有
别费 费力 嗯嗯
在这个
但我没有费力做到这个事情
我又觉得我已经很知足了
在这一块
对
因为我觉得
在物质方面
你想要更多
你就要把我的时间和精力去创造啊
但我不想把我的时间和精力花再去创造这一方面
哦
我可以去创造其他的很多我想创造的
能 但是 每个人
每个人的爱好不一样
每个人他成长的环境喜好也不一样啊
嗯 所以
他取决于他长大过后
他可能在一些趋舍的时候
其实跟他成长起来的环境啊
影响啊
包括旁人的压力啊
要求啊 对
都会影响他的抉
抉择 是的 是的
嗯
我父母是属于不太管我那种
哦
完全你想干嘛就干嘛
都会采取支持的态度
也没有说支持
但也没有说支支持
他过他们
我过我的的
那肯定
你觉得好就好
就这样子是吧
对
父母肯定也觉得好的
生活有很多种呢
生活方式就是
嗯 好好的
不要太多委屈自己
要过得舒坦一点
嗯
自然而然的去生长
但这个可能跟我成长起来关系有
因为我父母对我要成为一个多么
你想
我上学的时候
我父母就啊
能考及格呀
不要考零蛋回来啊
一个筷 筷子
差一个鸡蛋回来啊
就行了
但我从来在们身边
也没有感受到这种要
要从龙成
没有 呃 没有
他们还反而觉得
哦
压力好像有点大
对
他们的岁也有点大
哦 就是
好有意思
人家都是说九十九不行
一定要拿一百的
那直接九十九
不是我八说
对
你不要让老师请我去学校啊
好好
好丢脸哦
如果你不要到这一步就行啊
我也认识
嗯 对
所以我觉得
这其实是跟一个人的成长环境
慢慢的
他会这种成长环境会让他意识到
哪部分重要
哪个部分能他在成长环境当中
哪部分给他创造了更多的安全感
对 舒适感
这些慢慢的就会成为影响到他后面的一个选择
我觉得刚刚也同时脑子里面想到了安全感
你相当于是在一个比较
嗯
自由和宽松的这样一个环境与成长
在六环境里
那你肯定也感受到那个比较充分的安全感
所以你会更愿意去探索自己到底想要做什么
对 我就觉得
我做的很不好
没有取得很好的成绩或干什么
但我知道 我
我爸妈还是跟我之前对我那一样的
不是不可能
长的太 会减
减少 不会
会说要我
我没有这
所 所以我 我奶
奶奶更不是这样
我感觉真是很好的
我得这么干的
这么漂亮吗
这么健康
你能好好吃饭呀
穿的暖就好了呀
对
让我活得开心一点啊
我奶前面一个星期给我打电话
还说
说你们这代人的压力好大
怎么成长起来
还没去探索自己喜欢的事情
都要想着买房啊
买车啊 对
他说这些让一个年轻人得多少压力呀
他说我因为他
我们那个时代虽然穷
但没有这方面这么大压力
你 你
就算那个时候他说我
我觉得住个时草屋都挺的啊
我说 是啊
这代人可能有点生病了
对呀
好有意思
奶奶好可爱
说的对
他其实如果觉得他是一个感知也很强的人
但他的文化水平不高
但是他感知力非常强
他感知非常丰富
他爱与不大对我
他会直接的强烈的对我表
我好想念
我简直想起来我好爱你这种话
然后从一个八十岁的奶奶的最对那个STT
对 真的是
他会直接的对我表达爱意
对我表达想念
哇 对 很 很
很有热情
很有能量的那种感觉
嗯 对 平时啊
我回去了
我喜欢画画
我俩就一人端个小板凳去坐那儿画画
他就随便画
他很快就给把我一个本子就画完了
他也喜欢跟我去森林采蘑菇啊
嗯
就因为我童年都是他陪伴长大的
所以我觉得很温暖
我从小是在一个自然环境中长大的
没有手机
也没有电脑
没有耳机这些环境里面长大的
嗯 只有电话
这样
座机电话挂在家的
小时候
屋后面有片小森林啊
奶奶的
在山上嘛
就有小鸡啊呀
有樱桃树 有
有各种果树啊
有草莓啊
一片的 就
就在那种有点野的环境里长大的
对 嗯 所以
其实我真正在城市生活的时间也多
但是我觉得我的童年最重要
塑造我的那个时期
让我
我刚刚有意识嘛
去意识到生存在一个什么样的环境里面的时候
在一个自然环境里面
非常自然 嗯 对
可以关注在自己的感受上
还可以跟自然去进行互动
很天然的那种感觉
对
每天跑的筋疲力尽的我
我觉得那种环境很好
我以前没有意识到
我现在会觉得
一个孩子
他是它成长起来
是跟土壤很近的
跟森林很近的
跟动物很近的
我觉得是很幸运的
你还会学着种很多蔬菜
感觉到会
就我刚刚说的
你 咱俩
你自己也提到
感受力嘛
对世界
对周围的感受力就会特别的强啊
我能够感觉到
那 那
那我还有一个好奇
就没有因为现在也在
也在荷兰
也没有挺多朋友的
有没有焦虑
让你感觉到焦虑的时候
我不知道 会
会不会有这样的情况
我觉得有啊
你就当你看到身边朋友都好优秀呀
不是那种
我觉得他们有很多
呃
去处理一些跟这个社会连接啊
一些物质层面的问题
我觉得他们都处理的很好
也都平衡的很好
我有当自己
但是这种焦虑有一部分不是从朋友来的
而是从一种
这段时间
我发现自己过于忙碌
我就会很焦虑啊
过于忙碌就会很焦虑
很多人就是觉得自己一闲下来就会很焦虑
你就过于忙碌
很焦 对
我觉得有
有一部分焦虑
我觉得我朋友他们把那一部分处理的很好
我觉得是一种羡慕
但他导致给我的焦虑好像还没有那么多
但是你说这种焦虑
有一部分就是说
这段时间我都在忙些什么呀
都没有静下心来好好看过一本书
没有静下心来翻翻画册
走路都变快了
这真的是让我很焦虑啊
因为这需要花更多的时间去让他慢慢的慢下来
和心才能平静下来
那种时候 我
我会 会焦虑 对
不是说看着别人好像都大概的会焦虑
反而是说
自己好像没有时间照顾自己的内心
跟自己有一个比较平静的状态的时候
会 会焦虑 对
我会觉我朋友他们做的好好
这些方面
你像君阳啊
阿丽丝他们这些
我觉得都是把自己能照顾很好的人
我觉得
嗯
但我也能把自己照顾的很好
对
我就觉得这已经就很足够了
对
就能把自己照顾的很好
能把自己的心照顾的很好
我觉得这就很好
因为有些事情
我还我也会意识到
当你想要得到某些事情
那你一定要付出某些精力
对
你要去选择那部分精力
你想不想要付出啊
他是你想要的
我觉得
如果那个是你想要的
那你也可以那么去做
但是 我觉得
我经常就会问自己很多的问题啊
是不是你想要的
你是不是感兴趣
你在追求追求这个的时候
到底是在追求自己的满足某部分自己的欲望啊
那部分的欲望值不值得赞赏
人是有很多欲望的
我觉得
我会再去做一些事情之前
某有某一个想法之前
我会反问自己很多问题
会想去剖析自己一下
是不是就是也
那叫什么
就是虚荣啊
什么是虚荣啊
是不是够不够真实啊
那人生
你喜欢这些东西吗
他能带给你什么呀
还是
还是觉得应该喜欢
对吧 嗯 对 对
你需要什么
跟你想要什么
我觉得是两回事啊
对 是的 是的
好吧
对
刚刚娇娇你提到的那个
你会自己问自己的这
这几个问题
其实也是很多时候
因为我
我做增加咨询嘛
这也会帮助大家去进一步去明确自己到底想要什么
其实这个问题是最核心的一个问题
当你不知道怎么去选
或者是你会觉得
哎
有不是说娇娇
老说
挺多我接触到的朋友
他们会自然或者下意识的把自己的情况跟别人的情况去比嘛
觉得 哦
他们很优秀呀
看见他们的优秀
我自己好像很差
我就
我就觉得我应该向他们怎么怎么样
但是在对比的过程中
其实是没有去问自己
对方那个状态
真的是你
你要的吗
真的是适合你的嘛
每个人的价值诉求其实都是不一样的
你让一个再不好的人
他身上也一定会有很闪亮的地方
我觉得你要
所以我觉得我们要去发现
我觉得每个人都是有很多很优秀的品质
还有很多很肮脏的地方
一些人
那我觉得就是有一个多个视角去看待一些这些事情
还我觉得才会更容易的找到自己喜欢的是什么
不会被某一种利益给拉走了
有一天发现
哦
我对这个好像不是很感兴趣
对
活成了别人的
别人期待的那个样子
对
就是不着急嘛
我觉得都来荷兰了
因为我觉得我们采访
做很多咨询课
都是亚洲人了
对虽啊
都来到荷兰这个土壤上了
我觉得他就不着急的
不被催促的去抢占的
你想 嗯 那以前
任何一种你想吃的食物和果实
都需要经过一个季节或几个季节的等待才能吃到的
你想 西瓜
我们春天播种下去
然后当它生长
然后开花
再结果
真正西瓜成熟的时间
可能是八月份
一个自然轮回的这样一个季情
其实我觉得很多事情是需要等待的
是的
不需要耐心的
但我有时候也没耐心
我觉得着急死了
着急死了
等了半天
还在这儿弄这个事情
我自己
我半天还没弄好
是有
要说自然
很多时候
我们现在做的一些事情
包括吃一些水果
其实都已经打破了自然的那个规律了
我前段时间还
你就说西瓜吧
前两天就已经在市场上看见了
我觉得我那可能是土耳其的
土耳其的
其实土耳其挺热的
值是出出来
大家觉为是其的真
也
也有很多等待
待 但 但是
我我我
我举这个个例子
意 意思就是
我觉得可以有更多的耐心和等待
对 和尊重
也不算尊重吧
都值得被尊重
不要耐心时间去等待
在这个里面
不要
不要太过于着急
慢慢就在着急的时候
其实是更不容易找到自己的那样一个小小的位置的
我觉得安放自己
明白
我不知道你知不知道许卓云
许卓云 对
有时候
之前我看过他一起采访
他就说
建议现在年轻人慢慢的去找到一个自己的位置
去安放自己
对
我觉得这需要很多耐心
怎么才能找到稍微比较正确的那个位置
去安放自己
觉得是舒心的
是安心的
对
就需要很多耐心啊
很多实
实践会去试
是对 去试
去感受
我觉得这段表达特别好
因为我
我自己也是
我是做帮助他人成长工作的嘛
其实我自己有一句
我 我自己有 有
有两句话
就是
成长要一日一日来
小酒要一口一口喝
我
我觉得在这边
我们俩是特别同频的
很多人对成长特别焦虑啊
我今天一定要
我今天一定要昨天好
我一定要特别实实在在的看到那个好多
突然一大截的那个东西
他才觉得他自己成长
但实际上
成长就不是
不是那么成
首
首先它不是直线的
他是肯定是会有这样的一个曲线
波
波动式的往上走的这样一个过程
所以要对自己耐心
我的觉得
那你知道吗
有时候我觉得人要是不成长也挺好
他成长是要去
我觉得某一部分啊
不是全部
某一部分
他是要去适应这个社会让他给他的一个形状
他都在那个形状里面去成长
但是
其实我们除了身体上的一个成长
身体本身会长大
历史上的一个成长
我觉得有时候不见得是一件好事
因为
因为我觉得大人有时候就是没有小孩可爱
小孩的那种天性啊
很多时候 嗯
他很真
他就是很真诚
也很善良 他
他笑的时候
非常的开心
眼睛里面是有光的
所以有时候某种成长
让眼睛里面的光已经消失了
嗯 对
我指的是一个天性的东西
天性的东西在成长里面
很多东西还是容易被磨灭的
所以我对成长这个也有之前有一些想法
不 是思考
对 因为我说
人成长
到底在成长什么
学到的这些经验到底是什么
你要说学到怎么去生
生存
我觉得他也是只学到在这个社会中怎么去生存
但他也并没有学到
你说把它放到一个原子森林去才能生存
也很困难
所以这种成长
我就觉得那意识上的成长
或者是
但我觉得像知识上的
知识上的
我觉得它是一种
他可能会有一就有一定的成长
就他要去阅读啊
去思考啊
去不断的实践
不断的反复的质问啊
去慢慢的提高一些
哦
还有去观察
去提高自己的一些知识
所以
我觉得成长这一个词
其实蛮复杂的
对 嗯 好复杂
而且可能对于每个人来讲
那个定义可能都不一样
对
你说树的成长
它是长大了
它的体格长大
但我还不知道树在想什么
对
真的
人也像树一样
体格儿长大了
但它有意识
我操
我不不知道该跟你聊什么
聊着就飞走了
你的问题我觉得挺棒的
嗯
那后最后有一个小问题想问
刚提到了
怎么着
或者者么样会尝试
得认真
要找到自己的可以安放的地方
也是需要尝试的嘛
我自己的咨询师叫生活小托管
我也特别鼓励大家去做一些稍稍突破自己安全感或者边界的这样一些所谓的生活小事儿吧
我想请娇娇分享一件
你如果想要推荐给在听这个博客的小伙伴
推荐他们去做一件小事儿
或者叫做所谓的生活小事的话
你会推荐他做一些什么
走出自己的舒适区啊
或者你觉得让你有了那个探索啊
尝试的那种感觉了
一件小事就可以
哦
那我只能讲我的
我觉得我啊
投诉我去到没有人的地方
远离
我觉得远离人群
一切都会好起来
远离人群中是最好的良药
可以去走到人少或者没有人的地方
去感受很多那种自然界
它是非常有力量的
会重新去思考一些事情
会整理自己的思
思绪
我觉得 当然
特别需要体力和耐力
我觉得 对我
对我来说
我觉得我经常会逃离人群
我经常会去一些没有人的地方
对
我觉得那对于我来说
我回来
我觉得整个人都很fresh
但
但是一段时间又不fresh
我又出去看一看
要出去走了
对 对 本身 对
本身我就很挺喜欢去一些探险
或者是
或者是旅行
再去旅行
对对
跟自然去
去栖息自然界的灵气
从那里面得到一些滋养了
可以听你讲
对
去自然界走一走吧
就不要天天在水里
钢筋里面这些封闭的空间转悠了
好的
谢谢娇娇
这就是我最后一问题
来
我们今天的播客就到这里啊
也非常感谢娇娇给我们分享这么精彩的他自己的飞人的故事啊
那后面呢
我们 呃
一起跟娇娇来啊
做一个小视频来
请他介绍一下他正在
正在创作的一些画
可以给大家展示他的画室啊
也欢迎大家移步到我们的小红书啊
来感受娇娇他的生活
好的
大家再见啦
拜拜
拜拜 嗯
会好好的
感觉呢
我觉得就是和聊聊天比较真
跟他聊天
对对对 是
我没有觉得去博客或者录制会
可能有些地方
因为只有我只有三十岁
所以我的人生经验还没有那么充充足
我觉得是有一些限制的可能
但是我觉得那也是我三十岁比较真实的一个状态
可以左一点
可以愚蠢一点
没关系
就是那种我没有特别可爱
特别真实
谢谢
了解 哦 那客气
可以
大家好
我是孤独
我听完故事了
我再想分享一下我的小感想
虽然我和娇娇认识不久
但第一次交流
就被他那种恬静而充满灵气的特质所深深吸引了
那真正打动我的
是他那种不疾不虚
踏实而从容的生活态度
他懂得给自己时间慢慢来
同时又不失鲜活与生命力
那娇娇会看开心的跟我分享他的徒步冒险经历
享受在朋友的蛋高房做蛋糕的时光
也特别珍惜在自己工作室里沉浸下来看书思考的片刻
呃
或许因为他是艺术家
他拥有极强的感受力
更重要的是
他忠于自己的感受
嗯
会不断的确认自什么是自己真正想要的
什么是更重要的
并且温柔而坚定的做出选择
嗯 这一点呢
尤为难得
因为很多时候
我们觉得生活痛苦或者是艰难
往往是因为我们想要的太多
就是那种既要又要
还要的心态是太过强烈了
嗯
那在娇娇身上
我看到的是他主动放下那些在他看来不必要的期待
当然了
他也有自己的课题
作为独立艺术家
过去几年为了留在荷兰
他做了很多的项目
也在某种程度上呢
消耗了不少的能量
现在他正处在一个调整期
但他也欣然接纳这个状态
继续前行
四季轮回
人的成长也有其节奏
正如他所说的
只有不着急
对自己保持耐心
才有时间思考如何更好的安放自己
很感谢他让我明白了这一点
