本字幕由TME AI技术生成
当时的每日问候就是今天你辞职了吗
然后没有
你呢
没有进入这个公司呢
最开心的日子有两天
第一是入职的那一天
第二是离职的那一天
一时裸辞一时爽
一直裸辞一直爽
你真的走出办公室的那一刻
你会觉得就像肖申克走出监狱的那一个门一样
现在我对于工作对于生活有了新的理解
我可以一边工作一边同时做其他的事情
The
欢迎光临宇宙尽头小酒馆
我是第一次裸辞的打工人
蛋黄酱
Hello
大家好
我是已经裸辞有一阵子
然后现在非常想要去工作的凉凉
海亚米呢
大家好
我是海牙米
是一个快乐的懒惰鬼
然后 呃
我有一档自己的博客
叫做日常人间观察
可以在telegram 上搜索到
海亚米非常的努力
他不仅有自己的blog
还有自己的博客叫余生接假期
对
一听就是一个非常躺平而懒惰的名词
我非常喜欢你这个播客的名字
就是 哎
谁不想余生最假期呢
对
他其实是一版心太郎的一本小说的名字
哦
那顺便种草了一本小说
其实我们今天主要是聊裸辞嘛
也是因为无论是我还是梁凉还是海亚敏
我们今年都有了裸辞的经历
所以我们一拍即合
决定就是不如把它做成一期节目
来聊聊我们自己对裸辞的经历和想法
那先来说说我们三个人都裸辞多久了吧
我裸辞已经将近两个月了
呃
我是在上海电影节开始第一天裸辞
但那个日期具体什么时候我得搜索一下
大概是在六月份的时候
哦 呃 我想一想
上来电影节是端午节的时候
嗯
好像是六月份吧
对
肯定是六月份
只是我忘了具体六月哪一号啊
这不重要
这也大概有两个月的时间
嗯
差不多就反正分别介绍一下自己的工作年限和所处的行业吧
哦 我是
呃
其实刚毕业没有多久
工作才一年
然后呢
我毕业之后去了一家
呃
商业纪录片公司
在有的这个项目里面呢
我的title 可能是导演助理
然后有的项目里面呢
我的title 可能是制片助理
所以工作年现在总体来说并不是很长
如果是我们节目的听众的话
我们之前也聊过一期凉凉在影视行业的工作经历
影视新人的横店初体验
差不多吧 嗯
海亚米也是跟我一样
是在互联网行业打工
海亚米具体是做什么的呢
我是做产品经历
第一份工作是在心脏和自己能有一个跳动的
然后第二份工作是只有一个心脏能够跳动的
都是非常
呃
算是艰苦的工作吧
工作年限大概就是三年
在座的各位
我是工作最久的一个社畜
我工作有五六年了吧
哎
毕业比较早
然后后面也没有继续读书
就出来打工了
就生活不易
然后呢
就误打误撞去了互联网行业
海米当时为什么会选择进入互联网行业呢
我算是初中的时候就有想过要做it 了
这 这不早吗
对
因为当时乔布斯是我的一个偶像啊
你是相当于受到了一个偶像人物的感召
对对对对对
虽然大学从事专业业这这一块不相干
但其算算是很早就已经埋下了一颗职业种子吧
你后来进入这个行业之后
跟你那时候的想法有偏差吗
嗯
时代不一样了
肯定想法也是会有很大的偏差
但是毕竟来都来了
还说还行
是的
来都来了
就是也不转行了是吗
对
那就裸辞吧
呃
其实我想聊一下大家裸辞契机
因为说实话
我们这个社会的语境下
它并不是一个很正向的词
所以我们在做出这个决定之前
是发生了哪些事情导致了你做出裸辞这个决定呢
是蓄谋已久还是说走就走了
嗯
我其实是蓄谋已久了
然后我辞职的时候
每个人问的话都不是说你为什么辞职了
说的都是怎么才走
对
你怎么才走
你怎么能待那么久
对
每个人为的就是你居然还在
嗯嗯
所以说其实是某有
但一直没有一个契机
然后我最后决定离职的契机其实是因为上海电影节啊
对
今今的safe fe
然后就是豆瓣上有一个友林
他发了一组照片
嗯
上面写着说吃吃饭
散散步
看电影
愉快的电影节节奏
然后下面就附了九张他在各种电影节里面散步拍的一些街景
当时我就转发了这一条广播
配上了一句话说好想用有一个无所事事的夏天
然后就舒适啊
嗯
然后第二天就跟老板说
老子不干了
哎
但你的这个过程它更像是一个突如其来的念头啊
啊
其实是一个蓄谋已久的过程
但是一直没有一个契机
就
你知道惯性的力量是非常巨大的
你一直处于一个惯性里面
虽然你一直想着离职
但是你不会付诸于行动
所以真正点燃那一刻要离职的行动的契机
还是因为电影节
虽然想法也已经存在于我入职的当天开始
哎
我觉得你这个情况还跟我蛮像的
因为我上一份工作可以说是从入职当天就开始在想我什么时候要离开这份工作
离开这家公司给到你的这个契机
他还挺浪漫的
为了看电影而辞职
对
因为今年电影节还有几部我特别想看的电影
然后又被豆瓣上有灵的那种氛围所渲染
就是还蛮浪漫的
这其实这个想法我也有过
然后其实每到电影节的时候我也会感觉啊
是什么阻止我去看电影室工作
对的
是狗屎一样的工作
我们是不是过于浪漫了
只是突然在想
我看够了
我要回去工作
对对对
就很奇怪
我的辞职其实也是
嗯
我是本来是很打算想长久做下去
但是后面
呃
就遇到了很多的挫折吧
另外一个促使我直接提出辞职的就是我的健康方面的原因
就一开始 呃
没有去互联网公司
而选择了去影食行业
是因为我觉得互联公司太卖血了
后来我发现那种加班拿消
加班
嗯
影视行业的加班是什么样
它是一阵一阵的
比如说你有项目的时候
你要出去拍摄
那我之前有
呃呃
在我们之前节目里面有说过
我去横店拍摄
比如说我出差一个月
住了一个很垃圾的宾馆
然后每天要吃盒饭
然后每天早上五六点我就要爬起来
然后因为我可能五点半六点钟之前我肯定定一定要到片场
然后在全是灰的
然后各种 呃
这种人群里面去开展我的工作
然后做一天
做到晚上十一二点回来
然后再复盘
然后再睡觉
一种是在外奔波劳累的辛苦
一种是天天被锁在办办公室的一张椅子上面的辛苦
那一轮 呃
加班出差之后
然后我就会觉得互联网加班
对
好像也没什么是吗
嗯对对对对对
作为一个沪上打工人
最幸福的事情就是每年六七月的时候去晒电影节
电影节
就是你在过年的那种感觉
没错
前提是你要有时间
对
我去年的那个上映节的时候也有参加
之所以能够去的有原因也是因为
嗯
去年的时候生了一场非常大的大病
然后相当于是就是救护车送到医院里去
连员开刀做手术
然后就在医院住了大概
嗯 两周左右
然后出院了
一周之后就是能下床走动了嘛
所以我在想
要不正好疫情就不用挤来挤去
因为平时电影结束人会很多
但是疫情的时候其实人是很少
他对人数的限制是会有比较严格的要求的
嗯
所以那个时候相当于是有一周的时间
嗯
因为出院在调养身心
所以顺便去看了场电影
也就是说
我来上海这两年的电影节都有赶上
虽然原因都是比较奇怪了
我想分享一下我对海阿密的一个观察
就是我对你是非常的佩服的
裸奔之前也跟凉凉分享过
就是我是怎么认识海阿密的
然后我有follow 过海阿密的
呃 博客
后来是取关了是吧
因为不要让人知道他真的好害怕的样子
对
我就现在感觉我在裸奔
因为每次现在就是认识人的时候
他们说 哦
我有在封你的豆瓣
因为我豆瓣上更私密嘛
对对对对对对
会比其他平台都更私密
所以会有一种裸奔的感觉
啊 那没关系
没关系
这不是什么坏事
没关系
我完全不知道没关系
这不是这作不知道
对
就是我说为什么对韩明非常的佩服
不能因为我觉得韩明能在这么强的工作节奏之下还能做这么频繁的输出
并且你之前跟我说你一年之内有看了五十本书嘛
我就觉得这是怎么做到的呢
我还有一次去问你
就是你还记得是得
我问你是
你是怎么做到就是在血汗工厂打工还能一年看五十本书的
嗯嗯
二十又强调了一遍
天哪
没有了
没有了
其实就是
其实就是真的去年一整年完全几乎没有任何的社交
其实是一个非常不好的状态
而创作有时候就是一种你在很不好的状态状态下面才会产生的一个情绪出口
对他对我来说可能不是一个负担
是一个出口
其实我觉得并不好
就不管是输入还输出
你太多会沉浸在一个比较虚拟的或者是文学和其他一些精神世界构造出来的一个世界里面
其实会让你过得比较痛苦
并不会很快乐
这些行为并没有给你带来平静
嗯
其实是带来平静了
但是它的出发点是在于说你太不平静了
所以你需要去寻找一些平静和寄托
但当你把一些精神的寄托放在一些书影音上面的时候
嗯
其实是一个比较
怎么说
越来越虚
一个事情太抽象了
就这个事情太抽象了
太抽象了
所以你会感觉是生活在一个云端上面
而不是脚踏实地的沉入到生活本身里面去
这个事情会给你带来一种非常大的一种空虚感
嗯
但是当时你有别的选择吗
就是如果你不去把时间花费在收影仪上
你当时有别的选择吗
没有选择
因为我当时的工作节奏决定了我只能做这样的事情
嗯
我的工作节奏是非常非常卡的
非常紧的
我能拥有的时间只有早上的时候
就比如说早上我起的比较早
然后七点到十点十一点这个时间段是我可以自由支配的
那
那这个时候你总不可能去月认喝个咖啡吧
大家都没起床呢
你
你只能做一些自己能做事情
比如说运动
或者是看书
或者是写作这样
嗯
就是你做输入和输出的时间都是在早起早晨的时候
对
我觉得这是一个很实用的一个方式
就是你利用早晨没有任何工作和其他事情来打扰你的时间段
呃
去做一些自己想做的事情
比如说看看书
比如说写些东西
呃 对 很实用
但是我做不到
哎
我觉得就是聊聊
你跟韩米真的可以交流一下
你们的作作息都非常非常的健康
凉凉是怎么样的
我就是晚上九十点我就要睡
然后第二天可能早就醒了
就十点
就十点多吧
十点多
十点到十一点就睡了
十点多好像了
可能以前我会熬夜
会因为各种各样原因要熬夜
然后熬夜之后我早上还是会七八点钟醒
那这样就会导致我的睡眠不足
不利于健康
那我调整到睡眠时间之后
我每天十点钟我就开始困了
十点半我的脑子就不动了
所以我必须要在新闻十点半之前我睡觉
那每天六七点就会自然醒
嗯
所以你下班时间大概是几点
我现在是无业游民啊
不是 就是啊
你说你十点半睡觉
是指你在gap 的这段时间吗
对
我在gap 这段时间
那工作的时候呢
工作的时候的话
可能会是十二点或一点这样子
那其实也算健康了
对 很健康
在你这个年纪来说的话
其实算是早睡了
唉 我 我
我跟你讲
就是我为什么会很care 这个问题
因为在我认识的所有人中
真的只能找到两个人是早晨七点起床的
一个是你
一个是凉凉
现在都在这一个路易十五文对面
我感觉这此刻我像一个异类
我是个熬夜怪
那为什么大家会不早睡呢
就不困吗
不困啊
你在工作的时候
因为白天所有的时间都不是受你自己支配的嘛
晚上回家之后
你就会不由自主的补偿性的报复性的熬夜啊
嗯 是
是有这种情况
反正好像是就是又有两种人格吧
一个是什么程咬型人人格
然后另外一个是夜猫子人格
就有的人天生是在晚上经历比较活跃
对对对
有的人天身是早上
我可能偏后者类型
我也是我也是
就是如果说睡得好的话
早上起来就脑子超清醒
我之前还想学习哈ma 的作息
就是你的整个的这种输出能力
呃 可能
我猜测啊
就可能跟你非常健康的作息是有关系的啊
就是可能真的早睡早起会能保持你第二天的
呃
精神状态是比较清醒的啊
于四场是失败
现在还是一个熬夜怪
就是蛋黄大概都几点钟睡觉啊
正常情况是一两点
然后稍微晚一点会三四点
一两点我觉得还好吧
其实
嗯哼嗯在
那你怎么保持一两点睡觉
七点钟就醒了呢
自然就醒了
我不行
我每天早晨都非常崩溃
起不了床
可能就是体制的关系
这也是工作带给我们的一种亚健康状态啊
对
就是比如说我在辞职之后
我会刻意的去调整我的作息
在我能控制这的时间的时候
那晚上我就不会去报复性熬夜了
我真的十二点是能够睡下的
嗯
回到我们的的话题啊
我辞之前
我不知道没有异有裸辞这个事情会不会给大家造成一些心理负担和心理压力
那在此之前你要做哪些准备吗
比如说心理上的和物质上的
我当时要裸辞熟悉心里也是非常的慌张
因为我怕我做了一个更错误的选择
对对对对
但后来转变了这种情心态的话
其实两个方面
第一个方面是我盘了一下我手头的积蓄
就是如果我不工作的话
我在上海能够
嗯 待多久
然后我能够在上海待大概三年左右
呃
三年到五年的时间吧
当然也不是因为我的积蓄很多
而是我在其实今年一月份的时候尝试过一个非常低欲望的生活状态
我在那一个月里面刨去房租的话
一个月只花了一千五块钱
一千五百块钱
你怎么执行这个低欲望生活的实践的啊
这个就说来话长了
非常多方面
把衣食住行都有
就各个方面
就是把自己的欲望降到最低
不要让自己被欲望给给缠住
对
所以就是实践这个之后
我就大概知道自己一个月最低的开销多少
同时 呃
把我手上的这个积蓄盘一遍
然后再加上房租
我大概能在上海待个三到五年左右
我就知道了这一个客观数据之后
心里变得比较坦然了
这是第一点
第二点是
嗯
精神上面的建设
就是我之前想的都是坏的东西
就是如果我从这家公司离职之后
我到了一个更糟糕的地方该怎么办
呃
如果我辞职了
我会发生什么糟糕的事情
什么糟糕的事情
后来转变的思路就是我觉得
呃
我待在这里可能也是有一些好处的
如果我离开去另一家公司也是有什么好处的
就是看到他好的部部分
不要光去想它坏的部分
这样就会觉得做起选择来更轻松
就是有一种你不管什么做什么样的决定都是好的
而不是你做会做一个更差的决定
对
有了这样的一个心态建设和一个这样的数据支撑之后
我就会更有勇气也会更客观和理性的去面对裸辞的这一个问题
以上
接下来有个感觉
是不是你在面对裸辞这个选项的时候
给你带来的心理压力是通过你有一定的物质基础来去解决的
那假如说这个物质基础还不够
呃
足以支撑你裸辞的后续计划的话
可能你的心理压力是无法解决的
嗯 是的
我觉得钱很重要
非常重要
嗯
物质基础是一一切的一个底基吧
对我来说是这样的
嗯
那你认为就是怎样的物质准备才足够支撑你的裸辞计划呢
就是我在上海能够不工作待两年以上
我觉得就是ok 的
那我盘算了一下
我大概最长能待到五年左右
那我心态就会比较稳了
我之前因为是在杭州
我大概有一个计算
就是假如说我现在的物质基础能够支撑我生活半年
我
我觉得我可以裸辞辞不是吗
对
可能你会比我安全感更足一点
没有
只是因为穷
对 那凉凉呢
你觉得你当时裸辞的时候有什么提前做了哪些准备呢
呃
我找了一个离职的理由
然后第二个呢
就是我可能要想我后面要做什么
我当然钱 对
钱也是
因为钱我也是准备好了
准备了多久
就一年吧
我觉
我觉得一年他这个队伍本来花钱也不多
我觉得差不多够了
可以了
然后我就会去提这个离职
然后离开之后我第一个事情肯定还是去就是
呃
康复吧
就是身体上的一个治愈问题
解决了之后
我会慢慢去想第二个问题
比如说 呃
我可能是工作啊
发展路径的一个问题
其实像第三个是什么喜欢做什么啊
然后其他的问题我都没有考虑过
因为其他的问题我觉得对我来说都不是一个需要解决需要花心思的一个问题
所以裸辞这个事情对我来说并没有并不是个事儿
是并不是个事儿
它并没有造成我很大的困惑
就是就我觉得任何我关于工作上的困惑
就是 呃
可能还是认知上的差异吧
就是在我这儿是一个问题
但是在凉凉那是不足以成为一个问题
凉凉心态真的很好
对 嗯 稍等一下
就是我觉得凉凉好像做每一件事情的时候都是自然而然的就发生了
你好像都不太有困惑
为什么呢
为什么会有困惑呢
肯定是想清楚了才会去做这个事情
这个事情如果说你没有想清楚
你 呃
对于我而言
我不会去做他
对对
无论是说是一个实际上的客观上的准备
还是说是内心上的一种逻某种逻辑自洽
我觉得都是都ok 了之后
我才会去让这个事情发生
因此所有发生的事情它看起来都是自然而然的
嗯
就是感觉一种内心很笃定的感觉
是啊
但是我们刚刚聊的是准备嘛
嗯 那我觉得 呃
可以分成几个层面上
就是第一是我刚刚提问的时候聊到的所谓心理层面和物质层面上
我也想加一个层面
是你对裸辞之后
呃
有什么有什么计划和准备
就是后面的时光你打算怎么去度过
我觉得这个是也是很重要的
对 嗯
那心理上的准备呢
其实我觉得就像刚刚海米来给我输入的一样
它是以物质为基础的
可能我跟你们有一个差别就是我并没有有那么长的就所谓可以支撑我一年到两年这样生存的一个物质基础
这样听起来我觉得我当时的决定可能是有点草率的
我觉得我
我可以不工作
生活半年我就我了辞
我刚听下来觉得啊
我的准备是不是太不足了
我觉得是每个人的情况不太一样
可能对于我来说我是一个特别没有安全感的人
但是物质基础是能够给我带来很强烈的一种安全感
我不知道你的情况是怎么样
我可能更冲动一些
对
我也会觉得这个事情非常的主观
你当时是这么想的
就是现在这份工作给我带来各方面的愉悦度和成就感其实都非常低
然后也导致我的精神状况不是特别好
那综合这样的就是带给我的这些负面的反馈
我觉得不应该在这个环境待下去了
那其次呢
打开银行app 看了一下我卡里的余额
现在的钱能够支撑我多长时间的房租
以及把生活用降到最低
呃
我不去做任何额外的消费和购物
每天自己在家做饭
能支撑我生活多长时间不饿死啊
那我觉得啊
我半年足足有余了
当时在裸辞之前
你会对裸辞后的生活有诸多的幻想
因为所有的时间你不用再被工
工作占 占据
都归我自己支配的话
那我肯要要去做一些可我在工作作时候做不了的事情
所以就给自己写满了一到两个月要要做的事情的规划
我笑了
你们呢
你们当时在在裸辞之前有这样的准备吗
我听到你说你做了计划之后
我就笑了
因为我知道啊
对
凉凉知道我的计划都没有完成啊
有一个计划是完成的
就是我当时关于播客的规划都完成了
就是我要录多少期节目
然后每月按月初两期节目这些都完成了
我会认为就是因为你真的是想做的一个事情
计划就是因为为觉觉得你觉得应该该是做做的一个事情
然后把它列上去
但事实上比不得我们做第一期播客的时候
我们就说过
其实我们俩是不同样的人
对 嗯对 然后
呃
所以我一直会觉得说你并没有那么的强计划性
对 而我的话
我我
我知道我其实是一个很强计划的人
但是因为我知道我在离职之后一个很重要的工作就是去恢复身
就是健康
两个月我要去完全的一个恢复健康
然后再有两个月我要去开始去
呃
比如说去思考也好
去修行也好
去找工作也好
是这样子的一个状态
就是很长很宽泛的时间里面
我只做一件事情
然后这样子的一个计划其实是比较适合我在裸辞之后的生活状态的
事实证明他也确实是很有效的
老师凉凉就是那种想的很清楚的人
然后又非常清楚非常坚定的去朝着自己想清楚那个目标去前进的那种人
嗯
那海雅米呢
你在裸辞之前有给自己做计划吗
呃
我其实不是裸辞之前做计划
就是可能我从入职第一天开始
我觉得在我的手账本上面
手账本上面列着一列着一个
嗯
一个留了足足三页出来
然后上面的标题写的是辞职之后要做的事情一二三四多一就对对对对对
写的非常非常多
然后这可能两年的时间里面陆陆续了多少条
列了几百条一百条总是有的吧
但最后这么多
对
但最后确实可能也是跟蛋黄一样
实现的又没几条
谢谢 哎
计划太多
你这样说好像他被掏空了一样
就是被掏空了
嗯嗯
真的是觉得你的维持自己生活状态所做出的努力
我觉得应该是付出了很多的
就是每个人
嗯
去去修补自己
或者说去疗愈自己的一个方式不一样吧
可能有的人是都通过躺平
可能有的人是通过站起来
站起来
不愿做努力的人
不要做努力的人开心就是不愿做努力的人们
不愿做努力的人们是努力的人们
对
哎
那其实我很还蛮好奇就你真正离职的那一刻的感受是什么样子
手续办完了
你离开了
手续办完很可
手续办完很快
可快了
你是轻松更多还是焦虑更多
还是说你有其他的感觉
就是那一刻
我终于明白了为什么我的前同事说一句话
说空气都被填了
哇哇
就是你真的走出办公室的那一刻
你会觉得就像肖申克走出监狱的那一个门一样
我离职的时候
我其实我藏不住自己的喜悦
我以前的时候可能每天就是穿着灰不溜秋的
然后提拉个拖鞋蓬头垢面的去公司
看谁都一副我要死了的样子
但是离职那几天
我就是穿上了我的衣柜里面最性感最花花绿绿的小裙子
然后化的妆都是那种浓妆艳抹
是不是
是化妆妆对时就是是副副
呃
花花死了的样子
对
而且我还会在
嗯
可能那个时候正好是杨梅成熟的节节
因是六月份份爸妈就会给我寄
因为包邮屈人嘛
他们我们自己家就会有杨梅树
然后就会给我寄那种很新鲜很大的那种杨梅
我就捧着他在办公室里各种分
分的大家就吃的很心塞快乐就
大家就看着我这么快乐就
啊 天哪
就知道你要离职了是吗
而对
大家都说
大家都说你要不藏着电脑吗
而且大家都会说
都会说恭喜你
就是说你的喜悦都藏不住了
就恭喜你
然后同时又会转过身去面对电脑的那一刻
然后马上那喜喜悦的脸了就换成一副哀愁的爱我什么时候类似于这种感觉
就是你leader 会当时
当时影响团队工作是吗
对
然后我离职的流程走的巨快
我刚才在你的描述中
我觉得我能感受到你当时的喜悦对啊
我感觉我
我突然想到了一个段子
就是说 呃
有一天办公室来了一个女孩
然后她 呃
刚结婚
手上就带着什么屎克拉的大钻戒
然后当天她就成了全办公室第二幸福的女人
因为第一幸福的那个人离
离职了
太真实了
笑死我
之前的那个公司就是流传着一句话吧
呃 有人说过
我也忘了是谁跟我说的了
就是 呃
他说进入这个公司呢
最开心的日子有两天
呃
第一是入职的那一天
第二是离职的那一天
入职那一天是真的还挺开心的
因为就是你觉得啊
自己来到了一个大厂
大厂就会有一种期待
你知道吗
当时你的预期是非常非常高的
嗯
但是你在工作过程中当然也会踩到种种的坑
或者是你觉得呃
自己的呃
做事方式也好
然后呃
处事的方式也好
其实跟处事的规则是有gap 的
我觉得是格格不入的
不是有gap
呃
我刚刚为什么有gap 这个词
可能还是有一些之前给我的思维的惯性
就是我会觉得这个p 是因为我不够好
或者我没有足够的加油去努力去填平
这个概括没有把我自己就是再捏一捏
就是捏成那个形状
嗯
我不是觉得是我的问题
我觉得是环境的问题
对
就是走出来是有一个过程的
嗯嗯
之所以选择裸辞
也是会觉得啊
我需要走出来
对
我不想成为这个形状
这一年多你都是一个不适应的过程
还是你尝试妥协过
但是后来你还是觉得不行
有尝试过
但是没有成功
嗯 对
所以就觉得我干嘛还要继续做这样努力呢
说不定我就是不合适
我以前会比较相信一句话
叫做做男儿正确的事
做男人正确的
做男儿正确的事
就是困难的男
哦 男儿 对
我以为是男儿
是那个男性的男儿
是 是困难
那我知道是做男儿正确的事情嘛
就是我之前呃
听到这句话的时候
会觉得他很有道理
就是他会给你这样一种可能
有一片空地
或者有一个空白的领域是等着你去开阔
等着你去自我成就这样一种感受
当时之所以会去浅思呢
也是带着这样一种期待
我要去一个我之前没有接触过的领域
去做我之前没有做过的业务
对
会有这样的预期
但是
但是这一年之后
我反而会觉得舒适区真是太好了啊
我
我就是要回到舒适区
我记得你在telegram 上跟我讲过这个事情
嗯 对
然后好像你在四月份的时候其实就有来敲我说
哈亚米
辞了吗
就是我们的当时的每日问候
就是今天你辞职了吗
然后没有
你呢 没有啊
终于有一天的时候
是我已经辞了
然后蛋黄好像是来来我说辞了吗
然后我就辞了
感叹号感叹号感叹号
嗯
就当时那个喜悦
你感觉能隔着屏幕冲过来
我离职那一天的感受呢
是这样的
我去走那个离职流程
非常的高效
非常的快
非常的顺滑
夸一下他吧
就是在他在流程和制度方面真的是很完善和顺滑的
就证明上签字的时候
我当时的心情非常的
就是你在喜悦之后中突然会也会冒出来一丝丝不舍和一丝丝的不确定性
哦 天哪
你说到这点
都说其实裸辞那一刻不完全是开心和喜悦的
在我提出我要辞职的那一
那一个瞬间就跟老板提出来之后
我回家还哭了很久啊
就其实是会有不舍和难过情绪在里面
那个时候我其实回家确实还
嗯
哭了还蛮久的
然后另外一个朋友安慰我
说是因为我投射在周围的感情是很复杂的
很多元的
并不是只有一种
比如说仇恨
或者是
呃 难受
或者是一些偏负向的东西
其实人的感觉是一个很复杂很多元的事情
我也非常赞同你的观点
离开的呃当天我也是哭了的
就我哭的非常非常伤心
那你都真的哭了
我没哭也我哭哭就是满面笑容啊
之且我决定离职并且跟我当时的leader 聊的时候
我们在弯弯的时候
我就一直在哭
我一些很复杂的程序会突然涌上了
因为凉凉知道我在上一份工作的过程中
我真的是一直骂骂咧咧
我能明显的感觉到他是很开心的进去
然后开始中间遇到困难
开始自我怀疑
然后最后他就开始每天骂骂咧咧
骂骂咧咧就是对
变成了一个暴躁阻碍
然后就 呃 不行
不 不需
他干净离去了
对 然后 呃
但是最后当你真的做了决定之后
其实情绪是真的很复杂的
你下了决定之后
反而会去思考一些
就是之前你的负考东西
就是这份工作除了之前带给你的负面情绪之外
他给你带来了什么
有没有什么一些正面的东西
然后这家公司有没有什么
呃
比较优秀和正面的方面
就是你反而会会去思考这些
就像我想想
就之之前有一个
嗯
单独的主编吴起他有一个讲座
就在讲座最后的时候
有一个女生站起来提问
说她在一家互联网公司工作
但她很想去媒体公媒体公司去做一些更有价值的社会和对人类更有价值的一些事情
然后当时
嗯
吴奇对他的回答是
没有一份工作是一无是处的
不是非黑即白
他有很多不好的地方
也有很多糟糕的和为外人唾弃的地方
但其实他并不是没有价值的
对 嗯
我
我想提问就是
为什么会觉得媒体工作是比互联网工作更有社会价值的呢
我现在会觉得是一个偏见的原因
嗯
我当时的理解是觉得说
可能因为像在一些互联网公司
特别可能在大厂待过的人有一个非常明显的感觉就是人不是人
而是用户
然后人的行为也不是行为
而变成了dau
留存等等一系列的数据
对
把把放在一个非非常硬非常冰冷的看看上面
变成一条一条的趋势
对 嗯 但是可能
呃
之所以那个女生这么问的原因
我觉得可能是他会觉得媒体更关注的是一种个体的叙述
更情的一个叙述
一个活生生的一个鲜活的一个一个人类的展示
而不是一个冰冻的数字呈现
就是你对于具体的人的探索和诉求
并不一定要通过你去转行去做一个媒体的工作来实现
嗯
我觉得韩敏很多尝试就做的很好
就是你组建自己的社群
去参与一些线下的活动
那回到裸辞这个话题的话
呃 其实
嗯
真正离职那一刻的感受
大家的情绪其实都非常复杂的嘛
那对裸辞态度上就是除了你自己之外
呃
你周围的同事
朋友 家人
他们都是什么态度呢
以及你是怎么应对的
我觉得我的同事的想法是觉得
呃
就是有一个狱友刑满释放回归社会嘛
但他自己还在服刑
那你提前有跟你的家人说你要裸辞这件事儿
没有
我做决定从来不跟他们商量
我当时费尽心思想了很久怎么向我爸妈隐瞒我裸辞这件事情
呃
但是后来发现好像也不太需要太多的哎
毕竟不是活在一起嘛
所以那裸辞意味着什么呢
我觉得裸辞意味着停业休整哦
嗯
就是我已经在工作上
我已经营业这么多年了
我停一会儿业怎么了呢
对吧
我有停业的权利吧
对
为什么不可以停业呢
我觉得反而要问的就是大家
反而大家会把裸辞当做一种很特别的事情
嗯
但是很多人听到裸辞这个事情的时候
他一定会问你
你为什么要裸辞
就是会天然的带着一种不理解
为什么呢
就是我想停业不是一个很正常的权利吗
为什么不可以呢
对
我就反而想要反问这个问题
为什么不可以
我又想起来那个之前看过的一个德国的社会学家
他写过一本小书叫信息化诞生
里面就是他对现代性的一个理解
就是每个人都会有一个滑坡恐惧
你需要不断的进步才能保持你在站在原地
当然现在讲出来的时候
好像都是很通俗的一些认知和道理
当时看的时候你就会觉得哦
他真的是对我们很多人的生存状况生存状态做的一个很好的抽象和归纳
我觉得海艾密其实在大纲里面留的这个词我也还蛮喜欢的
对
叫做懒惰的权利啊
这个
这其实是这样的
就是我后来其职之后
正好遇上了一个工作坊
然后那个工作坊是复旦社工
呃
一个硕士专业的男生组织的一个工作坊
他就是关于讨论我们是否具有懒惰的权利这一个点
那他讨论这个的契机是因为他觉得在全社会对工作的无条件膜拜之下
我们是否忽视了懒惰与闲暇之中可能蕴含的积极意义
还是挺有意思的
就是他最后得出来的一条结论说其实懒惰和闲暇其实也是会更有生产性
而且这个生产也会有生产性
不是说更有
而这是而且这个生产性的意义可能是对个人而言
或者对社会而言
可能也是会产生一些价值的
这个其实有一个理论支撑是我之前看过nhk 的一个纪录片
就是科学拉对于人脑进行了非常多的研究
发现人在发呆的时候
其实大脑里面某一个激发灵感的区域的那个脑电波还包括什么神经元是最活跃的
对
我觉得我还挺有体感的
因为我以前
呃 无论是做
呃
新媒体写作的时候
还是偶尔会做一比比较可需需要有有些比较cc 的灵感的活动策划的时候
嗯 真的
你有时候这些想想法就是你在洗澡的时候想到的
就是闲人他才会去捣鼓那么多无聊的就是为了克服无聊kill boring 的事情
对
我可以定义自己其实是在互联网行业的文娱领域工作
就可以这么定义是吧
嗯嗯 但是呢
嗯 恰恰相反
更底层的你是在一个互联网行业
你是还是在被各种数据驱动着
被kpi 驱动着
被所有量化的指标驱动着
那只能说不是闲人
它是文化产业
它是依然是一个商业化的东西
其实裸辞到底意味着什么
我觉得是一种权利
它不是一个特别意外或者是特别
嗯
客气的一个东西
它是有所不为
对
它是我们有选择去不按照主流那样拼命的工作
嗯
可也可以回去工作
也可以回到主流所给你设定的一些轨道上
对 但是
但是你可以给自己一个暂时的松弛期
我觉得是四个字
悠长假期是一部日剧的名字
哦 我知道 穆村
对
就孤村落在河山口之词
然后这部日志里面有一个非常著名的日剧名场景
上面是一块很大很大的广告板
然后上面写着两句英文
叫做don't worry be happy
我的状态很难用一个词来定义
但是我会脑子里出现这样一幅画面和这部日剧带给我的那种感觉
很开心
就是我好像了准备了很久要去做另外一个事情
但是我现在找不到一个词
就是我突然觉得我的时间终于充沛了的感觉
怎么说
不知道怎么说
欣喜吧
开心 开
抑制不住的开心
欣喜 对
但我这种欣喜并不是说我离开了
而是因为我可以开始新的安排了
你对于时间的支配感会回来
现在我可能在慢慢重建自己内心的支持时
啊 我很喜欢
对对
会让我觉得舒适
是重新回到了正轨
对 你 你
我觉得你的q word 就是重建秩序
对 重建秩序 呃
就是松弛感
这
这个 我
我为什么会想到松弛这个词呢
是因为我觉得也是在上一份工作中受到了一些打击
然后在中间过程中你会不断的去问自己
去逼问自己
就是 呃
到底是哪里出了问题
以及你要怎么去解
呃 但是呢
中间有一段时间我有几天出去玩了嘛
然后我也跟两洋说过去了大理
嗯
我觉得非常美妙的一个就是特就是真好的一个时刻
就是我躺在大理的民宿院子的躺椅上
嗯
然后我就什么都不做
我觉得那一刻我超脱了世界
我就躺在那儿
我就看云
看云
看什么呢
就看云在移动
觉得那一刻我有一种你从来没有体会过的充斥感
就是你是享受当下的
你享受那一刻
如果 呃
你感觉到了都市对你的异化
那一定是说明你离大自然太远了
其实人
呃
要时刻保持与大自然的亲近
它能够防止
它能够有效的预防你走向异环
我觉得他是做一个对冲
他没办法预防它只能做对冲
他会让你保持人性
嗯嗯
就
就其实还是把你工作中的机器化给对冲掉了嘛
对嗯
那你裸辞之后有趣多亲近自然吗
没有 有啊
我其实裸辞之后我经常会去散步
嗯对对
那你聊聊你对裸辞预期与实际上的裸辞生活
你是不是已经完成了你前面的规划和计划
对
我对于我裸辞之后生活
在裸辞之前我会有一个预期嘛
我预判我要在什么时间段大概要干什么事情
呃
然后事实上我的判断还是比较准确的
就我确实是在那样的一个大致时间段里面
我做了我当时计划我应该而且你想要做的事情
我的计划一开始就列的比较有弹性
要松弛
所以这为我后来的调整也留出了很大的空间
就备选项里的工作
他完成的比例比我之前预期的还要高
我觉得这点还是让我蛮开心的
真的
凉凉真的是一个非常有计划性
而且执行性很强
哦
是凉凉这种就是给我提供一个新的思路
因为我可能也是会跟蛋黄一样
会想到自己路常多的计划
对
但最后实现没几件
但是聊聊这种计划就很好
就只只只列一个
然后其他的可能都是自然而然带过来的
就那个是他的okokk 的ookk
对
还没透露一下你的一百条计划里面都有啥可以分享的
其实还蛮多的
就是比较杂
不会像凉凉一样只有聚焦在一个比较有代表性的计划
嗯
就比如说第一个
我因为可能之前的时候都没有社交生活
所以我密集的像刑满释放的人一样去见了很多的
嗯
对
见了很多活人吧
我 哈 对
就活生生的人
就不是在社畜的处了
对对
这是第一个
第二个是 呃
我开始替离职的那一天
是我 呃
是上一节开始的第一天
对
然后我提完走的时候
正好上一节结束了
对
是最后一部电影
叫做是李藏李沧东的薄荷糖啊
对 所以场后
嗯
所以就是在我离职正好就拿到
嗯
电脑和全部的东西走的那一天
然后在safe 的那个电影院上面
因为他不是最后一场嘛
放映完之后
你下面不是有一个绿幕的
那个字幕上面写着safe 来年再见啊
对对对对
这第一点
第二
二点是我去尝试了一些的运动
比如说说像拳击和柔术
对
也在愚安路上面
然后第三个是和一个在地杂志做了一个共创
嗯
相当于给他们写一些稿子啊
这个稿子也是基于
呃
愚安路和长宁区在地的一些项目吧
对 上线了吗
还没有
九月底上线
嗯 我
我觉得我的计划都很无聊
就我的计划就都是细到我这周要看看一本书
五部电影
然后这种计划
然后我之前还有个比较大的计划就是想学习新的东西
就比如说想去学游泳
想去学呼呼的
天哪
就是我唯一完成的只有
呃
看书和看电影的计划已经很棒了啊
啊
但是不够有趣你知道吗
它只是我在屋子里坐着就能完成的事情
就是还是没有太出去主动去和更多的人产生连接
就是我有些遗憾的地方
但也有可能是因为你之前就已经和人连接过了
我可能之前被关热太久了
所以需要很多在户外的一些活动来释放自己
我觉得是因为我们状态不一样
那你现在会是说会积极主动的去进行社交吗
其实更加比
比以前更加的愿意接纳一些啊
我觉得现在是一个比较综合状态吧
就现冲和
嗯
和那个自闭都共存
以前是太自闭了
然后
然后gap 的时候是太
太社交了
嗯
现在是可能处于一种开放和自闭的中间状态
那其实我还有一个问题就是
呃
我们三个人都经历了一轮裸辞吗
那以后还会想要裸辞吗
韩亚米
啊 肯定会
而且我觉得东东西是那个一时裸丝一丝一时爽
一一只裸
对对对对 我
我重说说的这个东西就是
怎么说来着
一时裸丝一时爽
一只裸丝一直裸丝爽
对 没错 就是 嗯
我觉得不用太焦虑
我我
我第一次可能是因为第一次裸丝
所以有点过于焦虑了一些
没有给自己太多gap 时间
但后现在你也熟练了是吗
对
我觉得下次我可能找裸丝人了
Gap 他个一年的那种
对哦
那你这段话可以让你播出来吗
会影响到你下一份工作吗
就这 没关系 不
没关系
Ok 好ok
好的好的
那我知道了
对
就是要叛逆一点
是的
朋克一点
这样反叛的进行到底然会呢
笑死
我不太确定
但是可能会找一个更适合的契机
假如说再进行螺丝的话
可能会更成熟一点
你对未来的预期总会觉得你会成为一个更成熟和更好的大人嘛
嗯 哎 我我
我倒是觉得我以后可能会非常非常谨慎去考虑裸辞
其实我之前裸辞的一个原因
我觉得还是有一些客观的硬性的问题
那另外还有一些工作上的对于工作思考的不自洽的问题
那现在我觉得这些问题无论是说是健康啊
还是说对于工作生活的逻辑自洽
我都已经解决了
现在我对于工作对于生活有了新的理解
我可以一边工作一边同时做其他的事情
就是我完成了某一种自洽
所以我可可以去
呃
非常坚持的长久的去做一份工作
同时他也不影响我去做我想做的事情
等等
我今天也想明白了一件事情
以前是期望在一个工作上能走到很深很高的领域
但是现在发现就是
可能事实是
呃
你不太能做得到
呃
那是否是换一个角度
我放弃在一个工作领域上去拓宽它的深度
但是我可以拓宽我自己人生的宽度
对 这是我在
呃
大概工作一年之后就明确了这一个目标
就我觉得人的成就感和价值感的来源不能光是从工作这一个维度来的
还需要一些其他维度
来自于其他维度的一些支撑
你后面会选择能够让你机会去拓宽自己宽度的一些事情
一些工作嘛
嗯 对
就是那之前的话
我更多的是写blog 的一个创作方式
那之后我会去更多的拓展
比如说像是forecast 还有vlog
嗯
这两个东西也是我现在正在做的
这么早就想过这么多
我
我觉得我也是在这两年才想清楚这个事情
有没有想过裸辞后的其他可能性呢
比如说将来不做互联网或者是不做影视行业了
会选择做什么那大好呢
好的好的 嗯
有想过
但是我觉得从自己的实际情况上来说的话
可能会先继续在互联网行业工作
然后尝试从其他的视角去找时间去拓宽自己的宽度
嗯
就是我可能也会去
呃 读书 走科研
因为我其实也觉得研究还有一些其他的领域都还蛮有意思的
嗯嗯 对 所
所以我觉得还
还是我能做想做的事情都
都可
都有很多
嗯嗯
说到时候看情况而已
嗯 啊 海阿米呢
其实我可能对未来的规划
或者我长期的一个想法
其实跟凉凉是最后说的点点是一样的
就是我可能想去
嗯 国外读书
然后学一个可能没有那么有用的一个专业
这个我也想过
对对对
我之前甚至想过
想去继续读书的话
会很想去读社会学
对
也是一些没有什么卵用的专业
嗯嗯
对
我觉得你有点艺术气质
对 可能
可能是我头发比较乱
非常港风
是是是想法上的
就说的好听一点叫艺术气质
然后说的难听一点
通俗一点说
通俗 接地 地气
接地气 是是
通俗一点就是散漫啊
我选择了一个工作
就像我选择了一个男人一样
我们会觉得这个男人不值得
那为什么要选他呢
嗯
他暂时是一个问题
对
就是你在选他的时候
肯定是有你想要的一些东西
嗯
但后来你会发现
就比如说这个人有钱
你再给了他
但他除了钱之外一无是处
那我可能会再等等啊
但在这个过程中可能就会碰到
我举个例子啊
但我并不是因为前去的前思
我举个例子就dj
嗯
而且分手也是需要过程的嘛
对
你离开一个渣男肯定是很开心
但是因为你们有一定的感情基础在
有共同生活的细节在
所以肯定也是会有难过
会有伤心
会有心碎的时刻
对
这感觉是很复杂的
对李杰好的又把恋爱跟工作串起来了
笑死
呃
那我觉得今天其实聊的都还蛮愉快的
海洋蜜是让我很惊艳的一位嘉宾啊
是吗 对对对
因为我之前不是从来没有见过你吗
我们也没有在网上聊过
从来没有聊阿米
今天也是第一次见面
因为我们之前只是网友
对
网友有什么公开的
就是比如说什么账号
可以我可以说一下吗
我有可多账号了是吧
对 博客呀
余生节假期
对
然后他的那个贵族公众号是哈亚阿密
然后telegram 是日常人间观察
还有推特和哈和instagram 都是哈亚米ki 拉ok 好呀好呀
我要的
呃
可以收尾了
因为我今天晚上还有一场演出
他四分钟之后就要开始了
你看一下
你考虑一下要不要放弃
直接吃个饭算了
啊 还是
那你去吧你去吧
那我可以先吃三百块钱吗
那你去吧你去吧去吧
那其实今天我们差不多就这样了
非
非常感谢哈密来我宇
宇宙头头酒酒馆做客
然后如果你后
就是
我其实还蛮期待你后续就是如果你找到工作了
然后你有些新的
对
有其他想法
你想
我会希望能够录到第二期
啊 好呀 对 好吗
好呀好呀好呀好呀
有什么大家共同感兴趣的选题
我觉得都可以一起来录
好呀好呀好呀好呀好呀
就是 对
反正现在比较方便的一点就是大家都在上海
都在上
谢谢你们两个都在杭州
嗯 好呀好呀
那今天就先这样了
谢谢大家好
拜拜拜拜拜拜
好
感谢你收听本期宇宙尽头小酒馆
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