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嗯
嗨 大家
我是uk Hi
大家
我是孟子
欢迎大家来到小屋杂谈
今天呢
有两位新朋友做客我们的博客
让我们先欢迎他们
先有请大尺来做一下自我介绍吧
嗯 大家好
我叫大齿
目前是在日本京都留学
短暂留学一年
不过由于一些特殊原因
我打算先回国
先工作工作
学习学习再出来吧
嗯
那方便问你在那边学什么专业
也不是啥专业吧
和一个在一个商业机构里面
他们就叫语言学校嘛
好的
那我们让小波来自我介绍一下吧
大家好
我是小波
嗯
声音很好听呢
谢谢 谢谢
好的
那今天呢
我们的主题是
之前因为刚好有看到宋佳在白玉兰上面获奖的感言
我觉得很有触动
就是代表了一种新时代女性的力量
那我们今天就围绕女性话题来聊一聊
作为当代的女性
我们该如何挣脱社会的规训
用能力重新锚定自我价值
女性如何去夺回定义自我的权利
那我们身上到底有哪些标签
撕不撕
该怎么撕
今天我们就来深入聊一聊这个话题吧
那我们先来聊一聊
我们身边
我们都看到我们身上有哪一些标签
或者说
大致作为男性
也可以从男性的视角可以看一看一般平时男性对女性有什么
嗯
可能性别上的歧义啊
或者说有什么特定的标签
觉得是在说女生
那我们先先来聊聊
我们都有哪些标签呢
其实今天这个主题
我作为一个男生
表面上看
是不太容易能切入的
但是可能因为我自己一些独特的经历
我感觉我自己对这个主题非常感兴趣
然后也想表达一些什么
就比如标签这个事情
在我身上
其实我一直是一个反标签的人
从中学的时候产生一种所谓叫自由意志的东西吧
到现在一直在反标签
一直也不妥协
在我身上的标签
可能更多的是在学校里面
或者是对于家庭
在父母他们看来
我就应该是个孩子
然后在学校里面就是一个好学生
我感觉这种标签是基本上所有年轻人人他都会有的
这种标签加在我身上
反正对我来说
我的第一直觉是要去反抗
但是不是说天然的去反抗
感觉正是因为他加到我身上好多我不愿意承受
不愿意接受的东西
觉得不对劲的东西
我才去反抗他啊
嗯
那你觉得你在生活的经历中
你能看到女性身上被赋予了哪些标签吗
嗯
我可以从两方面去讲
一方面就是在网络上各种各样的标签化的的语言
比如最近不是有个游戏嘛
就是以捞女为主题的
捞女这个词
包括啊
各种小仙女啊
还有类似的词汇啊
它本身就是一种标签
对
这种标签尤其发酵在一种虚拟的空间里面
很容易去影响到我们的现实生活的
嗯
我另一方面就从我现实状况说
其实我是零零后
零二年的
我从小到大在延安里面的一个底下的一个小县城长大
但是我们这个小县城不像周边的那些县城一样
有重男轻女的那种观念
我出来之后就会发现
有些我的女
女同学
她就会说
他们
包括南方他们地方好像是有一些重男轻女的现象
但是从小到大
我在我的身边感受不到重男轻女
反而是大家对男生和女生
男孩和女孩儿
嗯
仅限于男孩和女孩
重视程度都是一样的
有时候甚至是男生在这种状况问底下
会显得有些被动
比如我
但是事实上
当男孩和女孩长大之后
有一些社会的一些标签
还是不得已会陷进去
就比如女生要会做饭呀
女生可能学历要比男生低一点儿
但是这是我之后听到的
有更多是网络上听到的
在我们那边
其实这种学历的事情
男生和女生还是一样的
我们刚刚听了大池说的这些
然后我也还挺有感受的
就是刚刚大尺说
就是一些什么
比如说什么圆呀
或者是对女性的那些标签
就
就包括前两天不是特别火那个红姐事件嘛
相信大家应该都知道对这个东情
我离
离谱是这件事情
我觉得他很离谱的点也在于
他为什么要问她叫姐啊
就你明明可以叫红爷
红叔 红老头
干嘛要用
用姐这个词
就不要给我们女性白挨
这 别别
别挨好吧
少来 我的 我的
我就是这种态度
嗯 少挨
木不爱我们
还有就是
我听到大池说
就是觉
就是他们 嗯
就是 呃 他
他是他生活的那个城市
然后也不是太重男轻女这些
但是我生活的地方
我
我感觉还是挺重男轻女的
就包括像学习
也是因为我是一个
嗯
就是理工女嘛
就是比
就是比较直女
理工女
然后学的也是一些很硬核的专业
那 那 所以我
我一直都是相当于是数理化比较好的那种女生
但是老师们就会觉得
嗯
你数理化比较好哦
那说明女生里面还是有适合学理科的
但是如果男生数理化好的话
老师就会说
嗯
男生真的天生适合干这个啊
是的
对
然后包括我现在的行业
就
其实刚刚我
我的那个备注也忘改了
大家也知道
就是我是学电力的
然后电力这个行业
从上大学开始
然后一直到工作
男生的比例就远远高于女生
他不管是你在学习的时候
找工作的时候
然后包括你工作的时候
男生的比例也非常高
然后大家也会觉得
嗯
感觉这个行业确实是比较适合男生
但是我
我也不觉得我比他们差
而且学习成绩上
我也
我也不觉得我比他们差
工作能力上
我也不觉得比他们差
是的
可能是我在面临的一些觉得
觉得不太公平的地地方
对
因为今天呢
本来大尺我一直以为他是一个女孩子的
但是没有想到他声音出来是一个男孩
所以今天我们可能可以再往这个男女平等
就是社会怎么样真正的意义上他去做到男女平等这个事
我们也可以后面再真正的聊一下子
然后孟子先说一说
感觉我们身上还有哪些标签
我感觉就是女司机车技不好这个
这个点会一直充斥着我们
就包括在驾校练车的时候
也是
可能是会被困你存在一个组的男生或者是女生
我感觉男生就是教练会说的比较少一点
就我觉得我
我那个时候我教练常说的一句话就是
嗯
男生学的快
悟性好 嗯
你们女生就要多练
嗯 对
然后还有我现在有看到就是车上有贴女司机
然后什么什么什么的
其实我有点不理解
就是为什么要在车上贴那个
我觉得
我觉得开车这个事情
不分男女
也跟性别没有关系
只是一个跟熟练度有关的东西
就为什么一提到女司机
大家就有有会有那么多的声音在说
比如说这路上出现一个车后
看到评论区里多多问
是不是女司机
是不是女司机
对 嗯
还有呢
还有就是
可能一直伴随着我的就是一个身材的问题吧
就是我会被贴上说
呃
你瘦点会更好看
要么就是说
嗯
好
我瘦下来了
他们又会说
你再胖一点
是不是你像你这样太瘦了
你要是你是不是再稍微胖一点会更好看一点
嗯 对
就是这样的声音
还有说 嗯 你胖
买衣服不好看
然后你胖了
然后你衣服都买不到合适的码
对
然后去店里买衣服
也确确实实现在也很少有合适的码
因为现在的码数真的都好小啊
嗯嗯对
嗯
我觉得叉s 已经很夸张了
现在有叉叉s
还有叉叉s
对 是的
然后说到这个叉s
我就想到了消费上的一个问题
就是三八妇女节明明就是赋予女性的一种权利的节日
但是现在变成了一种消费主义的陷阱
就是三八它会变成女神节啊
或者什么公主节这样子
然后打着三八妇女节的名义去卖货啊
去消费这种
我觉得也是对女性真正权利和意义上的一种
嗯
错误的解读吧
还有就是
比如说我们经常听到的颜值及正义啊
女生长得好看点就会机会多一点哪
或者说女生应该事业家庭两手抓
就是会有很多这样的问题
比如说还有女性就应该是贤惠顾家的
你看你哪有当妈的样子
女孩你做没做像
就经常会听到这样的一些不好的声音
所以我们今天就围绕这些东西起来说说
我们存在的标签应该怎么撕呢
刚刚说到这块儿
就是我们女性要不要做祥贤妻良母这个事情还是很有发言权的
因为我虽然
我虽然年纪比较小吧
但是我是属于英年早婚的那种类型
嗯
方便问一下
小纪比较小吗
我是九八年的
还是比大学要大一些
对
零零后是等于
嗯 九零后
对 但 但是我是
就是相当于是一毕业就结婚的这种
然后
呃
就是我还是可以作为一个结婚后的女性可以聊一聊
就是 首先
我这块其实有一些标签
还有我的一些困惑吧
嗯
就是我是一个
我是我的mbti
是efp
所以我是特别喜欢去探索外面的世界的
我并不想每天待在家里面
比如说照顾家人呀
比如说进行一些婚后的收受的行为啊
而且我自己的兴趣爱好
还有我想要玩乐的一些计划也比较多
然后加上我结我们结婚之后
现在有三四年也没有生孩子
然后包括我的工作
也是像在店里面
我们需要经常去一些现场去做实验
或者是去开会
然后去沟通一些项目上的事情
所以 可能
嗯
照顾家里人的时间确实也比较少
嗯
但是我个人是这样认为的
就是 嗯
有一句话是这样的
就是结婚是两个人一起走路
在彼此扶持的基础上面
我们更应该保持自己的主体性
然后这个主体性呢
我个人是非常的喜欢的
我想要去保留我的主体性
就是我可以差一部分的时间去陪伴我们的家人
但是我一定要先留够照顾自己的时间
把我自己的兴趣爱好
我想要去玩了的这些计划都完成之后
那我可能还有一些其他的时间再来陪伴我的家人
而不是说
结婚之后的女性
就应该用全部的时间
然后去 呃
作为这个家里面的另一半呀
然后去照顾孩子呀
照顾老
老人啊
各方面这些
这些词感觉离我特别的遥远
嗯 还有一个
还有一个原因是因为
我觉得可能东亚的孩子都有这种感觉吧
就是我们的前十八年
我们的小学
初中 高中
真的大部分的时间都只有在学习
我们还有很多很多没有想做的事情还没有完成
我有很多自己想要出发的计划也没有开始
有跟朋友们约好的呀
但还没有出发的旅
旅行
就包括我有学说
我想一个人安安静静的看会书
撸撸狗
然后去外面散散步
这种方式我觉得还没有体验太长时间
然后在工作中呢
我也想要经常的去
呃
就是出差呀
或者是去学习
增加自己的这个工作水平吧
所以我现在还是有很多想去完成的事情
所以打在我身上这个标签就是结婚后的女性
要
要用更多的时间去照顾家庭
然后这一条我确实是不想去执行的
而且我 我也 我
我也觉得女性不应该这样
那我们就刚好就透过你这个话题
我们转到下一趴
就是你要怎么有力的去把这一个标签去撕掉它
嗯
对于这块的话
我目前是这样想的
就是我想要去
在我的内心里面
我会觉得我应该去全力的
并且去用力的去追寻自己喜欢的事事情
我自己喜欢的事情很多
然后我可以去制定相应的计划
比如说我喜欢旅行
我就可以制定一些旅行的计划
我喜欢看各种各样的演出
就包括脱口秀呀
话剧啊
音乐剧啊
还有各种演唱会啊
这些都是我喜欢的
我想要去体体验这种每一种的艺术或者是演出的这种形式
包括我也对电影特别感兴趣
我也想要去看我喜欢的电影
然后包括一一些像我今天来第一次录播课
这也是我觉得可以挑战一下自己
呃
没有做过的事情
或者是说我一个人可以去做的小事情
比如说我今天不上班
那我今天该怎么安排我的生活
让我今天过得非常充实有趣
然后这些都是我觉得我可以去全力追寻
并且可以制定计划
然后去把我这个标签撕掉的一个手段
嗯
还有一个就是
我觉得听到
就像听到一定要做贤妻良母这种话
然后
我以前是辩论队的
所以我第一时间就是一定要所回去
嗯
就是一定要当下说回去
表达回去
然后告诉你
我的想法是什么
我不愿意
我为什么不愿意
我就要表达出来
我不会是那种默默的
然后觉得
哎 算了算了
就这样吧
我不会
我会明确的表达出自己的需求
那还有一个
我知道 嗯嗯
你先说
哦 还有
还有一个就是
我觉得比较重要的一点就是
我
我觉得我的婚姻状态还蛮好的
其中一个比较重要的原因是
不要在垃圾堆里找男人
就是如果他真的很在乎你
然后很在意你的感受
说他不会让你当心贤妻良母
他会非常尊重你的兴趣爱好
尊重你的生活方式的选择
嗯
因为刚才我也想问的就是
你所追寻的
是受到另一半的支持了吗
但是听到你的第三个观点
就是一下子恍然大悟了
而这个知识
我个人觉得啊
就是双方互相成就的
就比如说
我也会支持他自己的自由
他跟他的好哥们
然后各种自驾呀
或者是也是出国旅行什么的
我
我也觉得无所谓
因为大家都有
有
有自己的单独的空间嘛
就这个生活
不是我们两个共同构成百分之九十的
我们还需要拓展其他的我们的社交啊
圈子呀
我们喜欢干的事情
然后他同样也是这样对待我的
所以我们两个在这方面是达成了某种共识
嗯 其实 我
我个人觉得
情侣之间
你们只要互相ch 到就可以了
倒不是说非要怎么样
只要大家能互相理解
然后达成了一种平衡
然后这种状态就是最好的
小波刚才说了一些比较私然层面
关于个人喜好呀
个人追求呀
嗯
我就再去往另一个层面说
比如说
我觉得
呃
撕掉标签最有益的方法就是多上牌桌
多去公共展现自己
就是要有说不的权利
比如说不的勇气
还有说不的这个行为
以及在公共事务还有公共场合去做自己想去做的那些事的勇气还有行为
我觉得这很重要
因为有时候你在别人眼里会
尤其是那些中灯或者老灯他们眼里
只是他们想象的那个
但是对于我们来说
我们有时候就是在权力的影响下
有时候不做也成了一种罪
就对不做也成为了他们去施加一些我们个人不愿意做的事情的那样一种东西吧
所以
作为主体
不仅要在个人层面上去追求自己理想追求的事情
在公共层面上要勇于去做
我觉得这是四条表演间最有利的方法有方法之一
嗯
大次说的这点我也很有感受
有时候你不用是那种非常努力的我一定要去证明什么东西
其实做自己就可以了
是的 是的
其实就是总结你们俩的这一个观点
就是你要从思想上进行一个深层次的改变
去理性的筛选外界的观点
而不是就是很在意外界的每一次站着
每一次评价
现在我们来举一个例子啊
看大家会怎么做
假如说今天你上班
然后穿的很好看
领导说 哎呀 呃
小大尺
或者小波
今天你穿这么好看
下班以后有个酒局
陪我去喝酒吧
这个时候你该怎么办
问题还蛮难的耶
我目前还没有遇到过这种情况
我们公司还挺好的
那你很幸运哎
是因为你的工作环境
就是工作性质
他不需要去喝酒是吧
就是 怎么说
我幸运的是一个甲方
所以我感觉如果是一个乙方的话
会有点惨
但是甲方的话
一般就是
嗯 还好
然后我们我们公司的就是偶尔的酒局
然后一般女生是可以喝饮料的
也不会说非要强迫你喝酒
但是如果我遇到这种情况的话
我还得想想呢
嗯 那她从来
大师先说
其实对我来说
这也一直是个疑问
我
我无法想象我的另一半就碰到这种情况
他该如何处理
我对这个问题也很疑惑
就是有
还甚至是有一点想象的
嗯
那我可以换一种方式问你啊
就是你的另一半
今天要去酒局陪领导喝酒了
你作为他的另一半
你会怎么办
这其实是个对我来说
我只在建立院建立在最终尊重我的伴侣的情况下
我肯定是去让他多注意安全吧
简单来说是这样
但事实上在在此之前
肯定和他了解了他单位的一些情况
会和他一一起分析
这个酒局是该去还是不该去呀
有没有危险呀
这样子
肯定所有的东西都建立在保证他个人安全
还有他自己意愿的情况下
我是会这样做的
但事实上
这这不单牵扯到我
不是我个人能决定的
有时候那种事情真的很难避免
是的
就是我觉得作为一个女生
这个时候是非常无力的
他没有办法
因为一方面是领导的威严
另一方面又是家庭的平衡
然后一方面还想保持自己的一种态度
在这个时候
真的是非常难以抉择
被各方面所拉扯着
我也想了很久这个问题
我觉得他没有一个很好的闭环的答案
他只能说是
你只能端正自己的态度
嗯
给予伴侣最大的信任
然后也得到伴侣的支持
双方的信任
另一方面就是在酒局上做好自己
不卑不亢
也是尽自己最大的能力去做一些事情吧
只能这样子
所以就是说
现在女性的话语权
她真的也比较微弱
也就像刚才大家所说
一定要提升自己
自己强大了
你才有力量去
嗯
达到这些不公平的规则
才有能力去站起来说一个no
我不去
就要么说no
要么说 呃
要么说啊
感觉是不是有点叫
唉
我有想过让我可能会那样
领导
我酒精过敏
但是我没有这样实验过
我试过一次
我说我酒精过敏
然后那个恶臭的老男人说
嗯 怎关系
救护车可以提前帮你叫好的
哇
怎么办
我爸 不
我爸其实也算是县城里面的领导
但是他应该不太会说这种话
我时常会把他那种身上的官僚器带到其他人身上
包括我
在我对抗他的过程中
比如
假如说他刚说出了刚才说的那句话
我绝对会立马翻脸的
真的会翻脸的那种
就是本身我说这句假如
我说我酒精过敏
就暗示着我不想去了嘛
但是他还说那样的话
在这时候
我常常就是
对我来说
就因为面前那是我爸
我会直接跟他翻脸的
假如换另一个领
就是另一个被冠冠以领导称谓的人站在我面前
假如我去立刻翻脸
可能更需要勇气
是
但是我觉得在这种情况下
保卫自己真的很重要
保卫自己
保卫自己很在乎的那个人
合理的去做出拒绝
而不是无底线的去纵容另一个人
我觉得这很重要
就不要陷入情商上级和下属的一个人情关系的怪圈里面
但是有时候事与愿违
可能你做出真正的反抗之后
迎接你的是无尽的穿小鞋
或者说打压
或者说
甚至说丢掉这份工作
对 是是 是这样
现实
现实就比较残酷
对 那比如说
可以委婉的拒绝他
然后就是说
就比如说啊
我现在是这样想的
如果我领导这样跟我说
我应该会先沉默三秒
就不会立马回复法院
嗯
但是
然后就是先给他就是我没有那么情愿
但是
但是我也没有拒绝你
就是很明显的拒绝你的这个意思
然后到那儿之后
就是浅浅的吃个饭
然后就立马就是接到自己的对象或者是自己另一半的电话
然后就是
哎呀 天哪
家里面有点事
然后还有什么
然后就得先走了
这样的话
是不是稍微委婉那么稍微委婉一点
但是就可以避免掉这个事情
我可以先提前走
因为一我之前的那些
嗯
就是偶尔的个别的酒局吧
就是
就是这样处理的
就是我会让别人给我打电话
然后我有以这个为原因借口
然后我就赶紧先提前撤退了
然后他们可能会喝到凌晨
嗯
可能也只有这样了
因为现在确实我找不到最优解
哎
但是我有有一个朋友
嗯 他很聪明
他去了以后
他先喝了一杯
然后他就开始趴到桌子上
一些人事可以
对 都是包对
哎
你们有没有听过那个段子
是不是领导们去给他倒酒
然后 然后他
他又不想喝
然后最后还把那个酒倒到领导鞋子子上
可以
我觉得真的可以
然后一直认错
领导觉得你这个人好没有眼色
赶紧回去
这时候领导说
既然犯了这么大的错
自罚三杯吧
那孟子先说一下
就是你觉得撕掉标签最有利的手段嘞
我觉得啊
我觉得是专注自己吧
就不要去听他们说了什么
比如说
就让前一段时间
他们说 呃
你可能瘦一点会好看
当时我回答他们的是
我觉得我现在这样也蛮好看的
然后还有买不到合适的衣服什么的
我也会跟他说
现在有很多大码店铺
我可以去买
我觉得身材这个问题嘛
我想怎么样
他就是怎么样
只要他是健康的就好了
是的
比如说这一段时间我想穿什么衣服
我想让自己达到一个什么身材
那我就去努力的达到那个水
比如说这一段时间我不想去锻炼了
我就可以保持现状
现在我可能会很忽略这些语言
或者有的时候也不会直面的去怼他们
就会说
我觉得我这样很健康
我说我的这些肉都是我一口一口吃出来的
我可不想就这样没了
对 就是这样
还有说女司机
这个我深有体会
可能也是受了这一些言论的影响吧
就是我第一次上路的时候
还是蛮紧张的
其实我也有想过在车上贴一个女司机的那种标识
但是后来上路多了
突然有一天不知道怎么了
去完那个回来之后
我就
我的车就练出来了
当我 呃
载着爸爸妈妈出去玩的那一刻
我觉得特别酷
然后包括前一段时间去大理旅游
在当地租了个车
载着我的男朋友
那一刻
我觉得我自己哭爆了
是的 嗯 载正
你的男
男朋友嘛 对
因为他因为工作的原因
不是很常开车嘛
他也不太敢
因为是租的车嘛
害怕出什么问题
就一直是我来开
他坐在车上拍了一个视频
我后面看那个视频的时候
我那一刻我觉得我好酷啊
我就戴着墨镜
单手开车
带着他
女友力爆棚对吧
然后有一次他喝醉了
我也宰着他
我记得他当时跟我说了句话
他说 哇
我好幸福呀
我 嗯嗯
我女朋友开车带着我
是孟子刚才说的
他也是等于会用一些自己正常和正确的思维
扭转一些社会上不实的言论和标签
用自己的方式去筛选这些不正确的东西
自己内心可能就会好受一些
对吧 对
其实关于这个标签的问题
第一点
比如我们很容易在一个职业上面前面加一个女字
然后以区分男性的某个职业或者女性的这个职业
但是事实上
这种行为它其实本身就带有很大的偏见
偏见是什么
大家遇测这个职业
它只是由男性来做
女性是很少的
还有另一件事情就是比如这个
嗯 女司机
我之前看过一个统计数据
每年女司机
男司机和女司机各自造成的事故的比例
男司男司机是要高过女司机的
而且另一方面
很多我们日常生活中很多的物品
刚才说到的衣服
包括空调
它的一个设定
其实咱们常以为的空调的最适合的温度
其实是男性的体感温度
对于女性来说
它其实是不一样的
还有一般它汽车
它设计的那个驾驶位
它其实不太适合女性去坐在那儿去驾驶汽车的
而这一点
可能有时候会成为女性去长时间开车造成一个个身体上的疲劳呀
包括不适的一个因素所在
甚至都有可能因为这一点
好多事故就是这样造成的
嗯
小波之前看了一本书
是叫看不见的女性
然后听刚刚大师说的
就是这个车
它在设计的时候也没有考虑女性这一点
然后其实这份书里面也写了
他说比如说女性在办公室里面瑟瑟发抖
因为空调的温度是按男性的体温标准设定的
或者是伸手够货架顶端非常费劲
因为货架也是按男性的身高标准设定的
让人恼火吗
当然了
是不是不公平
毫无疑问
然后想到了这句话
是的
还有什么
比如说药品的试验
也是按照标准的成年男性去试验的
没有考虑到女生用的剂量或者什么
这都是隐形的
看不见的
但是都在我们身边都时常在发生的一些十分不公平的事情
所以
女性站上排桌
女性站到阳光当下
女性去挣脱归训
去夺回定义
是一件漫长又但是迫在眉睫的事情吧
那刚才我们聊到了男女平等这个话题哦
就是想请大家分享一下
那你觉得生活中
我们就是怎么样潜移默化
或者说影响他人
让别人看到男女平等
它是一个不需要刻意为之
而是应该流露成真正的性情
或者说真正体现出来的一种教养修养的这种感觉呢
那我先从一般的来说
我在当我还是孩子的时候
或者仍旧被父母当成孩子的时候
我会时而被带到都是叔叔阿姨的那种饭局里面
在那种饭局里面
阿姨一方往往被各种的
也不是各种偶尔的荤段子
还有一些刻板印象被搓
但是他们表面上表现的也不是特别的
也不能用不情愿吧
他们也会试着话对对说
会排斥
但是也会顺着话题去说
这种情况
我在那种饭局上是特别不适应这种情况
我就看着就像
就和很多长大了的孩子不想成为父母那样人一样
我现在去参加各种各样和朋友的一些聚会呀
饭局
就首先从自己的心理上
会对女性有一个基本的尊重
也不是基本的尊重
已经成为我潜潜移默化的东西了
那些荤段子呀
包括一些不尊重女性的行为或者说法
对我来说根本是不存在的
仅限于公共空间
因为
呃 思德
这件事情上
真的很难去说清楚
因为尤其是我在意识到我已经成为了一个成年男性
我一些必须的东西在慢慢去解决的时候
我会发现
有些事情不是那么简单的
其实刚才说到这个饭局上的事情的时候
我觉得有一件更重要的事情
就是有时候那些婚段子
或者一些不尊重女性的方法和行为
当它不是我去发起的时候
很重要的一件事是什么
是当是这件事情是其他人发起的时候
我有没有勇气站出来
去把这种氛围给打破
嗯 是的
嗯 就是
你会深感一种无力感吗
一直都有
但是直到最近
可能在我伴随着我个人的心智的强大后
我会假想着我已经有在那种聚会和饭局上站出来的能力
但是他是要讲究策略的
不是说别人一一提到哦
我就敏感质的就想要制止他
是他不能一直去侵害或者攻击在场的女性朋友
这方面的勇气我是有的
但是还没有实践过
我只能说
假如说你一直说自己不敢
到最后你真正面临到那种情况
是绝对做不出来的
但是在假想的过程中中自己一点儿勇气
可能真的到那种情况底下
是可以去做到的
好期待有一天
在一个角落
有一个人已经崛起
替女性发声
然后打破这种不公平
在饭局上掀桌而起
然后这个时给你点一个大大的赞啊
可能你的这小小的一个感改变
可能会引发以后的蝴蝶效应吧
但是如果有媒体能曝光的话
那才
那才是最大的蝴蝶效应了
嗯
好 还有吗
啊
我就暂时谢谢的
那小波
说说吧
这样的话
我会觉得
他们需要让
他们需要让我们说话
就是需要让我们表达出我们的想法
就是从简单的小事
然后到更更宏伟的叙事
都需要我们去发声
就比如说
嗯 比如说
像在工作中
那是不是可以去提高这个女性领导的占比
让女性更多的在这个会议圆桌上有话语权
嗯
现在大多数的领导们都是老登跟中登们
话语权基本上被他们掌握了
是
但没有人去关心女性在职业生涯中到底应该怎么发展
在整个父权制
还有男性都非常强势的这种社会氛围下
我们应该怎么样去挖掘我们的工作上的
包括我们学
包括我们能力上的潜能
没有人去让我们发声
嗯
就像我们作为小员工
我们能发生的机会太少了
领导们是看不见的
然后男性领导们也会有自己的一帮圈子
那男性肯定是更好融入的
那女性就会在职场上经历一些类似于边缘化呀
或者是这种处境
那如果说
男女性领导的占比是一比一
或者是女性领导更多的话
是不是局面也会有所改变
我们的话语权会更多
我们工作上的境境会更多被别人人到到
不
是我们一直处
处于一个被被动
很边缘的位置
这个可能是我作为一个工作五年的打工人的心声
是的
就是现在
往往就是看到
为什么现在
呃 零零后
包括九零后步入职场以后
会感觉到跟自己想象的不一样
为什么我们没有话语权
我觉得就是前两天看到那个言论
还挺正确的
就是因为我们权利还没有更迭到我们这一代
还没有到我们的手里
所以我们没办法用自己所学到的知识和想法去改变这种不公的现状
而现在
大部分权利还是掌握在
呃
可四五十岁
五六十岁的人们的手里
所以
可能改变起来
还是
还是路漫漫其修远兮吧
对吧
对 而且 嗯 你说
而且我还想到一个点
就是现在宣传女性主义的东西
其实很多
上映的千赫子不是这两年也非常火嘛
我也是因为看了他的一些相关的视频
然后蹭了一下热点
然后就看了她一些相关的书
然后才明白了
哦
原来女性主义是这样的
原来有这么多是看不见的地方
嗯 然后
嗯
就包括电影
其实现在也蛮多在去帮助女性去发生的
比如说前两天非常火的我
当然
我不是指的是降元栋啊
降元栋不在这个名单里
降元栋是我要diss 的对象
他完全是个虚伪的女性主义
嗯
就在像前段时间的
呃 东西是吧
嗯 对 好东西
初步举证
然后还有重映的那个
还有明天
还有明天是我之前特别特别喜欢的一个电影
然后他在国内重映
我也是第一时间就冲到电影院去看了
那包括初步举证也是
这些电影
它其实是在帮普通的大众的
百分之八十的普通人去发生的
因为我们可能
嗯
我们的声音很难被听到
但这些电影的话
它传播也比较广
然后它也是看到的人也很多
然后也能把这些观点能够分
就是能够快速的让大家都能看到
嗯
就是在这一方面
我会觉得
我们都应该去看看这些电影
就包括女性
包括男性
嗯 当然
我身边也有一些
嗯
不太好的声音吧
因为我个人是非常喜欢宣传这些东西的
所以我今天也是看到这个博客是女性主义题材
然后第一时间就报名了
然后我身边反反而是有一些女性
然后他们站出来会说
哎
现在女性的这个都快打成田园女权了
那声音也太多了
嗯 你说你
你说人家爹
那还
还有人说你姨呢
还有人说你姐呢
我
我不支持她们这样的想法
我不 我赞 赞成
说
现在的我们的呼声太高了
太高涨了
甚至已经在开始打女权了
就是因为我们是弱性群体
我们才需要发生
如果我们自己就已经内部分裂
我们自己就不不觉得应该发生的话
那这条路漫漫其修远兮
怎么走下去呢
所以遇到这种我我我
就像刚刚我们前一趴聊的我
我会想要第一时间就diss 回去
我不赞成
我真的很推荐大家去看这些很很多关于女性主义成长题材的电影
可能能收获到很多东西
让小波说到
就是我能联想到
现在我们有一个很大的口号
就是girls help girls 啊
用团结来取代了词敬
我们可能大家真正的团结到一起
去为为微弱的这种声音去发声
把它聚成一团火焰
让它变成了一种更响亮更大声的声音
让更多的人看见
因为毕竟我们的声音已经很弱了
我们已经快要被看不见了
我们还不大声喊出来
在角落里慢慢的悄悄的说
那是没有用的
为什么宋佳这次获奖以后
会博得这么多的关注
而且这么多赞同的声音和共鸣的声音呢
就是因为感觉他站到了一个舞台上
他站到了一个具有麦克风的地方
替更多想要发声的人发声了
所以会得到这么多的共鸣和想法
这个 这
这个宋家
然后我是看他的好东西
然后
其实我在看他的好东西之前
我特别喜欢他演的那山花浪漫时
嗯
山花浪漫时完全就是一部女性主义的史诗
对我来说
这里面完全就是girls have girls
讲的就是张桂梅老师的故事嘛
张桂梅老师帮助这些大山里的孩子们
然后大家通过自己的拼搏
然后都有了光明的未来
当时这个剧看的我也是感动到不行
然后 嗯
然后后面的好东西
让我对宋佳更是觉得
嗯
他值得拿白玉兰
他是白玉兰最佳女主角对吧
是的 他 他太
他太配了
他值得
而且主播说到就是girls have girls 这一块
我也挺深有感悟的
就是我也会想要diss 别人的一点
就diss 一些顺直难么的一点
就是他们总是有一个固定的搭配
就好像是塑料后面就应该加个闺蜜
或者是塑料要加个姐妹情
嗯
这个东西吧
虽然说大家是开玩笑的
或者是一些影视剧里面是这样渲染的
我个人是这样的
我个人跟我的女性朋友的关系非常的好
就包括本地的
外地的
我们都会保持一些比较密切的联系
然后在人生中
我们遇到一些不太好的事情
然后比较崩溃的瞬间
然后我们都是会深深的互相的帮持和陪伴的
就包括像我在工作中的话
我们去现场那些戈壁滩呀
干活啊
做实验的
这种情况也比较多
那这种环境下
我跟我们的这些女同事之间
我们的关系也非常的好
大家是有一种相互扶持的感觉
那没有水
那大家就互相分享
没有饭
大家就一起做饭
我们其实就像跟同事啊
跟 嗯
跟朋友啊
就像家人一样
我们都都是觉得很温暖的啊
我们更想用这种很平等然后很温柔的这种方式去构建一个更和谐的这种社会环境
那我们为什么就要被称为是塑料闺蜜情呢
这个东西吧
它 它
它跟不分性别
我每次听到这个词儿就很火大
就瞬间就想diss
嗯 对
这就是一种刻板印象
完全的刻板印象
对
跟孟子有什么要分享的
哎
刚才说到这个刻板印象
就是也会在抖音上刷到什么家庭主妇呀
然后生孩子呀
就是女人的事情呀
然后我还看到有
呃
一个爸爸在家带娃的
嗯
而她的评论去底下全部都是
嗯
女的出去干活
你在家吃软饭嘛
类似于这样的评论
对
我觉得孩子们就是两个人的嘛
为什么就是非要是女性的呢
但是我也在抖音上看到越来越多的就是所贴上的家庭主妇标签的这些女性就是通过自己的爱好呀
努力啊
靠自己在抖音上发视频啊
抖音上挣钱
也有很多很多
就是越来越多的人在为女女性性发声
嗯
最近有一个抖音很火的
就是徐老师和他的阔夫航在
对
他们有拍这个系列
就是可以看到这种大女主的崛起啊
他们用一种很戏谑的方式演绎了航航在在家里当家庭主妇的这种感觉
但是真的很还挺让人振奋的
嗯
因为徐老师确实是一个榜样
是一个女性的榜样
他有能力赚钱
可以把自己做的很好
让自己变得很优秀
然后让航在来配合他去做这些事情
就是刚才在大家说的时候
脑海里面浮现的
还挺多的
其是我说两说两个刚才想到的吧
一个
其实大家说的这些电视剧
包括抖音上的这些东西
其实我是不怎么了解
有时候只是做一个梗
最近火的话题
就是听一下这个消息
但是事实上
对我来说
反而我觉得大家需要警惕一种资本主义包括消费主义的一个附加的东西
是 对
包括之前说的这个妇女节
她摇身一变
变成女神节
女王节
公主节
它就是一种消费主义或资本的一种异化
它是实现
比如说拍抖音的这个博主
她你
她以一种不管是虚假的女性主义题材呀
你说真实的女性主义题材
包括刚才说的电影赞元论和好东西
它这个东西
它本质上是要去挣钱的
它传递出来的是一种理念
传递出来的是带给人们心中的一种思想的情绪上的东西
但事实上
更多的人
就是我们普通人
包括咱们现在不是在录播客嘛
更多的人他是不去做这个东西的
更不会去拍什么电影
就更多的人
他是没有一个表达的途径的
我觉得除了思想上的一些观念上的一些工具
它这些电影
这些包括书籍啊
文学作品呀
传达给我们的这些东西之外
我们要关注到我们每一个普通人
每个人在生活里面很平淡的这种生活
去真的做出一点实践
这样子
我主要想表达的就是这样一种
要咱们看看这些问题之前
去去除掉那些资本主义强加的一些东西
但是不代表这些东西全然都是有害的
我们在被输入观念的同时
也要去输出
而是再进一步
去很落地的在你生活中去做点什么
我这
虽然这个做点什么就挺抽象的
但且因为可能我作为一个很具体的男性
想不出来 嗯
女性该去做什么
包括我也不能
假如有
我说出来
更像
对我来说
更像去指指点点啊
这个但是
对对对 所以
但是我是从理念上
嗯
我是这样去表达的
其实我觉得
作为男性的话
你要发自内心的去尊重女性
去以从男性的视角来说
他尊重他
从心底里认可他的价值
就是一种表现
就是一种落到实地的一种做法
对于女生自己来说呢
你需要自自强
自信 自立
自尊
去把自己内心上的一种思想作为一个转变
去用能力回击权利
就像刚才小波说的
他有权利在追寻一些自己想要做的事情
不仅仅是回归到家庭
而是还是在家庭中做自己
把自己放到首位去做一些事情吧
是这样子的
对
就是我可能想补充一点
我想补充的
比如说
女性在家庭里面的一个角色
就是她本身
这被称为隐性劳动
它本身就是有价值的
而不是说我们生搬硬造
把它造出来一个价值
这些价值之前是看不见的
甚至是忽视的
这些东西
它本身就有价值
反而更像是被淹没掉的
是 对 对
小波刚刚其实又想了想自己在工作中会遇到什么样的情况
嗯 然后 我
我还蛮想分享一个点的的
就是
我不太喜欢
呃
女性成为领导
然后被评价为风风火火呀
嗯
然后很像男生啊
然后欲也不是这么说
控制欲强吧
就是是雷风行啊
然后很干练呀
然后很
然后脾气比较凶残
就反而
其实反而这样的人会更
更容易当领导
但是我会在想一个问题
就是
难道说温柔不行吗
就是为什么我不知道往上走的时候
一定要具备某些男性的特质
就好像我们有那个特质
然后才能走到男性的这条道路上
那温柔
平静
然后和谐
友善
这样的词
为什么不能成为成功的一种标准
准 是 对对 嗯
成为种标准
好像一定要那种很凶残
然后很霸道
可以 对对
这也是一个点呢
对
然后就刚刚大致说的那一点
我也很认同
就是
嗯
女性在家庭里面的劳动
为什么不被称为劳动
这个 我
我也想起来
我之前看了一本书
就是我看了上野千和子的第一本书
就是父权制与资本主义
它里面其实说了这个问题
就是 呃
家庭里面的这些家务劳动
就被指向为是没有收入的工作
而且是无偿的
但是这种无偿劳动获利的是谁呢
是我们女性源源不断的向这个父权制的社会
然后去输入一些男性或者是劳动力
然后让这个社会不断的发展的成长
那我们的这个劳动为什么不被认为是有偿性的工作
嗯
我们只去追问这些市场的货币相关的部分
那我们女性所处的现实又有谁能被看到
对的
所以在在整个父权制的社会里面
家庭的这一部分的工作
一直以来是被忽视的
我们只是没看到
不代表我们没有做
是的
所以现在也引申出来一个
呃 新的含义
就是隐性家务这个事情
会被越来越多的人看到
但是看到了
你有什么样的做法呢
你会替他分担更多
还是更认可他的价值呢
但感觉现在也只是一个空壳
是一个口号
只是宅出了这一个概念
但是对于这个概念
他还没有深入的说去做一些什么改变
就是刚才小波提到的那个女性领导的形象
我其实这有一个我以为的案例
就是我的大姑
我的大姑她之前相比于我妈
我妈真的是
可能我也知道母老虎它是一个标签化的词语
但是我就是这样感觉的
可能脾气有点暴躁
相比于我妈
我大姑之前是一在我心里一直是一个很温柔
会很体贴的形象
但是自从他在前几年去另一个县城当了法院院长之后
我更多的在他身上看到了一种他那小波说的那种感觉
就是很雷厉风行
很干练
但是我又隐隐约约察觉到
我觉得这些气质不是属于我大姑她本身有的
反而是她在那个环境里面去处理事物
去待的时间长了之后
会遗留到和我们日常相处的过程中
我感受到就是一种
我能看出来
那是一种形式上的变化
就是她自己本身就是这样的
就牵涉到刚才说的
小波说到为什么一个领导的气质不能是温柔
不能是细致
细心这些可能偏女性
有女性气质的一些词汇
这其实就提到了一个美国科幻作家
叫俄苏拉勒勒梅恩
然后他在他的小说里面会去
呃
营造一个女性掌权的一个社会
我觉得还是挺有意思的
就是具体的细节我忘掉了
就是我只看过一遍
忘掉
就是大家有兴趣可以去看一下他的作品
就是一本厚厚的合集
但是是里面的一篇小说
嗯
我觉得还是挺有意义的
嗯
但是
我们必须发生
而且作为女性来说
作为今天我们参与播客的三个女生来说
我们必须要发生
哪怕以自己微小的力量
哪怕只是我们今天简单的聊了这一个简单的议题
我觉得也是多少起码更坚定我们要捍卫自己权力的一种决心吧
嗯
小波想最后再说一句
因为我们今天的主题就是
我们想要去撕掉那些标签
我们有哪些最有利的手段
然后我又很喜欢一句话
我想跟大家分享一下
就是怎么样去做呢
那就是继续当一个难缠的人
嗯哼
好的
那孟子也在最后说一说
然后我们今天就结束啦
嗯
其实我很喜欢一句话
就是人生是旷野
不是轨道
就是 嗯
你是什么样
女性就是什么样
好的
然后呢
刚才我们也聊了很多
我们有哪些标签
然后我们有哪些有利的手段可以撕掉标签
然后我们怎么可以做到男女平等
我希望这些话题
就像我觉得现在我们出门
男生帮女生抬东西
或者说吃饭的时候帮他拉一下座位
我觉得都是很少见的行为
嗯
就连这些潜移默化的小事都还没有做好
我们可能谈的太宏大
太上升价值
它甚至就有一点空
我希望男女平等是刻在每个人心里和骨子里一种潜移默化的东西
而不是只是一句口号
不是大家无力的对着空气打拳
那我觉得
今天我们聊这么多
也借用
最后我们承上启下
也借用宋家的一句话
人间烟火是最大的流量
真善美是最有力的表达
定义我的权利只能在我手中
女性的价值坐标终将以自尊
自信
自立自强为锚点
那今天很感谢
呃
大池和小波做客我们的播客节目
再次感谢你们的分享
谢谢大家
谢谢大家
嗯
也欢迎你们之后可以经常来播客做做客哈
你们今天分享的都很棒
然后也说了很多有趣的价值
那今天的节目就到这里啦
我们下期见
谢谢白玉兰
谢谢评委会
谢谢总台
谢谢腾讯
我想谢谢制作人李行
导演费振翔
还有我们台前幕后所有的伙伴们
没有他们对我的信任和帮助
我今天不会站在这里
哎
谢谢
嗯 我想说
这次通过饰演伟大的张桂梅老师
他让我知道了信仰
信念 信心
任何时候都特别重要
我想这就是张老师传递给我的精神力量
未来我会继续把它传递下去
呃
我想特别谢谢所有入围的优秀的女性创作者们
大家在各自的作品中真的都熠熠生辉
而我是最幸运的那一个
我知道我们一直在努力的是什么
我们选择站在这里
不是因为我们有多年轻漂亮
不是因为我们把事业家庭平衡的很好
也不是因为我们穿了新一季漂亮的衣服
而是因为我们有创作的能力
我们有能力成就一部作品
我们有能力成就一个角色
我想说
我想祝福我们的行业
我觉得我们文艺工作者可以用我们的作品
真正的走进观众的心
赢得观众的心
因为人间烟火是最大的流量
真善美永远是最有力的表达
我想祝贺宋佳
我觉得
我觉得 嗯
你挺棒的
呃 为你高兴
然后希望未来继续努力
好好拍戏
好好做人
继续加油
祝大家山花永远烂漫
梦想永不落空
谢谢白玉兰
谢谢观众
谢谢大家
