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馋猫戏剧库
看戏不迷路
馋猫 看戏
请把我的歌带回你的家
请把你的微笑留下
留下
他觉得他也拯救不了你这样的观众
在大师和马格利特当中
有特别谈到说
书是没有办法被烧毁的
对吧
你还是会留下来
就好像在双屏记当中的灯不请你
所以
当你出现一个这样的作品
入 入决
入围到这个决赛里面去
我觉得不是一个名额的问题
而是人家会怀疑你这个清赛
你到底要
你到底是什么水准
每年的这个时间
在这个地方
感觉这里就有点像是我们的樱桃园
我们的没有被烧毁的书籍
然后我们的灯
和
和
和我们的一些寄托
馋猫戏剧库
看戏不迷路
大家好
我是ec
大家好
我是麦昆
非常高兴可以请到深圳的制片人ec 来帮我们一起回顾整个乌镇续节的作品
因为 呃
这次ec 应该有看十五部戏
我有看九部戏
所以我们加在一起
有看到这次二十二
二十一部特邀剧目当中的二十部
然后我们也看了青年竞演的单元
我有看到十五部青年竞演的单元
然后一定应该有看全部
嗯
所以我们在这期的节目当中
来分各个单元
和大家聊一下乌镇细节的感受
然后接下来我们可以聊一聊这个黄金分割单元
它有三个戏
就是第七天
红高粱家族和庆衣
因为这 这个
这个本应该
应该算是
也是比较重头的推荐的这么一个
对啊
他放在大剧院了嘛
对
因为都就有
有两个戏
时代大剧院
大剧院演的
对 对吧
然后他在介绍的时候
也是第一个板块要讲的是向文学致敬
因为这三部戏也是改编作品
都是一个是余华
一个是莫言
一个是毕非宇
就 嗯
要呈现对命运
历史 生死
时代的探索和发现
那么有三个著名的作家呢
也是 呃
三个著名的导演来做这个单元的这个剧本和导演
那么 我是
而且三个导演都是成熟的导演
就是已经有自己非常成熟的作品的导演
对吗 是的
我是看了第七天和红诺尔家族
嗯
然后你是看了第七天和青衣
青衣 对
我们从第七天开始聊吧
然后各自可以讲一下对方没看过的这个这个记忆
嗯 我 我
我看完之后
好像是如果看过原作的这个同学们
都不是非常喜欢冰淇麟这个戏
因为他对于
呃
主角有一些魔改的部分
感觉已经偏离了原作当中对于这个人物的塑造
嗯
我是没有看过他的原著的
嗯 啊
所以我可能不会有一个先就是先入为主的一个预期在那里
然后同时我觉得
其实看孟京辉的作品呢
呃
其实是需要对他的这个风格
对他的这个过往的作品有一基本的一个认识的
这样你可能会
呃
你的预期可能会更加的接近事实
而不是一个自己想象出来的可能会一个什么样的一个改变
因为 嗯
其实孟京辉不管是
嗯
这两年对于茶馆呢
还是红与黑的这个改编
其实它都不是这个传统意义上的把一个文本就直接拿过来去做这种舞台化的呈现的
这样的一个把它视觉化的这样的一个一种改变的方式
它其实都是会非常多的去对这种文本进行一个重新的一个剪贴啊
然后用他的呃
自己的一种舞台语言去讲述这件事情
所以说 其实 呃
我觉得是需要对孟京辉的他的这种
呃
改变的风格都有一个理
有一个基本的一个了解
这样可能就不至于说有一个落太大的落差吧
嗯 是的
就如果说要给呃
朋友推荐
说你来看bt 天
你会推荐给谁
推荐给谁
朋友
要不我先说啊
就是那天看完之后
我身边有朋友跟我聊
说如果要推荐的话
他要推荐给摇滚乐爱好者和装置艺术爱好者
因为这两个是孟君君非常
呃
明显的元素
就是你带着这样的期待去看的话
可能不会太失望
但是还有
是梦达的粉丝了
嗯
对 我觉得 呃
不想推荐
不 不不不不
当然不是
就是我觉得孟京辉的戏
我觉得孟导的戏
他其实是适合一些
就是 嗯
不太循规蹈矩的人吧
就是说
他可能对于舞台
或者对于传统的这种
呃
话剧啊
传统的这种呃
舞台剧
没有一个非常强的一个根深蒂固的一个认知的
就是他比较能够
呃
接受在舞台上
Ok
你发生任何事情
他都可以接受的
我觉得这样的人
他可能看孟京辉的戏
他不会觉得特别的难以接受啊
因为其实我们
呃
其实真正的舞台上面
呃
包括你刚才谈到其实摇滚乐手
其实在这点上
他们都是有一个
就是说有一种破坏性在里面的
对 就是说 我 其
我们其实是可以
嗯
我对于孟京辉的态度其实一直都是很开放的
虽然我看了他好像的作品
并不是每个作品我都喜欢
但是我始终
我觉得我能够接受他在舞台上做任何事情
我觉得我都是可以接受的
对 因为 嗯
没有 没有
没有意有
我们看了太多一本正经的东西了
啊 当然
我不是说他的东西
孟京辉其实他第七天也是一个很严肃的作品
但是他的舞台的手法
他的这种审美的美学的风格
他是一种
我觉得是一种
呃
就是不羁的一种风格
他不会去把你约束到一个框框里面的
比如说一开场的时候
那个男演员在舞台上跳绳
对吗
这就是一个非常孟京辉式的一个开场
那么他
而且那天是很有意思
就是孟京辉他开始
他说了一段话
然后他是我们的戏将在
本来应该说
比如将在三分钟
或者将在五分钟之后开场
但是他说 啊
戏已经开始了
就是实际上大家在说这番话的时候
其实舞台上已经在发生一些事情了啊
然后那个男主
男主已经出现在了舞台上
他哪怕坐在那个地方
他可能一句话也没有说
可能偶尔喝喝水
然后后来站起来跳绳
那么其实这个时候
戏已经开始了
这个里面
其实我觉得墨尼科的作品
他一直其实也是在不断的去尝试
嗯 挑 挑战观众
就是说 呃
大家可以不断的去发出这样的一个问题
就是说
到底什么是戏呢
舞台上到底要发生了什么
才意味着这个戏开始呢
我觉得他很多作品其实都有这样的一个这个问题在里面
那我觉得就是说
呃
他的
他的风格
可能有的人喜欢
有的人不喜欢
我觉得这个很正常
但是呢
我觉得 呃
我觉得舞台上是需要有这样的一种一种类型
需要有这样的作品
就是它是可以很开放的
它不是那种固有的一个框架
或者固有的一个形状啊
固有的一个规则
呃
其实是不需要去这样子的
所以
我是如果我推荐的话
我可能推荐我身边的这样的朋友
就是说
他可能没有这些固定的框架的
没有这种已有的
对 呃
舞台剧就一定要开场
要拉开大幕
然后就要站站出来说话这样子的
他没有这种概念的人
那么他去看
他把他
呃
把汪精卫的作品做成一个装置艺术
或者作为一个行为艺术去看
他可能也觉得ok 啊
没什么问题啊
他不会觉得很难接受的
就从美学上来讲
至少他形式和内容相统一
这个底线是有的
所以他有他非常
他有他非常清晰的和强烈的这种个人的风格和表达在里面
我觉得这个作为创作者来说
其实是
其实是重要的
那么
我们的内其实也在聊一个问题
就是说
我们觉得说
一个创作者
他是应该不断的去推翻他自己的东西
不断的去创造新的风格
还是说
他可以去选择
我不断的去
去 呃 重复也好
或者是并不是简单的重复啊
就是说不断的去强化它啊
不断的去提升它的一种风格
那么两种选择可能对于不同的创作者来说是不一样的
那么我觉得就是说
可能 比如说
包括对孟庆辉的一些
嗯
就是一些批评或者怎么样
是不是觉得就是他的作品永远会有哪些元素在那个舞台上
但其实可能那个就是他刻意为之的
他是希望在那个
呃
在他的这个作品里面
有些东西
可能是彼此是呼应的
这是我的一个理解啊
就是说
他可能选择的是刚才我说的那两种里面
他可能选择的是第二种
嗯 当然
未来他会不会去推翻他自己这一切
这个都很难说
因为创作者
他其实在不同的创作阶段
他会有不同的选择的
对
被你这么一说
我感觉到
可能有一个比喻
就是他做戏本身就像是在做一个摇滚乐
那你想说
对于摇滚乐队来讲
他如果决定了我要做摇滚乐
那他也不会再去做其他的乐
对吧
他就只能做摇滚乐
所以他要一直去重复这个
我觉得我或者说是不断的去
不断的去强化他自己的这种风格
是的 嗯
不断的去强化
所以
每年对他的期待
你会把他放到一个比较固定的这么一个期待里面
就是我会在这里看到什么
你大概会知道
但是想要看的观众
还是会去看
还是会能
能从当中去获得一些你能够想得到的一些愉悦和感受
对 就是 嗯
坦白说
我每年去看孟金辉的作品呢
我不会去给到一个非常高的预期
渴望一个什么多大的一个变化或者怎么样
但是 呃 我
我还是会去看
对
我还是会去看
因为我会 呃
我也挺好奇
其实我每次都是有点好奇的一种心态
才去看他的作品
就是 呃 他这次
呃
又会去做一些什么样的
在舞台上会做一些什么样的事呢
他会怎么样去
呃
没有 没有 嗯
怎么样去讲一个故事呢
你看
像第七天
跟那个 跟
跟那个 呃
之前的茶馆
也很不一样啊
对不对
虽然都是根据这个国内的作家的这个东西来改变的
但是我
我就觉得
就是他其实还是
嗯
我是喜欢一些就是有个性表达的作者
对 这个 这个我
我不喜欢
不太接受的是那种非常平稳的
非常中庸的
或者是非常安全的一种
一种创作的方式
其实我觉得那个没有太大的意思
就是在舞台上冒冒险
也不是什么坏事儿
当然
每个人都有权利喜欢或不喜欢
我也有朋友就是以前很喜欢孟庆辉的
后来就很不喜欢了
对
但是这个我觉得都挺正常的
但这个说到冒险啊
其实我挺想让你举个例子的
就是说
红与黑
你肯定看了吧
对吧 嗯
就是跟红与黑相比
今年
那过了一年
他做这个第七天
嗯
他新的这个尝试和冒险在哪里
这个也就是我想说的
其实 呃 第七天
我觉得哈
就是我个人觉得
他其实对于孟庆辉来说
他这次的创作
是一个相对比较安全的创作
比较比较安全的创作啊
像去年的红宇晖的话
他其实那个后半段的在舞台下的这样的
其实对于整个的观众
对于演员
对于整个作品来说
那就是一次冒险
对
那个其实是很很有可能就崩掉了
他有压力的
对
而且那个时候
而且他确实是非常受当时现场的情境的这样的一个一个影响的
不是
不是我演员在后台准备好了
我就能够把这个戏拿下来的
不是这样子的状况
所以这个是肯定是有
肯定是有一个冒险在里面的
而这一次
第七天
我觉得他其实是一个就是比较
就是 呃
我觉得就是一个比较平常的这样的一个梦境会的一个作品
因为确实就像你刚才说的
它里头基本上都是他自己可能熟悉的那些东西
可能擅长的那些东西
他在做 就是 呃
非常非常破格的
或者是非常有风险的事情
其实在这个作品里面
至少我可能感受的不是很强烈
是的
因为去年这个尝试确实很强烈
因为我看的是最后一场
嗯
就是这个大段的台词啊
张成成讲到最后
非常非常的
你能感觉到他的那种疲倦和要支撑下去那种感觉
以至于他在讲到最后一些台词时候
已经出现了一些他的家乡口音
嗯
因为你要知道
就是现场的观众
观众的能量场
对于演员来说
那个影响我觉得是很大的
非常大的
你
你可能他在观众场里面
就是在那样的一个环境下面
观众席里面
去说这样大段大段的这样的一个一个台词
那么跟他在舞台上
他去说这样的一段台词
所需要消化他的能量绝对是不一样的
所以
去年这个
其实我还挺能理解的
但今年这个说错台词的
呃 频率极高
还是让我觉得挺不能接受的
我以为就只有我看的那一场
好像每场都是
而且他前后有改词儿
应该就男主演本人前后有改词儿
嗯 应该对
就是有些急兴的地方
在那
那个台词里里
它还不是急性地方方
这段段我要掐掉
不能播
就是说 嗯
他前几场
我相信你看到的
应该是说
就是他说
呃
做梦会让人的记忆力下降啊
好像是有这句话
对吧 嗯
我看那场也是这样
嗯嗯
那他们看的后两场
是说
是会让人们记忆力下
没有我看的不是吗吗
对
你是第一场
对对对对
就他
他们两场的人是这
这的
这就是改
改嘛 嘛
对后我还特地去
因为那天他第一个人讲完之后
我说啊
然后我就
就为了再后面一场
嗯
他说也是这样
他这个改词
其
其实把他整个的一个意象给破坏掉了
那这是一个蛮大的问题
包括说它当中有很多吃螺丝的这个桥段
嗯 所以
那当然了
你可以说
因为刚才我说
他的戏像摇滚乐
嗯嗯
摇滚歌手类破音是吗
摇滚歌手允
允许破音
这个摇滚话剧允许错词儿
就破音
也是他这个演出
演出的一部分
对 对
但是
我们会不会对他太宽容了
但是啊
你后来 我
我昨天
就昨天那个
看完大圣玛格丽特之后嘛
我们也在聊
就是昨天玛格丽特的这个台词也超长的
也超难的
但是昨天这个表演非常好
至少我看的是这样啊
嗯 我觉得 我
我还是
是不是这样
我那一场的话呢
基本上没有太多的
就是 呃
吃螺丝的情况
呃
我作为一观众的话
其实 呃
我觉得我还是比较宽容的吧
就是我我 我
就像刚才
我们虽然是开玩笑
但确实
我觉得
因为孟京辉的作品
它从来就不是一个规规整整的作品
它是有一些这个毛刺在里面的
有一些不规则的东西在里面的
甚至有一些让你觉得很刺的
你不舒服的东西在里面的
所以
在这样的它的整体的这样的一个
呃 一个
一个风格里面的话
所以当演员出现一些问题
或者出现一些
呃
不是那么严重的瑕疵的时候
可能相对来说
对观众可能这个
呃
容忍度就比较高
如果你是在一个很传统的一个话剧的一个作品里面
如果演的台出现问题
那你就会觉得非常的刺耳的
你会觉得啊
怎么这里不对就不对
整个感觉就不对了
但是可能看孟俊辉的作品
好像这种情况就没有那么强烈吧
就是你也知道他这个地方
哎
演员吃了俄螺丝
但是觉得好像
好像对于整个作品的表达
好像没有那么非常非常大的伤害啊
当然他不刺螺蛳是最好了
但是就是这个也不是
也不是为演员开脱嘛
我只是说
就是他的作品
可能在某种程度上就是确实这个可能就是他作品的一部分
我承认
这就是他要的状态
因为其实从演员角度来讲
你开场先让我跳十分钟的大神已经气喘吁吁了
是要把演员搞到一种精疲力尽的这个状态
然后他让他以这种状态来演戏
就好像去年让他先灌三瓶啤酒
就是为了让他先进入这种半醉不醉的状态
然后再让他在这种状态下面演戏
这就是导演要的
对 嗯
我觉得这个是非常重要的
我觉就
我觉得你说这个是非常重要的一点
就是对于理解
或者说对于去怎么样去看待
就是孟京辉对于他的这个演员在舞台上的状态的这个问题
对
他其实要的就是当下的那个情境
要的是当下的那个
那个
那个能量场
对
他可能与其就是相对来说
呃
相对一个正确无误来说
他可能更要的是当下的那种真实的状态
哪怕你这个状态可能在出错
Ok
它是真实的东西
那么对于舞台来说
他就是舞台的一部分
呃 是 就是这点
它形式的和内容过程当中也是统一的
因为这次我特别喜欢他这个设定是有的
就是他把地域的这个设定描绘的还是让人挺幸福的
就包括他当中有焚化炉
然后当中有一段是撒出黑色的这个纸片
嗯
就完全把这个定义场景给描绘出来了
那么
这个我要被火化的这个人
他在这里游走
他以这种很精疲力尽状态
就是即使是对人世间的一种疲倦的感觉
我去在这里演绎这个人物
他也是合理的这样来做
你要这样想法对吧
对 我觉得
你觉得我在怕找补是吧
不 不是 不是
不是 我是在 我
是我刚才就你这段话
让我想到一个
想到一个感受
就是我
我觉得 呃
我觉得孟天辉的舞台都挺较低
你知道我的意思是说
或者说那说地域可能不太
就是可能因为中国人对地域比较排斥嘛
但是我会觉得
他就挺像一个
挺像一个梦魇的
就是在这个梦魇里头
很多的东西是没有逻辑的
或者没有我们所习惯的那种常规的逻辑
他有他自己的逻辑在里面的
他有很多
包括你刚才所说的这种黑色的纸
然后包括
我不知道你后面注意到没有
他非常喜欢用的那些元素
是吧
包括那个梦露的画像啊什么
然后包括一些
呃
一些这种大的这种钟啊
是吗 时钟啊
就是我
我会觉得是他非常喜欢用的一些元素
他基本上
他的这个作品
你看他的作品
我觉得你一方面他像一个
呃 摇滚乐
另外一方面
就我觉得
觉得真的挺像一个梦境的感觉
这个梦可能是个梦魇
可能有的人觉得是一个噩梦
有的人可能觉得是一个美梦
可能是一个什么都可以的
它就是一个梦的一个东西
一个梦境里的东西
所以在这个里面
似乎一切都是可以不合理的
似乎一切都是可以超越常规的啊
它可以是一个非常自由的一个状态
它可以是一个非常
嗯
在梦境里的一种真实的状态
对 我刚才
就刚刚你谈到这个
突然就让我想到了这样的一种感受
不是说嘲讽
对对对 因为
其实 我
其实我觉得
对对对
就我还是挺期待
就是能够看到在他的作品里
能看到一些不同的
跟他上一次作品有些不同的东西
这是我作为一个观众的一个期待
但是呢 呃
我觉得
就是对于孟庆辉来说
我
我还是对他有一个基本的一个接受度的
对 虽然
但这次的第七天
对我来说
可能
可能就是一个保持他水准的一个作品吧
但是没有
坦白说
没有给我带来太多的惊喜
嗯 是的
因为他这才借了一个光
就是感觉云华原作和他的气质上面有某种吻合
就我看完之后
有一些同样是剧片人朋友在聊天
说他们也没看过原著的人啊
看到当中有一段
就是那个big by ball 那段
嗯嗯
会孟京辉的这个粉丝都会觉得说
嗯
这是不是老孟家出来的一个作品
那个台词
因为他很像是他写的台词
嗯
但是应该是小说
这个是小说里救名的啊
所以说
就感觉到他们抓到的当中有一些共同的一些点
所以这次呢
或者我们可以或
对 或者
我们可以这么说
就是可能
呃
对于孟京晖来说
他可能改编不同作家的作品
但是他都可以从这个作品里面演化出一些非常摇滚的东西
或者非常具有破坏性的东西
它能够从就是我们所习惯的那种文本里头
它可以找到
或者是挖掘出来
或者是把它改造成他自己所想表达的
那就是那种风格
这个也是一个
我觉得也是改变的一个能力
就是他的自己的一个能力所在吧
因为 毕竟
坦白说
就是改编最怕的就是原封不动嘛
对吗 因为你
你作为一个创作者
你肯定是有自己的表达的
如果没有自己的表达
你就不要去改编
因为那种改变没有任何意义
我何必去去看你这个作品呢
我翻书不好嘛
对不对
我翻书我还能有自己的想象呢
对吧 所以
我觉得
其实一定是有他自己的这个魔的
嗯
想要表达的东西在里面的
那他是能够不管你刚才说是余华本身
他有这样的
这样的
这样的东西在里面
但是我们总觉得老舍事个谦谦君子吧
对吧
斯坦达也
也也
也不是一个
是吧
也也不是一个非常叛逆的人嘛
但是实际上
他们的作品当中
梦君分手上
其实他最终他在原来的文本
就是他最终呈现的东西
还是一种
呃 对
一种不那么规矩的
不是那么规规矩矩的
其实是有一些破格的东西在里面
这就是他的改编
所以
我就回到我们刚开始说的
就是可能看莫金辉的作品的话
需要对他可能有一个
有一个基本的一个了解和认识
那样你可能就会比较能够去进入到他的作品里面去
对
因为他当中有些还是把原著的人设改的挺不吻合的
特别是主角和鼠妹的那一段戏
也感觉是
嗯嗯
破坏了原来那个形象
那也像你讲的
就是说 嗯
他当然会有成功的地方和失败的地方
但好歹就是他每年都在做一个新的一个作品
同样在这个乌镇戏节当中
能够做到这一点
也不是很容易
但是这也可能是他选择改编剧本的一个原因
因为原创剧本可能要花更多的时间
但是改编剧本
它能够保证说
我每年有一部新的戏出来
这就已经很好了
我没有
嗯 其实
我倒觉得
其实是要对于像汪京辉这样的
他的这种他这样子的创作者来说
可能原创
甚至
我觉得原创甚至比改编对他来说
可能 呃
改编甚至比原创可能对他来说
我觉得是不是还更麻烦一点
因为你原创的话
其实你是完全可以去尽兴的去写你自己想想
想做的一些事情
然后改编不同啊
你有一个底子在那
然后每一个作者
每一个原作者
他跟你不是肯定不会是一模一样的人嘛
对吗
有些人都已经不在了嘛
那你怎么样去
怎么样去改变别人的作品
把别人东西
一方面
他仍然是那个人的
他的
他的原作
但是另外一方面
最重要
成为你自己的东西
这个 我觉得
其实可能比我自己重新去写一个剧本
可能是更
更难的
我自己个人是
个人是这么觉得
其实改编是想改编的好
其实还是挺难的
那你这么一说
我感觉
希望他接下来可以尽量多去改编气质和他相符的作品
类似于像这次樱花一样的
这样的作家可以找到当中更加多的一些共同点
可能会会有更加好的这个呈现出来
就这个
这个共同点的话
可能不一定是这个
呃
在这种艺术形式上的一种共通点
因为必史上的
对 可能 对
是他一定是在里面有一些东西是能够吸引到他的
是他想表达的东西
他才会去改编
因为小说跟戏剧毕竟
毕竟是没有什么可比性嘛
这两种艺术形式
其实是相差太远了嘛
相差非常远
嗯 是的
期待一下明年的这个梦到的星座吧
我希望他明年能够再冒一些险吧
能不能做一些
就是更
就是更让人想
想象不到的一些东西
我觉得是谁
接下来这样吧
你
你给我介绍一下青衣吧
我给给你介绍一下高楼家族
其实我是第一次看王亚斌的作品
但之前听说过他的
呃 他的名字
然后
青衣整体上来说
我觉得是一个艺术水水准很高的一个作品
嗯
他从编舞上
从舞台的呈现上
然后从
呃
从这个视觉上
尤其是 呃
他的独舞的这个视觉呈现上
很美的
就是非常容易
呃
就是
也不是容易
就是非常能够给观众去打动到观众的这样的一个作品
对
因为他确实也是有原著的嘛
然后里面啊
角色 呃
演员也都是有角色扮演
嗯
然后他整个的
其实整个叙事上
我觉得还是很流畅
也很清晰的
嗯
然后其中有几个部分
我觉得给我印象比较深的
就是她饰演的女主角
然后和另外一个就是可能饰演一个更年轻的一个舞者
他们两个人之间的在舞台上的这样的一个互动的关系
其实比他跟那个男性的这个两性之间的关系的这种互动更吸引到我啊
因为两个女性之间的这样的
因为他们中间其实有非常多的戏剧的张力在里面嘛
就是让我觉得很印象很深
然后他在舞台上对于镜子的应用啊
对于就是一个人照镜嘛
其实很多时候就是他的这个女主角
她面临的自己的一个艺术生命的这样的一个从从巅峰然后慢慢走向一个落寞
然后面临他自己的这样的艺术艺术上的一个困境困顿的时候
她这个镜子在这个里面的给到他的这样的一个意向的表达
其实是起到了一个很很很好的作用
而且在视觉上面
舞蹈他那个人的影子
然后在镜中的这种映照
尤其是几面镜子拼在一起的时候的这样的一个
这个跟他人本身的一个舞蹈的这样的一个呼应
在视觉上
还有在这种意向上
其实是非常美的
其实最后的一个高潮
就是整个最后的他的一段独舞
那那段独舞的整个的这样的一个在情感上的一个最高潮
然后在整个视觉上
我觉得也是达到了一个高潮的一个一个效果
对
所以他其实他的故事
他的叙事上面
嗯 我觉得是
嗯
并不是一个特别复杂的故事嘛
就是 对
其实是很清晰的
他
你稍微介绍一下他在这个故事情节
他的故事的话
就是他的
我就说
我在舞台上所接触到
接收到的信息
他其实这个女
女主角
她其实是一个女主角
她其实是一个应该是一个应其实青衣嘛
他其实在舞台上是一种水锈的方式来表达他的
他其实是一个非常应该是个艺术成绩很高的一个舞者
一个一个舞者
但是她 呃
可能因为年龄的原因
或者是因为自己身体的原因
或者是因为自己人身的一某些变故
然后导致他无法再去成为一个顶峰的一个一个舞者了
然后在这个过程中
他非常的痛苦啊
然后包括 嗯
他跟他的这个
呃
男性的他的爱人之间的这样的一种情感的这样的一种一种纠葛在里面
尤其是 呃
我觉得其中有一个有一段戏
就是那个男生
他拿了一个蛋糕为他祝福他的生日
但是这样的一幕
其实给到他是一个非常大的一个刺激
因为到就意味着
可能你的年龄可能又增长了一次
可能他定为就就是说
他自己的艺术生命可能又要慢慢往下更焦虑
更焦虑了 对
所以
呃 然后呢
在这个
在这个艺术上面
又会有年轻的
更新的
更年轻的这样的一些舞者出现
然后一开始他是作为一个前辈去带领去
去就是引导自己的后辈
但是慢慢他会发现
唉
他可能这个年轻的一代成长起来了
可能他就成为了一个新的读舞者
他反而自己可能就慢慢的这个光环可能从他身边就下去了
所以他其实是一个艺术家
我觉得他反映的其实是想表达的
其实是一个艺术家对于自己的一个艺术生命的这样的一种
一种他希望能够永远去保持自己的艺术生命的这样一种渴望
但是现实他的肉身
他的他的整个的这样的一个是没有办法去支撑这一点的
所以他很痛苦啊
他其实讲的其实是一个人的一个内在的自我的挣扎
一个艺术创作者的一个内在的这样的一个自我的挣扎
这是我看这出戏所所获取到的这样的一个信息啊
嗯
你会给什么样的品果推荐这个戏
我觉得 嗯
应该是那种
就是 嗯
比较喜欢就是看这种比较唯美的作品的观众
就是在美学
对于这个视觉的美学上面
在舞台的美学呈现上
要求比较高的啊
因为这个戏确实在视觉上面
就是他在舞蹈编舞上面啊
然后整个的舞台的这个视觉效果
我觉得是非常美的一个作品
The
我 我
我来介绍洪豆的家族吧
嗯 嗯
就 就
嗯
感觉这个戏
他整个内容上面
和 呃
电影和电视
其实 呃
差别并不是很大
剧情上面
然后
嗯
他比较好的一点是说
能够把整个的莫言的这个红篇巨著给浓缩到两个小时里面来呈现在舞台上
这还是做了一些功课
但是我我
我可能只能把它推荐给一些对于升职崇拜有爱好的这个特别有偏好的这个观众
因为他对于当下的这个时代的回应感觉并不是那么的强
我可以举一个例子
他其实挺男性视角的
就是 呃
电影当中
他有一个桥段
就是一开始教父在颠叫的时候
喂
你好好的轿父在什么颠轿的时候
就九儿一开始出嫁的时候
教父母说
我要颠这个轿子
然后 嗯 要然后
但
但是这个在轿子里面
他不能吐嘛
对吧
就是不能够直前说说
要不然他之后就会传统上面感觉有些不好的一些那个预言
所以
当时在电影里面
九儿是说啊
你们就这点劲儿啊
这个挑战其实展示了说啊
大家一开始就对九儿这个
呃
人设有了一个清晰的认识
他
他是一个很狠角色
嗯
一个厉害的人
嗯
但在这个剧当中呢
就是教夫颠叫的时候
这个女主角就哭了
嗯
然后就表达出说
求求你们了
大哥 嗯
就这个对比
其实你是一个整个剧的一个缩影
嗯
就能看到说
嗯
作者是怎么样来去用一个男性视角来看待整个的一个作事
那么这个是一个点
另外一个点就是
那他和大神
和玛格丽特相比
因为你想
大神玛格丽特是魔幻现实主义的一个
嗯 作品 对吧
巴尔加戈夫的莫言
其实本来他写高密东北乡也是一个魔幻幻幻现实主作品
但是现在看这个红高亮家族
几乎只能从当中看到现实的写实的那个部分实的内容
嗯
看不到魔幻的内容
这虽然说魔幻现实四个字当中
只少了两个字
但是从整个给观众的这个呈现上面来讲
我觉得损失的不是百分之五十
嗯
而是百分之八十以上
可能
所以不
不太推荐普通观众去看
或者说
嗯
可能适合那种比较喜欢独慕颜的人来看
他们也会失望吧
我觉得就看过书
电影 电视剧 嗯
这可能是在四个艺术形式当中
我觉得最下面的那个
嗯
就大家宁可去看电视剧
然后在高点看电影和书
都会比看这个话剧获得更多的收获
我的感觉是这样的
嗯 所以
哎
他们这里列的这个黄金分格单元啊
感觉像是一个男性视角单一对的
其实刚才谈到青衣也是这样子
当然青衣现在通过一个女性的一个编舞家来进行改编之后呢
它里面其实还是有对女性本身
其实还是有非常多的这样的一个
呃
我觉得是对女性有很多的一个关注吧
关注和 呃
也有一些赞美的这个或者是一种同理心
因为本身主角也是个艺术家嘛
也是个舞者
是的 对
他会有这样的一个同理心在里面
但是我们不要忘了
它的原著其实也是一位男性作者
对
所以他其实在反映一个
呃
可能一个中年女性
或者是个中年的艺术家
那她怎么样在面对她自己人生的这样的一个变化的时候
是吗
我自己个人的一个
我们又说回到一个女性的个体价值
怎么样去理解这自己的个体价值
而且当你不得不面对一些改变的时候
你不得不和过去的自己告别的时候
你怎么样重新的去找到你自己的个体价值呢
我觉得这个其实是
呃
需要有更多的
或者更进一步的一个表达的
嗯
而不是说仅仅只是一个
一个就是觉得比较的
呃 悲伤啊
或者觉得比较的这个
嗯
落寞呀 不是
不仅仅只是这样的一种情绪在里头
哎 但同样的
这个就是我要
我要来这个主持正义了
就是你想
刚才在讲到樱桃园的时候
你说其实柳报袱也没有什么可做的
对吧
那为什么在这里你又说这个
他应该更加多的就是你
你
你能这个来给一些分辨这个当中的这个
这个
这个让他
让他
让他这个评判变得更加公平一些
嘛 我想可能
我想可能这个
这个是区别在于
柳包袱不是艺术家
她只是一个普通的一个贵族的一个妇女
她其实她自己人生的内容
呃
应该说是一个很苍白的人生
即便她不面临这个樱桃园的这个这个破败
或者是这个出售
其实她的人生本身的色彩也并不丰富
对吗
那青衣的主角不是这样的一个一个
一个主角嘛
对吧 我
我这里首先要声明啊
因为我没有看过毕非语的原著
我只能说
我是从作品里头看到的东西
那么作为一个
作为一个舞者
作为一个艺术家
他其实首先要解决的问题就是怎么样去确立自己的艺术的这样的一个一个价值
我觉得这个是他首先要解决的个体的一个价值的问题
但这个问题
我觉得吕包ff 是不会去考虑这个问题的
这就是他们俩的区别
那么
作为一个
作为一个 呃
舞者
作为一个艺术家
而且是一个成功的艺术家
当你面对自己的这种因为一定是会从高峰走向低谷的嘛
你人永远是这就
这个是一个无法改变的一个事实
你可能年龄的问题
生活的问题
情感的问题
最后你可能慢慢
慢慢你都会失可能无法再回到你自己当初的最巅峰的时候
你怎么样去面面对自己艺术生命的这样的一个一个转向呢
怎么样去重新去思考自己
我当年龄
年岁渐长
或者是说爱人也不在
或者是在这样的一种情境下面
怎么样重新去获得你自己
我们又是说回了你个体的一个自主性呢
你自己个体的价值呢
我觉得这个一个艺术家是肯定会去考虑这个问题的
这就是
可能我对他们两个人的这个期望不一样吧
啊 说到这点
我想到上次我在深圳访问的时候
嗯
就好像从舞者转型到导演的
嗯
导演他们还比较享受舞者那个时候的状态的
但是 你知道
舞者是有那个年龄的
这个影响
大部分的舞者都会受到这个影响
对对
身边的在那片田野啊
手边的枣花香耶
娇儿
我送你去远方
