本字幕由TME AI技术生成
就好像你在职场上有一个妈妈
然后她带领你走了最开始的这条路
所以我会觉得说
哦
原来人是可以是这样子的
我不用否定我自己和隐藏我自己
Vero model 就是我的本命
它会给我一些陪伴感和一些疗愈
好夸张
说的是你首先产生了你需要一个role model 这样的需求
还是说
你就碰巧找到了这么一个人
你觉得哎
他会是你的role model
Hello
Hello
欢迎来到新一期的出钱一丁
我是小易
我是丁丁
那今天我和小易在录
呃
这一期的当天早上
我们发现我们二十不惑那一期的出钱一丁
呃
又一次上了小宇宙的首页
是我们第二次上小宇宙首页
然后真的非常谢谢我们的听众给我们的支持
然后以及小宇宙给我们的关怀
就非常非常感谢大家
然后我们新建立的微信群也进来了特别多的首众给朋友
然后大家都来自各行各业
在群里面唠嗑吹水都吹的特别嗨
然后也希望听到新的一期的你
如果还没有进我们的微信听友群的话
可以快快来加出钱一定的小助理
括号就是我和小艺来加入我们的群
那这一期大家看到标题
我们和小一想聊的是关于role model 这个话题
其实为什么会想起来聊这个话题呢
是因为我和小一有一次吃饭闲聊的时候
小易说其他之前的一位离他觉得非常非非常的敬敬
然后觉得他的整个人人生和职场的状态都是小姨非常羡慕的
然后我就说
嗯
你这个上班有点像追星式上班
你是不是把它当做了你的role model
然后我自己呢
又包括之后又想了一下
好像我其实并没有一个role model
所以我们觉得role model 的话题对我们两个来说就还蛮不同的
对
然后我后来就是想了一下
Role model 到底要怎么去定义它
然后我就发现
我们为什么用一个英文的单词呢
是因为它真的很难被翻译成中文
我看它的翻译可以是什么模范呀
榜样啊
行为楷模啊
但是不管怎么翻
我都觉得很奇怪
然后我就查了一下
其实rale model 本身是一个社会学的概念
然后他最初提出来的时候
就是在一个职场的范畴里面
然后后来因为
呃 娱乐业啊
然后媒体业也是利用这个rale model 的概念去打造一些偶像
所以说
目前对rale model 的定义分为两种吧
第一种就是像
呃
追星一样的
就是名人的role model
他们叫celebrity
然后另外一种就叫做community role model
就比较像我们说的老板
老师
然后甚至我们的就是父母啊
亲人啊 朋友
同事
然后在我们可能生活半径以内的这些人
他们都可以成为我们的community role model
然后我听到role model 这个话题
我就特别兴奋
我说我有好多东西可以说
然后怎么样诠释我那个追星是上班呢
就是我之前在一年的实习里面
嗯
有一个日本的女老板
然后我特别特别特别喜欢她
然后以至于我觉得对她到了一种追星的程度
后来我看二十不惑的时候
我就觉得有一点点像
就是江小果对里面的一个女老板瑞beca 的那种崇拜的心理
然后我之前看令人心动的offer 的时候
里面有一个也是女导师
叫徐玲玲
她也是有点像我说的这个role model 的感觉
就是这些老板呢
我觉得有点像
像妈 就
就是他会对你非常的严厉
但是同时又很仁慈
就好像那个绿人行动offer 里面那个导师
徐玲玲
她是平时就是会很严厉的去说你工作上有什么地方不对
然后大家都觉得她是一个就是非常精英的
非常精面的一个女老板
然后很严格很严格
对人对己都是
但后来整一个综艺录完了以后
他们跟这个徐导师又出去外面吃饭的时候
导师就说
哎 你知道吗
我觉得你们大学的这个阶段
就应该好好去谈恋爱
然后 哎
我以前跟我老公怎么怎么怎么样
然后就感觉说
他是一个鲜活的人
就像是你的一个
嗯
是导师也好
也是朋友也好
说实话
我会感觉到在那个综艺里面的实习生
是很希望成为今后成为像他那样子的人的
然后我就发现
其实我有非常多的role models
然后大部分是集中在比如说之前有可能好的老板
然后也有一些可能是kol
然后我就会觉得
哎
我特别想要成为他们这样子的人
然后就觉得他们的生活的状态
是我很理想的一个模
模样啊
我觉得小易他
他说到
他会有很多role models 嘛
而且是就是community 的
就是在他的生活半径当中可以接触到的
打引号
实际生活中的
但是我好像对role model 的这个概念标准要严格很多
就是我
我可能会期望说
当一个人
他的各方各面
包括职业能力
呃 性格
人生态度等等等等
就是全方位的完美的满足一个我想要成为的
或者说我希望我的role model 应该是的那样的一个标准的时候
我才会把那样一个人树立成我的role model
嗯
就当时和小玉聊的时候
包括之后我回去自己想的时候
我好像都没有想出来这么一个人物的形象可以完全的符合我所有的期望的要求
所以我好像其实是没有role models 的
我对role model 的定义可能就不太一样
然后对于我来说
这个role model 并不一定要是非常完美的一个人
他只需要在他的某一个切面上面有一个榜样的作用
或者说
我不是希望他完美
因为如果这个人真的是非常完美的话
那我可能觉得说
哦
这个人我永远都没办法成为他
但如果他是一个
呃
离我距离好像不近不远
他是在某方面
哈
比我更优秀
他后更成功的一个普通人
然后 但是他
他们的所谓秀啊
专业呀
还有这种成功
是我可以通过我的努力达到的
就是够一够
我可以达到
那我就会觉得说啊
他在这个方面让我感到非常的认同
而且我在看
就是role model 的定义的时候
她也有两个关键词
特别 嗯
就是让我有一些思考
这个关键词就是共性
我们在role model 身上其实看到的很多是自己的投射
就是她要跟你有一些共性
包括我说的那个女老板
就是我觉得我跟她的性格和工作方方式其实是很像的
或者是很统一的
所以我才会觉得说
它是一个我可以
呃
追求和达到的一个状态和目标
然后第二个关键词是
呃 模仿
就是这个人
你除了想要跟随他
除了可能对他产生一些崇拜的心理
你更希望说
他的一些行为方式对你的
比如说我的女老板
对我的工作方式是有影响的
我可能通过模仿他
然后能够让我自己的能力和它有一个提升
但并不是代表说我要完全走它的那条路
它只是像一个坐标一样
告诉我说 哎
这个地方有这么一个点
就是你可以去定位你自己
但是怎么走这条路
可能还是在我的手上
嗯
我觉得小姨刚刚提到两个点
一个首先是说
你在梳理你的role models 的时候
首先有一个
嗯
也不是说要求吧
但是可能潜在的一个标准
就是你跟你的role models 会有一定程度上的相似
你作为基础
这样才会给你的心理暗示
说你是有可能模仿成为他的
然后再接下来的一步
才是去
呃 模仿他 但是
其实对于模仿
呃 我
我不是太确定模仿这个词是不是足够全面的表达
但大概的意思应该就是说
你会希望成为他那样的人
然后做出努力
对
有点像行为和状态上的一个模范
对
但是就刚刚小英说到他的
呃
职场上的role model
是他之前就是实行的时候碰到过的一个leader 嘛
但是我好像就是带过我的leader
也都非常棒
但是我好像很难把当中的某一位
就是像我刚刚说的
可能我对role model 的要求比较高
我觉得 嗯
在相似性和可模仿性上
好像 嗯
包括我们的就是性格啊
能力
然后包括人生经历
职业路径等等等等
就是没有找到哪一位带过我的leader
是可以让我完美的去朝那个方向去努力的
就是可能有一些leader
我也很想在到他那个年纪的时候
能够做到他那个岗位
但是我觉得那不意味着他是我的role model
所以想来想去
没有找到这样一位
然后如果是公司里碰到过的大老板
哦
就是可能工作上没有实际接触过
但是可能是我们整个项目组或者公司的大老板
那就感觉更加遥远了
就是待会儿可能也会说到
就是我觉得追星反而会让你觉得心理距离更近
但是这些实际生活中你能碰到的大老板
但你其实没有跟他太多的沟通过的话
其实我觉得心理距离是更远的
然后就包括说一些
呃
公司的大老板
还有我们在各种新闻上能见到的一些ceo
然后c
什么o 等等等等
好像会让你觉得他们的路径很难去复制
反而是有一点
就是遥不可及的那种感觉
就是你的思想会好像在树的时候
会有一点点陷入那种
嗯 强人法则
就是你很难去跟他产生一种共情
你会觉得他离你的距离非常远
嗯 啊 我
我明白你说的这个
这个角度
但是对我来说
可能我并不会去思考他的人生路径
因为我那个老板
他是一个
一个日本人
然后他在美国长大
后来回到日本读书和工作
所以他的人生路径基本上是我完全没法复制的
但我是从来没有思考过复制他的人生路径这个问题
我看的是他每天工作的状态
对我来说
他是一个什么样的人呢
就是他每天就是那种
啊
妆容非常精致的
然后他永远是非常准时
他是一个在办公室里笑声非常非常大的一个人
有一个特别标志性的嗓音和笑声
然后呢
你好像觉得他有点八卦
但是在具体的事情的时候
他又会非常的事无巨细
然后跟人打交道的时候
非常的有分寸感
然后对待上司
我觉得他是很态度平等的
如果他觉得我不认同的地方
他也会适当的反驳
那对下属
那可能就是对我了
我跟他之间层级其实差了五六级
这样子我
我就很幸运
能够被他直接带到
甚至他对我就是属于非常护短的那种
他对我其实还挺严格的
我就会非常希望能够做好我手上的事情
甚至我希望超他的预期可以做好
但有的时候我会觉得说很害怕辜负他对我的期待
我觉得我跟他的连接就是为什么我能够跟他产生共情
我觉得也是因为他对我是真的很好
他会觉得说
如果下属加班了
那是因为他没有合理的分配好工作
然后比如说我刚入职场的时候
我是一个很很卑微的
然后我永远不敢说不
每件事情我都长下来
但是最后就发现
我根本没有办法处理这么多的事情
然后呢
可能就是一个老好人的形象
所以甚至呃
其他八竿子打不着的部门
就会把一些事情推到我的身上
相当于就是有点欺负你
就是当你是个软蛋
然后呢
他看出来了我受欺负
他就跟我说
你跟我讲
是谁让你做这件事情呢
我帮你
Slammon face 啊
当然他是个开玩笑
但是你会感觉自己还挺受保保护的
然后我会发现他处理问题和事情的方式跟我非常的可能事无巨细
但
但行行力特别特别强强
就觉得
我定下来这件事情
我要马上把做做到
我很难去描述那种感觉
但是
我是觉得
我跟他的工作风格其实是很像的
但只是我的工作经验比他少
我没有办法做到他这么纯熟的一个表现
所以我就会非常希望成为他那样子的人
并不一定是我要做到他的那个位置
我并不觉得是因为他的人生轨迹把他带到了这个位置
而我更多的是觉得
因为他 是他
因为他有这样子的人格特点和工作的特点
把他带到了那个位置上
对 我
我其实刚刚也不是说
嗯
去观察他们的人生路径和人生轨迹
是要去完全的复制他们
这个肯定是不可能的
就是我觉得
呃 每一个人
他现在所在的状态
包括你说你很喜欢的
你的那个日本leader 现在的状态
一定是跟他的人生路径有关系的
对
是他一步一步经历了了怎么样的事情
形成了这样的性格
所以我会想反过去观察
说他经历过什么
嗯
是这样的一个过程
但是 当然
从比如说一些celebrity 的model 的话
你
你真的可能就是只是希望
嗯 能有一天
我也能做到这样的岗位
那你可能真的会就是像看林可以一样
去看他之前做过什么实习
然后我也做什么实习
他做过什么职位和行业
我也去做
就这样
也是有一种可能的
但是 嗯
更广泛意义上
我跟小姨觉得
还是说
呃 我们希望
呃
The role models
应该是我们喜欢他的一些性格特质
一些为人处事
然后对待职场的态度等等
对
所以我有一个问题
小姨 就是你
你说那个日本的leader
他给了你很多的保护跟照顾嘛
那你在把他当做你role models 的时候
有没有
或者说
需不需需要剔除掉这样一层感情的关系
因为如果他没有对你有这样的保护
他只是一个和你工作上有联系
嗯
但是没有跟你进行更深一层的
呃
交流的这样的一个职场上的leader
你还会把它当做role model 吗
嗯
我觉得是脱不开联系的
就是我曾经跟他说过一句话
我说
其实我不想要带入这么多的情感到工作当中
但是我就是有的时候没有办法抑制我自己
就是变得非
非常的emotional
然后他就宽慰我说
没有关系
就是我们都是非常emotional 的人
就这个东西
其实是让你与众不同的地方
但是 呃
我并不觉得这种追星式上班是一件好事
我当时的感觉
为什么说是追星式上班呢
因为我觉得他就是人格魅力也非常的非常的强
然后工作能力也非常的强
然后对我也非常的好
这三点加起来之后
就让我觉得
他让我做任何事情
我都愿意做
我知道他不会提供很过分的要求
那我就会觉得
我愿意为这个人赴汤蹈火
我愿意为了他加班
我不是一个为了我自己或者是为了公司的那种感觉
会有一点点这种冲动
但我并不觉得这是一件好事
跟他的那种情感连接
有点像我对妈妈的那种感觉
就好像你在职场上有一个妈妈
然后他带领你走了最开始的这条路
你一方面就是又很感谢他
那另一方面
你会感受到来自老母亲期待的那种压
压力
就好像你在上学的时候
嗯
非常希望能够给证明给父母看
说我是可以考好的
在职场上也是
我就非常希望证明说
我是可以做到好的
然后我会假设
他对我有很多的期待和要求
但其实他可能有
他有可能就只是想让我完成我手上的工作而已
但是我会觉得说
他对我有厚望
然后我不能辜负他
就这件事情
导致我有非常大的心理压力
呃
我记得那次
就是圣诞节的时候
我差不多也在那边待了半年了
我就打算给老板们都写
写一张圣诞贺卡嘛
然后我写给他的贺卡的时候
我真的就是忍不住写哭了
我觉得是那种自我感动嘛
然后当时就很真情实感
然后最后做那个有一个实习结尾的一个presentation
然后所有的老板呢
都会轮流发言
然后说一些啊
对我的点评
你祝福我的话
他一讲话
我马上就是泪流成河
停不下来的那种
我跟他表达说
就是我很喜欢他
然后你是我职场上的
呃
Role model
但是直到实习结束的时候
我才发现
就是我自相情愿把他当成了一种职场上很强大的一种力量
一种精神
然后来推动我去
去 去做事情
但实际上
当实习结束了之后
我就发现
他还是老板
然后我还是实习生
就算我很想跟他做朋友
可是我们俩永远不可能成为真正的朋友
因为没有一个四十多岁的女老板gm 会真的跟你做朋友
他只会跟他周围的可能年龄相仿
地位相仿的人做朋友
甚至
我之前呢
有的时候
下班跟她一起回家
然后我就会问他一些问题
比如说 哎
你周末做什么
然后 哎
你喜欢中国吗
你早上几点钟起床
因为很好奇
因为他每天妆容都超级精致
然后我就很好奇
她几点钟起床
她还每天准时到公司
我 我就发现
他虽然是一个非常
呃
Talk tive 的人
他是一个非常善于表达的人
但是我在跟他交流这些非工作以外的话题的时候
我们俩其实是没有办法聊起来的
是没有这种共同语言
我们只有在工作的这个环境之下
我才能感受到说他的那个人格魅力
就是 各位
工作之外
我们其实是没有办法做朋友的
我尝试去去了解他工作以外的这个环境
但是我发现就是我可能了解不到另外一个
就算是我了解了
我觉得我很难去把他生活当中的这一面也当做我的role model
所以
也就是他的职场千面
让我觉得说
Ok 这是一个
呃
我很崇敬的人
我看了一下我列出来那些role model
我觉得row model 给我背后的这个情感
除了那种羡慕呀
崇拜呀
敬仰啊之类的
我觉得更多的是因为感恩
就是我会觉得这些role model 让我有一种重新认识和和找到自己的感觉
可能我在没有理想的时候
我就可以看到说
哦
原来这个东西才是我想要的东西
那当我有了这个理想的时候
我就知道
原来它是可以实现的
对 所以说
果偶对我来说
是一个在工作上和在生活上都很强大的一个力量
嗯
这样说有点唯心主义
没有啊
我觉得vero model 本身就是一个人类社会人和人之间发生出来的一种
呃
社会关系和情感连接吧
并且它是一个单向的东西
就是你单方面的把它当做了一种你的榜样
然后给了你一些
嗯 精神上的
包括你到实际工作和生活上的力量
我觉得是挺
挺特别的
嗯
那小易就是说到这个日本的leader
他是你的community 里的role model
就是你职场那个千面上
你觉得他可以成为你的role model
并且是因为他给了你很多的
呃 关怀
其实有点像二十不惑里的江小果
对周星
有一点我觉得真的很像
就是你会对他有一些超出
有一点超出职场的额外的情感的需求
对
那有没有一些就是你可能没有跟他近距离然后长期的接触的
但是你也可以把他当做你role model 的人呢
有 有
我可能举两个例子吧
第一个
可能是一个所谓的名人
但其实我觉得大家肯定都不认识
是我的英文名的一个由来
我的英文名叫rim
Reem
是一个非常罕见的英文名
因为它是一个阿拉伯语的名字
然后我为什么会取这个名字呢
是因为我在高中的时候看了一段采访
是去采访那个一个阿联酋的国务部长
然后我叫rain
派八十米
他当时三十六岁
在一个阿拉伯国家
是一个女性
大部分女性都不会出门工作的一个国家
成为了一个国家的国务部长
他同时也是两个孩子的妈妈
然后她同时就是自己语言能力非常的强
然后也有很高的学识和学历
然后就让我觉得他的那个状态是让我很佩服的
以及当他在说
哎
阿拉伯女性不是不能工作吗
为什么你还在
嗯
自己的国家
甚至都担当这么高的一个
一个岗位
他就是说
其实这是大家对阿拉伯
呃
女性的一个误解
我们现在越来越多的是在鼓励女性出去工作
以及鼓励男性更多的注重家庭
所以说
他以一个非常平和的态度
自己本身就是一个很好的模板
去展现了说
甚至我这个国家
甚至我这个民族的一个所谓的性别偏见吧
但是不是一很激进的方式
我会觉得说
哎
这是一个能够让我感到崇敬的人
然后当时觉得他的英文名很有意思
然后我也不想取一个就是大家都取的英文名
因为这样会分不清楚
所以我就把他的
他的名字
然后当做我自己的英文名
就是ring 名
但你
你现在去网上搜imppassion
你面基本上搜不到这个
为什么
因为他离我们的网络世界太远了
就他不是那种像特朗普那种
你一搜能搜出很多很多这种
对 所以说
也是很巧的机会
看到了这个人
然后我会觉得说
他给我提供了一种可能性
就是那种突破大家刻板印象的可能性吧
然后第二个例子是
是一个kol
可以叫kol 嘛
就是博主
他也是个创业者吧
然后b 站上和微博上都可以搜到
叫alex
绝对是个妞
之前也是做媒体
然后现在是在自己做视频这样子
首先他的价值观什么的
我个人会非常认同
包括他对自己人生的态度
和他对家庭的态度啊
爱情的态度啊
小孩的态度啊
我就觉得方方面面就是跟我很像
但是他会比我更加勇敢
和外放
所以我会觉得说
哦
原来人是可以是这样子的
我不用否定我自己和隐藏我自己
我是可以表达
可以展露出来我真实的一面一面的
而且
他是一个从外形上
呃
非常像男孩子的一个
然后包括他的名字
Alex
也是你没有办法看出来性别的一个名字
女生男生都可以用
就是人设
是可以打破那个定的想法和刻板印象
每次看他的视频
都能给我很多启发
一个是从
对
一个是从可能价值观啊
观念的这个角度上
然后另外一个呢
是从
然后另外一个角度
就是也是从视频创作上
我会觉得他是一个特别有创意的人
他把一些理念上的东西
变成特别具象化的一个表达
我觉觉这个就是很妙
妙
我昨晚晚上还听就是steve 说
有一回采访他
是他们俩都打那个泰拳
呃 不 柔术
就是alex
就是一个喜欢
就是一个也是运动上非常强的一个人
然后我就会觉得
原来我也可以be tough and strong
哦
我好喜欢这句话
就是be tough and strong
我觉得小一喜欢的两个我
两位role model
其实是很相似的
就是对小一来说
他们的形象
呃
首先是女权主义者
然后都是非常勇敢去打破刻板印象的女性
对的 对的
然后他们在他们的职业上都在发光发亮
就是还挺相似的
其实非常相似
那我有一个问题啊
就是因为你提到的几位role model 都是女性嘛
那你会不会把某一位男性当做你的role model 呢
嗯
就如果也是只是去看他们的一个切面的话
我不能说 不
但是目前好像还没有
我列了一大堆
全部都是女生
嗯
所以我也就很想要问一下钉钉
虽然我不追星嘛
但我发现
我好像 呃
唯一喜欢的那么一两个明星
也都是女生
然后我很难就是说
呃
从追星上喜欢一个男明星
或者说去真的有一个男性的role model
那可能目前还没有
不知道以后有没有
所以我觉得更多我是在以一种心理投射的角度去寻找role model
或者说去看待一些明星名人这样子
所以
我也很想问钉钉
就是当你在谈论的追星的时候
或者是我们说celebrity row models 的时候
就是你为什么会对他们产生这样的一种情感连接
你刚刚说追星
你是感觉心理距离更近嘛
但可是我觉得
我在他们的心理距离是非常非常远的
因为 可能 嗯
他们对我来说
像是另外一个世界的人
嗯 我
我刚刚说那个心理距离
就简单来说的话
应该是因为
呃
一个是社交媒体的发展
一个是你给他花了钱
就是这两个
会让你的情感连接
就是你单向的觉得的情感连接会更加紧
然后 嗯
就是待会儿讲的时候
可能会展开讲了
然后我现在就可以展开讲
我觉得我走的他讲完了
因为那天就是小易问
就是我们聊到romodel 那个个问题时候
我最后回去想嘛
就是如果我真的要
真的要选一个人当做我的role model 的话
我应该还是会选我现在的本命
就我周围人都知道我是一个追星女孩
就是我 我有
我有本命
对
还有无数的枪盗
对
就像刚刚说的
我就是欣赏和喜欢的明星和名人就特别特别多
就哥哥弟弟姐姐妹妹太多了
然后我想了一下
我觉得就是可能比如说他们长得漂亮
就是颜值
然后他们
特别是在娱乐圈里啊
就是会有文化
然后他们努力
嗯 真诚
然后有一些低调的特质
就这些特质
我都会很喜化
然是如果一个明星或者名人有这样的特质
都会让我很欣赏和喜欢他们
但是还是像刚刚说的
就是我可能对role model 的标准特别高
就是我希望它全方位的能够满足我的预期
所以就是想来想去
其实我现在的本命也不能完全是符合这样一个标准
但是我觉得真的要说的话
他还是我很喜欢
并且有的时候我真的会
嗯
就是我会想一下说
如果是他面对这个情况
他会怎么处理
就是我觉得有这样的时刻的时候
其实他已经三炮成为你的role model 了
所以 嗯
就是在微信群里的听众应该知道我本命是谁
然后我觉得他很吸引我的特质是
首先他把他的热爱变成了职业
就这个也是我
我现在包括我自己也在求职嘛
我觉得也是
就是非常想坚持的一件事情
然后
并且他把他每一件热爱的事情都变成了职业
并且都做的非常好
就很极智 对
然后他又很聪明
就很有天赋
同时他又很努力
就是完美
就这样的人
对不起 我 我 我
就是
他是你的理想型吗
我问一下
不是
他不是我的理想型
我觉得他
他很沉稳
就是他
呃
应该算我们的同龄人吧
但是我觉得他有超出我们年龄段的沉稳
就可能跟他小时候的经历有关系
他的很多表达
有的时候言简意赅
但是很多事情他其实都看的特别明白
就是很知世故而不世故
就是看的都很清醒
但是我又懒得和你们搅作一团
就那样的一种感觉
让我非常喜欢
在沉稳的同时
他又有非常少年的那一面
哦 我的
我的本命是男性啊
就是他又有很很少年的那一面
然后有的时候又会流露出很可爱很萌的那种
就是非常多面的那个人
因为你非你就追星的时候
你会努力的去了解他的多面嘛
然后你觉得他的每一面都非常的让你欣赏或者喜欢
嗯
这一周还行
嗯嗯 对
然后说到那个心理距离的问题
因为
比如说刚小姨说到的那个role model
是那个ring
就是那位阿拉伯的非常厉害的女性
但是你可能很难为rain 去花钱
或者说你
你为她去付出什么
这也不一定是花钱
就是你很难为她去付出什么
但是 嗯
比如说追星的话
我
我自己已经我觉得算是一个很理智的追星女孩了
就是我不
不会非常非常狂热
但是我为追星也还付出蛮多的
就是平时你要花你的时间去关注他有什么新的作品
有什么新的代言
然后有什么奖项
有什么榜单数据
然后也要悄悄关心一下他的恋情和八卦
嗯
然后他有代言的话
如果是我可能需要可能不需要的东西
我都会买
但是如果是我绝对不需要的东西
我就一定不会买
就是
就是我觉得我的理智已经有一点崩塌了
其实应该是只有你需要的东西才要买
才是正确的消费观嘛
对
但是就没有办法
为了追星
我就还买了一些代言
然后还有他的杂志和海报
对
我想提问一下你
你会觉得你这个本命
你目前更多的是把它当做idol
还是敢把它当做role model
然后你觉得这两个之间有什么区别呀
我其实不是太知道idole 到底应该怎么去定义它
嗯
就是row model
或许也可以翻译成偶像
对 我 我
我也是查了一下
我就发现
他在定义这个role model 的时候
也用了一个英文单词
Ed 叫idol
Idol ze
所以它其实跟idol 不是完全分开的
但是对我来说
我觉得role model 也是一个跟自己有共性
以及你努努力能达到的一个
一个人
那可能idol 对我来说
更像是比较娱乐性的
然后享受性的
因为有些人就是追爱豆
就是觉得长得好看嘛
然后 呃
你会想要去跟随他
甚至你有一种养成的感觉
你后
你觉得是这样吗
我觉得我可能跟你的追星心理不太一样
所以就是
嗯
像我刚刚提到的
就是我有的时候会去想
如果是他遇到这个情况
他会怎么应对
我觉得这个已经灯泡让它变成我的romomodel 了
然后包括就是你刚刚说
说到你对rain 和alex 的一些心理
其实我觉得我对我喜欢的明星
就这一位
本名也有
就是是非常相似
所以我觉得
嗯
如果一定要说idol 和role model 的概念是不同的话
但是他们一定会是有overlap 的
然后可能对于我来说
我的overlap 就是在
嗯
这个本命身上了解了
但是你为什么会觉得你要氪金才能够跟他产生更多的连接呢
呃
不是说一定要氪金才可以跟他产生情感连接
而只是说
呃
如果你要强行划分你的community 的role model
就是你现实中可以接触到的人
以及像rain 这样的女性
嗯
就是可能离你实际生活比较遥远的话
呃 那追星
因为现在社交媒体和网络的发达
你有很多的机会去给他
你
你可以关注他
你可以不断的接受他对你的曝光
然后你可以了解他的方方面面
就不仅是他明星的这个职业
然后你也会去了解他的性格
你甚至会了解他的生活
虽然不一定都是
应该来说
一定都不是他最真实的一面
嗯 然后
但是你会觉得你在更全方位的了解他了
以及
你会自愿的想为他花钱
就是比如说rim 如果出了一本书
你可能会想去买
啊
就是一样的道理啊
会 会
对
但我可能对于我的role model
我完全不会想为他们花钱
我只会就是顺手三连一下
可能他们有什么东西我都会去看一下
但是对于rim 的话
它对我来说更像一个象征
对
就是刚刚说的
我们每个人对role model 的定义不一样吧
包括
包括你会想选择的人也不太一样
但是像刚刚说的
你对rim
Alex
包括你的那位日本leader 的一些心态
和我现在对我这位本命的心态
就括号已经不完全是纯追星女孩的心态
一些心理上是还是很相似的
然后那个追星的心理
我有去小小做一下research
然后包括很多的博客
节目
然后公众号
特别是
特别是之前就是发生二期事件的时候
有非常多的kol
然后 呃
微博上各个大v 的发言
然正也有一些之前的学术论文等等
反正我有小小去research 一下
然后包括结合我自己的心理
然后我觉得我喜欢他的心理其实还蛮复杂的
我觉得你也可以听一下
就是当中哪一些是你也有的
然后哪一些是你觉得你对你的role model 不会有的
然后我觉得第一条
就是也是刚刚我和小易就是说到的
我觉得最主要最多的就是你会对他有一种自我的映射
就是你希望模仿他
或者说你希望能够拥有他的那一些特质
你希望自己能够朝着他的那个方向去努力
成为像他那样的人
这个是建立在就是一个是你跟他有一定程度的相似性
比如说年龄性别
比如说你的性格特质
或者一些的人生经历
或者你们的爱好等等等等
他可能现在已经实现了你现在没有能实现的东西
所以你希望能够去同样的去实现那些东西
就不一定完全相同
但是可能是在相同的方向或者类型上
所以那个过程会让你慢慢的认识自我
就是也是小姨刚刚提到的
说你很感恩的一个部分
是因为他们让你觉得
你在这个过程中认识自我
就是也是一个构建自我认知和认同的部分
然后第二个的话
可能我猜小一秒就是追星会有一种荣誉感
就是我们家谁谁谁就是最屌的
我们家谁谁谁有二十多个代言
然后档期啪啪满
又上综艺又拍剧
又怎么怎么样怎么怎么样
然后就会有有那种荣誉感维持现在你平时生活中
其实已经就对于我们普通学生来说
我觉得挺难的了
就除非你拿一个什么国家级奖学金
或者拿一个什么特别厉害的东西
我觉得就这种平时小小的付出就能获得的荣誉感
就蛮激励到我的
就是我的本命
他是现在内地娱乐圈里面
我觉得资源算得上top 一到二的年轻艺人
就这件事情
会让我很有荣誉感
就是当我跟我的朋友说起
说我喜欢的明星是他
然后并且他是一个非常值得让人喜欢的艺人的时候
就也是一个
其实构建自我认同
就是你希望他人通过喜欢你
也喜欢也认同你的idol
来对你达成一种认同
哦
就是你的idol
他也是有那个量化指标的
如果他的量化指标非常强
就挺有荣誉感的
明白 对
就有一些量化指标
也包括说喜欢他的人特别特别特别特别多这件事情
就会让你很有荣誉感
对
然后说到喜欢的人特别多这件事情
就还有一种心理
就是可能跟这个非常绑定的
就是他会有一种归属感
就是这个可能跟我们上次说到的兴趣社交有点像
嗯 的确
因为追星
就是我有认识一些可爱的小姐妹
然后也有发现我之前的同学里面也有
可能平时不太联色
但是 哎
发现他怎么也在朋友圈发他也喜欢她
然后 哎
就又熟络起来了
就是会给我带来一些
呃 社交
然后让我们的社交会很有话题
除了这个之外
我觉得第四个就是我ror model
就是我的本命
他会给我一些陪伴感和一些疗愈
好夸张
说的就是当我很难过的时候
可能会看一看他的微博
我就会觉得开心一点
就是我觉得
哦
他在他的世界里面
然后他还在进行他的工作
然后热爱着他热爱的东西
他很快乐
所以我觉得这个世界好像应该还是可以非常快乐的
然后我还是可以坚持我的热爱的
就是会你主动
主动去
去跟他产生一种情感的共振
然后会有的时候
把它当成你想中的一个乌托邦邦觉觉
这个可能也是小易刚刚说到的
里面有相似的一部分
就是他们会给你一些情感的慰藉
嗯 可能有吧
但是其实比较浅
就是我不太会去
嗯
我不太会在我情绪低落的时候去
去拿他们当做一种慰藉
嗯
那你说的那个自我投射是肯定有的
然后我在roo model 上的自我投射是最多的
然后如果是对明星的话
嗯
投射是比较浅的
因为我还是觉得
呃
可能明星离我太远了
或者我不觉得明星是一个我能达到的状态
我可能更多还是欣赏吧
然后其他
其余的
归属感
荣誉感
我觉得我是和社交
我觉得我是没有的
嗯 对
所以这也就是为什么我没有办法追星
以及
我其实很羡慕追星的人
因为他能通过追星这种方式
给到自己慰藉嘛
以及给他带来很多很多丰富的情感
所以我还蛮羡慕的
因为我就缺少这样一种方式
就我无法感同身受
嗯
我觉得那种慰藉就是
与其说是他失落
呃
与其说是他在我失落的时候
我一厢情愿的觉得他给了我慰藉
我觉得更多的是一种陪伴感
就是
呃
因为有了社交媒体和各种
就是网络
然后媒体等等的曝光
你会觉得那个人一直在那里
现实生活中
我们现在很难找到一个人
真的
你随时能找他
他就能够回应你
然后
但是对于明星来说的话
你可能都就是你其实理智上知道他不会回应
但是你看到他在那里就好了
所以我觉得是一种
怎么说
就是现在孤独的人类社会
就反正在我们这样的追星女孩反身上
我觉得他是会给我一种陪伴感的
就是我甚至有的时候回想起来
就是啊
从几几年几月份开始
我开始喜欢他
然后到现在已经多少年了
就是会有
会有这样一个时间的伎量
其实就是在度量那一种陪伴感的长度
还挺羡慕的
因为我
我感受不到
对
而且情感真的会像小易说的
非常丰富
就是如果他拿了一个什么奖
或者他啃了一个非常大他的饼
就是拿到了一部非常好的痣的资源
就是 哇
会整个人开心的不得了
然后会敲锣打鼓
跟我所有就是追星小姐妹
就是广而告之
我告诉你们我的本病
他现在拿到了一个多么多么多么厉害的痣
会有那种情绪
然后也会有如果那种莫名其妙的黑子来黑我们家
然后就是奋起而攻之
就是突然产生愤怒
然后你要去反黑什么什么
就是会
会带给你一些真的平时平淡生活当中不太再容易有的情绪
嗯
我觉得那个
而且会给我一种
嗯
贴标签的感觉
就是你们有的时候可能描述我说啊
钉钉是一个追星女孩
就是这个追星女孩
她也是一个标签
然后在这个追星的过程当中
我自己觉得
好像我的心理年龄又年轻了一些
因为微博上的追星女孩都是小学生
初中生
对
然后会觉得
哦
原来我和小学生初中生还
哦
对对对对
也是一厢情愿
但是会觉得啊
自己心里年龄还稍微年轻了一点
嗯嗯
其实我还挺好奇的
就是不管你是以追星的idel 的角度去喜欢某个人
还是因为role model 的这个这个层面去喜欢他
我还挺好奇
就是 嗯
最开始的这个喜欢的过程是怎么样形成的呢
我可能对于role model 更多是自我投射和价值观上面的一个认同
我的话
因为
因为也是每个人都不一样了
但是我的话
我一般都是要通过一个角色
我先要喜欢你扮演的这个角色
并且我认同你扮演他的能力
也就是你的演技
如果你让我有兴趣去把你之前的所有作品都看完
就是我对你认可的第一步
然后我就会把他之前的所有的作品都看完
然后也会去看他之前的
呃 微博
就是看他自己平时表达的一种风格
包括他自己的性格等等
然后也会去搜他的黑料
就如果有个明星
你让我开始对你有兴趣
做你的黑料
就是可能你要成为我的强头了
你要当心一点
对
嗯
真的非常狂热的喜欢上
要当做本命的话
我觉得一个是时机
就是当你有一个本命的时候
你要去爬墙
其实还挺难的
爬墙是什么意思
对不起哦
爬墙就是从喜欢一个明星
变成了喜欢另一个明星
哦哦哦
从一个墙头爬到另外一个墙头的意思
哦 对
但是爬墙的话
一般是指就是你很喜欢的明星
就是本命的那种
爬普通墙头
我们每个人都有至少十个
就是问题不大
随便爬
Ok 嗯 对
我觉得是这样的
但是我
我其实对于追星
我好像不太有那种异性的心理
因为我有看过一些追星的research 嘛
然后其实包括现在微博上
可能绝大部分的女性粉丝
对于男艺人
可能一个比较主要的追星的心理就是那种异性的喜欢
然后包括我首页也有一些我关注的其他的粉丝
他们会把
呃
这个明星喊晨他们的哥哥或者男朋友或者老公
就是说远一点的话
这个是其实是可能跟长期的我们历史上社会上对于女性的一种性压抑有关
所以等到现在社会
嗯
可能是当媒体发达了之后
女性会愿意通过追星
喜欢异性的明星来表达她们的性的欲望
但实是一种女性意识的萌芽
但是在现在这个社会
又不就对女性来说
还并不完全开放
所以他们通过喜欢一个异性明星
明星来表达他们的信誉是非常安全的
因为明星离他们非常远
嗯
就会有这样的一种作用吧
其实明星三炮在这里也变成了一个工具人
明白了
我反而是会把角色跟明星分的蛮开的
我可能可以跟一个角色非常强烈的共情
但是对于明星的话
我就觉得很难
比如说 呃
我在看三十而已的时候
我看了三四十集的顾佳了
我就觉得 唉
我知道这个顾佳他有什么样的故事背景了
我知道他是一个什么样的人了
然后我也能对他的事情产生共情
但是童谣
我完全不知道
我只能从一些采访啊等等的一些只言片语的信息去了解他是一个什么样的人
所以我可能就没有办法很喜欢
呃 童谣
但是我可以很喜欢顾佳这种感觉
那如果是异性的话
对我来说
异性男明星也是太遥远的一个存在
以及
我可能觉得
哎
很多男明星
我们他
他们上综艺
我们就可以看到他的真实的一面是什么样了
对
可能会觉得挺欣赏这一面的
但是
哎 无论如何
我们之前也讨论过嘛
就是有没有在男明星上看到自己的理想型
我会觉得啊
可能有几个还是觉得啊
好像蛮理想型的
但是想想又觉得不太对劲
就是怎么想都觉得好像差一点东西
就会觉得他不是一个很真实的人
就觉得他还不够
不够丰满
就或者说不够真实
所以我就完全没有办法去喜欢一个异性明星
我觉得那是因为
就是我们俩其实都挺理智的
就是我们俩首先知道明星非常远
然后第二个是你会知道
明星一定是他表现出来的那个样子
就是你看到的他一定不是真实的完全的他
嗯 但是
怎么说呢
就是一个是对我来说
我
我觉得我现在能够我看到的你的所谓真实的面
已经让我足够喜欢
我觉得就ok 了
然后还有就是
嗯
可能其他很多
嗯 追星女孩
他们觉得我看到的就是真实的
那你愿意这样相信
我觉得也ok
就是都可可以哦
然后还有一些追星女孩
像我们上次在那个第一份实习那一期出前
一定有讲到
就是他们在追星的过程当中
成为了饭圈的大大
就是他们会做一些产出
比如画画
剪视频等等等等
然后我还有一个朋友
他是
他是一个小明星的粉丝
会员会的会长
就是他有非常强的组织的能力
哦
就等等等等
就是在这个过程当中
她也获得了自己技能的提升
和在一个群体当中的
怎么说
一方面是锻炼自己吧
一个是自我认同和他人认同
我觉得这个也是挺难得的
但当然
追星有一些
嗯 负面的吧
我觉得这可能就是对role model 来说
不一定共用
就比如说之前
我不知道你知不记得有一个新闻
就是有一个女生
她特别喜欢刘德华
然后好像像一追追着
对对对对对对
你们叫私生
对
私生就那种心理
其实 嗯
我看研究说
其实那种心理已经会有一些病理性了
就是那种是非常非常不认可的
然后还有一种是本身可能非常自卑的人
他看到了一个明星
我觉得这个对于
呃
Role model 可能也会有
就是本身一个非常自卑的人
他看到了一个非常成功的人
就是高高在上
然后觉得是夜空中能够闪耀他的那颗星
他就会更加的自卑
我们可能一直说自我投射
就是我们希望能够朝着那个方向努力
成为更好的自己
但是可能真的会有这样一些人
他们本身就非常自卑
然后看到了
呃
那个他所喜欢的role model
他会变得越来越自卑
他会不断的去自我贬低自己
为什么我没有像他这么好
就是这
这也是一种非常危险的心态
所以说
追星就其实还是一个非常复杂
你像我刚刚说的
正面的
负面的
然后我自己身上可能就有很多种心理
就是它还是一个挺复杂的东西的综合体
嗯
还挺复杂的
对
我觉得还有一个问题
就是
也不只是对于追星
我觉得对role model 也是适用的
或者说
对于如果你把追星也定义成role model 的的话
就是对于一个你喜欢的榜样的这样的一个形象的存在
是你首先间产生了你需要一个role model 这样的需求
然后你去找一个人填充这个位置
还是说你就碰巧找到了这么一个人
你觉得哎他会是你的role model
就是这个先后顺序
对
他有可能就是当他需要一个精神寄托的时候
去找了这样一个人
也有可能是本身这个人非常优秀
然后就成为了一种精神寄托
就寄生代诞生机的问题
就我觉得每个人都不太一样吧
但我觉得是可能是比较容易找到精神寄托一种方式
就是说
当你需要一个精神依托的时候
你是可以去搜索一个人
然后认为这个人是精神依托的
我觉得是一个
怎么讲
一个捷径吧
去找一个rale model
嗯 对
这个是就是可能你找到rale model 的第一步嘛
就是到底是先有这个位置
还是先有这个人
然后在这个之后
我觉得小一也可以想一下
就是你一旦有过一个绒wrmodel 之后
好像你之后只可能要么坚持这个role model
要么换一个人成为你的role model
你就不会再有没有role model 的空窗空窗窗了
你
你觉得会会有这样的情况吗
就是因对于追追女孩孩就就好大家会觉得说
一一旦个人开始追星了
她后面只可能爬墙
或者坚守她的本行
就是追星一旦开始了
就会变成一个长期的行为
就你只可能从一个人迁徙到另一个人
而不太可能完全的脱离这种心态
除非是说
你可能生活上经历了非常大的变故
或者说你自己心理年龄
呃 成长到了
对
但那个会经历一个特别长的过程
但至少在目前的相当长的一段时间内啊
就是一旦树立了一个role model
你就会想坚持它
或者说你会想换一个人
但是始终会保rale model 那个东西的存在
哦 我明白
我其实是
我没有很刻意的去给自己寻找romomodel
当你聊到romodel 这个话题的时候
我是可以列举出这些人
是我觉得他们是可以成为我的role model 的
就是我可以把这个title 给他们灌上
嗯
我日本老板这个事
我真的是觉得很喜欢他
是有很强烈的感觉
他就是我的role model
可能也是因为我平时跟他的这个交流也比较多吧
以及 呃 你说
当我一开一旦有了role model 之后
可不可以把它
这个不会再进入一个空窗期
嗯
我是觉得确实是因为如果role model 对你来说
它只是一个状态的话
就它不需要说
呃
你一直去follow 这个人的动态
我觉得他是可以一直在那儿的
就像我说的这个rim
我没有再去搜索这个人了
但是我觉得他的状态就可以一直挂在那儿
我就可以一直觉得说
嗯
它是一个很不错的一个榜样
在在这个地方摆着
但是对我来说
可能跟追星不一样的地方是
因为追星它确实在这个娱乐业里面就会有排名
你会觉得说一个人好像只能有一个本命
可以有无数的强头
但是对我来说不是这样子的
就是我从来不会把我的role model 去排名
就我不会主动去做这件事情
他有没有排名
说实话也不重要
然后我有多少个也不重要
呃 他更
更多的像一个要么就是你自发的崇拜
要么就是你觉得这个人足够优秀
以至于你可以给他这样一个owner 和title
呃
至于你说的
就是会不会人
嗯
慢慢变成熟了之后
你就不再追星了
或者不再有romodel 了
我觉得是有可能的
因为我 我
我去研究roo model 的时候
他也说 嗯
这个现象更多的是去出现在年轻人身上
可能你到年纪大了之后
你自己的心理已经比较成熟了
你投射的这个行为变少了之后
Role model 可能也就少了
但我们俩还没有到这个程度
所以也不知道
对 也不知道
就是说
我到七老八十了
我还会不会有一个role model 在那边
嗯
我觉得还是因为最主要的就是一种自我的映射吧
然后你在这个过程中构建一种自我认知和自我认同
所以可能到了一定心理年纪之后
你觉得自己对自己的认知和认同已经足够到你觉得满意的程度
所以可能就不再需要那样一个人来指引力了
对
所以我觉得
其实在讨论romodel 的话
其实我觉得还是讨论可能另一面的自己
或者说未来的自己
或者我们理想中的自己
想没要成为的自己
嗯 对
因为我觉得
无论我们是不是有这个romomodel
然后我们的o model 是谁
我们还要不要继续喜欢他
我觉得所有的选择权都还是在自己手上的
你可以今天喜欢某个人
明天转头就不喜欢了
你可以喜欢他
但你走跟他不一样的道路
这是没有关系的
对
我非常同意这一点
然后我再看就是对于community role model 的定义的时候
他是说
在一个community 里面
就是在一个社区里面
任何人都可以成为别人的role model
可能你也是别人的role model
别人也是你的role model
这样子 对
因为小姨对row model 的要求会比较宽松一些
就是你觉得有一个千面
你觉得非常喜欢和欣赏
你希望成为
你就可以把它称为的role model
所以在这个定义上
真的是
我觉得真的是每个人对每个人
你一定有可以学习的地方
就是那个什么三人行必有我师
这是很有道理的
但对我来说
可能还是包括这一期
我要去想
我的role model 到底是谁
就我之前可能没有考虑过这个话题
所以我觉得我对role model 还是会有一个比较高的标准
那我们今天其实聊了蛮多
嗯
关于role model 的话题
然后我们也会发现说
我跟钉钉两个人就是有非常不一样的对role model 的定义
所以说 呃
如果你也有一些role models
它可以是我们说的community
也可以是celebrity
甚至可以是在他们之间
啊
然后也可以在评论区里面
呃
留下你的role models
以及你为什么喜欢它
来跟我们互动
然后呢
我们可能下一期也会选择一些评论
然后来在节目里跟大家分享
耶 超级棒
好
那这就是今天的出钱预定啦
我们下期再见
拜拜 拜拜
Know 曾给我
用力继续
Cooby
You we all on the same be be sktting wve you know 曾给我
You like 仔细call about