本字幕由TME AI技术生成
嘿嘿嘿嘿嘿
就是有一些策划做剧情的时候
真的可以先来到凡间体验一下我们普通女孩的生活再回去做剧情
抱着这么一项期待进去的时候
我发现你的文案是把我塑造成了一个智障
而男性这几个男性都是容腻到不行的角色
你凭空给我空降了一个男朋友
说这个比你男朋友更厉害
来花钱买它吧
感情呢
我是要带入进去的
我原来的男朋友是有感情的
不是说这个男朋友更帅更有钱我就可以把我的感情凭空挪过去的
可女性设计师他会上来抱人家三围的
这是正常人的逻辑吗
我发现你把我塑造成了一个弱智
你做这个游戏的文案是小学毕业的吗
你骂我还要我花钱
做的是个屎啊
这么大的厂做成这样丢不丢人就
唉哟
这是怎么了
项目进度慢悠悠
每天加班九九六
哎呀哇
您这又怎么了
市场宣发目标大的
成本不够也抓瞎
别唉声叹气了啊
游戏人他的对人有态度
可不是嘛
生活太累他别愤怒
打打游戏做安抚
工作之余别痛苦
听听电台更幸福
圈里圈外故事足
一起盘盘这门路
欢迎来到游戏人有态度
你怎么着
再来点猪丝儿辣汁儿
Hello
大家好
欢迎收听好听会火的专业游戏电台游戏人有态度
哎 我是大圣
我是剑桑
今天我们这个组成了剑圣cp 啊
今天呢
我们这是一个非常特别的节目啊
这是为了马上到来的七夕情人节哎
特别的请来了两位美女玩家啊
一位呢
是咱们之前上过节目的宝姐
哎
宝姐先跟咱们大家打个招呼吧
哎 大家好
我是宝儿
然后第二位呢
也是咱们新入群的新星友半仙
半仙
跟大家打个招呼吧
嗨 大家好
我是半仙
今天你看
我们也是有cp 啊
有美女玩家
然后今天我们聊一个非常应景的话题
聊一聊乙女游戏
嗯
乙女游戏也是这几几年国内手游圈一个非常热的大品类哈
嗯
现在几乎是个大厂
比如是个大厂
小厂多
也多来个 嗯
还是以大厂居多吧
因为这个东西毕竟它比较小众
不是说那种特别容易
虽然这个蛋糕很大
但是我觉得看风可能以国内大部分厂商而言
他没有资格去做这个东西
而且不太容易破圈
对对 破 破
其实怎么说呢
破圈容易
但是也很容易被被人摧
哦 明白了
反正就是风险极高
对对对 好
那我们今天正好可以请两位资深的一女游戏玩家来聊一聊
不过聊这个之前呢
我觉得应该先请我们这个也是资深的游戏策划建赏
不是我不是我不是
我没有
不要瞎说啊
不要瞎说啊
讲一讲跟大家科处理一下什么叫做淫女游戏
呃
我是这样的啊
我先证明下自己
首先
我不是一个纯的淫女游戏玩家啊
我真的吗
我真的真的吗
绝对不是
一定不是
我要否认
那这个
这个title 你知道吗
建授
你的嘴怎么在抖啊
其实这样啊
其实你包括乙女游戏和gay game 的话
因为gaay game 偏男性一些的嘛
嗯
他们其实本质上都是一个源头都是一样的
只是说相当于一个下沉的细分市场
嗯
Girl game 呢
可能更向于男性
而乙女游戏呢
更倾向于女性
嗯
他们其实在玩法上大部分情况下都是很一致的
跟对普通游戏没什么区别
要么就是电子小
电子小说的选项是
要么就是在选项同时就是可以攻略角色
角色的同时去增加一些什么策略玩法啦
什么卡牌玩法等等等等啊
啊
就是恋爱加叉
对对对对
其实之所以说他们本质上的区别
并没有想的大家想的那种啊
就是女性像一定有什么范式
男性像要什么范式并没有
他们其实核心区别在于一个剧情上的区别
嗯哼
你要像男性像呢
可能更注注重于跟
主要是我个人理解啊
嗯
就是更注重于结
结果我要跟谁在一起
攻略成功
对对对
可能女形象呢
相对而言可能更倾向于一个我保持一个漫长的过程
我怎么跟他怎么相处
体验那个过程啊
恋爱体验 对
当然这东西是毕竟我是作为男性玩家我去总结出来的东西啊
嗯嗯
而且有什么想催我的吗
给你出来
给你机会不是道
没有
你说挺好的呀
其实我个人就觉得这个gall game 和这个引女而家
你非要把他们差异化说很难的
顶多就是引女而家
嗯 你 你
首先这两个游戏它都是很注重内容以及对他的画风对吧
对 就卖画嘛
就无非就是卖这个画风啊这一类的
对 呃
但是我个人是觉得引女游戏重视cv 的程度是比gill game 要高很多的
对对
这点是的
嗯对 是这样 嗯
呃 正宗
你可以继续了
我可以继续
那么我要不要踩个雷呢
腐女游戏算不算乙女游戏呢
虽然我作为从我的视角来看
我觉得可能
嗯
像我会扫入乙拟游戏的选项区
嗯
但是可才宝儿姐刚才
刚才
刚才教训我一顿
说这个腐女游戏其实跟乙拟游戏是两个完全不同的想
这两个东西对于女性而玩家而言不能混在一块
但是对于
对于
可能对于男性玩家来说
Gaa game 的永远是gaary game
它是一个大类
它里面什么什么鬼畜啦
什么我火火火火火火火
我消音硝音低音了
对
就是这个东西其实对于男性玩家来讲并没有什么太多的区别
你包括那个百合像的游戏
哦
我也男性玩家一般也会把它分为gap
Gagame 这堆堆里头
就是说她其实说男性玩家可能倾向于这个所有都是gap game
只要说这妹子可爱
嗯
这个妹子对吧
有是是以男男性主角去攻略
攻略女性的
嗯
她都会这么认为
对
但是可能相对于男性游戏呢
女性的就是女性项游戏呢
我
我说乙女像游戏
嗯
它会有一个比可我认为是比较严格的区分
就是乙女就是乙女
乙女的话
就相当于男正向的bgbgb 具配
嗯
然后你像那个府相南男配bl 的这种东西
他说言出阳光
扫扫扫出圈的
哦
保时姐还有补充的吗
乙女这个词本身来源于日文的这个auto 妹
Auto 妹的话
她是少女嘛
而她指的其实乙女的游戏是指的是主角是女性
限定女主
而攻略对象是男性的这么一个游戏
嗯嗯
如果我们常见的
就像刚才建常说到的这个bg 啊
然后bl 啊
Gl 啊
就是百合相啊
还是说这个辅相啊
它和乙女游戏你可以统称打包为女性相游戏
也就是女性像游戏
这个
这个tag 是在乙女游戏上一层的
而乙女游戏属于女性像游戏的分支
和辅相啊还有百合相是并列的关系
而不是辅相还有百合像能够包括到乙女游戏里面
而通常对于大部分乙女游戏的玩家来说
如果你跟他说这个乙女游戏里是含腐的
对于他们来说是大雷
哦
原来是这么一个斗罗大意
这个但看起来相当于跳脸
但是你可以圈梯子萌
但是你不能够到这个非常纯的这个乙女玩家面前去跳
咱们有一些群友有一些听友纯是纯乙女玩家
你跟他说辅的时候
他会很很雷的
其实大家这个感觉就像你跟那你突然跟人说你就光看个火眼观看的那个观看就是死火海
然后跳下说我是一个二次元用户哦
没有绝会
绝会也会慢
你傻不行
就就就这种感觉
真的哦
操行行吧
就是说民工慢不值得被二次元
不是
不是不值得
是说你只看过这些
然后号称你自己是二次元用户
哦
明白了明白了
突然间秒懂了
对嗯对
明月照清霜
初影里暗唱佳酿啊
我们刚才剑散跟宝姐呢
也是跟大家科普了一下乙女游戏这个基本的一个概念
对
然后请我们的这个认真见哈
百科见 我操
我就说百科见了
请聊危机百科是吗
对 百科见
然后给大家来
呃
聊聊这个乙女游戏的这一个简单的发展史
呃 不行
我不能聊这这他这他我
我不能聊
聊我我
聊我形象就全毁了
没事儿
我们都知道你内心住着个小妹妹
呸
反正这东西东西具体的我可能不如宝儿姐嘛
因为宝儿毕竟是专持专那个更专业一些
玩这些东西先
你先说
宝姐来补充也行
反正我都知道的就是最早的有追溯的比较出名的应该是九四年光荣出的游戏安琪丽可
后面的话
宝姐你来交棒了
我交棒了
后面的其实
哎呀
后面的这个大作都非常多
你这个你就说一下它历史是这个光荣公司这发行九四年的这个安琪丽可就行了呀
然后面的话
光荣它也是推出了这个遥远时空中这个系列呀
然后金色琴弦啊这些的隐形像游戏吧
都属于这个女性形像游戏的经典大作了
那后面就是大作也特别多
就慢慢这个以游的这个市场化
日本因为它是从日本这边起来的嘛
以游的市场化就做的比较好了
到国以的时候
但是到国以我们可以现在看到基本上都是手游了这么一个状态
对对对对
日以现在还是处于一个
呃
以这个大作的为主
虽然他们也是有进行这个手游化这样的
但我觉得没有像国内做的这么丧心病狂
而且但是我觉得好像就是日乙特别倾向于把这东西写完了
但是国乙就相当于我要放长线
我吊了你的胃口
永远没有结局啊
因为你是这样的
因为日语的话
它相当于是我是一个买断制游戏
我的结局也好
还是说整个这个
呃 Dlc 啊
这些pack 啊
我是给你打包一起卖给你了
而国乙
而国乙他目前咱们市场上见的这些卖的好的
他不是买断制
全是手游是吧
他全是手游
全是你是可以
呃
可持续发展
所以他没有办法给你写一个结局啊
他他只能是这个故事仍在继续
就像对于日语来说
两个人从认识开始
然后到互相喜欢
然后再谈恋爱表白
哪怕说有些游戏到表白就结束了
或者是有些游戏是步入婚姻好死了
结束了人生就结束了
但对于国谊来说
就我们的日子还很长
哎哎
感觉好像国语就像现在咱们中国这些大厂的手游一样
他卖的不是游戏
他卖的是个服务啊
那我们正好就可以借着这个由头啊
来聊聊这个乙女游戏啊
在咱们国内的一个发展史
尤其是进入手游化之后的一个发展史
其实这块儿我因为我是简单的玩玩那个恋影制作人啊
嗯 我玩了
我承认我坦白
但是咱们先说说啊
现在 呃
市面上我们知道的这些乙女游戏大国内内游游啊
有哪一些呢
介绍你来说
我知道游梦
游梦四之歌
嗯 虽然后
虽然后来更新暴雷了吧
嗯
然后炼语就不用说了
未知为那个米哈游
那个未知实验部
嗯 食物语 嗯
其实还有一个以茶
以茶为名的一个卡牌游戏
叫本本茶纲目吧
还叫什么呀
原音业公司
我之前试试过
对 好好好
然后我目前知道的就这么几个
但具体的话
嗯
我就不知道了
嗯 哎 半谢 嗯 哎
不大
我q 一下你啊
嗯
你最近玩儿的
或者这几年玩的与你游戏都有什么呢
其实基本上比较出名儿的几个我都会有接触过
嗯哼
比如说炼羽
最早出来
炼羽其实刚上的时候我就玩了
哦 但是 对
因为我是一个比较坚定的不氪金的玩家啊
所以说我都是哎
尝试一下就放下了
然后可能现在唯一一个让我能氪金氪到现在就只有一个失物语
因为我特别特别喜欢他的画风和他的配音
哦
就是刚才我觉得宝姐有一点说的特别
就是符合我的心意
就是至少我本人是非常看重配音的啊
是在英语里面
对
那对于画风你们是可以接受的吗
呃 画风的话
我个人比较喜欢食物语的画风
这是他能让我氪金的最重要的理由
原来氪金了是吧
打破违背了你的视业
对
打破了一个零克玩家的底线啊
哎 那么好
那么请我们的这个万科的宝姐万科来跟大家
跟大家一起
呃
分享一下这个这个
这个你的这个这个游戏的这个体验吧
包括你玩过的这些
嗯嗯
对
咱们光从国语的
就是日语的大作这边我们就不提了啊
就是国蚁这边的
死了的和活着的我都是有都是有玩过的
包括之前也做过跟朋友就是一块去做过这种同人的理由哦
所以我对
我对这个内容我们还是挺注重的
那目前咱们可以看到国语市场上流水比较好的啊
就是叠纸的恋语
以及米哈游的未定
还有网易的这个汇旅人
时空中的会旅人
然后包括腾讯前段时间这个铺天盖地宣传啊
各种占领市博b 站这个首页的这个光影夜之恋
这些年目前国蚁市场上
我们可以叫做国蚁市场f 四
呃
这么一个这么一个情况
而刚才半仙提到的这个实物语也是我常玩的
但是他本身是因为角色
嗯
他的主角是有男性和女性可选择
所以腾讯在最开始一开始宣传的时候
定位它是女性向游戏
你不能单纯说它是个淫女游戏
嗯 哦
原来是这个
对
因为他的主角是有男性可选的
也就是说你可以站在男性的角度上跟男性的角色去谈恋爱
嗯
植物语的角色里面除了主角还有主角儿妈妈谁是女的以外
你的所有可攻略对象就
也就在游戏比较十魂
所有的十魂他全是男的啊
对 呃
十五语里面很完整
这个就是你这个角色
就是这个我这个角色一家三口还挺奇乎的
嗯 是是
现在
现在连书都出来了是吧
我天
对
他是这么一个情况
当然做的也是
嗯
非常精良了
包括cv 啊也好
还是
还是画面也好
做的这种的
那我在我个人玩旅游的话
呃 画面
然后还有剧情
对于我来说
三个核心吧
嗯 剧情
首先是剧情
然后当当画面是我吸引
引我去玩这个游戏的
都相当于是你跟一个人谈恋爱或者是一个人相亲
你一看照片
黑质照片
不行
我不去了对吧
大部分游戏
对对 游
游戏是有这特别重要的一个核心点
这就是为什么小作坊他做不起来
你刚下下来
你一看这画的是什么呀
或者一看这这ui 做的好low 啊
你就没有兴趣玩下去
所以现在火的这些椅游全都是大厂做的
因为他美术知识的好
你小作坊你很难把它做起来的
一画师请不起
著名的画师像什么这个影法师啊这些各种太太对吧
啊 嗯
就
就是这些你请不来
然后大的cv 常见的阿杰
然后这个
嗯 阿杰
吴磊呀对吧
还有这个赵璐啊这些的
总之就我们常见的这些
他小小厂他很难请过来
所以他现在相当于是你玩我现在玩乙女的乙国乙的话
看的是这个
这三条
我个人觉得
嗯
这我刚才提到这f 四的这四个游戏
至少在这三条上
他们都是很硬的
嗯 确实是
确实是 对对
而且就是
就是有那种就是然后被欺骗的那种感觉你知道吗
就是有
有一些游戏就是宣传的时候例会
嗯 确实不错 嗯
你打开游戏之后发现跟例会完全是两个风格
其实这个你要说一下
其实跟南京相目其实很像嘛
你看碧蓝什么的都是卖例会为主
但是有一个问题就是我觉相对我相对而言啊
我觉得好像南京相来说
对于只要例会更好看
我能接受任何任何其他的问题
就好比说你ui
因为你看早期碧蓝也好
这样也好 其
其实ui 是非常烂的
嗯
但是他们来说就是利会足够好
我都能接受了
好 嗯
那么这时候我们就引入一个问题哈
嗯
就是咱们现在都认为
首先就是我们都达成一共识
嗯 就是油
嗯
首先肯定是画面好看
嗯 第二呢
是声音好听
C 维声音好听
对对哎
有名角 嗯
第三呢
就是他的这个
呃
游戏的这个互动体验
会让你确实有种哎
恋爱的感觉
而且还有一个就是画面其他的部分要非常精致
相对来说会更精致一些
说白了还就是拿钱砸出来的啊
对啊
而且还是有很高的技术成会在里面
对对
那你们你觉得除这三个以外
还有哪个是决定了这个椅游的这个
呃
它的品质口碑的这些
因为我们大家知道
现在刚才说的那个四个游戏哈
是所谓的国内圈内的f 四已
嗯嗯嗯
包括剑上贵司哈
也在出椅游对吧
那 那不是 但
但是就对
就没有 就很
就很
很遗憾没有进f 四
哎
那所以你作为你看来作为你是一个资深游戏策划看外
嗯
除了这刚才咱们说三年以外
那么什么还有可能会影响到游戏的品质
其实有一个比较玄学
我认为比较玄学的啊
嗯
就是人员构成
制作人员构成
嗯
就是你要知道这个东西
有些东西其实它没有一个固定的范式
我能告诉你去怎么做怎么去
大家接受就是因为我这个圈的人
所以我能告诉你什么风格他们肯定会接受
就固有思维呗
对就
但是你如果这样的话
还有很多的大厂的公司就不行
呃 不是
就是那些传统公司
我觉得你凭什么说他会要这东西
我跟当时做那个盗墓笔记的时候
嗯
盗墓笔记实际上是一个偏向于腐的内容
但是 对吧
但是它实际上它是一个偏偏二次元弄的东西
当初贵司的一个美术就说过一句话
说你们这东西应该偏二次元一些
就做人设的时候不要做那么三次元那么值
嗯 然后呢
没有任何人理他
嗯
包括负责人嘛
嗯
就是然后导致的一个问题就是这种东西出来以后
我都觉得东西是四不像
就完全四不像
你看我作为一个我不看盗墓笔记
而且我对府香龙易商非常是比较比较抵制的
嗯 我都看 这
这东西绝对不
不对 这味味 不
这个味是不对的
这个东西就是一个主观的非常感受
就是如果说你的除了这些比较能够参照的东西画风什么的
但是如果你整个公司没有这个氛围
那么你做出来东西
你就会完全没有那个
那个感觉 嗯 你
你这句话我特别赞同
因为现在看到很多招聘信息说招女星向游戏制作人啊
都是必须
呃
在这块有足够深的体验的
对对
因为相当于你
你没有体验的话
你就会用一次你你
你就会一套以前你认为的东西
但是他说句不好听
大圣 嗯
如果在没做这期之前
你没有查资料
你会理解有什么东西我可能会有一个比较偏见的或一个泛泛的概念
对
不会那么深
对
而且包括现在你说的这些东西
很多我可能第一我不知道
对 第二呢
我可能一听完之
哦 槽
原来是这么回事
我不太认同
对
其实跟你想
他能做的跟你想的实际上是两条线是完全不一样的
只有你亲自去作为这个玩家
这个玩家群你去体验过的
才知道这个东西
哦
我这么走肯定没有问题
你
我没有什么理由
但是我能告诉这个东西
肯定这么做是对的
嗯
因为有些东西是
有些东西是一个非常主观性感官的东西
不是说那种
我跟你说说一二三四五
没好多时候没有那么没有那么多理论
我的
我一直认为所有的理论都是后来他妈为了
为了证明自己对的去编的
我认为很多的理论都是
好
那么我们听完了这个专业游戏开发人员啊
健康的这个意见
我们来问一下我们这个
呃
刚刚破破零克的这个半仙同学
你觉得啊
除了刚才咱们三个以外
你觉得吸引你充值的
嗯
还有什么因素吸引我充值的还有什么因素哇
最最能吸引我充值的就是画风
然后其次就是我觉得
哎
好像绕不开这三个点
就是 嗯
就是剧情要合理
如果你的剧情真的能引我入胜的话
哎
我也会往下刻
呃
我还插一句
这个关于剧情的合理性
你的看法是什么
就人之常情吧
就是符合
就是这个没有标准
这个最难的就在于它没有标准还要符合我所理解的生活逻辑
就符合合实价值观
对
就你比如说光业前一阵那个
所以说罗兰今天没在
不然他又要开
又要开错呀
啊 不 他 他应该
他应该是ok
因为我在光业一二三册的时候
我是内测玩家
我对他骂到了
就是基本上是天天就是暴论
就是天天骂的就是出的是什么动作
这个是要逼是吗
啊 我我
我来逼就行了
对
就是你们做的是不是屎啊
这么大的厂做成这样丢不丢人
就这样的 呃
大家放心
我可以后面再包论这个问题
好啊 无所谓
反正我们不下腾讯的饭
对
就真的就是剧情要符合生活常识
就是有一些策划
对
就是做剧情的时候
真的可以先来到凡间体验一下我们普通女孩的生活
再回去做剧情
我我
我给以插一个比较好玩的事吧
是之前做的一个二次元游戏的事儿
公司你把公孙名毙掉就行了
嗯 行
好的是说这个人是什么小学没毕业还是怎么着
然后出去闯荡
这剧情啊 嗯
然后突然间是怎么通过什么能力去开一家跨国际的物流公司
突然就开
然后我认识一个妹子嘛
她是做交互的
去问你做这东西没有关系
你告诉我理由
什么啊
没有理由
我就是这样的
我生活就是这样的
那妹子直接疯了
啊
啊 就 就是相当
相当于
相当于凭空掉下来
掉下来一个国际开了一大的国
国际性的物流公司
原因没有
哪怕动你说
好比说你动用家里关系什么的
都是一个ok
这 这个
这个很合理的
对 没有
然后我说
为什么这么写哦
因为就写剧情那个人说我的生活就是这样的
嗯
你那个写剧情的哥们姓马是吗
我不知道姓不姓马
他 他
他也可能不姓pony
好吧
好
那我们还是请宝姐来跟大家再继续聊一聊
就是这个
在于你看来啊
除了咱们刚才前面说的例会啊
声音还有这个剧情以外
你觉得你更看重哪几点呢
或者说你觉得现在咱们国内这些理由里边
你觉得哪几个地方
唉
实在是看不下去
这样
刚才咱们你像你说的
逃不过这三个点的
这三个点一定是核心
刚才我就说了
这个这个画面的这个核心就是你上来
相当于是你上来做
做的不好玩家家就不会玩
你连下载量都到不了
你说我的剧情我开服给七十抽
我开服给一百抽
有用吗 没有
为什么
一看抽我不想要
我不氪金
我抽都不想抽对吧
半仙突然倒吸了一口凉气
长得丑谁抽啊
不是已由
已由的点是在于我要好看的
好听的
以及他脑子正常的
而这三条就对应的就是cv
画面和剧情
你好 对
恋与是赢在了
当然
我个人觉得恋与我没有玩太多
是因为恋与它比较古燥
它是一七年现在已经快四年的这么一个游戏
它算比较惨在了
还 还更
更新还在
当然了
炼羽的是吗
恋语是作为现在国
国语咱们手游这个端的第一把交椅
也就说第一个吃螃蟹的人
他吃不到
这块蛋糕是最大的
对哦
真的感觉像赢家通吃
没有人可以撼动
是因为他进市场进的比这些要早得多
你 你
未定现在刚一周年啊
未定是
未定是两千年出的游戏
汇旅人也是同期的
未定和汇旅人同期光业才出对吧
对对对
因为恋语初的时候
恋语初的时候正
正在一家游戏戏司实实习
就基本上我们当时所有的女生就不说玩多深深
大家都
都载载了
因为真的是第一次在国内
就是
就是完全的纯国服的游戏
完全的全国配的
然后这个这块儿
对对对对对
怎么说算是一个完全的打开了一个新世界
因为之前就算要玩这种类型的话
也都是找的是那种日本配音的游戏
嗯嗯
日语说实话还是有一定的距离感
对对
有一定的门槛的
就完全的纯国语的这个
真的
炼语就是一个给很多少女打开了第一扇门那种感觉
对
所以说恋与成功
成功的一大部分原因
特别大的部分原因就是他进市场早
你真的说把这四个游戏拿起来
你说你对比对比这个优劣势
炼与的优势在哪儿
他其实不是特别的优势并不是特别大
因为他画风现在跟这后面三个比起来
他画风算旧一点
早一点
至少已经不再吸引我了
嗯嗯嗯
Cv 大家就是用的就是那几家
就是 呃
翻来覆去就那几个
几个角儿对吧
这个差距不大
但是
但是他就是进市场走
那说到后面未定
这个米哈游的未定为什么火起来
嗯
一个咱不说米哈游自己的这个技术和质量了啊
但毕竟美工自己的非常好看
包括他出
他出这个周边的周边
就我们所谓的这个谷子
他出周边周出的质量非常的好
是的是的
对
所以咱是吗
对
所以他在最开始米哈游做未定的时候
他是没打算好好做的
也不能叫没打算好好做吧
就是他做的是我试试水
我知道乙女这个很赚钱
我试一试
但是因为他的
呃
除了一些逻辑的小瑕疵啊
他的主要的剧情做的是真的很不错
嗯
所以他才能打练这个
别的游戏在刚上的时候
肯定就会做各式各样的活动去活跃玩家
未定在刚上的时候
玩家处于一个个长草期
没有活动没有事儿干
隔一两个月才出一个小活动
他在前半年的时候
他在前三个月至少是这么一个状态
顶多是出一个角色
过生日了哈
我出个活动
过年了圣诞节了我出个活动那这么一个状态
但是他现在是已经是处于一个发力的这么因为他比较火了嘛
你你检测一个淫语游戏他火不火
你就可以在各种平台上看他的同人的眼生多不多
像b 站他是不是有很多他的视频啊这种的
因为日语的
日语的这个游戏很多
他之所以能卖五年甚至六年这么久
不是因为他的游戏的内容他有一直在产出或者怎么样
他因为他的经典的ip 它是长线发展了很多年
他衍生的产业链发展了很多啊
从什么动画呀
音乐剧啊
舞台剧啊这种到这种的
当然国影目前没出现这么多个这么多这么好的情况吧
但是国影目前你想
它是一直在更新的状态
然后做的好的这几家内容它一直在玩家是处于一个滚动状态的
就是我玩的这个
我觉得它内容做的特别好
嗯
我就继续玩好
他出新内容了
我就氪
嗯嗯
就 就是
就是这么一个循环状态
而小的
我知道前几家这个比较小的
小众的这种小作坊做的吧
就是你玩一玩觉得没什么意思啊
谢了吧
建造 是的
这保姐是在q 你们公司吗
啊 无所谓 Q 吧
随便那个工作是随便q
建造
你司做的这个女星象游戏我可以说吗
还有你司做的乙女
呃 随便脆
随便脆
那个我们老大
我们老大已经发话了
说我司是完没有什么任何何次元血统的
你司是在做就是
嗯嗯
Flame 二d 做的好的不得了
内容和玩法做的简直一塌糊涂的
你女友友是一塌糊涂这种的
我能理解
我非常能理解
嗯
感觉就是徒有一个美丽的外表
但是你别张嘴一说话就感觉这人智商就不在线了
对 没错
是这样的
你像之前刚才为什么半仙说到这腾光业
说到腾讯
这个他我深有体会
因为我是内测玩家
对
他在腾讯在出这个游戏的时候
一开始宣发我
我看了那个pv
我特别高兴
为什么
因为他请的音乐团队林有树
然后cv 全都是大牌
你阿
就是阿杰啊
这个 嗯 这个 呃
这我的后面我就不说了
什么赵璐啊
这些全都上了
你cv 都是大牌
然后画师画的就是俄厂一贯风格
土豪华丽丽
我就是有钱哎
我一看就是大制作
好看完pv 我
我当时看到林咏说的时候
我说
我说这可以呀
我说这非常能打了
嗯
你团队配置很强啊
一测进去
策划 呃
你做这个游戏的文案是小学毕业的吗
就女主
她为什么是个笨逼
你要知道
女星向玩家
女
女玩家的钱是ok
是好赚
因为好看加剧情ok 加声音好听
我们就会克
为什么想拥有高兴
嗯对
我克的是个高兴
克的是个开心
这就为什么我失物语是万克
因为我想要
所以我就克
我就抽对吧
然后这个进去以后你就会感觉啊
腾讯把我打造成了一个弱智
因为很重要的一点
嗯嗯 对
因为很重要的一点
我是在代入的
我是要带入进去的
然后你 你
我发现你把我塑造成了一个弱智啊
我对吧
你这样还想让我花
你骂我还要我花钱
呃 我
我说一个问题啊
就是
就是或者以女相吧
女主都是有性格的
嗯 哎
相对而言
他会有一些性格
这一点我还因为是
嗯
但是男性像的可能更多
就是亚瑟西
然后那个什么面
相貌平平
然后在主角湾
然后那看不见脸
就是一个特别特别工具
就是偷慢角男特别精男特
对对
特别工具
对对对
这一行也是一个比较大的区别吧
男性跟女性的一个区别
我个人是觉得以由至少你让我带进去之后
嗯
觉得我是一个正常人啊
就是 就是 对
宝姐刚才说了
他十五语万克嘛
其实我十五语会课也是因为十五语
其实他那个
他的那个少主嘛
女问我玩的也是女少主她未必很有性格
嗯
但是他至少来说的话
他的人设什么的都是一些很正常的人设
哎 但是我
我想提问宝姐一个问题
你能接受这个女主的人设里面竟然还有家长吗
嗯
这个我当时说嗯
因为他 他
他是我记得他是个十四岁的吧
就是就现在因为就这个出来
我也是觉得因为你要知道剩下那几个游戏
什么叠纸啊
未定啊
这个光艳女主是个成年人
她是个成年职场女性
对对
这个是区别
嗯
就我只能说是因为他少主本身
呃
年龄相对来说
你就
你就感觉这个主角他年龄相对来说小一点
所以出来的时候我第一反应是怎么怎么
怎么爸妈都搞出来的对不对
对吧
就这种感觉
但是他让我能接受的一点就是
回来了
他符合正常逻辑
爸妈性格都是正常
甚至说非常正能量的父母
好的好的啊
就你看了不反感
你看了你不反感觉得ok 放有也行吧你
至少我爸妈是非常
我爸妈是非常nice 的人
他很好对吧
就是他没什么问题
不是给我出现一原生家庭对吧
让我这个给我弟弟这个凑合这个彩礼
像这种的爸妈是吧
说啊
对吧
你有个弟弟
你得给你弟弟弄房
而且这
这不是这种父母对吧
所以他还是能接受的
而以女游戏很多
他有代入感了
以后你要是把这个人设做
做成一个智障或者是
当然我也不知道策划是怎么做这个问题的
就是你能不能正常理解一下一个女孩子正常的思维逻辑
光叶在内测的时候
女主上来第一个见人
因为她是一个设计师
嗯
她上来见到人第一反应是目测人家三围
你告诉我哪个女性报人家三围
你告诉我那有个女性设计师他会上来抱人家三围的
这是正常人的逻辑吗
我觉得编那个文案应该是个男的
因为这种东西的话
在男性向的东西是一个非常常见的桥段
而应该是个纯直男
呃
不是这跟那个纯不纯直男呢
就是肯定是男的写的
嗯 好吧
而他肯定不理解这种女性向东西怎么写啊
是哦
就他很有
嗯
晋江爽文的感觉
你喜欢什么提俗爽文吗
又懂又爽的那种
霸
这种什么霸道总裁爱上我
我就是一智障
我长得也一般
我也工作不大行
我家里也不趁钱
我
我在各方面上我都各种闯祸
你们两个作为正常男人告诉我
你们会喜欢这样的女的吗
哼 我
我只是想读到远远的
最好别见有多远堵滚滚多远
我干什么活儿都搞砸
我走什么路都迷路
我见到你的时候我只会一脸傻白甜的问你怎么办呀
当然了
这种人设
这种人设你放到gal game 里面
她只要长得好看
声音好听
一切都好听
一切ok
可以冲对吧
可以冲她是我老婆
呃
但是你把它放到女性到游戏里女性自己去
我把我自己带到套到这个里面
我
我玩的非常别扭
我就觉得你
你是在
你是在侮辱我的智商
你一边骂我还要让我氪金
你做梦吧
包姐
我正好提一个问题哈
宝姐你看啊
现在咱们国内所谓比较好的这些乙女游戏啊
里边的巨型人设
尤其是女主人设
是不是都是一些
呃
看起来比较独立女性啊
比较优秀女性这种的人设呢
就是一个相对而言可能是一个非常正常的职场
嗯
职场的一个上班族的女性
嗯 呃 首先啊
她不一定是上班族
因为你要知道
现在以游而家
她已经开始向低龄化转了
很多上初中的上高中的
至少我的未定的好友里面签名有好多中考了两周以后上线一堆这样的就是初中生高中生非常多哦
你甚至能在b 站的弹幕里看到非常多的说我
你你你你未
你未婚妻还在防沉迷呢
嗯 对吧
就是这么一个情况
所以她不一定是
呃
成熟的或者是优秀的职场女性啊
但是无论如何
核心点是她是一个逻辑正常的女孩子
嗯
不管
不管是做什么理由就是但凡你要做女性
让女女玩家吃这碗饭的
你做什么人设无所谓
但是核心是她的逻辑是正常的
嗯
不能是个傻子
或者是他不能老干非常奇葩的就是反人类或者反这个三观不正的事情
你像我刚才说到这个f 四里面只有叠纸未定和光叶
它是它的叠炼与未定和光叶
它的主角是个
呃 职
职场女性啊
你像护女人
她是一个大学生
她是一个画画的啊
为什么叫小画家
因为她是个学生哦
嗯
像你的主角可以是她是可以是一个学生
或者是她可以是一个她
甚至他可以是个无业游民
她是可以是个很平凡的女孩子
但她不能是一个智障
她不能是一个傻叉儿
你不能让女玩家玩的时候认为我是不是有病你对吧
这种玩的非常上火火在光业内测的时候为什么就这么上火
是因为你请了好的cv
你用了这么大的制作
甚至你的音乐团队让我特别期待
因为我非常喜欢林永树老师的作品
嗯
我抱着这么一项期待进去的时候
我发现你的文案是把我塑造成了一个智障
而男性
这几个男性都是油腻到不行的角色
嗯
所以说做内容的时候
他对策划的要求是
你不但需要了解正常的女生的逻辑是什么样的
你也需要了解什么样的男生
或者是说什么样的男性他有哪些特质会吸引女玩家
这也是一个很重要的点
不然的话
你做出来做那几个我一眼看上去长得挺漂亮
别说话张嘴都是草包
或者张嘴太糊了
对
我不氪金金啊对吧
哎 那我
那我插一句啊
那就是像那种乙女游戏会不会存在堆堆属性的情况
堆差
比如说角角角色差质
你就好比说男
就是说男性像啊
打个比方就是傲娇
必须要金发双马尾
就是诸如此类的踏着这种这种这种这种感觉
因为我并不知道以女相游戏对于角色塑造知道吗
因为男枪像很多就是踢踏着嘛
嗯 很偏恶
把踏着往上贴
把踏着使劲往上贴
我明白
就是你是有这个意思
就以女游戏他会有
他也会有这么一个
就是常见的这种性格
常见的几种类型
你像这些游戏
这些游戏里它都有
他都是有霸道霸道总裁啊
这个用竟然小奶狗啊
然后帅气不羁的小狼狗啊
但是你要做到尽量让这个类型多的同时
它的角色还要丰满
哦
我有
我一定是有一款是满足你的口味
且我让你进去我觉得
嗯 这味儿对
这味儿正
当然你不能做的
你做的就是四不像
你不能把这几个太个它全都重合到一块
它是不可能的
对啊
另外一个还有个点是不要ooc
我们说的ooc 就是说你让一个小奶狗的声音声线的声优去配一个总裁
那就很难受了
很累 至少
至少他也累
我也累
都串戏了嘛
很串戏啊
很ooc 啊对不对
你像举个例子
你让我现在去配一个萝莉
我这你你对吧
就很难受
乙女游戏也是有这些态度
他是为了满足玩家的不同口味
可能我就喜欢这几款
嗯
那这个角色
这个游戏里都有这一个这种性格的角色在
那我可能会去
会去玩
我补充一个问题啊
就刚才看国语啊
就是国语一般情况下都是中文c 位居多对吧
不是居多
居都是其中有一个也算是疑问吧
因为你看
就包括所谓的二次元游戏嘛
就是因为手游这块没有
我觉得没有任何一个算是garegame 这种国内的二次元游戏或者gagagame 可能更向于用日本配置
日日周究非典典
对对对对对
咱们更多
方舟
我方舟也是接近万科
好的好的
我的好的就剑散
跪 跪下 我不玩
我们蜜峰都不玩
给跟子爸爸跪下
那个什么
就是我觉得这东西就是包括这个cv 这件事儿
其实我有一个疑问
是说男女习惯的造成了差差异呢
还是说其实只是玩家群不同造成的差异呢
因为你看
就是国内的玩家
反正我一直觉得就是二次游戏戏就这样的
有日本cv 肯定优先用日本cv
这个我觉得这个这个
我
这个我觉得就是既可以问我
也可以问一下半仙啊
因为我觉得这个
我
我就突然想起来一件事儿
就我玩电影制作的时候
我发现所有的cv 全是是中文
全是中文
没有任何日文的东西
他除非日服才会用日文
英服韩服才会用对应的语言
但是只要是我认为都是中文
对
就这个东西
你们认为是因为什么原因呢
就是你们的主观看法就可以
我认为首先一个核心点啊
这几个cv 是自带流量的
他们的粉丝我知道我喜欢的cv 配了这个
我是他的粉丝
我会去玩的的
我认为为什么会会去找这个
这找一日文的cv 过来
嗯
我的效果不会这么拔群
你找的这几个大角儿
他自己自带的粉丝量他非常接近
嗯
跟追星一样了
就有这种感觉了
饭圈 嗯
我喜欢的爱豆配了这个
那我去玩
Cv 圈子有这种
有这种效应的
所以你做一个国语
嗯
你不少国内大嘴员配音
你首先在这方面上
流量上
隐形流量上
你损失非常大
有这几个cv 配音
你就相当于打了一大波广告啊
这些cv 的粉丝
它跟女星像游戏的玩家是非常重叠的
是非常重合的
其实跟国内的配音市场近几年的蓬勃发展也是有一定关系的
没错 嗯 对
因为其实在在我上初中那会儿啊
那时候就是去听一些声音像的东西
嗯 还都是
比如说有一些哄睡软件什么之类的
那时候还都是
对
那时候都还是日语
有什么福山润呀
对对
石天章啊之类的
就都还是日语的
所以现在已经完全有中文版的替代品了哦
就现在中国的配音市场已经完全的发展起来了
尤其是在二次元方面的这个业务其实已经非常广泛了
嗯
就是大多数的新生代的这个游戏玩家
包括一些就是不管是动画或者是
呃 怎么说
一些游戏配音市场粉粉丝
其实是这样
对
他们有一相当一部分人就是从国语的市场里成长起来的
他不像以前
对 就
就是我不知道宝姐多大
反正我这个年纪的话
还是有一段时间是混迹在日语的那个圈子里的哦
但是现在就比我再小的人
她可能从小就是从国语的市场里长起来的哦
所以她对国语的接受度会更高
没错 对对
但是我
我说非常里的哦
嗯
那我是不是可以理解为
其实只是单纯的说
可能我们追我们认的声音可能只恰巧是日本那个圈的
你可以这么说
你可以找一个十五岁的男生问一问
看他认真中
十五岁
我还
嗯 我觉得
我觉得十五岁的男生
呃
一十八岁以下的男生
他都不一定对这个就是国配的圈儿有多熟悉
因为我们现在知道火的好像是ccv
无论是日本还是中国
它都是男cv 火啊
女cv 火了几个多不火啊
对
Cv 火的不多
对 因为女性
反正我们一直是我的理解当中就是认知当中
包括我之前玩那个工人街的时候
有一群十一岁小孩就是都是看日漫
看什么特色就全是日本那边
他们对那边的特别熟悉
但是国内呢
我知道就是三星艺人啊
对 是他
就是他是最出名的嘛
是三星是最火的嘛
对
其他的就是我可能不太
不太了解
所以我说我的推断可能是不是就只是说因为像之前你们俩说的
可能是正好国内这波男cv 火了
嗯
然后就是说把你们给拉过去了
可能他们会更多被人知晓
所以说他们可能会优先使用男性cv 国内的
但是像
当然了
男男男性向这边呢
可能恰巧是因为国内的女性比较知名比较少
所以他们可能更倾向于使用日本的cv
因为他们的号召力会更强一些
因为还没有人尝试去把女性cv 这块市场去突破
因为男性市场能火
也有很大一部分原因是女性消费者变多
然后他们会去对这一部分男性cv 去购买
但是国内好像也没有什么购买女性cv 市场的意愿啊
真是这么对对
有可能
有可能
因为确实是对对
这值钱度不一样啊
对对 你看
就是说你包括现在动画国
国产动画 嗯
虽然以频繁的在
在调用就是你新的新生代女和女性非微嘛
嗯
但实际上就是我主观感受啊
嗯 就很明显
就是声音模式特别特别的模式化
嗯
一提到萝莉的
那声音全都是那个那那个那个状态
谁配都可以
内宅内宅
做好内宅就可以了
对对
其实就像那个比较明显啊
王者那个
那个妲己那个cv
就是他的声音
我觉得是可以套用到国内所有动画上的萝莉的声
就是那种女性的萝莉的那种片的那种声音
感觉就一模一样
不带变的
洪海天老师
对
是是是这个
这个我们也认同
对 包括像
像这两年比较火的一些国产动画
像那个狐妖之类的
狐妖的女
女主刘晓雨嘛
嗯
配就是也是萝莉音
然后就问两位直男一个问题啊
你们
你们对御姐音的接受度高吗
可以啊
我可以
因为我很喜欢玩二零七七啊
因为感觉好像是
就是给我的感觉是女性cv
嗯
大多数的活儿好像都是走少女和萝莉挂的
我觉得可能是有一种
嗯
国内男性消费的一个就是惯性思维这么一种
呃
就是这个这么一种
对对对
所以说可能御姐音当然我跟剑丧没有问题
甚至我还挺喜欢的
但是对于可能大多数的国内男性至上来说
并不是很受众会很受用
其实就是说刚才说二零七七嘛
就是我算是差
其实二零七七一开始我是用的日本cv
然后后来他们说中文特别好
我听了一下
然后我觉得就是说二零七七是我认为啊
男性跟女性c 位发挥
国内发挥最最高的那道
就真的是我能够觉得他不
他不脱节
也没有用特别浓的翻译腔
关键是他把他自己的特色给拍
对对对对
每个人特色让我觉得就很就他说这话就是
就是用用二洋的说话
就是完全没有ooc 的感觉
没有二零七七它有一个很大的优好处在于它翻译
其实对没有对
它翻译很接地气上
翻译接的很中国化
对
然后但是你像一些就是动画的就是日译中
嗯
其实那个词儿写的还很板
你一听就知道是一直
哦
对
其实翻译在这一环也挺重要的
那其实像你这么说的话
那其实作为以语游戏来讲啊
国内以语游戏来说
其实它的这个角色的台本也是非常重要的
台本本身就是剧情的一部分
几部分就是剧情
就是说剧情的内容啊
对英语游戏和英语游戏的剧情部分实实是很重要要的一环
非常重要非重重要
对
特别是在国内来讲是更重要的
很多人可能就奔着剧本去玩了
甚至是我是不是可以做出这么一种判断哈
比如说这个人就刚才宝洁也说了
就是对对对
呃
如果一个人设啊
你设定的是a 人设
但是他什么都是a 人设啊
比如说穿的也是a
嗯
他这个声音cv 也是a 这个人设
嗯
但是他偏偏的说出了一个b 人设能说出的词儿
那就完蛋了哦
这说他不行
这叫人设崩塌
这就 嗯
那就ooc 了
那就ooc 了
比如说一个总裁
然后声音也非常成熟啊
你做的这个例会也是非常帅气很精
他张嘴来个你要几毛钱
对
或者他开口说
姐姐
你给我买这个行不行
我的天哪 对
谁要听总总裁说这种话
嗯
你搞什么呢你你
如果你人设是个小奶狗
他说这个就可以啊
那属于人设崩塌
这个是非常大的雷了
对对
人设崩塌这件事就相当于这个东西我觉得在所有游戏当中是一个非常非常致命的东西
直接抱死
直接抱死相当于我不是完全搭不上了啊
除非说你的人设就是他是故意他会有冷冷门性嘛
双重人格就可没有当着面一样变什么面这种东西是是除外的
我估计可能策划在想
这到时候还自己特别美
我要塑造出了一个反差萌
没 我告诉你
很有可能
真的
我真的很有可能有这种的
而且还是自以为是个反差萌
没错
我也这么认为
现在听完二位这个玩家说完之后
我现在真的觉得国内一女游戏这个制作起来门槛是挺高的
你看啊
得砸钱对吧
钱 钱也砸了
嗯
然后技术里也得有
因为你
我记得原来看过b 站的一个解说解说视频说这个米哈游这个
这个未定
它里边有很多技术细节
它并不是说单纯的通过美术来表现
对
他是面部捕捉
他在他
他中间有打电话的
是一个面部捕捉
让你特别有实实际的你在跟这个人视频电话的感觉
即使他是个制片人
对
他的技术非常好
最关键的是啊
创作者啊
挺好
创作者必须得有非常充足的这种实实质的体验经历才能写出来这些话
对 而
而且刚才张老师说到那个体验的问题啊
嗯
作为我的专业知识
我要说一句
来来来 对
因为是这样
就是因为我之前当时虽然第一次玩那个什么吧
玩那个猎影制作人嘛
嗯
虽然我是受不了嘛
去看那一男人
我实在是受不了
当时虽然好玩吗
好玩 爽吗
爽到一天天开一堆男人啊
我真的不知道所有球在哪里
你竟然爽到了
不是
我的游戏设计
包括他的
说白了
他的所有的操作都是一种沉浸
沉浸式的
特别沉浸式
就是 是的 对对
就是包括微京事件部
我也玩了一段时间
因为我是另外一个朋友推荐的
他说这东西就交互的特别好
我也去玩了
嗯
我发现成功就是这四大吧
F 四吧 嗯
在沉浸式体验上是国内第一梯队
他们特别强调这些东西
就是你包括一些错操作什么都是好比说什么滑动解锁打个比方哦
就那你说的话
包括你那个电池电量跟你的手机是一模一样的
对 反正这种
这种就类似
就是包括小细节
对这种小细节他们特别抠细节
嗯
然后这件东西就包括
虽然说我包括
包括现在在项目我就在提供这个提提这个东西
但实际上我觉得国内大部分为什么移尼游戏做的少
因为大部分策划包括交互这块
他们没有这种沉浸式的意识
他们也没法去做这东西
而且相对而言
这种
这种东西
以国内的移民就
就那个碟准他们培养出口味来说
嗯
如果你没有这种高
高沉浸度的设计
我觉得大部分他是不买账的
对
很难买账了
因为他们已经把口碑奖丢了
已经停
相当于把你的阈值提升到一个主级级别
然后你还做出一个网
网游
夜游级别的
那我觉得作为女性玩家来讲
男性玩家可能好比说你这个例会
我就我就我
我好舔我就我
我就氪金了
但是女的玩家可能完全不care 这件事
对
因为说实话
可替代的东西那么多
对
我为什么要选
你的选择性太多了
对
我可以选择很多东西
我没有必要非要在你这儿赖下去
对
国内你现在是处于一个是内卷的状态了
已经可以开始卷起来
以前是叠纸独家
叠纸独家
我恋我恋羽一家我吃遍
我吃遍所有玩家
因为我记得在二零一七年的一个我记得是应该是王者荣耀的这个调研中
发现的是女性玩家的数量能占到百分之五十四
所以那个时候女性玩家市场是非常大的
而恋狱就是在二零一七年出来的
哦
我刚才查了一下
是二零一七年年末十二月十吧
对
所以你然后阴阳师
对
阴阳师在二零一七年应该是一七年还是一八年
数据我忘了啊
他的调研是女性玩家占比百分之六十以上
你这个市场它特别大
所以现在市面上这么多这个由游这种理由
还或者是说女性像游戏
我们把它圈子扩大一点啊
因为不局旅游
你像完
完美自己就出了两
两个呢
一个是那个叫什么来着
嗯 云梦啊
云梦四直播
他不太算
他不太算啊
他不太算
呃呃
就是
就是出的很出名的那个
我想一下
三个字的
叫什么来着
完美世界梦间集吗
梦间集 对
梦间集是最开始出来的梦
孟间集算是性性的游戏
因为你可攻略的里面她还有女性
我记得很清楚
他说女角色是可以攻略的
她有一把剑是女的
这个
这个因为我也玩了
还刻了 对
虽然我现在觉得
但不得不说
他在做最开始做的时候
画面做的太好了啊
美术太好了
然后跟着孟间集就立刻出了这个孟间集天鹅座
这个是一个谜语
做出这个孟姜级天鹅座的时候
其实是对应的比如恋语啊这些的
这个他去做成了一个这种代入式的
你卡牌也好啊
还是角色指定角色玩也好啊
各种玩法这种的
嗯
他输在内容做的真不咋地
就是我你美术ok
但是你内容我玩的没什么意思
玩不下去了啊
也可以说我们玩家的这个口味被被叼了吧
但是你要知道
很多有一大部分女性
女性椅游玩家
她本身就是从从日蚁过来的
之前玩日蚁的
就是我们都知道日蚁的
它质量非常高
它都是大作
对对对
整个世界观也好
剧情也好
还是配音也好
他本身就做的非常好
那再加上除去这些老玩家
新生代的我上来就玩
玩的是国配的
国配的这种国裔的玩家
他在上来的时候接触了这几家游戏以后
你再让他玩小事小工作室做的
他觉得没意思
我吃过好的了
我再吃差的我吃不下去
我不想买
而且你这还不是说街边的那种餐馆馆的很有特色的小店的口味
对
而是一个真的
就是就都是快餐
我们吃的就是个快餐
你不可能把它当做一个什么三a 大做这种正餐区
对的
它就是个快餐
那你做快餐的话
那就是好吃
爽 吃起来
对对对
我不是那么要命
那这几家又赢在说是餐馆做的很漂亮对吧
盘子给你弄一金盘子
特别有仪式感
非常有氛围啊
或者是waiter 长得很帅
他是各方面凑一块
那你这个饭差不多就得了
之前光夜爆雷也就是因为他这些给你弄的特别好
然后给你端来一盘屎
玩家 玩家
不吉眼
不吉眼才见鬼
我突然想起来你好像你在说看见是个麦当劳
其实是个华莱士
他连华莱士都不如
就是看上去是个麦当劳
你进去有给你那种一块五的一块五的小汉堡
里头加了片儿火腿
然后你看着特别帅气的店员一脸微笑的递给你的时候
你就在想你有病吧
那为什么我觉得他为什么做不好
就是因为他们本身对这个内容
你对内容的投入他不是很care
我觉得腾讯输就输在这点上
咱们群里这个腾讯的这个我们个别某几位腾讯本身的这个员工自己也吐槽过腾讯自己是在做内容方面上非常差的
对对对
确实
确实是这样的对对吧
你内容做的不好
你剩下因为对以由如果研究的不够透彻的
这些制作人也好
还是说策划也好
他们可能有个固有概念是
好
我找一个很帅的声音很好听或者很出名的角儿的cv 来配
他肯定会带妹子来对不对
好
我找出名的这个画师太太
我找大手子来给我做画好看
他们肯定会舔
对 嗯嗯
其实就是把做男性向游戏的男性向游的思维就在这儿套过来了
他声音ok 了
然后胸大对吧
漂亮我就可以冲
但女性性玩女性向游戏不是这样的
嗯 女玩家
女玩家对情感的需求
因为以由的核心点是在于什么它是一个情感类游戏
嗯
而你把内容做差了
它磨的情感他玩屁呀
你说我战斗
我战斗画面炫酷啊
这个我卡牌强度设计均衡
嗯
女玩家根本不care
到现在会旅人和光叶被玩家喷的非常多的就是你给我研究什么卡牌技能
老子要谈恋爱不是给你
半仙儿在点头
一直在点夜光
夜到最最后出现什么光光有一键
一键扫荡啊
我不进战斗画面
嗯
它有这个功能
女性玩家
嗯
对玩旅游的玩家说
我不是想去打架的
我只想谈恋爱
我只想谈恋爱
我只想看内容
我不是出来打架的
你
你卡牌什么来个更新好
光爷前段时间特别早
以前来个说
嗯 我更新了
大家去看啊
更新的什么内容一看卡
卡牌的技能什么什么做什么变化
卡牌的这个强度什么什么数值怎么覆盖
然后技能在什么什么时候触发
底下全是骂的
干啊
你更新这些干什么呀
你更新这些有什么屁用
所以 嗯
奉劝各位听咱们这个播客的这个游戏的制作人
如果大家要开发理游
请不要把你们的重点放在这上面
我作为一个万客玩家
真心告诉大家是不要把重点放在这上面
嗯
那来一个问题啊
因为是这样的
因为你看
就是因还是还
还是我 我男
男性游戏上切入啊
嗯 就是 你看
因为现在除说万呢
像游戏为什么就像这种二次元游戏
他现在就其实风格是越来越多了
哎 对吧
他的玩法也越来越多了
是的
你看像什么比方卡牌也好
宾馆什么什么极致战略也好
你包括以前早期的古老小黄油
嗯
也有那种fps
什么都有啊
都有 对
所以说呢
现在有一个问题就是你们觉得就相当于这个以拟游戏未来的会怎么发展的
你们会觉得有或是说对对对
玩家们更希望能够在以拟游戏里边看到哪一些他们
对
我觉得对对对
因为如果说单纯的还是靠这种卖内容为主的话
我不就是说肯定他是能做下去的
是没有问题的
但是这么着话话
会内卷会越来越硬到
到最后变成一种极非常极端的状态
所以我在想
会不会有新的突破
突破其他的工作室或者说个人或者什么就公司嘛
去尝试一种新的融何融合方式
这个其实在链与包括就从恋语
因为从恋语到未定
其实嗯
他们的体验感
说句实话
差不太多
无非就是背景人设不一样
但是其实大家都是这样一直走
嗯
同样的模式
就是往往前点剧情嘛
嗯 然后
但是其实就是最
就刚才你们也有提到
就是这种跟现实的交互
No 那种互动
其实怎么说
我觉得是一个很好的新的体验
Ararar 性质是什么
不是
他可能更多的
更多的是比如手机里边能看到你
就像你真的是手机里边那个人
他是正在给我
知道了
半先生
你是不是想说这种就是三d 效果场景化
就比如说之前出的这个无法触碰的掌心这种的
对对对
有一点这个感觉
然后 嗯
甚至说就是你突破了
这个你突破了
就因为都是现在都手游化
就突破了
这个必须要点击app 哦
你可能能直接在我的手机里跟我直互动动
更像一个真是真人的存在
就是打破第三堵墙
对对
这种第四堵墙
第四堵墙 对
你少说了一堵
那宝姐呢
嗯
我只是说刚才就是半仙说的这个玩法
或者是说有这个新的更新
是 嗯
玩家都非常期待的
但不知道技术力
技术力是不是跟得上你
前段时间哪哪一家出了一个
也是出了
出了这个什么vr 男友
你做的是个品就
其实我直
我非常直接
我说的他做的是个鬼
就是你仍然把
嗯
女儿家的这个口味或者女儿家的智商停留在十年以前的这么一个技术力上
它不现实
你想赚这个钱吗
女儿家钱好赚吗
好赚
说难赚吗
也难转
口味很刁
你技术力得得干涉
我觉得现在你突破除了这些玩法以外
能突破的
刚才我觉得半仙说那个很好
特别很特别
我都没有想到他能够
如果有这种玩法
我我
我肯定会去试一试
另外一个就是大家比较期待的可能vr 玩法
但是它对设备可能会有一定要求吧
就是这种 对
是根据技术力在往前的
但是你回看
你回看这个英语游戏的发展
它可能我觉得近近五年内吧
它发展仍然是这么一个趋势和这么一个状态
卡面好看呀
或者是说这个
呃
剧情好啊这种的
嗯
新突破很难
只能说是在后续你进来进市场的这一些
呃
开发商也好啊
还是制作组也好啊
他可能是更需要去思考你怎么把内容做好
就是其实各大厂商还是要跟上市场的审美节奏
因为这个画风这个东西
它其实也是在不断的更新
对 换代的
你像炼狱最早那个画风
其实现在很多人就已经不吃了
哦
对
就是一定要还是要升级内容
就是内容不仅要做的好
还要根据这个大家审美的变化
要不断的去升级
去断迭代
对 嗯 建商
听到了吗
对你们研发提出更高的要求
嗯
我们下个月的kpi 流水能否得逞就可以了
对
如果要开发理游的话
可以聘请一些资深玩家来做顾问
不要只靠着自己的想象出发
对 刚才
刚才半仙说的这个特别好
你像
呃
十物与之前因为策划没有
呃 怎么说
他策划就是可能是没做前期调研呀
也好
他想当然的按照阴阳师这种的直接出了一个sp
出了一个大事件
结果玩家咵就炸了
甚至什么六十万六十万氪金的大佬当就直播撕卡这种事情
就直播删号这种的就存在都有
就瞬间就慌了
对 我退 我退
当时退了
我当时退游了
因为那个什么
因为烤鸭的事情是吧
Sp 对
我就因为那sp 退游
退了有半年
所以没错
后来才捡回来的
劝退了多少玩家
六十万
六十万克的这个大
那个大客全都劝退了
对
可能要跟直男解释一下为什么会有这样的一个事情
哎 说一说
就为什么大家会退
就是 对
是因为这样啊
就是 嗯
他是因为他原来最高就是玉嘛
嗯嗯
但是他出了一个圣品的烤鸭
跟那个玉的烤鸭它是两个
嗯
就等于说他不是给给原来的玉升级了
而是完全出了一个全新的
嗯嗯
一模一样的角色的复刻版哦
你现在这同一个角色还有两个人
但是对于我们已游玩家来说
原来那个玉是之前跟我谈恋爱的男朋友
现
现在出席给我估降了一个男朋友
说这个比你男朋友更厉害
来花钱买它吧
我
我原来的我感情呢
我原来的男朋友是有感情的
不是说这个男朋友更帅更有钱
我就可以把我的感情凭空挪过去的
哎 那
那我无
那假如说他我
你
我可以问一个就是他这个
就是你说烤鸭这个
他是一完全的一模一样
还是说其实他们可能是像那种废狗抽卡是那种有什么限定版的力装特殊的
特殊的样子
他有点接近那个fgo
他是我
我因为我是玩fgo 有玩过
所以就是我对这件事情当时的接受度还稍微可能不是那么
那么严上啊
我 对
就是因为我对sp 出现这件事情
是啊
是怎么说就是啊
是有这个玩法啊
嗯
你是想赚钱
你是想
你是想骗钱
但是就像刚才半仙说的
就是他低估了
他低估了玩家对角色的带入的感情啊
这种就是我玩的时候
我投入了真情实感的玩
很多已游玩家或者女性像游戏的玩家
她养成也好啊
还是恋爱也好啊
她是投入感情这么一个状态
嗯
它相当于是我就出了一个sp 是这个人
我相当于出就是试剑丧
我出了一个剑丧pro
这个游戏它不是一个卡牌游戏你明白吗
它
它不是说这个卡面
不是说我出了一个卡
我出了一个十年前的你
我出一个二十年后的你
他是个卡的不是
他是把活生生把这两个角色放到了一个次元里
所以玩家炸了啊
嗯
哦
而且就是我不像大先说的对
我能捡回来是因为我本身对烤鸭也没有什么感情
对
而且就是我
我可以
我现在
我现在可以当没有圣品这件事儿
嗯
可以回来捡
嗯 我就 我就不
我就不参与圣品的所有活动嘛
嗯 就好 我捡回
但是真正的就是
你知道每个就因为食物语它有一百多个角色
对
每个人都有自己最喜欢的角色
对 我最
我最喜欢的是那个三鲜脱骨鱼
如果现在你放了一个三鲜脱骨鱼的圣品过来
我马上删号
真的马上删号就对
理由真的是有感情在的
嗯 这很重要
这个确实不一样
嗯 对
所以说后来石无宇就是聪明了
有大更新或者大变化的时候
他们都会召集这个座谈会
座谈会那么就会叫一些核心的玩家
你比如说大课呀
或者是说这个内测到现在为止
从一九年内测
一九年九月嘛
一九年九月内测的
呃
公测到现在的这种玩家
他会召着玩家去开这种
不会去问
哦 对
其实他
我觉得就是有点
他想学阴阳师
但是阴阳师本身他打的名号并不是一游
他是一个正常性的卡牌游戏
他只套上这个名头
所以他怎么搞
他搞fgo 那套
其实没有人会反弹
Fgo 是没有办法复刻的
哪一家就不存在fgo 的
我觉得fgo 是目前就是你再有一个游戏想照fgo 那么玩
或者是你照他那个玩法
然后还想出他那个流水
不可能 对 所
所以看来这个确实啊
这个英女游戏跟咱们这直能游戏就差
差别非常非常大应该
这 这
这屋里中只有你
你不知道
我们都知道
行吧
今天我也上了一课
那么健三
请你松开你的绳子啊
啊
不要再疏忽我了啊
我们今天也聊了这么多
缓一下
我们今天也聊了这么多哈
就是聊了云你游戏
也聊一下云女游戏的在国内这些发展
包括它现在的一个现状
嗯
对于未来我们也进行了一些展望啊
我觉得今天聊的非常尽兴
非常有收获
那么感谢呢
今天半仙儿还有宝姐能够来咱们游戏有有态度
客 嗯 呃 电商
我觉得今天你也很开心哈
我为什么开心
我觉得今天你唤醒了你心中的那个小妹妹
总之
非常感谢大家收听这一期的游戏人有态度
嗯
那么我是大圣
我是你们妈的剑嫂
那么再次感谢宝姐跟半仙
那咱们下一期再见
拜拜拜拜拜拜
好 拜拜
