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本字幕由TME AI技术生成
好了
那说完了
巴塞罗那和马德里呢
我们来看一下南部的安达陆西亚
也就是我居住的地方
安达鲁西亚作为一个由多元文明塑造的地区呢
拥有非常独特的内部竞争
首先
塞维利亚作为地区首府
和另外一个大城市马拉加有着截然不同的历史和经济发展轨迹
塞维利亚在一四九二年收复湿地运动之后呢
作为新世界财富的门户
获得了巨大的商业重要性
我们都知道呢
塞维利亚作为哥伦布远航出发的城市呢
后来呢
就被赋予了与美洲交易的这个专利权
所有这个美洲所带来的货物呢
都要经过塞维利亚这边的港口才能够进入欧洲啊
因此
他在这里呢
积累了巨大的财富
呃
曾经有一度是成为欧洲最富有的城市之一
所以说呢
他那个时代
在文化上也成为了一个黄金时期啊
成为了许多后世传送的故事的舞台呢
比如说著名的很多歌剧啊
什么塞维利亚的理发师啊
对吧 卡门
卡门的故事就是发生在塞维利亚嘛
对不对 呃 弹皇
那也是在塞维利亚
那为什么有那么多事情都发生在这里呢
因为呢
当时这里
嗯
塞维利亚这边
就是当时一个非常
呃
重要的一个
呃 大城市吧
一个富有的城市
而马拉加
虽然也是一个重要的港口啊
但是它在十九世纪率先成为西班牙工业革命的先驱城市
呃
他富有创业精神的商人阶层积极倡导自由主义
使其成为当时西班牙最具反叛和创新精神的城市之一
这两座城市在十九世纪和二十世纪初都经历了经济危机和社会动荡
在西班牙内战时期呢
马拉加是共和派坚定的堡垒
面临着激烈的内部派系斗争和毁灭性的围城战
而塞维利亚则迅速被弗朗格的军队所占领
之后就成为他在安w 西亚的总部
在安wc 亚最明显的必备之一
就是这里的一个宗宗教活动是非常庄严而壮观的
嵊州monmana 三啊
就是holy week
这就是复活节前后的这一个一个礼拜吧
那虽然这是西班牙整个国家它一项非常深刻的宗教和文化的活动
但是呢
每个城市都有自己独特的传统
而塞维利亚的嵊州可以说是在整个国家层面都是最重要最独一无二的啊
但是呢
在安德鲁西亚
塞维利亚和马拉加之间
长期存在着关于谁的哪个城市他的基督圣母的圣像和
呃
他们抬圣母出来的这个游行更好这样一个争执啊
挺有意思的
就是我们在一个无神论的环境当中成长起来的人
很难理解说这有什么好吵的对不对
但是他们是非常非常认真的
而且非常对自己城市的这个优越性深信不疑
那塞维利亚的圣州可以说是文明世界啊
以及极其庄严的游行队伍而著称
尤其是周四黎明前的这个马德鲁干
因为他圣州
他一周其他的每一天
他都是在白天啊
会把每个教堂会轮流把他们的圣像抬出来
进行一个游行
最后要穿过主教堂
然后再回到他们整个历史
可能要七八个小时啊
或者更长
但是只有在圣州周四这一天
他们是在黎明前出发的
是在大概晚上这样出发
一直到黎明前这样结束
啊 不好意思
所以说
他叫马德鲁干马
马德鲁亚
就是黎明的意思
安
安德鲁西亚的这个方言
马德鲁嘎达
他会把那个敌给吃掉
变成马德鲁盖亚
在这个游行当中
他带着尖帽的达雷诺
就是忏悔者
簇拥着有隐蔽的
他们是在那个圣像下面
有一个方形的这么一个台子
然后呢
里面呢
肩并肩站着许多的壮汉
然后这时壮汉呢
叫做哥斯达雷naso
就抬抬轿子的人啊
他们是肩膀并肩组成一个方阵
然后呢
把这个圣像呢
非常沉重的这个文物啊
顶在他们的后脖子那里
嗯
然后就慢慢的向前走
但是呢
这个抬的四周呢
都是有这个布垂下来的
所以说
你是基本上看不见里边抬轿子的人啊
里边抬轿子的人也是看不见外面的
他只能靠这个有一个指挥的
他们叫
叫air mano 买又啊
就是大哥或者大兄弟这个意思来指挥他们说现在向前走
现在要转弯
转弯的时候
很有意思啊
转弯的时候
你想
他是一个紧密的方阵嘛
所以说他又
他又看不见外面
他要根据这个
呃
艾尔曼诺马右的指挥
慢慢的
比如说转弯内侧的人
他原几乎原地踏步
而越往外侧
他的步伐就越大
这样才能够让这个这么一个肾向来够能够顺利的转弯啊
所以说
他们出是穿过
嗯 市中心
塞维利亚市中心那种非常狭窄的街道
给所有观看的人可以说一种非常强大而近乎肃穆的体验
那种戴尖帽子
完全遮住脸
穿着长袍的娜萨列诺
一般来说
外面的人一看都以为是三k 党
你知道吗
那其实不是他们学三k 党
而三k 党是得是学着一种他们天主教的这么一种一种宗教的这么一种形式吧
啊
你看
在相比之下呢
Maala 的的圣州呢
他们可能就是更加具有一种结欠的感觉啊
他也是有种抬
抬轿人 但
但他们比如说也是一样样样又不一样
你的抬轿子的那些人呢
叫做gostarlao 也这边呢
就叫做studies
也就是说扛的人那个意思啊
哼 呃 他们
而那个索维亚他们的那种
嗯
圣母的那种巨大的游行的弹出来那种轿子呢
它叫巴索
而在malga 就叫做多诺诺
其实是同样的东西
他们 他们 你看
同样的东西
在不同的城市
他们非要叫他不一样的名字
那来表示来以示区别啊
啊
他们抬的时候
哎
他们这些抬轿子的人呢
是可以看得见的
他们是不会被四周会被布遮住的啊
反正这也是他们的一个一个区别
而且呢
他们会马拉达当地他们的军队啊
呃
也会参与到这样的游行当中来
特别是著名的这个西班牙外籍军团来了
Hum 啊
他们也会带着他们的吉祥物
就是一只山羊来参与到他们的游行当中
然后把他们军队队一起带进来演奏这个样子
哎 这马大了
他还有一个非常独特而戏剧性的传统
就是每年在嵊州的其中一场游行当中
赦免并且释放一名囚犯啊
这个传统从一七五九年卡洛斯三世统治时期一直持续到现在
所以说
这是也是一个非常非常有意思的事情啊
它是一个一个非常充满活力的一个公共的盛典
嵊州可以说是一个典型的例子
说明共享的文化遗产如何矛盾的成为竞争的重要场所
他们都是天主教徒对吧
他们 呃 应该说
他们这个游行来荣耀他们的
呃 信仰
他们的目的是一样的
但是他们却偏偏要竞争
塞维利亚和马拉加都庆祝嵊州
这但他们以不同的风格进行他们的这个圣州的庆典
所以说
这不仅仅是宗教上的虔诚
他也关乎城市的自豪感
以及在一个广泛共享的区域文化中独特的身份
塞维利亚和马拉加之间关于其圣像和游行队伍孰优孰劣的争执呢
就表明了这些文化活动与竞争性身份认同的形成
是一个在历史上深度交织的东西啊
既是在一个看似同质的文化区域当中
传统风格和表达上的细微差异
往往也可能成为竞争性身份形成的核心
比如
我就亲眼曾经看到过一个塞维利亚人向别人炫耀
他所在的这
那个教
教会啊
他的耶稣圣像
是世界上唯一一个
对对对
有**的耶稣圣像
你知道这个圣像这个东西啊
它实际上就上面
只在
只在衣服遮不住的地方
比如说
它上面是一个脑袋
然后 嗯
两只手露出来
那所有在这个衣服里边的东西呢
一般来说
它是不会去雕一个身体的
特别是圣母啊
圣母
其实因为你不可能去
作为一个宗教的圣像
你不可能去先雕一个裸体的圣母
然后再给它穿上衣服嘛
所以说
这个圣母像
实际上就只是一个
一个头 手 脚
然后给他 呃
支撑起来
然后给他穿上那个非常华美的衣服这个样子
而耶稣呢
就是
往往就是一就他只会腰里围一块布
被钉在十字架上那个样子
或者说
在有些其他的场景
比如说最后的晚餐啊
或者说 呃 嗯
干了吧的有
这个叫什么来着
就是耶稣背着十字架上那个
那个山啊
对吧
罗马士兵压着他上那个山
他不同场景会穿不同的衣服
有的多穿一点
有的少穿一点
但至少腰里都是要围一块布的
但他说他那个教会
那个耶稣
那个布下面是有东西的
他以此来作为说我的教会有多么多么厉害这么一个炫耀啊
所以说
我也觉得是挺有
挺有意思的
所以说
这些逼给时刻呢
虽然常常带有一些幽默的色彩
却能够加强
嗯
各个地方的联系
并且塑造每个城市独特的城市个性
那么
我们都知道
安德鲁西亚呢
整体面临经济挑战
是西班牙比较贫困的自治区之一
失业率呢
也比较高
主要依赖农业和旅游业这样子的一些行业啊
然而马拉加可以说是一个特例
它正在积极成为一个更加有前景的创新中心
展示着它的现代经济的抱负啊
同时
塞维利亚呢
作为安达鲁西亚渊源流长的历史首府
沉浸在它悠长的历史
根深蒂固的传统
美丽的宫殿
以及数不清的小吃
酒吧
或者说城市的浪漫氛围这么一个叙事当中
它通常被视为最地道的安达鲁西亚遗产的典范
我们在一个
嗯嗯
之前
如果没去过安达鲁西亚
呃
或者说没去过西班牙
你对西班牙的想象是什么呢
可能是 呃 斗牛
弗兰门哥
白色的山村啊等等这样子
然后你到了西班牙之后
你看到了巴塞罗那以后
完全不是这个样子
然后你到了南部
你去 啊
原来斗牛
弗兰门戈
白色小房子都是在西班牙的安德鲁西亚
所以说
其实对很多外面的人来说
对西班牙的固有印象
其实是对安德鲁西亚的印象啊
那这里的夏季气温呢
非常的高
我们现在这个礼拜
啊
我刚刚看了一张欧洲航天局卫星测的图
啊
就是塞维利亚的地面温度达到了五十四度
然后我就顺便看了一眼对面的北非摩洛哥
也才四十九度
所以说
我们这里夏季气温呢
非常高
那城市呢
就往往是会因为午休而停摆
你中午就基本上看不到人
但是 马拉加
他是毕加索的故乡
我们刚才说毕加索乘经在巴塞罗那住过
但实际上
他是出生在马拉加
他是安达鲁西亚人啊
但他十九岁离开了马拉加之后呢
就再也没有回来
虽然他屡次在他的回忆当中也是提到
特别是在他不高兴的时候
思乡的时候
他就会说的
啊
这里没有斗牛
没有什么
这里没有阳光啊
就说巴黎永远怎么都不会是马辣加
Ok
呃
它是毕加索的故乡
所以说
它是一座以艺术
海滩和美食闻明的现代化的沿海城市
所以说
你在马拉加你可以看到什么
蓬
看到蓬皮度
他在马拉加有一个分馆
啊
那个我们刚才说到马德里的艺术金三角当中的提森美术馆
在马拉家也有一座分馆
因为那个提森夫人
她是也是马拉加人
马拉加人也是以出美女而闻名的
嗯
也不是样子
所以说呢
它也提供更加悠闲的海滩体验以及充满活力的夜生活啊
马拉加的他的
比如说那个lgbt 的那个文化每每年也是非常非常的有名啊
所以说
它也拥有更好的
它的机场
呃
有拥有更好的国际航班链接啊
他比如说到塞维利亚的
嗯
国际航班往往没有到马来加的那么多
所以说
它是一个游客更加便捷的入境西班牙或者入境安达鲁西亚的一个地点
嗯
由于它地处沿海呢
它的夏季气温也没有塞维利亚那么热
所以说呢
在这个经济上的愿景呢
也催生了竞争的新的维度
虽然塞维利亚和马拉加之间的传统竞争根植于文化和历史差异
而塞拉加亚近期作为创新中心崛崛起
及及刚才说过过
它比较优优越航空链接使它充满了更加多的现代化的竞争力
而塞维利亚作为历史史的政政中心
可能就代表着着传统权力和既有的产业
嗯
那相比之下
马拉加正将自己定位为更加现代
更加国际化
或者说更加技术驱动的未来型的城市
你可以说
马拉加好像更加相当于
呃
马拉加之于安达鲁西亚
就相当于好像巴塞罗那置于西班牙那种感觉
啊
一个小的巴塞罗那这种感觉
那这种经济发展战略的分歧
可能会产生新的紧张关系
或者重塑旧的竞争关系
因为两座城市都在争夺资源
人才以及在全区域和国家经济中的更大的份额
对不对
那不同的经济发展路径和成功
可以为现有的竞争增添新的层面
而将焦点从历史或者文化的主导地位转向现代经济的竞争力
所以说
这可能导致新的必给的产生啊
就是有可能有一天
双方就不再吵说谁的嵊州更好
还是说谁的创新企业更多
对不对
因为城市它可能肯定要竞争
未来繁荣和它的的在世界上的影响力嘛
那么刻板印象来说呢
呃
就是安达鲁西亚的城市也是非常的丰富多彩的
塞维利亚人往往被其他的安达鲁西亚人呢
有点称为
他们被称为ceoleadse
啊 就是少爷
这个意思就是暗示他们可能比较富有
讲究 保守
或者说
甚至呢
有一点
有一点势利眼吧
啊 他们
他们把时间花在他们所谓的最美丽的城市里
塞维利亚人认为他们的城市是世界上最美丽的城市
啊
在塞维利亚的确是非常美丽
欢迎大家来玩
就说有一位诗人啊
叫做安多尼
马恰亚德
他是西班牙中部那边
好像多雷诺那边的人吧
好像是啊
还是塞波维亚
有点想不起来了
但是反正是西班牙现代文学当中一位非常重要的一位巨匠吧
他写过一句话
他就说 呃
这个坏的地方并不是在于塞维利亚人傲慢的觉得他们生活在世界上最美丽的城市里
而是说
他们甚至有可能是对的
就说他们甚至
呃
他们们塞
塞维利亚是世界上最美丽的城市
这样一句夸耀的话
甚至得到了
呃
塞维利亚以外的人的认同
啊
是这个意思
那另一方面呢
就是说 呃
也有人就说
马拉加人会把塞维利亚人说他是安达路西亚的法国人
啊
就是你那像法国人的刻板印象
大家也都知道了
那么马
马拉加人呢
大家有时候叫他们博gay ononis
博glona
就是那种凤尾鱼啊
这马拉加
他的海滩当中一个非常著名的小吃
就是碳烤凤尾鱼
他们会把凤尾鱼呢
穿在一个竹签子上面
然后呢
头上脚下
把竹签子插在这个探堆里
掺插成一个扇形
用这种方式呢
用这个碳的热气来把那个凤尾鱼烤熟
啊 非常美味
大家到马尔拉可以去尝一下那个burger runness
那么
因为他们是沿海的民族嘛
然后又非常热爱海鲜
所以说
大家也会叫他们那个博ke ronnis
他们常常被视为开朗乐观这么一种形象
啊
也可能应该说
得益于阳光明媚的那个太阳海岸的这个气候
麻辣辣那边的海滩叫做ghoststudy shory 嘛
就是太阳海岸
那尽管他们中间有这些逼梗呢
但这些竞争
通常被描述为兄弟般的竞争
啊 或者说
也可以说一些玩笑
都是内部梗
而不是什么真正的仇恨
那主要是为了好玩
对不对
那安达鲁西亚
他们自己对每个省份都有也有特定的刻板印象啊
那北方人
或者说 呃
西班牙其他地方人
可能认为所有的安达鲁斯亚人都
嗯
格拉斯休索
就是风趣幽默
爱开玩笑
但是安达鲁西亚内部呢
呃
格拉斯休索
这这个王冠只能给嘎迪斯那边的人啊
就是们的人才是格拉斯斯索所就是最风趣
最爱开玩笑的
嗯 很好玩
那总的来说呢
所有这些玩笑
刻板印象等等
都是在友好的氛围当中进行的啊
啊
大部分的时候
至少好的
那么我们呢
呃
说完了安达陆西亚
可以再去看一下巴斯克地区啊
那个巴斯克这个地方
可能在中国最有名的就是巴斯克蛋糕了吧
是吧
那么其实巴斯克它是一个非常非常特别的地方啊
西班牙有四种官方语言啊
分别是卡西亚语
那也就是所谓的西班牙语嘛
通用语言
就是在卡斯利亚那个省
马德里所在的那个地方啊
卡西亚与加泰罗尼亚语
刚才说过了
和还有加里西亚语
西北部那个地方
那个省啊
常年下语的一个省
有的人 嗯
待会我们也可以略微提一下盖莉西亚那边
这三种语言呢
他们都是
怎么说呢
他们都是拉丁语的后裔啊
他们都是拉丁语的后裔
所以
所以说呢
他们其实是互相虽然说是不同的语言
但是他们中间有分别
但也有非常多的相似之处
所以说
你有的时候也你也很难分辨说这到底是一种语言还是一种方言
因为他们在罗马人占领伊比里亚半岛的时候呢
这里说的都是拉丁语嘛
后来才慢慢分化出了出了几种不同的语言
对不对
所以说 呃
语言是什么
语言就是有军队的方言嘛
不是有这么一句话对不对
但巴斯克不一样
巴斯克语言呢
它是一种跟四周任何一种语言
它上面是法国
下面是
呃 西班牙
对不对
这它这这样一个区域
但是他说的这个语言呢
完全跟这些语言没有任何的关系
它是一种语言学上称为孤儿语言啊
就是说
当时呢
不管是罗马人的征服
还是后来穆斯林的征服
还是北面高卢人
呃 等等
都没有打到他这边
他这里就一直只使用着他们最古老的这么一种巴斯克语啊
这种孤儿语言
世界上可能还
嗯
多多少少还有一点吧
比如说好像日本的那个阿依奴语也是这么一种孤儿语言
阿依奴语跟日语就是完全没有关系嘛
那巴斯克语跟西班牙语
跟加特罗尼亚语也是这样完全没有关系
那所以说呢
呃
这种语言上的
嗯 独特性呢
就是巴斯克人也是有非常独特的身份认同啊
他们是非常自豪的
那么
巴斯各地区的最重要的城市之一呢
就是毕尔巴鄂
历史上
毕尔巴厄是一个以钢铁工业为基础的
它是一个工业重镇啊
但现在呢
它已经转型为一个充满活力的艺术文化中心
著名的古根汉姆博物馆就坐落在这里
而另外一个城市圣塞巴斯安则以其更加优雅
更加国际化的气质而闻名
那它也是西班牙王室和贵族最喜欢的度假胜地
也是著名的巴斯克厨师的聚集地啊
所以说 这个
据说这个呃
巴斯克地区
米其林新星的集中度是世界上最高的
巴斯克人 呃
给西班牙其他地方人的刻板印象呢
就是粗鲁
直率
不拘小节啊
有点类似于好像那种神话故事当中的那种矮人族的那种形象
你知道吧
但是有意思的是
同样作为政治上有分离主义倾向的地区
我们都知道
那个巴斯克人
他也是一直想要闹独立呢
他甚至于曾经有过一个非常著名的
呃
巴斯克分离运动的恐怖组织啊
叫做挨打啊
Eta
他执执意呢
就是all
哎 叫什么
反正巴斯克故乡与自由好像是这么一个
这么一个
反正我也不是一点不懂巴斯克语啊
我只会几个单词这样子啊
那所以说 呃
他们同样跟加塞罗尼亚一样
也是有这个分离主义倾向
但是巴斯克人的形象虽然粗鲁夸张
对不对
或者大男子主义
但并不像加塞罗尼亚人那样被赋予了一种令人讨厌的色彩
相反
往往是带着一些可爱的
啊 那比如说
有个笑话就是说一个巴斯克人
哎
巴斯克人刚才不是说
说到西班牙人的笑话呢
一般来说都是叫geordy
那说到巴斯克人的笑话呢
他一般来说都是
都是叫energi
或者叫bugi 对吧
哎
你要是在看西甲的时候
你要看到一个人
名字叫ennugi
嗯 呃
那么肯定就是一个巴斯克人啊
呃 是这样的
就说有一个巴斯克人
这个印尼给给呢
走进了一间酒吧
然后旁边一个巴起跟他说呢
他说 印亚给
你是不是买了一辆新车啊
他说是啊
你怎么知道
他说你正把你的车背在背上呢
我怎么会不知道
大家都看见了
他说
印尼给给说
哎呦我靠
我又忘解了安全带了
你们的的爱是什么
就是
你可以看一下
就是巴斯克人可能就是这种形象
就是说
他可能就是会下车
不系安全带
把一辆车背走啊
或者说
反正可以大致了解这些笑话
可能有的时候有点冷
但是你可以大致从之前的加塞罗尼亚人
安德鲁西亚人到现在的巴斯克人
一般来说
这种笑话当中的刻板印象是什么样子的啊
挺有意思
当然了
对外呢
这是巴斯克人的共性
但是对内呢
呃
毕尔巴厄和圣萨巴西安呢
也有着截然不同的个性
同样
这种个性也深深的反映在了他们的足球上的竞争当中啊
这场竞争的特别之处在于
他们两个城市的足球队就是比尔巴勒竞技队和圣塞巴西安的皇家社会队
他们有着共同而非常强烈的巴斯克身份
在一九七六年弗朗哥去世的时候呢
在一场比赛的开场仪式中
两队的就是曾经共同展示在弗朗格还活着的时候被禁止的那个巴斯克的旗帜啊
他们叫做那个伊古利尼亚这个这个旗帜那
这是他们团结对抗外部压迫的强大象征
比尔巴韦竞技队呢
他有一个非常独特的
从现代足球的观点来看
近乎不可思议的政策
就是只招募在巴斯克地区出生或者在巴斯克俱乐部接受足球训练的球员
啊
他们的这种杠尬了
就是那个青训政策啊
是独一无二的
这种政策呢
无疑是来自于一种巨大的自豪感
我们是巴斯克的球队
而我们只招收巴斯克的子弟兵
在金钱至上的现代足球世界中
这是一种非常独一无二的这种立场
因为它
你就基本上你没法跟其他球球会转会了嘛
如果只要当地球员的话
你就不能够
就比如说招募外援
但是呢
比尔巴厄球队是西甲仅有的三支从未降级的俱乐部之一
那另外两支是谁呢
那就是皇马和巴萨
所以说
你可以想一下
比尔巴勒
他虽然没有办法招募外援
只用本地球员
但是他实力是不差的啊
皇家社会
最初他其实也有类似的政策
但是最终呢
在一九八九年
他打破了这个传统
签下了利物浦的传奇球员
那个约翰
奥德里奇
这是他们第一位非巴斯克球员啊
他们需要适应潮流对不对
因为为什么他们需要适应潮流
要增加自己的实力呢
正是因为他们需要在巴斯克大区内部与毕尔巴厄竞技的成功和他们的财政实力进行竞争啊
所以说
这一个决定也凸显了在文化纯粹性和竞争的必要性之间的张力与平衡
两家俱乐部呢
在二十世纪八十年代都曾经迎来黄金时代啊
连续四年共赢得四次西甲冠军
所以说 你看
他们最终可能走上不一样的路
但是他们其实也都不是弱队啊
大家熟悉西甲的人可能也都知道
那个比尔巴厄竞技和皇家社会
尽管球场上的竞争非常激烈
但巴斯克德比以其独特的同志情谊而闻名
跟大多数德比战前那种剑拔弩张的气氛不同
两队球迷在比赛日
传统上他们在球场内外并不是泾畏分明
而是自由混杂的
这是在那种德比球赛当中
是非常非常罕见的
他们甚至于这个球迷在场下
他们会参与有组织的联欢活动啊
比如说那个改黑的就是球迷
两队的球迷会一起组织一场游行
一直到球球在节日的时候
就是前前球场
一一边唱歌
然后还有他们一个叫
呃 Bead 说
Ddby 啊
就是叫得比诗歌
得比诗歌
Bad 说
就是诗行的意思吗
诗歌得比
就是两队球迷来作诗
来比一比谁的诗更好
挺有意思的哈不酸
那么他们的球迷因为他们这种轻松的氛围而受到广泛的赞扬
他们一般来说
就算有敌意呢
往往也就是通常指向对手的球员
而非对方的球迷
我种社区的感觉意味着在巴斯特德比很少发生冲突啊
不像
比如说我们刚才所说的国家德比
巴塞罗那德比
以及我们塞维利亚也有
塞维利亚德比嘛
就是塞维利亚和贝蒂斯两支球队得比的时候
还真那也就是如果有一个周末下午
突然听到直升飞机在头上飞来飞去
你就知道 哎
德比要开始了
然后就会很多的警察等等
就是如临大敌
但是巴斯克德比就没有这种
但是
你不要以为这种德比是缺乏激情的啊
嗯
巴斯克德比的胜利仍然是可以说意味着一切
比尔巴的竞技在历史上呢
在胜场术上占据优势
但是巴斯克德比仍然是一场充满了尊重
但是也对胜利非常渴望的一种竞争啊
那它的独特之处还在于
它代表着一种在强大的共同的地域身份内部的竞争
而不是身份本身的根本冲突
那这一点跟ir classical 的国家德比有着根本性的区别
两家俱乐部都以其巴斯克身份为荣
对不对
比尔巴厄的青训政策
只招收本地青少年球员
是一个非常强有力的文化声明
将本地人才和传统置于全球商业化的这种
呃
商业化足球的
嗯
这种趋势之上
而皇家社会最终的转变
却折射了巴斯克地区内部的张力
就是如何在维护文化的纯粹性与现代化全球竞争之间的需求取得这样一个平衡
因此呢
这场竞争并不仅仅关乎谁输谁赢
更关乎你如何赢以及你代表了什么的核心价值观
对不对
球迷之间那种轻松友好的氛围表明
这种逼给是一种健康的内部竞争
最终加强了整体的巴斯克身份认同
而不是使其分裂
啊
竞争可以成为一个地区定义
维护和表达其独特文化价值观和身份认同的一种强大的机制
即使这些价值观导致的内部意见分歧
比如说双方采用不一样的青训政策对不对
他们有这种内部意见的分歧
但是他们共同的总体认同感也能够促进一种各侧重于竞争性而非破坏性的b 给
那刚才说到弗朗格去世以后呢
一九七六年十二月五日的巴斯克德比的开场仪式当中
两队队长出场的时候
一人拿着这个伊古瑞尼的一一个
啊 就
就是个个巴克克旗帜的那个象征呢
呃 意义重大
它代表着在共同的外部压迫面前
啊
巴斯克人团结一致的一个强大的时刻
这种共同的斗争和团结的历史
可能就促成了巴斯克德比球迷之间要比马德里
巴塞罗那德比那种更加轻松友好的氛围
在维加德比当中
一个俱乐部是他的形象好像是那个集权的受害者
而另外一个被视为压迫的工具
政府利用皇马来打压巴萨
从而实现打压加泰罗尼亚
但是在这里
共同的历史背景
尤其是面对外部压迫的共同经历
可以显著缓和内部竞争的激烈程度
这种共享的经历呢
能够建立起一种超越竞争的团结感
促使即使是竞争对手
也能够在更深的层次上相互理解和相互尊重
除了我们之前提到这些城市省份之间
以及城市内部之间的逼盖之外
散装的西班牙
可以说bigar 是无处不在的
那刚才我们提到西班牙西北部的嘎利斯亚那个地区
它也有 呃
拉克鲁尼亚和vigo 两座城市
他们在文化和经济上呢
也有着微妙的差异啊
虽然他们也都是以海鲜美食著称
你要是去嘎利斯亚那边呢
你就可以呃
尝它那边的扇贝啊等海鲜
还有那种什么
那个藤壶
也都非常有名啊
但是呢
呃 有人认为
Vigo 在海鲜方面可能更胜一筹
因为他有一个那个v go 海湾啊
提供了更更好的那个海货
但拉克鲁尼亚
他因为是
呃
Sara 那个总部所在地
那所以呢
他也是可以说
因为sara 那个ammonthy or data
他是西班牙首富嘛
对吧
也曾经一度达到过世界首富
所以说
他那个
他因为是sara 总部所在地
所以说
大家认为他整个城市都是被大公司所控制的
可能就比较势力
比较商业
但也有可能从另一个角度来说
也是更具国际化色彩
对不对
那vigo 呢
就可能是更加乡土
对
对人们更加友好
嗯
嘎利西亚人
他的刻板印象是什么呢
就是大家都是认为她是无法在不提出另一个问题的情况下回答问题
这个
我要证明一个
真的是这样
我以前读书的时候
最好的朋友就是嘎利西亚的一个女生啊
就是他
每次你问他什么问题
他总是要回答你
用一个问题来回答你说不给就好
好像就说你
你怎么想呢
就是他好像都是不愿意在
呃
不了解你的观点之前
就抛出自己的观点啊
他然后的负面呢
可能会认为那边的人可能比较封闭啊
不信任啊
呃
比如说传统
比较犹豫不决
或者迷信啊
当然
这其实也都是刻板印象啊
有一部西班牙的电影叫mad a 德andal
那就是讲一个人叫呃
拉蒙桑beddle
他是西班牙历史上第一个
怎么说呢
他自己给自己实行安乐死的这么一个人
那他就是盖利西亚那边的人啊
他因为在一次事故当中呢
造成了高位截瘫
在痛苦了很多年之后呢
他就是可能想了一个办法
就是拍了一卷录音带
在录音带之前
就是录在不是录音带那个录像带之前
就拍了一个视频吧
看上去没有在任何人的帮助之下
自己喝下了毒药
那证明就是说啊
我是自己自愿的嘛
当然了
这个拉克鲁尼亚
他也有他的球队吧
我们那知道那个布ded 迪拉格洛尼亚和那个vvivo 耶
他的球队
所以说
他们也有他们的所谓的加里西亚德比
那这
这我们就不在这多说了好吗
时间关系
我们以后不如
比如说可以聊一期关于加里西亚
关于
关于那个sara 这样的题材啊
Ok
那么简单总结一下
我们今天所聊的啊
西班牙城市之间这个逼给啊
就是他们互相之间的这个怨恨啊
吐槽啊
远非简单的对吵啊
是一种深刻的文化现象
可以说反映并且塑造了西班牙复杂而且多元的身份认同
从国家层面马德里与巴塞罗那在政治
历史
文化和足球上的对决啊
到各个自治区内部的微妙的竞争
这些内讧实际上是散装西班牙活力和韧性的体现
马德里与巴塞罗那的竞争呢
是中央集权与地方自治长期拉锯的缩影
足球在这里成为民族情感的宣泄口
弗朗格时代的历史创伤通过迪斯fanal 和figal 等些球员转会的争议被不断的重温
不断的放大
媒体在其中扮演着推波助澜的角色
通过他们不无偏见的叙事
将体育竞争转化为历
呃
意识形态派的战场
加剧了信息不对称和相互之间的误解
然而正是这种激烈的对立
使得国家德比成为全球瞩目的焦点
也让两座城市在各自的文化和经济发展道路上不断前行
形成了古典与前卫
传统与国际化的鲜明对比
嗯
那在区域层面
加塞罗尼亚内部对巴塞罗那那他的那个
呃
大城市综合症这种不满啊
揭示了资源集中和文化主导所带来的普遍的那种怨恨的感觉
巴塞罗那对于西班牙人队之间的得比
以及呃
加塞罗尼亚其他城市
比如说海罗那
这些城市最近开始对巴塞罗那提出的挑战
都说明了即使在共同的区域身份下
内部也会存在着复杂的权力动态以及身份表达
安达鲁西亚的塞维尼亚和马拉嘎则通过嵊州的大比拼和各自独特的城市发展路径
展现了文化庆祝和经济抱负如何成为竞争的新维度
两座城市它在传统与现代
内陆与海岸生活之间找到了各自的定位
并以幽默和刻板印象来消解和表达彼此间的兄弟情谊
嗯嗯
巴斯克地区的比利bar 和塞巴蒂安则提供了一个独特的案例
他们共享深厚的巴斯克民族感情和身份认同
但是通过足球俱乐部的青训政策和城市各自的文化定位
展现了在共同的身份下的多元表达
这种竞争更多的是关于价值观的坚守和地域特色的彰显
球迷之间甚至能保持一种罕见的尊重和友谊
这与西班牙其他地区的激烈对立啊
形成了鲜明的对比
总而言之呢
西班牙的散装可以说是显而易见
但并不是它的一个弱点
而是其独特魅力的源泉
这些逼给啊
不仅仅是茶余饭后的谈资
更是塑造城市和地区身份
激发文化创造力
推动它的经济发展的内在动力
是的
可以说是这些必给
让西班牙成为一个充满了故事
充满了激情
永远不会无聊的国家
所以说
当你下一次啊
当你听到西班牙人互相吐槽的时候
你要记住
这可能就是一种深知于骨髓的
比足球更加普及的国民运动
就是内讧
千年来形成的一种在差异中寻找认同
在竞争中共同发展的独特方式
好啦
今天的播客呢
也录的比较长啊
那就先到这里
谢谢你的收听
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那么
我们下期再见啊
Stlove
你们的萨格拉
