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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
我们的整个流程自动化当中
其实有一个很重要的第一步是信息化呃
而中国的大多数的中小企业它其实是连第一步的信息化都还没有做好的
也就是说
有些人在在修etc 对吧
但其实很多地方还没有高速公路
大家应该看过很多买家秀和卖家秀的照片对比的设计师
给您做的很漂亮的图片等你装修完了之后完全不是那么回事儿
就是买东西买的不太好
可以退货
但是装修状态不是我们所要的啊
很少有人会把房子敲掉重做
呃
慢慢的一些呃
可替代性的工作
比如说重复劳动性的工作
一些呃
不需要太多智能的工作
人是会慢慢被阿AI 给取代的
我觉得在很长一段时间内
这种创造性的工作机器还是不一定能做得很好
真正的安全不是说你自己作出芯片就可以了
你需要整个产业链
从最基础的化学开始最基础化学最基础的物理我们的研究
我觉得现在我们的基础还是不够的
大家都在应用上都在工程上花了很多力量
嗨
各位听众朋友们大家好
欢迎收听本期的创业内幕
我是主持人丽丽这是一档由GGV 纪源资本发起的访谈节目
旨在为中国的听众提供更具专业视角的创业话题沙龙
我们深信听故事是人类的古老本能
也将在每一期节目中尽可能地帮助嘉宾讲出他们最精彩的故事讲出他们的创业领域
今天特别高兴能请到大家
然后我们这次呢
有一个非常重要的合作伙伴是非常有名的这个人工智能的社区AI zs
我们和他一起来组织今天的这个的呢哈
这个我们今天有三个环节
所以给大家一个心理预期哈
第一个环节就是我们会有一个我们的同事来做分享这个同事就很牛啦
他现在现在是我们GDP 的副总裁主要负责看高科技人工智能方向
同时呢
他也是赫赫有名的人工智能公司来也的联合创始人啊
他今天来给大家会讲一些关于人工智能有关的事儿哈呃
有一些投资界的in sight 啊
罗超然后
我们的第二个环节是我们会邀请几位呃
人工智能方向的专家和大家来探讨一下人工智能的未来人工智能方向还有哪些投资机会哈
有请罗超吧
呃
谢谢
谢谢各位GG 的伙伴
首先这个我先做下自我介绍我叫罗超然后
现在是GDP 的投资副总裁
然后主要是看技术领域的投资
包括a
AI 底层芯片啊
操作系统
产业互联网工业互联网等等一系列的这个应用领域呃
我之前是一个创业者
然后在AI 领域当中
呃
也经历过了
起起伏伏
知道每一个创业者
自己经历了这个内心的波动吧
然后我觉得现在回来重新做投资
其实对我来说是一个更好的结果就是可以更加有同理心的去看待每一个项目和每一个机会
所以呃
今天我要分享的主题啊
是这个主办方给我的主题有点大呃
但我今天会分享更多的一些小故事给大家有一些启示
然后也欢迎会后的交流
所以AI 的投资机会到底在哪里
如果要创业的话
我是应该做这件事呢
还是应该做这件事呢
我是应该做某一块的一个什么工作啊
我是呃
LP 的公司还是说我是一个做视觉的公司
对吧
之前很多人会这样去说自己
但这其实是一个很大的误解
因为今天单纯的呃
单纯的视觉或者单纯的LP 或者单纯的
任何一个技术
其实它并不能解决一个核心问题
在我看来创业或者说新的创投机会
无论是投资还是创业
其实我觉得他是一个旋转门来的
就好像一个杯子
大家看这个杯子里面有很多石块看上去
他已经没办法再扔石块进去了
对不对
但是如果这时候拿出一瓶一杯水倒进去
它还可以到很多水进去
而且大多数的情景下倒进去的水有可能它的体积是会比这些石块所占的体积还要大
其实今天创业也面临这样一个问题
大家都觉得好像能想到的那些块状的机会都已经没有了er CV 好像有那些很大的巨头
对旷世好像快要上市了
然后这个科大讯飞这样的公司都做得很好了
好像感觉每一个块状的机会都已经被做掉
那我做一个创业者
我做一个AI 的创业者
我能做什么
所以大家看到这样的杯子一样说
哎
好像没什么机会了
那其实不是应该改变一下你的思维就是创业
他不是块状的创业是水状的就是你看有那么多缝隙
其实你是有机会去抓的所谓创投机会究竟有哪些要素
我在看公司的时候会有哪些核心的要素是要具备的
我之后每一个都会有些例子会去举首先第一个是你需要有跨技术栈的融合能力
你需要具备全栈的解决方案能力
我觉得这是第一个要素要具备我之后会有例子
第二个是你需要深入场景的适应性
比如说自动驾驶或自动驾驶是一种方法
呃
我用在仓库内是另外一种方法我走在路上是一种方法
我是宰人呢
还是无人又是另外一种方法能否具备深入场景的适应性非常非常的关键
第三个是懂得取舍的分寸感come on 创业公司你一开始能融一千万两千万三千万美金很不错了
但是你能做的事情
你想要
做的事情
任何一个CEO 会告诉我他想做的事情是一个很大很大的事情
那这个时候你的第一步
做什么
你需要有懂得取舍的分寸感
然后最后一个是敏感于这个范式的变化
你才有可能做成好的创业
不然你会躺死在沙滩上的
所以基于这四个我会来举一些例子
好吧
首先是跨技术栈的融合力
一个polo 叫声哲科技他是做呃
消防烟感的一个传输协议网络
但是你会发现这个这个想法很简单
是到落地的时候你会发现他做的事情好复杂
横向纵向都很复杂
从产业链的维度来说
他要从人的传输网络芯片开始做
然后呢才功能环节
他会发现感知网络我既要解决温度的问题要解决烟感的问题要解决红外的问题解决光的问题解决磁场的问题
甚至可能哪里军演了我的无线频段被屏蔽了之后我要解决我的频段
跳跃依然能够工作的问题
所以无论在横在中
它需要具备全栈的技术解决方案能力
而不能说只捏出个技术就可以打遍天下没有这样的事情呃
深入场景的是我们的另外一个投资叫扩博智能
你可以看到他做的事情非常有意思
就是有有能源
有零售有在工业等等
其他的场景都在做一我需要了解这个场景
二我需要具备场景的迁移性
因为我我不可能一套方案
把所有的场景打死
但我能不能沉淀出可以复制呢7 0%
然后另外把3 0%留出来去做定制化
这是这家公司做的事情
这是我提到的就是懂得取舍的分寸感cross 是一家做这个大家可以看到这就是他做的产品六足的像只猪一样的小的机器
他们最早的定位很简单
买回去当一个玩具
然后呢
有一个遥控可以去控制它起伏走爬
但很快他就知道哎呢
光有这样一个设备有用吗
对不对这我要它落地呢
落地很多场景
他们当时探索了非常多的领域
比如说教育呃
做steam 课程做视觉的编译做移动做自动驾驶等等
Steam 的教育课程编出来一套
他们说我们可以做机器人
因为之前有那些格斗机器人非常火
这个可以做
另外一类各种机器人
比如可以爬山
大家可以爬金字塔
大家可以过桥大家可以救火的
但是我刚才说到了创业公司是吗
资源是有限的啊
无论是财力精力
人力都都是很有限的
所以他们必须要聚焦他们很清楚知道我还是要聚焦在课程这件事情上教育我把我最核心的产品先做好
从这个产品上抽象出了一套
这个开发的一个一整套的工具
这套工具是面向编程爱好者的
所以它可以变成创客教育把一整套的教育课程做出来之后
他们就非常聚焦了
而把其相对不重要的先缓一缓
所以这个是呃
懂得取舍的分寸感
然后最后就是对于范式变化的敏感度
这是一家公司叫r t thread 这里如果做硬件开发的同学应该都很了解这个这家公司做了16 年
从兼职开始做了16年呃
但他需要具备的能力示范是变化的敏感度就是什么时候gui 是最火的
什么时候gui 出现了他就需要把他的OS 非常能力
又什么时候boice 变得很重要了
还需要具备的能力
所以这个时候他除了底层的OS 之外
它需要具备一个很强的敏感度
就是今天的S 最需要什么
所以他们有一个很重要的团队在运营他的社区
因为他的社区就是她所有最重要信息的来源
他才可以指导他的产品的开发它的平台的迭代
所以这个就是对于范式变化的敏感度OK
所以这个划重点呃
所以在我看来没有技术壁垒是永远的
然后第二就是说单一技术是不会解决所有问题的
所以一定记得就是刚才那杯水
呃
今天的块状的机会看似但是其实这些流体状的
在这个石头间的缝隙当中有非常多的垂直场景有刚才说到有在能源领域综合解决方案处理节能问题的新零售领域
利用这个呃
利用后台大数据分析去解决问题的
通过机器人去解决教育问题
其实这样水状的机会是非常多啊
所以
一个是像水一样去创业
一个是要有足够有变化
第三就是垂直全站呃
你一定要具备呃
全站的所有的能力才能够把这件事情做好啊
罗超给我们做了非常非常精彩的分享特别是关于这几个polo 是我们呃GDP 投资的公司哈都是跟人工智能相关的
接下来我们请到了包括罗超在内的四位嘉宾
他们会跟我们探讨一些人工智能方向非技术方向的话题非常需要这个跟大家介绍一下啊
这个侯宇涛侯总呢是NBA 就是大名鼎鼎的这个英伟达他gpu 应用市场的总监
然后若冰呢
李若冰是我们GDP 的polo
它也是一家就当时的公司呃流利说的算法的呃
Technique
然后还有像万境州阿蔓总呢是也是我们GDP 的polo 是酷家乐的副总裁
他主要管这个BM 业务线哈
首先请各位嘉宾先自我介绍
大家好
我是来自流利说的阿李若冰我现在负责流利说的评测
自然语言处理相关工作
呃
我硕士毕业于南京大学计算机系
然后曾经在科大讯飞做过语音识别的研究
现在在流利说做频次
自然语言处理相关的一些研发工作
对
然后简单介绍一下流利说这家公司吧
刘丽说是2012 年开始创业
然后从呃
一直到去年九月份上市
走过了有七个年头了
呃
我们公司主要产品呢
主要有
呃
流利说主APP
然后还有雅思流利说
呃
少儿流利说等一些现在已经基本上快面向全年龄段的一些东西了
好大家好
我叫罗超然后是在GDP 工作呃
之前的创业是做人工智能领域当中的呃
NLP 的部分就自然语言处理的部分做对话机器人
然后主要会用在这个客服营销场景当中的这个解决方案去富能这个
各种各样的大臂吧
呃
觉得这段经历会非常有价值的
当然我就少做一些介绍啊
把这个更多的留给这个洪总呃
各位晚上好
我是来自英伟达的侯宇涛呃
英伟达公司呢
目前是AI 的计算呃
一个加速器的一间公司哈那啊
我在这家公司呢
也工作比较久了零五年中国成立的时候就加入了
所以说十几哎
见证了media 公司从一个单独的显卡的一个供应商到现在呃呃
非常知名的在全球推动AI 发展的这样的一个computing company 哈
那我在这家公司呢
主要是在去做社区这方面的一个推广
我们是希望说我们有非常好的一个技术
但是要透过更多更多的
这样的一个社区
让更多的人用更好的一个设备去做AI 相关的一些开发
谢谢各位好
大家好
我是来自酷家乐的腕经舟
呃
我在那个贵了
主要负责设计工具研发利用它是一款三维设计
软件再加入一之前我在a desk 是一款全球领先的三维设计软件公司工作
11年负责的是一款就是公司有三款
那个现金奶牛的软件
我负责
其中一款软件在上海研发中心的研发管理
然后在酷家乐这边酷家乐公司做的是一个装修设计相关软件说起来稍微有点抽象啊
就是大家应该看过很多买家秀和卖家秀的照片对比的就是因为在室内装修里面也有类似一种情况设计师给您做的很漂亮的图片等你装修完了之后完全不是那么回事儿
因为在如果说我们做就是买东西买的不太好
可以退货
但是装修状态不是我们所要的很少有人会把房子敲掉重做
所以裤腰呢
主要是从那个设计工具这一层面尽量能达到我们所设计的和我们最后和我们最后所得到的完全一致
我可以描述一下酷家乐这个产品啊
因为我看前两个大家都知道
简单的说
如果说对阿
设计师方向呢
原来大家可能没干过这事儿
但也听过有个技术叫渲染一个渲染一个图
可能你要十几20 个小时
如果是一个video 就更可怕
要好几天
但是现在呢
就可以让酷家乐大大节约这个时间
提高效率
可能比如说半个小时啊
我不知道啊
反正是大大提升了这个效率可能半个小时
一个小时就把这个事儿就搞定了
我首先问一下就是流利说的弱兵总就是我想请您分享一下您所在的这个行业啊
其实是一个高度
人工智能的呃
就是您的呃
流利说是一个高度
人工智能的工具
但是呢
呃英语教育并不是一个人工智能的事儿
我想知道现在在流利说入场之后哪些英语教育的问题已经被AI 解决了哪些呢
还有市场的空间
我觉得如果要说被解决的话
其实呃基本上所有东西都没有被完全彻底的解决
然后比如说我们流利说在座的一些呃
我们说所谓AI 的东西在里面
我们经常说我们有聪明的眼睛聪明
嗯
就是说
我们会智能地去做一些平平月月卷之类的工作
然后用眼睛看我们会有聪明的耳朵耳朵
就是说赛尔我们会自动语音识别这种技术把人惹人发发出的一些声音信号转化成文本
然后还有聪明的嘴巴
那就其实和a 萨是相反的一个事情
我们会把文本上的东西
然后通过呃
计算机设计出一套算法把把它真实地通过机器来说出声音来
还有聪明的大脑聪明
但其实
呃我我这边是可以理解为两个呃
一个老师说
呃
我们为学生定制一些比较自适应的智能的学习路径
我们会根据学生实时的这个学习的状态去给他推送一些他该学什么
他目前有什么东西
没有掌握好的
这个叫自适应学习
另一个大脑是其实是和呃X box 之类的呃和文本understanding 相关的我们真正的要去理解用户或者学生他们说出来的话对那其实从FAI 的发展来看
这些现在都还在逐步逐步的打磨
有的可能打磨的相对比较成熟了
比如说a SAR 这一块
但是因为他们是物理信号
当他展现出来的时候他就已经给给到了你的全部信息
但是如有的呢
其实没有发展那么好
比如说文本understanding 这些
方面
因为因为文本展现出来的
并不是全部的信息
他还有很多这种呃
他背后的word knowledge 并没有通过呃文本的这种浅层的东西来呈现
它需要呃
人为什么能理解是因为人已经通过脑筋从从他小到大
他已经够劲了这一套呃很系统的一个知识在里面
他可以很轻松的去阅读一个文本
并且理解他
但是计算机不行
这个这个其实很长一段路要走的
您觉得将来人工智能的技术会完全替代英语老师吗
呃
我觉得如果说如果说近期和远景的话近近期我觉得是人工智能配合英语老师
但是原子的话
我觉得终有一天
它会替代掉英语老师同样的情况也类似
再发生
比如说像呃
装修行业它也是一个有很多年相对比较传统的比较难改造的一个行业
您觉得这个里面现在酷家乐已经将他的AI 进展到就是能
替代人工哪些部分
然后未来还有哪些创业的机会
呃
酷家乐实际上是一个传统行业啊
是一个设计公司在这里面已经有很多传统玩家就是但是客源的切入点是在于提高那个设计的便捷性
所以其实会有很多设计软件啊
就是我们强调都是一键比如说一键施工图一件
算一件效果图
把原本需要几个小时的一个渲染减少了
可能十秒钟左右呢
近几年我们推出一款软件叫做快哒快哒就是说
如果你看中了很漂亮
一款设计的话
你一件
可以把整个风格全部复制过来
所以在这个行业里面的话呢
智能设计其实是一个颠覆性的
因为原原本的传统玩家
我们肯定拼不过
但是我们通过AI 技术的引入
把这个行业的设计门槛降低了很多
所以也就意味着以后我们每个人都可能成为设计师对吗
比如说我看好了
比如今天就这个啤酒阿姨这风格
我觉得不错
那我们家想装成这样
是不是我也可以用人工智能来事的行业
现在已经是这种趋势了上海的很多大的设计公司就在公司里面只是养几个人专门做一些设计他的门店的设计是已经偏向营销了
哪一个样板间匹配结束
当然我们可以在网上找到很多好的样板间匹配好了之后
也可以到你们家再走
特别特别有这个未来的想象空间哈
对啊
那么接下来我这个问题就问到咱们英伟达哈
因为刚才我看很多朋友都知道
这个还能可见我们今天的观众确实是非常专业啊
对呃
我想问一下就是说我们英伟达现在呢
在全球gpu 领域的长期占据霸主地位
尽管我们可能有一两个来的
挑战呢
也都是英特尔
AMD 也都是国际型的公司啊
但是我想问一下于涛总就中国的gpu 业务是否有机会超越英伟达
然后这里边呢
我们中国面临的主要挑战在哪里
呃我我想重复一下
就是说我们的gpu 您定义的是中国自主品牌的gpu 吗
是这个意思
对中国人呃
我想刚才您刚才的前提就是有几个呃
竞争对手AMD Intel
那我就想有一个表示连坐哈
中国有几个能和AMD Intel 同样水平的公司
AMD Intel 都没有办法撼动我不认为最近几年
这些公司有能力能做成同样的事情
如果说到这个芯片
我今天在做这个活动之前我特意查了一些资料哈
其实早在80 年代的日本生产的半导体存储器dream 就曾经一度占据了全球8 0%的市场
但是呢
其实我们呃今天去看的话
其实这个市场里边它的市场份额最大的巨头
其实不是日本了
他其实是三星和SK 就是说其实芯片市场呢
虽然它很难被颠覆
因为它的市占率呃和大家这个更换的成本相对较高的设计一个产业链吗
但是也不意味着说他没有机会
这个问题我就想留给罗超就是说罗超你有没有看过类似的这种创业项目你觉得这个领域有什么市场空白
或者说中国的创业公司有可能去呃弥补呢
对对手首先在我讲这个新的机会之前其实先给个历史背景啊
我觉得你刚才提到日本韩国其实是个非常有趣的一个话题
就是今天
在看这个呃
就就在就在不久以前啊
就日本刚刚又卡了这个韩国的一个喉管在他整个半导体产业当中
呃
哪怕韩国它的制造水平已经到达了一定水平
这个水平之上
并且他的像三星这样的品牌也做得很好
但他其实是有些软肋的这个软肋在比如说像这个光刻胶在这个氟化氢这些关键的原材料上
它其实非常严重
依赖这个日本的化工业的进口
所以这个时候日本如果对于韩国进行这些原材料的断供的话
其实对于韩国也会是重大的打击
所以我为什么讲这个背景原因是因为其实再往下一步中国在思考自己的半导体战略的时候
龟的战略的时候
呃
需要思考的不只是规的问题
只是需要思考是一整个产业链的问题
所以回到刚才那个点是说我觉得短期内呃专有芯片就是在一些基于具体功能的呃
做这个局部优化
然后基于某一个具体做流片作甚
我觉得中国都是有机会
把成本做根的吧
把把
比如说某个单点环节
能耗做到最少
呃
我觉得是有很多机会的
我看到太多公司在这样做呃
无论是互联网公司起家
切入到芯片还是原来从半导体行业进入到我的都有
但是通用芯片
我觉得我非常同意就是这么长时间的巨头的积累
无论是财力的积累时间的积累
我觉得短时间内是很难追上的
但更重要的有一个点是我们必须要思考真正的安全不是说你自己作出芯片就可以了
真正的安全是你需要整个产业链
从最基础的化学开始最基础化学最基础的物理我们的研究
我觉得现在我们的基础还是不够的
大家都在应用上都在工程上花了很多力量
但是基础的研究是不够的
这第一这样
不然就一定会重蹈韩国和日本这样的覆辙
我觉得这是第一个问题
第二个中国最强的一定是工程能力
对吧
从富士康开始就能看出来
所以这边我是有信心的
只要有时间有财力是可以积累出来的
然后第三就是在应用应用端
我觉得中国式机会
嗯
所以从产业链的三个环节来说
其实恰恰最薄弱的是最上游的
然后在中游的我们不差
只是缺点时间
然后最下游的我觉得我们的机会是很大的
无论在数据量还是在开放度上
所以从长远来说
我是有信心的短期来说
鼓励更多的科研的团队能够沉下心来做更基础的研究
A 说到罗超这个话题我就可以呼应一下
比如说我们之前热议的鸿蒙哈
其实鸿蒙在某种意义上说是有一些底层意义和价值的
所以他更多的是说我搭建了一个物联网的系统
未来如果说我们的中国的其他的这些厂商也都能够搭建在鸿蒙体系上
那其实我们的就可能会替代现有的这种互联网
移动互联网生态的格局可能会有些变化
所以这个是有一些我觉得可能有些类似的这个呃呼应这个罗超刚才的一些观点哈对然后呢
我们其实这档节目呢
叫创业内幕
我们的很多听友朋友们呢
都非常关心一家公司它内部真正的一些情况
内部的故事哈
所以我我还想问一问
那我就先问咱们已经上市的公司哈上岸的同志们就是我先问刘丽说的这个若冰总吧
就是若斌总您呃
觉得流利说从上市之后到现在呃
对技术团队人员来讲
它有什么变化吗
应该是招了
更多的人进来
因为有更多的资本流入进来
就是
人变多了对吗
对那就从您本人负责这件事儿上
他有什么质的变化吗
因为
因为人更多了
所以我们会拓宽我们的方向会去做更多
我们之前无法无法去
因为我们之前比较focus
在一些主要的业务上
但是现在我们可以花更多的精力去做更多面上的事情
所以你从我们上市以后推出来更多的这种呃
比如说不同年龄段的产品包括K 12 的这种抗然后少儿流利说这些其实也是呃
我觉得上市以后对我们公司的一个助推剂吧
哎
那今周总
其实你们也刚刚才融完这一轮啊
对那个您刚才还不小心把固执透露了希望这里边没有VC 的朋友们
对就是呃
您觉得就是拿到了这么多资本之后
然后对于您的工作来讲
有什么变化吗
呃
其实最基本的一点有钱就有人当没有足够融资之前也好的人才
我们根本请不起
所以这是一点
所以可以看到公司的人
那个人数的增
就是呃
再融资前后基本上翻倍了
然后做的事情的话
因为有人之后有很多事情原本做不了的可以做像我在在这个世界不是病
这个事业部以前全部是在国外像at 这种巨头他们把控的我们
有的人之后组建团队很快上面可以作为突破好
那我最后一个问题是给每一个嘉宾的一个大的问题
哈
像稍微形而上一点就是其实在尤瓦尔赫拉利在未来简史里它勾勒了一个算法和人工智能占统治地位的
这样的一个世界的场景
然后关于人工智能会如何发展
由此引发的失业潮呢
进而也引发了我们一段时间内的全球范围内的讨论
我想知道几位嘉宾如何看这件事儿人工智能将来会呃
如果成为人的大脑他来替我们人类做呃决定
然后支配我们的每一个行为这会是一个什么样的呃
是是一个好事还是不好的事儿
我们人类应该怎么去面对这个变化
我一直觉得人工智能是对人的一个补助
冲啊
他是提高效率
因为人工智能基本的数据还是需要人来创造
所以他不会威胁人类工作
然后人工智能出现之后呢
一定有一些工作会消失一然后有些新的工作会出现
好好走呢
呃
我认为人工智能呢是忍交给了机器
所以呢
从长远上来看
机器一定是服务人的人还是会驾驭机器对吧
太有信心啦
罗超呃
我的判断是基于今天的几个核心条件
第一个核心条件是基于现在的算法框架第二是基于现在的呃数据集的训练的方式
第三是基于今天我们所能够得到的算力的上限
呃
我个人认为人工智能取代人类还非常遥远呃
但是当这些条件有但凡有两个得到质的突破的话
呃
这是有可能发生的
所以我觉得我们也需要提高警惕
但我至少从目前来看
在可预见的未来
我觉得可能是多虑了我我的看法还是呃
慢慢的一些呃
可替代性的工作
比如说重复劳动性的工作一些
呃
不需要太多智能的工作
人是会慢慢被呃
AI 给取代的
其实呃从一个例子
因为我的宝宝去年出生
然后我一直在想让他以后他会去做什么事情
然后其实我是结合这种AI 的发展
我去想
希望他以后能做更多偏艺术方面偏这种有创造性的工作
因为我在我觉得在很长一段时间内
这种创造性的工作机器还是不一定能做得很好好谢谢几位嘉宾的分享谢谢
然后创业内幕是我们的一档音频节目
我们将持续输出G 的呃
GDP 跑polo 的他们对于创投市场的观点和观察
