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The the the the the the the the the the the the the the the the the the the the the the the
Hello
大家好
欢迎来到尔哈卡费
这是一档关于留学
求职和成长的播客
我是主播jason
我是主播swinina
我是主播范范
我是主播kitty
我们将邀请不同背景的嘉宾一起聊一聊留学申请过程中的各环节
生活点滴
留学后的求职成长经历还有感悟等等话题
填补你在留学和求职方面的信息差
突破思维枷锁
给予你对个人发展的启发和想象空间
那接下来让我们一起收听本期的内容吧
啊
我们知道我们的听众有很大一部分都是留学生同学
那么留学生同学肯定会在秋招或者春招的时候面临着到底是回国找工作还是在留学的国家找工作这个问题
那么我们这期就邀请了同时在中国和美国进行求职的joourny 来我们分享他是怎样子去平衡同时在国内和国外求职职这样子的一个经历
并且johny 他本身也是特别优秀
他是美文美硕
然后呢
也是二三届的毕业生
目前有着七段实习
并且在秋招的时候拿到了九个offer
啊
我觉得他的经验会对于我们这种在这几年大环境并不是特别好的情况下的需要求职的同学有比较大的帮助
并且我们只有你有自己的小红书
如果你有什么求职上面的问题或者需要帮助的话
可以去我们的show nose 里面找到他的小红书去向他去咨询
Hello hello
欢迎大家来到呃号咖啡
我是seminina
我是范范啊
今天我们非常高兴的邀请到了jobin
Johnny
那我们要不就先有请johny 做一下简单的自我介绍啊
大家好
我叫johny 啊
在我个人的教育背景上呢
我本科毕业于啊
那边的o hio day
然后呢
目前呢就是在jh john topes
然后就读商业分析专业
然后呢
我自己呢
就是目前已经入职了一家头部互联网企业业
然后担任战略分析师一职啊
在我过往读书期间呢
我一共有七段实习
然后大概的分布组成在本科六段
研究生一段
分别是两段的卖方券商行业
然后一段的ngo 数据分析
一段的卖方pe 私募实习
然后两段互联网战略分析实习
以及一段四大咨询实习
对
这就是我的个人background
好呀好呀 嗯
我们这边有发现
就是张丽的那个实习经历特别特别的丰富啊
嗯
然后这边可能也就是有个flop question
我们之前也是可能很多留学生吧
就是实习经历其实并没有这么的这么丰富啊
不知道这个是是是怎么样的一个考虑或者是怎么样的规划
就是虽然是美本美硕
但是 呃
实习经历真的是就是挺丰富的
可能比很多
呃
Johnnbease 在国内的同学还要多很多
嗯
就是比较好奇这块
嗯
况况森另来过奖
其实我自己呢
就是我觉得在入读美本的前两年
我自己也是一个比较difficult 的一个美本学生
然后我会想去啊
不断的探索自己的边界
去尝试一些新的东西
也去玩
所以一开始我这么这么多的实习
我可能在大一大二
可能也就每个寒暑假也就实习一段
然后当时呢
就主要是想着去啊
认识一下行业吧
然后呢
去看看这个行业
或者是看看我所学的这个专业能在啊真实的这个商业社会里能够承担一个什么样的角色和和实现什么样的价值
所以才是去找的实习
那么到了后来大三大四
大概是在二零一九年到二零二零年这个时间段
然后社会已经慢慢的开始卷起来了
然后我也去去听了一些
呃
学长学习的分享一下
看一下知乎小红书
然后在另定上有尝试去做一些network king king
然后发现 呃
现在可能会变得越来越倦了
所以说也就是
呃
暗自的去push 自己吧
就是要跟上时代的潮流
然后呢
可能就是了解一下主流的这个candidates 他们在应聘的时候他们具备什么样的素质
那么我就会依葫芦画瓢去参照他们的background 的去做一个
做一个参照吧
然后去找实习
然后呢扩充自己的技能包
对
当时是这么样一个情况
那 那么到
到了后来
就是到了二零二一年啊
我们原本毕业的时候
以及说到了后来在john ypiings 读研的时候
嗯
就是这个时候就会有一些认知上的转变
就从一开始一些比较拙劣的模仿
可能进阶到了对于自己的一些需求上的一些
嗯
是吧
就是觉得我为了过简历关
我需要去读一个什么样的学校
读一个什么样
拿一个什么样的title
为了过简历关
我要多少段实习
我这些实习要聚焦在哪个方向
要focus 在什么样的技能点上
那么为了拿到一个面试
然后我需要去做哪些networking
我需要去做哪些前期准备
对
到了后来就
呃
经过这一系列的这个这个路程吧
然后也算是对自己的认知啊
提升一下自己的认知
然后呢
完成那这一系列的成长
对
这是我自己的一些啊
认知
这几年的一些认知变化
好呀好呀
那我其实发现只你对于自己的求职规划是特别的一个清晰的
哎
那我想倒退一下问一下
呃
你当时为什么会选择去读商业分析它这个专业呢
嗯
你之前的实习都是从专业出发
还是说围绕着你自己的兴趣出发呢
或者说你可以给我们介绍一下
呃
这个专业和你后面的求职会不会有一些什么关系呢
啊
其实当时选ba 这个专业的话
其实呃
根据我自己的一些经验来讲
我个人认为是有两点在明处比较直接的好处的啊
第一点呢
就是这个专业本身的这个性质
以及在课程内容
那么ba 我们知道就是一些啊
它色组成就是一些business foundation 加一些data analytics 的一些呃课程组成
然后会学一些数据分析的东西
那么在传统的上课背景下啊
结合当下的一些大数据工具工具的一些使用
比如说sql 和python
那么我们就可以呃
学到一些就是能够提升工作效率的一些数据工具
那么这个就就是对于我们解决商业环境里的一些问题是非常有帮助的
那么对于我们去找咨询啊
战略商份这样的工作是是比较实打实的有一些助力的哦
这是第二点
我认为ba 专业的好处就是这个专业的名称它会具有一些自我阐述的空间
因为根据我的经验来讲
就是在面试当中
比如说在一些general manager
或者是在一些partner 的面试当中
就是这些人可能在行业里里化化管的时间会比较久啊
他们对于一些新的专业
像这种复合型专业的名称其实不是特别熟
因为我们知道ba 是在呃
二零一五年到二零一六年左右才开始我
因此行业里很多人他是不知道这个专业是学什么的
因此在面试的时候
他们通常都会问你啊
你的专业是什么
就是what is business analytics
那么这个时候你就可以有呃自我阐述的空间去告诉面试官
就是ba 这个专业它可能是有传统的商科结合一些新型的大数据分析啊来来组成的这么一个专业
它可以帮助你
呃
量化你的工作内容
然后去提升你的工作效率
它有这两点优势
因此我认为ba 这个专业的这个名称啊
它是有一定的遐想空间的
它可以告诉面试官啊
你学了传统的东西
你也学了新的东西
能够很好的两家两者结合到一起
因此你这个人是具有无限可能性的
同时也是具有一定的想象空间
对
这是我认为ba 这个专业的优势
在这里了解了解
也就是说在可能面试的时候啊
Ba 的这个专业你是讲故事还是有比较大的一些呃
空间的对吧
嗯 啊 对对 明白
那其实也也比较好奇
因为呃
刚才一开始你
呃
找你也介绍了自己的实习经历
横跨多个领域
可能有有这个金融方面的这个甲方乙方啊
然后也有一些咨询啊
或者说一些
呃
就泛上分犯战略
那在这么多的大方向方面
嗯
就是你最后再职业规划
或说在啊
这个硕士即将毕业求职的时候
是怎么去narrow down
或者是怎么去呃
聚焦在那个方向了呢
嗯嗯
其实我认为啊
就是虽然说我在不同的行业以及不同的角色视角里都实习担任过啊
这这方面的角色
但是我觉得
呃
总结一句话来讲就是
即使赛道和行业不一样
但是呃
我所提炼的一些技能点和方法论其实是可以被复制的
你比如说像一些券商的行业
因为本质上也是研究类的工作
那么做战略和商分
其实本质上也是对于市场或者是对于目前也现有的业务做一些机会增长点的一些洞察
其实本质上也是行业研究工作
所以这方面即使说啊
我在的视角和赛道
比如说传统金融跟互联网之间不一样
但是其实所锻炼出来的提炼出来的一些技能点是一样的
只不过呃
我们用在的视角啊和站的位置不一样
我们就可以把这些技能用在不一样的视角上
但其实本质用的技能是一样的
比如说行业研究能力啊
呃
数据能力啊
啊
这个研究的底层逻辑啊
然后用的一些渠道
其实都是可以被复制的
然后呃
在我个人的职业规划上
我
我目前因为是在呃
医疗头部互联网做战略分析师嘛
我对我自己的规划是工作两到三年
然后呢
可能重新会回到美国去读一个m 七的mba
然后最后relocation 到新加坡
对
这是我目前的一个
呃
中期左右的规划
可能能用用掉呃
五到七年的一个时间
对
然后关于ba 这个工作上
其实我认为呃
Ba 就是商业分析
它其实可以被分为七大类的
就是我们知道呃
学商业分析这个专业有很多工作才可以去做
第一类就是我们所比较熟知的经典商分啊
这部分工作就是可以从呃
公司里面的这个数据中台或者数据内后台从内部取数
然后我们可以做一些业务洞察
第二种就是经典咨询
就是我们比较熟知的这个乙方战略咨询
好的好的
第三种是it 咨询
那么就是国内比较常见的那种adversary 或者是it consulting
主要就是做一些风控啊与数字化转型这方面的业务
那么第四点就是我目前所从事的这个职业就是甲方的战略分析
那么这一类工作就是一般梳理甲方集团里的呃
自身的优势
然后通过梳理好自身的框架
然后去找一些新业务的增长点
拓宽公司的一些
呃
在赛道上的一些板边界
同时如果有一些财会背景的话
可以承担一部分的这个投资的职能啊
然后第五点呢
就是可以考虑做经营分析
一般是在甲方公司的这个财会规划上
在人力okr 策略上做一些日常经营策略研究
然后呢
最后的两类就是呃
数据分析了
就是顾名思义
就是做一些数据测的洞察和分析
最后也就是做一些策略经营或者是策略产品之类的这种呃
比较落地的这种职能
他们
他们主要就是利用大数据工具
然后再数据册做一些
呃
做一些产品类的洞察
然后呢
做商业化变现
对
主要就是这么七大类学这个专业可以从事的工作
哦 好的好的 哇
这个感觉整体介绍真的非常非常详似
就是嗯 其实
其实因为
因为我自己对这块感兴趣
然后我也有不少朋友同学可能是读这块的啊
这个这个项目的ba
这
这大方向的吧
可能感觉大家的反馈
或者说你去问这个研究生招生院的啊
这个招生顾外
他也我说你什么都能做啊
什么都能做是什么都能做
但是把它再纳ll down
再再再把它具象化一点
其实 呃
我感觉刚才johnny 这个剖析就是
呃
很详细也很具体
对 呃
然后就可能也觉得说
嗯
好像我感觉johny 这边是不是mbti
是那个什么j 就很有规划性
好的好的
那对
我自己是escj 对esc 的se
对对对
就从刚刚一开始
无论是我们去聊的时候
一些 嗯 逻辑啊
条理
还有包括自己职业的断加冲极改动
非常有规划
对 还呦喂
对对对
好呀好呀
那 嗯 唉
那我想请问着你
当时你是怎么去同时准备中国和美国的两条时间线
能给我们介绍一下你在这个求职期间你的一个时间的规划
还有你是怎样子去准备的吗
嗯 好呀好呀
就是 呃
我分开来讲嘛
就是 呃
我当时是准备了国内和和国外的两条招聘路线
呃
国内我记得是
呃
在二零二二年的五月
就是去年的五月进行做准备
因为啊
Jq 是八月份开学嘛
我在入学前的前三个月就开始准备国内的秋招了啊
因为这个时候一些国内的秋招体检批会开启
所以我是在第一时间进行投递了
然后是在二二年的十一月对
结束了秋招的投递啊
经过寒暑假之后呢
在春招的二月份开始投递
然后在五月份春招也结束了
这个是二三年
然后在整个针对国内的秋招春招期间
我一共面了八十四场面试
对
然后投了一共四十多家企业
然后投递的主要渠道是
呃
大企业的主要的校招官网啊
Boss 直聘
以及找了一些呃jhu 和本科的学长学姐进行内推
然后国外的话
就是因为我在
因为我是美国的美本美硕嘛
就是我会主投美国
然后我在美国是如果是从一个比较宽泛的时间线上来说
我从呃
二二年的四月份
当时呢就是去找了jhq 去一个一个学校的部门
然后去套瓷做了他们的二a
然后呢
就是一直到二三年
然后当时就是因为学校这边有还看
我就拿到了这marketing and and analyyst 这这样一个职位
然后就是他帮我转正
然后第二张张呢
我在美国拿到的是这个
呃
Dcc 这个安用
然后呢
当时呢
我记得是在二二年十一月投的
对
然后是在他的官网上
然后做了一系列前期的准备
包括说做那个vi 嘛
就是video interview 之后后一一直到二二二三年的二月份才有了消息
然后呢
一直到呃
今年的四月份左右
拿到走了美国的第二张offer
就是意外
对的 然后呃
我整个国内和美国的呃
秋招春招加美国这边的招聘季
我是一共拿了九张offer
一共是呃
七张国内offer
两张美国的offer
对
这就是我整个呃招聘季的一个一个一个总结和回顾
嗯 好呀好呀
那我还想再具体的问一下
你当时是怎样子去准备你的面试呢
或者说你可以给我们介绍一下中美两国的面试
它会不会有一个比较大的差异
以及你是怎么样子去相应的准备的呢
嗯 没问题的 嗯
我两边我都具体讲一下吧
嗯 国内的话
是你投了简历之后
如果你的简历官没有问题
就是你会收到笔试
然后当然就是有的公司他可能就是发海笔
就是说不管你简历够不够
你都要去完成这个笔试作业
就是这一块
其实我会呃去
我会想
我会想告诉大家一定要好好准备
因为啊
面试官捞人他也是有一个序列的
你的笔试分数越高
嗯
他就能越早的看到你的简历
因为今年的海康有限
所以大家一定要好好的去准备这个笔试
那这个笔试的形式呢
主要就是这个行为测试它的它的这个题题目的这个品类有点像公务员考试呢
主要就是包含像呃图形规律啊
文字阅读理解
像数学奥数找规律统计这样子的这种题目
然后就是大家可以在小红书啊
知乎上面找到呃大量的原题
甚至说如果你想要更加系统性的去准备的话
闲也有那种几块钱几块钱啊那种呃
行测的那种真题
大家可以去买下
然后自行的进行练习
对 这块
这是是第一个部分笔试
那么你的笔试通过之后呢啊
加上你的简历通过之后
基本上就会迎来啊
三到五轮不等的这个面试
一般国内的这种战略类的这种面试
一般会包含两到三轮的这个业务面试
通常就是说由你未来的部门同事以及你的manager 组成
那么两到三轮的业务面试之后呢
会有一轮的这个趴面
就是我们知道的partner 大老板或者叫general manager 这种面试
以及最后一轮的这个hr 面试
跟你确定offer
跟你谈薪啊
这么包含在一起一共三到五轮的面试
这是整个国内秋招和春招的大概的一个情况
那么针对美国的话
一般啊
一般的话
其实因为美国的面试轮次可能相对来说会比较少
一般来说是呃
两到三轮不等
一般来说你在美国投
他会让你先做一个
呃
View view
Interview
就是做那种录视频或者是在线的那种啊
录制式的那种面试
他跟国内的这种前期的笔试就不太一样
那么你如果做过了之后
再加上简历关不错的话
就是hr 会邀约你一般做一个pre talk
一般是呃
十分钟左右
跟你确定一下后续的面试流程以及岗位的具体信息
这个时候你就会被开启正式的流程
那么你在 呃
Manager 面的话
一般是一到两面
然后partner 一面
一般就是这么一到
呃
两到三轮左右的轮次
然后如果都通过的话
Hr 可能就会直接给你下offer 啊
美国的面试轮次我觉得相对来说是比国内稍微少那么一到两轮的
准备起来的话
呃
国内的这种面试我觉得要更加懂业务一点点
比如说你去面互联网的战略
面互联网偏向互联网的咨询
或者是面向偏向
呃
新能源汽车
快消这种赛道
你就要准备相应赛道的知识
你需要对整个赛道的格局
对你面试的这家公司一些业务必须要有一些具体的了解
因为现在越来越远了
你像前几年可能更加考察应届生的一些
呃
将来的他们自身能力的一些体现和潜潜在一一学习习力力和成长性
但是现在的话
会更加考考察你对赛道的认只
对公司目前现有业务的一些认知和思考
那么对于美国公司的准备上
更多的是对于你自身的挖掘
你需要对你自己有一个清晰的认知
比如说你自己过往的这个人生经历和学习经历的package
还有说你对公司文化的认可程度
需要准备一些behavior question
需要去呃
对专业上的一些内容啊做一些认知
但是不用面对
不用像准备国内公司一样那么深就行了
因为你要做case interview 嘛
每美国的这么两到三轮面试当中
一般就会包含一些behavior question
然后呢
再加上一个case interview 啊
大概就是如果硬要说总结一个组成的话
一般就是这么两块位置
Ey 的话
就是我当时面业务面一般就是呃
在面试的时候一般会有一个五分钟左右的pretok
然后三到四十分钟的这个case interview 加十分钟的behavior question 啊
差不多就是这样的一个组成时间
嗯 了解了解 嗯
就是也是很详细的介绍
那我可能会有个
呃
小小的这个follow up
就是因为刚提到说美国的什是呃
这个面试轮次国国内还是要相对来说少一点
但是好像前面听这个呃
时间线上面
好像美国的战线就ey 那一趴吧
就呃
反而会比较长一点
是
这个是可能说是美国那边就是申请或者说是呃
这个 这个 呃
工作recding 整一个流程导致的嘛
就好像呃
这块的话
会想有点confuse 其位位
嗯 对啊
其实这块我后来也跟hr 和面试官确认过
就是第一呢
就是可能根据我自己的这个投递时间有关系
因为我是二二年投递了这个意外
二二年的十一月投
因为正好后面赶上那个感恩节和圣诞
所以大家都在休息
所以就把这个战线拉长了
要不然时间一般是没有那么长的啊
第二点呢
就是在这个
呃
今年整体的这个咨询行业就是发展的不是特别不是特别好
所以说他们内部也会盘点这来看
第三就是说
呃
会存在一个candidate 横向对比的这么样一个情况
就是说他们可能一时间收到非常多的这个cv
他们可能要横向对比一下好学人
然后才
才会开始发起面试
对
就这么三的可能性
了解了解
然后还有个也是
呃
关于那个jhu 的
呃
Market and villaicge
如果我没听错的话
这样一个 呃
一个一个一个岗位就是因为我也了解到可能有一些同学是非常想要留美的
但是可能留美大家也知道身份问题嘛
求职呃
某种程度上肯定是比国内要难很多的
呃 然后 呃
但是这个好像是一个有有点是新思路的东西
不知道方方便讲讲这是一个怎么样的一个岗位呢
就是校内的这样的岗位
嗯嗯
可以的呀
就是 呃
我不知道
就是两位有没有就是在学校做过r
应该
应该是做过吧
哎 我知道ra
就是那个research system
然后帮教授可能打打杂
处理出数据什么的
是这种的
对对对
就帮教授打工
但是就是啊
我这里提供一个新思路哈
就是你不一定要去帮教授做
因为教授只是一个你的一个选择维度之一
你可以去帮学校的department 做
我就是department ra 哦
I see
然后这个hacon 也是department 下面的一些海康
所以不算是那种research
对对对
就是我建议就是说如果真的说想走这条路
可以以目的为导向
你可以去你们自己的学校的招聘网站上看一看
因为jhu 的是叫呃
Jh smile
然后它有这么样一个网站
就是去把学校的一些啊一些一些job 它会pose 上去
然后就是我也觉得如果真的要留美的话
这也是一个好机会
大家可以看看自己学校的招评幕站哦
你比如说你给department 做ra 对不对
就是你这这rra 的这个名称就叫
就叫
比如说叫market research
或者叫market analysts
像这样的这种职位
那么他
他在他的官网他也会招正式的这个market analysts
你帮帮他做ra 的期间
其相当当是你在在department 打打工
就其换换种思来讲讲是是一个一个一个实习
虽然说拿的钱不多
白白嫖
但是你
你到时候果发现学校真的在招这种这种正式的这种岗位
你可以跟他发起
你可以问他嘛
你可以向他问他能不能有没有转正的这种happcome
或者他有没有帮你转正的意思
你可以去跟你的department leader 去跟director 去跟他确认这个事情
那么他用了你一段时间之后
他觉得你用你很舒服
但他也不想换人
因为有这个switching cost 嘛
然后他就可能直接就给你发offer 了
对
这就其实是一个思路
没有
有没有异议
明白明白
了解
这个其实挺
挺有意思的
还呃
At least 呃
对我来说是比较新的一个
一个选择
Ok 对 然后
然后也顺着聊说
就是可能你刚才讲了
中美一共收到了九张offer
就也不少一个
说到那最后在这个选择阶段你是怎么去考虑的嘛
然后
然后大概有些怎样的一些
呃
这个参考这些维度可以可以
可以分享一下嘛
嗯
啊 可以的 对
其实我自己的话
呃
有个大方向就是说还是想做战略分析啊
战略投资这个方向
所以说 呃
就像我刚刚提到的嘛
我对我自己其实有一个先期的期望和规划的
所以说 呃
我入职目前的这个岗位就是从这个方面考虑的
就是我需要做
呃
我想做的工作
以及一个不错的平台
因为这个不错的平台第一呢
是帮助我日后好跳槽
第二是帮助我升mba
因为其实很多人说申请mba 啊
更多的是讲故事
但其实我觉得从根本的这种底层逻辑来看问题就是你说一个m 七或者s 十六的这种mba
他录取你他的目的是什么呢
目的是你能为学校带来什么对不对
或者说你的这个你的自己的这个种族
你的race 那个学校
是的 对的
带来这个diversity
或者是你的雇主就是你的企业
你来了这个mba 之后
能就是增强mba 在你你们公司或者你这个赛道里的影响力
又或者你能够把你们公司的hr 带来做这个campus hiring 啊
其实mba 录取都是看目的的
所以说我认为一个好的平台也是
也是选择的重要因素之一
针对于以及啊
当然也有第三点原因
就是因为我是深圳人啊
对 就是
就是想还是想回来就是多陪陪家人啊
对不对
多陪陪我对象
对 这个原因
所以说综合的这个三点原因吧
然后我就选择回国
然后入职了现在这个互联网战略这个岗位
对
嗯 了解 哎
那其实
呃 这
这个可能比较personal 的一些选择
那general 的就是有没有一些感觉
嗯
比较比较能够就是参考的一些维度给到
尤其是就是中美都有去recruit 一些同学
对啊
嗯 呃
我觉得就是对于
当然不一定对哈
我觉得应届生的第一份工作尽可能的还是选择一些大平台为好
因为这样子是给你自己拓宽未来的道路
就是你有这个平台加持之后
你可以去
呃
就是你的下一个故事会看到你之前前的工作
工作记录嘛
他知道你在这个大企业
也看到你拥有一个可能相对来说比较较好的一个学背景
那么么就有可能去录取你
因为就是现在月月情况下
就
就是会要你两个维度度都做好
所以我的我认为就是不管是国内还是美国啊
平台这个真的是相当重要的
因为为我看看很多人也说
就是在美国你可以以通过那种打怪升级的路线
先从一个小场跳中场啊
跳大省
当然就是
就是也也
也不得不承确实有人走这条路跳跳出来的
但是就是在当下这个环境里
就是我们也不知道经济衰退期可能要持续多久啊
这个嗨come 的数量也不定了
所以我建议就是不管做什么
我们一定要先去大平台
就是你有了这个资历之后
美国人其实也非常信这一套的
今因为我其实有一个朋友在那个
呃
被很多人喷的那个harvard education 嘛
哈佛教育
但他 嗯 就是 呃
上岸了那个
呃
Amazon 的这个hr
然后呢
他通过amazon hr 这个关系呢
不停的就去尝试去活水转岗
然后从amazon 的hr 转到了amazon 内部的一个management consulting
然后他再从这个management consulting 然后跳到了这个titire two 的这个咨询
跳到了那个lek
就iie 凯咨询
嗯
所以其实就是
就是
就是我们之间就是聊天
就是发现就是现在我可能跟过去五年的经验其实不太一样
可能过去大家认为就是经济形势好的时候
我可以 呃
放缓自己的脚步
我可以做做多一些尝试
但是现在这个情况就是
就是疫情之后
就是包括美国和中国两个地方呃
职场环境并包括一些认我
人们的认知就是发生了较大的改变
所以我觉得啊
每一步都都非常重要
就是不能太空
就是平台真的很重要
就是甚至说你在一个大企业里做一些可能相对来说比较边缘的一些岗位
你可以反跳到中小企业
你去做核心岗位
然后再从中小厂的核心岗位挑大厂核心岗位
所以我觉得title 的夹层在这个里面其实非常重要
就是认知上一定要从学生思维转变为一个社会上的职场专业的思维
要以职场人的思维来看这些东西
不能被学生思维禁锢住
明白 对对
其实是这样
感觉应届生就是从学生作业涨到职场上
所以是很很重要
也是
嗯
可能会有一点难度
但是一定要去做的一个步骤吧
对
然后刚提到的这些啊
我特别认可关于大环境这个因为确实有的
因为有些信息是有滞后性嘛
大家可能看到的一些前些年的经验
就误以为说那些东西就可能很好用
它可能某种程度上好用
但是大环境的
就我们无论是哪个国家
就整个世界都是在一个可能宏观的背景下再去产出的这个
呃 行业也好
行业在底下的一些
呃
企业或者一些赛道就是
嗯 某种程上
这种宏观的背景大概需要把它
呃
Taking to consideration
对 要考虑到
好呀好呀 嗯
那我有个特别想问的一个问题
一个比较小的问题就是
嗯 Johny
在中国和美国同时求职的时候
你从主观上来讲
你觉得两国的求职的难度是差不多的吗
还是说呃
美国会更偏难一点呢
有
有没有这样一个主观上的一个感受呀
哦
在回答这个问题之前
其实首先我觉得要考虑一下自己
对于就
就是假如两块都考虑的话
哈 呃
考一下自己对于说呃
当地的这种
这种native 或者local 的这种culture 有没有一种适配程度
第一就是说你要啊
发自内心的去适应他们的这种职场化
要去喜欢他
第二就是你的语言观
因为如果你像面向consulting 这种
这种岗位
当然排除it consulting 哈
你如果你是做战略这种岗位
你的这个这个这个这个orstrategy
就
就你的这种口语啊
这种
这种talk 技技
你能不能说说过本地地人啊
这也是我觉得是要taconconderation 之一
就是如果能够这两点你觉得自己ok
那
那我们就可以把国内求招秋招和美国求职这两个放在同一个水平线的进行讨论了
那么客观就是如果说两地都没有语
就是语言上代沟和文化代沟上的问题
两个的秋招难度放在一起比我
我可能觉得国内的这种大厂的这种顶尖岗位的求职难度可能是大于美国中等难度的这种啊求职岗位的
因为啊
有一点我想补充一下
你比如说在美国的面试哈
一般就是pre talk
会聊一些你日常的这种生活呀
或者是你喜欢的这种football team
或者是你喜欢的这种电影movie star
甚至说他们会聊一些比较抽象东西
比如说你喜欢的恐龙是什么
就我当时就面到面到的这个问题对吧
Wish your fawish your favorite dinosaurs
对 就
就是这样子
就是
就是一种很发散性的思维
我觉得还蛮有意思的
就是如果你自身的这种积累不够
你可以做一个厚积薄发式的这种面试
那
那加分效果是非常好的
即使说你后面case interview 做的不够好
那面试官觉得你是一个足够有意思的人
他甚至也会给你通过的什了
那么第二就是说你在做这个case interview 的时候就是
嗯
就基本上就是一些
就是它不会过多的考察你对这个赛道的认知
更多的就是说你有没有这个逻辑思维能力
你能不能去很好的阅读这个题目里的这种情景思考题干是什么
你能够有结构性的回答
套用一些框架
比如说swot 啊的pstle 这种分析法
能够把它很好的套进去
然后能够给我给出一个一个解释对吧
就是告诉我告诉你为什么这个事情
根据这个事情的分析
我得出一个这样的结论
你只要告诉他conclusion
那么这个conclusion 不一定对
那么它言之有理
你能够完成一个逻辑的自洽就可以了
然后最后你的behavior question
你可以向他反向提问几个问题啊
提问到点子上就是引起他的兴趣
比如说你可以问他就是啊
你进来之后你能给企业贡献些什么啊
或者是说企业文化
你对这条很感兴趣
你可以告诉我现实就是现实生活中
在职场中这个企业话是如何体现的
像这样的问题就是它会更多的围绕你自身来进行
而国内的这种比如说你去面投行
或者是你去面这种
呃
战略类的岗位
他会更多的问你technical 的question 就是他会问你
嗯嗯
假如说我是一家新能源车企
或者我是一家
呃 互联网
我有一个新的产品啊
进入这个市场
你对这个市场的认知是什么
你
你要拍一个数告诉我
然后你要告诉我我的这个产品是什么类
然后那么我要做这个产品在去市场上有多少家精品公司
然后呢
做一个一个一个恰当的经品分析
那么你回答出来这些啊
还不重要
重要的是说你回答的东西要跟市
要跟市面上的认知是
是八九不离十的
比如市市场上体量是一百个亿
你回答八九十个亿
那么这个问题才能过关
然后你你
你过了这一关之后
你可能就是你的这轮面试还没有结束
因为面试官可能只是觉得你做了一些前期的准备
他看不到你的产产能能
因为国内现在的环境境是
呃
要求你把你招进去之后
最好在你的身上的培养投入尽可能的减少
要缩短这方面的时间
我会希望你找到招到你之后
一上来就你就能被拿去干活
所以说他会考察你的产出能力
一般这种业务面之后
他会给你布置一个case
一般就是三到七天之内交
他会给你布置这种命题作比
比如说公
公司现在推出一款新的这种啊
Mobile 类的这种游戏啊
我们要进入东南亚市场
请你做一个二十页的ppt
阐述给我们东南亚的市场是什么样
我们的产品是什么样
我们的产品进入这个市场之后面临的挑战和机会有哪些
对
大概是十五到二十页这样的笔试的作业
基本上啊
在这轮面试之后他会要求你去做
所以我觉得更多的考察你的啊
你对这个赛道的积累
以及你过往实习
以及说你在这个赛道上啊
所能够获取信息的这种程度
所以我觉得啊
横纵向来看
它是比美国
比美国求职难的
但是横向来看的话
美国求职会更加看重candidate 本身的一些潜在的一些能力和潜在的一些机会
嗯 了解
那就是可能还是总结来说
还是中美求职各有各的特点
或者各有各的难点在那边
嗯嗯
对对
呃 浩呀 嗯 那个 呃
那范文那边看一下有没有还有再补充
嗯 啊
我这边没有什么太多问题啊
那我就想接下来顺着问一下
嗯
就是johny
对
现在在比如如说现在正在进行的二四届秋招
或者说马上要进行二五年的一个呃
春招还有秋招的同学
想对于他们如果想在中美两手抓
你有什么样的建议吗
这个
呃
有的有的啊
我觉得就是一个一个
一个客观
一个客观原因就是啊
中美两国的时间那个timline 可能不太一样
就比如说在美国
你可能毕业之后的一到两年你都是算啊new graduate
所以说在美国你可以任意的去投
那么在国内一些企业
比如说互联网或得一些呃
新能源车企
他们会对你的毕业时间卡的非常死
比如说你是呃
二零二四年的五月或者二零二四年的八月毕业
那你就我要只能参加二零二五年的这个秋招了
就是啊
哦哦
是不好意思说错了
就是你二零二四年五月和二零二四年八月毕业
你就只能参加二零二四年的秋招
而且要提前一年二零二三年参加
就是今年去投
要不然到了你明年毕业的时候
你是参加不了二零二零二五年的这个秋招的
所以说在这个timely 上你要尤其注意两者之间的区别
所以我给出的第一个比较实用的建议是尽可能的延长你们就读的时间
因为其实很多学校现在也是允许延毕的
为了方方便学校为了方便学生就业
或者说他不同意你岩毕
你可以去开那种病假条去把你的毕业时间进行延长
这个是一个我认为比较实用的策略
因为延长了之后你你在国内的这种求职的时间
你又多了一次求职和存招的策略
然后你在美国你有了更多的这种空间和时间去锻炼你自己的航向能力
所以就是一句话
就是魔刀补斧砍砍工
你可以利用这段时间去找实习锻炼能力
然后相当于是给你自己多了多了一两次机会
对
这是第一个比较实用的啊
建议
呃
后面的几点建议就是可能针对就是意识上的一些准备吧
第一点就是说中美同时准备中国和美国的这种招聘
就是自驱能力是非常重要
就是 呃
你要有规划有条例的去整理好两地之间的timeline
然后去克服时差
然后去迫使自己做这些事情
然后我的建议是可以去呃
飞是文档或者是这个google dock 上去做这种啊
Time table
然后去整理自己投过的企业
然后梳理一下面试的这种轮次
会让自己更加清晰有条理的去完成这个事情
然然当
当你拿到offer 的时候
你也可以在上面进行一个标注嘛
也是对于自己啊
成就感上的一些激励
第二点就是这个时间管理能力
就是
就是顾名思义就是
呃
时间节点到了就要做什么事情
就是比如说秋招到了
去投简历
然后面试之前我要去做一些时差上的调整和面试之前的一些准备
呃
在这里就想重点提一嘴
就是 嗯
要有一些预判能力
比如说秋招八月份开
那么我可能五到六月份我就要开始提前准备了
要永远有这种快人一步的这种思维
知常好
第三点就是说要有一些渠道性能力
因为求职季你不是跟你的同学同校的人比
只是在跟理论上来讲是跟全世界的人在比啊
所以你要具备这个快速获取岗位信息的这种能力
比如说啊
你平时要去另电义上去做这个
或者soourglass sore 上做networking 啊
要国内的话
就是要日常关注一些比较好的这种求职账号啊
公众号什么的
然后要经常去看看这个报纸聘啊
要要去看实习生
要去看校长的官网
留意这种什么空中宣讲会
我觉得时时刻刻的就是要去呃
观察这些事情
然后就像我之前说的
你可以把这些你日常观测的这种名单可以放到你的飞书或者是google calendar 上
就是这样子
你可以有意识的每天上去浏览浏览
那这样子有新的岗位pose 出来
你能第一时间知道
那么第四个就是
呃
要有危机意识
就是因为整体现在呃经济形势和行业都不是特别好
所以说我觉得我们要放低预期
呃
尽可能的先给自己找一个保底的offer
然后之后有之后再去游刃有余的做那种比较好的岗位去投递
哦 了解了解 哎
那我刚刚提到那个岩壁这一点我想进行一个补充
就是jony
你觉得如果岩壁的话
在美国那边可能受到的一些呃问提问会比较少
但是在国内如果你岩壁的话
会不会在hr 那边
在公司那边就不太容易通过呢
美国的项目一般是啊
一到一到两年比较多
一到一到两年比较多
因为说实话
Hr 他自己不知道你们学校读了
读了
读了什么 这
我不知道这个是不是能
这个不知道能不能说啊
没事都是可以看着剪
没事可以先说
我 我还是 还是
还是
还是斗胆讲一句
就是hr 他不知
他是不知道你的研究生是读几年的
比如说你是一年的项目
你延伸到两年
他问你
他问你项目多少
你就说两年就好
Nobody cares
嗯 对 明白明白
明白
对 就是
就是这样子
对 所以 嗯
对 就是
就是出于就是对
对你们招聘好的一种良心上的定义哈
我
我会建议你们岩毕啊
嗯 明白 那那
那这边我也稍微补充个细节
呃
或者说补充过一个细节
那你刚说是研究生项目嘛
因为确实我也知道研究生项目一年一年半两年什么都有
但是本科的话
可能大家就
呃 M
我们听众也有本科的哈
那就他
他本科大家都一般是四年嘛
那你如果是延毕了半年或者一年就还挺明显的
就这种
我不知道这个
嗯
会不会就国内的会比较care
因为可能 呃
你也有比较多国内recrue 全职的一些经验啊
对对 其实
其实国内啊
本科我建议不要研毕
研究生可以研毕
因为本科啊
本科比较敏感
本科就是大家会卡那个线
就是四年毕业
当然你可以提前毕业
但是就是你不能越过这个线
你不能就是说你五年或者四年半毕业
因为这个事情国内就是是世上除
除英国国外外家
可能其他地方都是通用的
就是是这个
这个common sense
就是我可能
嗯
最晚我都不会超过四年
所以说尽可能的就是本科不要去延毕
你在研究生上可以多花点时间是没有问题的
嗯 明白明白
其实也也发现有一些就是可能大家没有做好这个求职准备
所以可能为了延长这个时间
然后再去读一个可能一年的硕士士就硕硕
呃
硕硕是一个比较可行的方案
对
这个是可以的
了解
好呀好呀
呃
那其实我们之前prepare 的问题大概就是这些
看看有没有什么最后想要再
呃
补充想要再聊一聊的内容
我任何就是给大家的general 的建议
对 嗯嗯 可以啊
就是 嗯
最后就是想补充一点
就是大家尽可能的在实习的时候要
要 要 嗯
除了说实习数量上的一些堆叠吧
就是尽可能的要实习长一点
因为我前段时间正好在帮我的啊
我的前leader 就是招过人
就是战略方面的一个岗位哈
就是我们
嗯
也是就是短短一个下午就
就收到了三三四十封简历
然后就是我们就关闭了
就是因为
对 就
就一个下午
可能五六个小时的时候就收到四十份简历
我们已经看不过来了
就 就关掉了
然后就是我们
我
我leader 就是有一个
有一个习惯就是说啊
除了学历上你要满足一些条件
比如说 嗯
Ks 一百啊
国内可能就是九八五二幺幺之外
嗯
你的就是实习的这个长短还是很重要的
你比如说一般三个月以下的可能就会被刷掉了
最安全的可能就是四到六个月之间的实习
所以我觉得就是建议大家去
嗯
尽可能的在一段实习里就可能去做精他吧
就是比如说不要说我
我待待两个月就就跑路了
尽可能就是说长干一点
至少干到四个月会是一个比较安全的区间
因为现在有一些呃leader 他会看实习的时间
然后来扛人
因为你比如说在里面待的久了
一是证明你的忠诚度
第二就是说你学
一般领导会认为三个月是一个比较好的一个学习时间
也就是说你到了第四个月才会开始产出
也就说四个月的时间你对工资是有一些正绩效贡献的
所以说呃
可以去
去啊
有意的去延长一下自己的实习时间
对的
这是一点
第二点就是说
呃
之前也跟一些呃
同行里的朋友有去沟通过一下
像前几年就是呃
他们会看中候选人自己的这个personality 或者是christmas 对吧
他们去就是你要求面试面试
面试者会去呃侃侃而谈
甚至说就是现在一些美国的一些招聘哈
他们也会呃
要求一些面试者拿出一些能够实际落地的一些方案
所以这几年还是建议大家就是多多修炼内功
就是去啊
多多能够了解业内的一些一些实际的落地方法是什么
就是去了解就比如说我学的这个专业
我在这个赛道
我做这个职位
我到底能够做些什么
而不是说就是呃
我看过往的一些经验
很几年前那些经验或者是我在学校里里学的些东东西
可
可能不具备一定的实际价值
我觉得这些东西可能就要在实习或者是学生学姐networking 当中去学习
一定要把握好这种机会
以上就是这期的全部内容了
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一一一
那我们下期再见
拜拜拜拜拜拜
我觉得还不错
这意思
