本字幕由TME AI技术生成
首先
清赛我觉得是一个最好的可以做自己想做的题材的一个平台
然后它是严肃戏剧的一个非常重要的萌发地
关注热剧
讨论演出
提供多元视角的解读
馋猫戏剧库
看戏不迷路
馋猫看戏
今天要聊一下二零二三年的乌镇戏剧节青年竞演
坐在我身边的三位嘉宾是ec
米粒和南七
依c 是去年我们一起聊乌镇戏剧节特别节目的嘉宾
米粒是二零二二年也是去年乌镇戏剧节青年竞演最佳戏剧奖的得主
南期是我今天特别请到的观察员
因为他看了十八部青年竞演作品当中的十五部
米粒有看十四部啊
对 没错
Ec 有看十二部
你今年是最后一名啊
这必然最后一名
而且已经其实超出我的预期了
我之前真的以为我没有什么时间去看的
因为你也知道
今年这个实在是卷得太厉害了
没办法 我
我就很高兴
因为我今年是第一名
我看了所有十八部
我这样完成了这个心愿
青年竞演单元的规则我就不聊了
因为去年的节目里面已经有了
所以大家如果想了解了话
可以直接去听
题目是世界名画火车票和马
决赛入围的这个六个名单公布之前呢
大家都有一些非常看好的一些剧目
但是最后有一些大热门
观众投投票
大热门没有入选
呃
可能和是否切题有比较强的关联
因为据说评委们对于是否切题这件事情还是非常在意的
嗯
就是说
呃
可能有些观众非常喜欢的剧目
因为这个原因就没有能够入围决赛
非常遗憾
呃
但是听友对这个题目的重视视度可能超过我们的想高啊
所以说造成成了个评评上面的那些原因
其实这一点可以先问一下米迪
因为你是曾经的参赛选手啊
你有这种感觉吗
其实我觉得今年也许评委们对于这个切题的呃
情况会更加的在意
因为只有往年
因为我参加三年嘛
这三年我也当觉得哎
有一些某些作品的三个元素素的含量其实并没有很高啊
但是也会达到不错的成绩
就会有个这样的情况
但今年你刚刚一说
我的确想想的确是真的对
因为今年入围的就是决赛的六部作品
其实他们的元素的那个凸显的那个状况是非非的明显
还有一个点就是因为他显然是没有一个名规则的
就并没有说我们确定一定的标准来判断说根据这些标准呃
选择进入决赛和最后拿到奖的剧目
但是这个比赛的意义啊
就对于参赛者来讲
一个是有二十万的奖金
嗯
这个对于对于拿到钱的人来讲
要特还已经露出了非常开心的满足的微笑了
嗯嗯嗯嗯嗯
那还有一个就是他可能要通过这个比赛更加多的去发掘一些选手的个人能力和个人特质
包括说看这个剧目有没有后续发展的一个空间
而不是很在乎说这个剧目他本身这个呈现在现场的效果有多么好
这可能是观众者
呃
我的不知道专业评委的一个分歧点
嗯
可能会看参赛选手根据他出的这个命题作文所能够展现出来的团队编导演当中的能力
从中发掘到一些青年戏剧人
这可能是他们在办这个比赛时候
会会考量入围作品和得奖作品的一个点
这是我的一个观察
嗯嗯
所以在这个基础上面
根据命题来展现能力
以及看让评委们看到潜力
可能是呃
比较打动评委的一些点
其实我觉得对于评委来说
呃
那个作品是否吸引他自己
会是否让他觉得这个作品特别不错
其实他已当中已经有很多我们所不能去想象的一些东西了
因为他们
他们是看完所有了
他们回去有个讨论的过程
我觉得这个讨论的过程也许会往
往往会把很多一些评委心中觉得很不错的一些作品会延后
这会他会觉得啊
某些评委说的
哎
这个有道理哎
的确是这样的
嗯
也许我的评伴有有点
呃
有点过于的冲动了
也许会有这样的一个情况
所以会跟我们现场看的会有点不一样
因为他是统观整局
看完所有十八个
然后也也许要看回今年我们所有今天的
呃
那个主题啊
说到主题就要讲因为去年我会一直在聊这个节目时候
我事先做了一个总结
就是我可以把这十八部剧目分为一些类型
分成三类
嗯
然后剩下的有一些无法归类的
那我们再另外聊
但今年我在看这十八部剧目的时候
我发现了一个很好玩的事情
就是这十八部作品的主题每一部都不一样
嗯
你就没有办法把它去进行归类
所以刚才我们聊的时候
只能一个一个来聊
这其实也是蛮有趣的一点
虽然说清赛评委没有给他们的标准
但是我们既然在这里讨论的话
我们其实应该先给一下每个人自己对于亲近的一个标准对不对
就是你自己的什么样作品是好的
什么样作品是好的
什么样作品是你喜欢的不喜欢的
你自己的标准在哪里
我最感兴趣的还是
呃
在于这个作品它到底想表达的东西是什么
对的 对对 呃
他讨论的这个主题是什么
就是我个人是比较care 这个东西的啊
他的形式的整形
然后他的这种表现力
呃
还有一个很重要就是他有没有提供给观众一个想象的空间
演员的表演也是很很重要的一项嘛
因为其实亲近是有一个奖项是专门针对演员个人的一个呈现的
而且演员的表演他非常能够
呃
带动现场的观众的一个情绪
这可能不是我个人非常care 的一个东西
但是我觉得他其实对一个作品来说
尤其在亲近这个舞台上是很重要的
因为亲近的作品很短嘛
对
所以他其实演员的表演他是能够很快的吸引住观众的眼球
对 有完成度
想象力
舞台表现这三个我能改
但你第一个讲的是他主题是什么
他其实是讲这主题是不是打动你是吧
这其实还是一个非常主观的问题
倒不是要打动我
而是说他讨论这个问题
呃
是一个什么样的一个议题呢
比如说我们大家都比较熟悉的半眼珍珠对吧
他其实讲的是亲情的东西
母女的这样的一种作品
然后还有很多人会喜欢那个武林河边
他其实也是讲感情的东西
但是这里面有些题材就是我没有看到裸泳
但是很多人很喜欢这个作品
然后我有朋友跟我说
他其实是涉及到谈到一些女性的创作者
他关注的是什么啊
不
不是说这个主题一定要打动
而是说对现实是有一个反应的
当下性
当下性对他的这种还有他这种思考性我觉得也是很重要的
就是我个人会比较偏好于这样的一类作品
而不仅仅只是一个
呃 叙事
把一个故事讲完
或者是只是一个在情感上的一个一个带动的东西
我还是希望他能够有一些思考的内容在里面
他有一些想表达的
个人是比较看重这个东西
明白 嗯 美丽的
呃
其实因为我是演员出身嘛
所以我会比较在意演员的表达是否真诚
也很看导演
因为你导演发现自己的演员在表演当中有不真诚的地方
会有距离感的一种表现
其实导演会时刻去调整自己的演员如何去发挥
所以我我这么我也比较看重这个有距离感的一个表达
然后观众首先会觉得这也许这是你的故事
并不是我的故事
观众不一定会得达到贡献
这些青年的创作者他会太过在于他的表现形式是怎么样
而会忽略到他到底想表达了什么东西
我觉得刚刚一直说的很好
就那个一
他表达那个东西是否清晰
是否具具当当性
这个很很重要
很多人后他会把一些很古老的一些想法和观点去搬出来
但也许这不适合当下的
而且这对于我来说这是不真诚
所以我比较简单啊
我觉得是否真诚的表演
然后是否真诚的表达
这是我一个很重要的一个评判的标准
明白
年轻
我其实比较偏向于更更自然一点的表演
那很多东西应该是给了观众你讨论的空间的嘛
某一个剧
我就不说名字了
他为了凸显a 角色
把b 角色写的过于的戏剧化
嗯
就是这种是我不太能接受的
其实我跟一些蛮像的
呃
一个是创新性
然后当下性
还有就是技术性
嗯
我会综合来看这三点
呃
那么第一个age 就是寻找格多经常会被用到的这样一个题目
歌多这个意向
所以对于细节的观众们来讲
可能就比较容易去进入这个戏
但是他在演这个戏的时候
其实是从比较初始的阶段开始讲的
就从人是什么来给观众们进入剧情
嗯
对所以观众来讲也并没有什么太大的门槛的
他只是通过三个人的一个故事
讲述他们的生命当中的历程
去寻找他们的格度
那么同时另外一位演员
他像是旁白的这么一个角色
嗯
他也演了一些其他角色
三位当中我比较喜欢他的那
哦 我
我个人还是比较喜欢这个作品的
对 因为 嗯
就像刚才你说的
就是因为歌多这个其实大家就是一个像一个icon 一样的嘛
就经常会跟大家提到
但其实我
我觉得他这个作品跟
嗯
佩克特那个等待戈多
其实他没有完全是受制于他原有的这个戈多的这样的一个概念
他其实是有做这个概念的外延的啊
包括他从人类开始
然后到 呃 等待
然后到寻找
其实他是有一个往前推进的和一个转换的这样的一个过程
他并不仅仅只是在原地的一个
呃
被动的一个等待
Mah
这是一方面
我觉得还让我觉得还是比较有意思的
另外就是它的整个的一个
呃
三个段落的一个舞台的呈现
我觉得它通过很多的肢体嘛
面具加肢体的
然后整个呈现的形式我觉得也是很很轻松
而且就是还挺诙谐的
因为我在现场的时候
其实观众也还是会有一些笑的这样的一些反应
然后他又很浪漫
尤其到第三派的时候
第三的时候他到到那个海边的时候
他 嗯
谈到他们去对于这个海的这样的一种
因为这是一个很抽象的概念嘛
他其实并没有很具象的告诉我们歌多到底是什么
但是在我理解里
他其实还是把他引到其是对艺术的一个包括对音乐嘛
他从音乐去切听
我觉得是一个挺浪漫的想法在里头
而且他并没有说把这个东西做的很生硬
他还是用一种比较诙谐的方式
尤其是很具象的方式
比如说他用物的方式来来来去
呃
架构当时的那样的一个场景
其实我觉得当时给我的一种就视觉上我是能够想象的出来那样的一个画面
就是这种表现性上
我觉得就是还是挺
还是挺不错的
嗯
而且整个作品也比较完整
嗯嗯
说到这个我突然想到了就是他在创作上面的创新性是有的
就是要从等待更多到寻找
其实就是一个从被动到主动的一个转换嘛
我觉得他这个里面其实很多还是讲他们自己的创作
因为它里头谈到的其实是一些
呃
并不是很多成分上的东西嘛
其实还是在这个上面的一个精神
精神上的这样的一个东西
嗯
然后我刚才就是想说
因为其实我们有很多经典文本嘛
不管是国外的还是国内的
其实现在大家也也会有越来越多的创作者去做这种改编
从这个角度上来说
我也挺欢迎这样的作品
我觉得越多越好
因为不管是国外经典还是我们自己国内的经典
术之高阁永远都是没有意义的
就是这个东西
如果你永远是一成不变的去表达它其实是没有没有意义的
所以能够在里面有一些自己新的东西其实是很重要的
对这个作品的好感度比较高
这个也是很重要的一个原因
就是因为他有对这个我们大家都很熟悉的很经典的文本
它其实有一个在创作的过程
但这个状创作可能就是是不是每个人都觉得很满足
那可能就是因人而异了
但是至少他有在做这件事情啊
我怎么感觉你这个讲的是这次的邀请剧目等待歌多他确实做了一些再创作
有关系啊
当然是有关系啊
但是他并没有太多的去
呃
把原原文本拿进来
因为如果他把原文本拿进来的话
我相信大家的感觉可能会更不好
因为你毕竟是一个原创的一个作品嘛
对吧 他
所以他没办法大量去去
去引用或者是去划用就是原文本的东西
但是最后他还是开了一个小玩笑嘛
就是那个
那个导演编导去打一个电话
说我们怎么明哥哥今天不来
可能明天来
对 他就那个
那个地方
可能就会跟
呃
那哥他那边做了一个小小的一个联动
联动 对
因为这就是我的挑战
说假如说并不把原本拿进来的话
那他作为一个原创的一个剧目
他为什么不讲寻找理想啊
寻找梦想啊
寻找真谛啊
寻找人生目标啊
就是
当然我这些都是非常俗的的
但是它就是个其他的话来
但是这个里面有个很重要的东西
第一就是歌多大家都知道
就是观众会很容易就进去
他不会觉得是一个很不
我寻找马克
那这个都是马克是个谁
但你寻找歌多
大家首先就对他有一个你这个感觉是杀人游戏在用一些场外信息在玩
这是场外信息我觉得是重要的
这是就是我觉得这个不是一件坏事东西
但吧 另
另一个我
我个人的一个解读
我个人的一个的问西嘛
因为他这个作品其实也讨论是意义的问题嘛
人的意义嘛
对吧
从进化之后
然后你人的这个成长或者是这样的一个追求的意义
但其实歌多就是一个没有意义的东西嘛
对吧
所以其实他里面其实在这个意义这个概念上
这两个作品之间是有一定的关联性的
并不是一个并不是他创造了一个跟原来的歌多完全没有关联的东西
但是呢
他又不是完全以前的那个歌多
所以我觉得这个分寸上面我个人觉得还是舒服的
就用刚才兰静的话就是我个人觉得还是舒服的
没有让我觉得很反感这件事情
就还是接受他的这个
这个这个改变啊
借用了歌多这个词的意义
对
因为我们做作品
因为他荒诞的东西
就是一直在讨论的存在主义的东西嘛
讨讨论人的意义在哪里嘛
但其实他这个作品其实讨论的也这个问题嘛
对吧
虽然我不太喜欢他把这个东西
比如他谈到爱情啊
金钱权利这个其实就是一个比较
就是用的太多的一个一个概念了
但是他的意思我知道
他想他想表达的意思其实是什么呢
他其实还是讨论的是一个存在的东西嘛
就是个个人的一个意义的一个东西
所以我没有觉得跟原有的歌多很分裂就还好
总感觉只有像你这种看了很多版本不同歌多的人才会有这种想法
歌
歌以还觉得还可以
来两 两位 嗯
你 你们对
你们对这个歌多的理解是什么
我也想起歌多
我会往荒诞的方向去想
所以就是我很下意识的
我有刻板的去希望这个戏里面有更多荒诞的东西在里面
它不是单单只是单纯的歌多两个字或寻找人生的意义而已
对
我觉得它里面很多东西太合理
对 对哦
太合理了
太合理了
他有一些需要留点时
就是可能我对他的期待不是这个样子的
他不能说是他的改变
他只是
甚至我觉得他可能只是拍完这个作品
发现他们这个东西只能用歌多这个这个词来把他词进去
而不是说他们本身是用这个东西来改编的这部作品
嗯
因为关于这点啊
这个戏在八月的九号
八号还是九号在上海其实有过一次演出
但是据说这一轮的演出
就算是前面的演出和后面的演出内容也是有差别的
嗯
所以我在亲净结果公布之前
我有机会采访到几组亲近的团队
但是我没有有会会访访到他们
我没有找到他们的人
就如果有机会问他们的话
其实我很想了解到底前后的改动是什么
嗯
这可能比较有助理理解
这个是因为现在看来
嗯
大家理解还是挺不一样
就包括当中的一些感觉
就对于像某些开塞的比较
对 很强 这个
这个是这样
这是一个双刃剑嘛
就是你用了一个大家这么熟悉的一个爱孔在里面
一定是会对他有预期的
就是说所以一旦这个预期发生偏差
大家可能觉得就不满足
因为使用了歌多这个词
所以说戏迷们的胃口被吊起来了
期望更高了
也还是多多少少还是有一些入为主对吧
是的
但是这个信认为主我觉得是合理的
因为这个你既然要用这个东西
你就要需要去
嗯
付出这个代价
对待皇冠必是很极重的
所以像现在某些观众会对这个ip 会有期待了
一旦你的那个作品呈现跟观众的期待不一样
那我宁愿把它改名字
玛丽玛玛丽
我要念一下听众来信
啊 好残酷啊
嗯 什么
都是参赛者听到这一期节目好残酷啊
哎 没有
我跟你讲
我在 我在决
决赛结果公布之前
在门口采访参赛者
他们有些人就是跟我说
他想知道就是你这个反完整的反馈啊
因为有些我说他好嘛
他就说那晚上我说那正好就是我们到时候节目出来之后我发给你听
对对对
寻找歌多算是一个肢体剧
台上除了三个肢体演员之外
还有一个旁白演员
这个旁白演员贯穿了这部戏
几乎每时每刻都在解说
也就是说这部戏只有旁白
没有留白
然后它的存在感非常强
然后台词却很一般
三个元素加的也很勉强
文本立意并不清晰
所以最后名字叫寻找歌多
作为观众却只找到了一丝尴尬感
就听众来信
这不是我教的
这确实是听众来信
嗯
但是我并不觉得他的这个够清晰啊
这可能就是不同观众的
嗯嗯
你觉得他还是挺清晰的是吧
甚至就是太简
就刚刚大家说的
太清太清晰了
就是太实了
太实了 对
太实了 嗯
那你觉得旁这个旁白也是ok 的
旁白
我觉得我个人倒没有觉得有什么太大问题
从导演的角度
旁白的存在就是太平均了
他一直都在
只要有某些画面他不在
我是 呃
某些画面他不单单只是一篇而已
他能充当其他的一些元素
那观众也许就不会会觉得一直都在了
嗯嗯
我觉得这是导演的问题
这个 嗯 了解 对
我为什么要念这个
因为 呃
本次戏剧节
我开始了征集剧评的这个活动
包括因为去年我采访肖敬导演
他跟我讲说
呃
很少交流很少
现在有人专门写剧评
所以希望听到听众比较多的声音
刚才我采访希腊的时候
他也讲到这一点啊
就是他去搜我和刘慧明在车站
他发现短评有
但是他没有看到一篇长评
嗯
所以我觉得这个沟通还是非常有必要的
呃
如果剧组听到觉得有意见
也欢迎来找我们反馈
因为我们是一个非常公开公平交流的一个空间
呃
并不是一个没有标准没有规则的一个
所以我开头就让大家来说明自己的这个评判标准对吧
所以这可以公开讨论
因为本身我做其他剧的评论
也是希望可以
呃
让创作者听到多元的声音
嗯
并不是从批判的角度
而是从可以让这个剧更加好的一个角度
所以很多剧推荐的同时也会给一些意见
反而是那些我真正很讨厌的剧
我就不会去聊他
第二个是只有加夫里洛维奇明白
他有一个之最
就是他们说在
呃
四天之内改了四次剧本
这是采访当中提到的
然后在报之前四天才做完
我自己是觉得他评分偏低了
我是这样觉得的
嗯 他应
应该不至于那么低
嗯
因为在一开始他第一轮评分的时候
说yes
只有百分之十九点三八的观众
嗯嗯
这是非常非常低的一个分数
你知道的呀
知道
所以我是觉得评分偏低了
你开的是第几轮
我看第二轮我会觉得好点
哦 是吗
因为我看的也是后面
我也觉得还可以
我们来看看他第二轮拿到了什么样的一个分数好了
他第二轮的分数是百分之十六点八三
还少了呢
原来是这样嘛
因为到第二轮的时候
其实会有一些恐怖的影响
对对对 嗯 有
所以我看之前我是没有看任何评分的这几个
这个戏我是喜欢的
对 就是
我觉得就是我
我 对 我就是
那天我们也聊了一下这个我题
很简单的聊了一下
我也是觉得不至于打这样的风
因为其实这个作品的风格还是很强烈的
对啊
我觉得一定要有个性
是的
你不能是一个就是凭凭四平八稳的就没意思了
他其实有很强烈的个人的风格
尤其很强烈的俄国我自己的个人
对
我自己就觉得是俄罗斯的那套东西
嗯
就这种喜闹剧的那种
那种风格
所以我觉得他其实是有想法的一个作品
嗯
但是他可能吃亏就吃亏在他的表达上面
我个人觉得啊
他没有把那个表达的特别的清楚
屁股上插这个板子那个人其实更好玩
对 但是
但是他的表演就对这个我
我且让观众进不去
然后而那个马的表现我也不太明白
就是为那个马为什么要那样去一种卖萌的一种姿态在观众里面去做这样的一个呈现
其实我觉得这跟他整个的主题是有一些违和的对不对
他本来其实是一个还是一个蛮悲伤的一个故事
结果搞得就
所以我觉得实实能观众众不是有点没进去这个戏是不是
然后大家对这种洗闹剧的风格是不是也觉得不是特别的接受度没有那么高
可能相对于其他风格的作品来说
在国内比较少机会看到洗闹剧嘛
对对
是样就这种风格的作品比较少
你们还是要多来上海在
哎
你们知道某些剧团是专做喜闹剧的吗
所以我知道上海
当可以确是南方是没有
对
上海的滑稽剧是有传统的嘛
所以其实你们做这种洗闹剧师
其实是有这种传统或者这种底底子在那个地方的是吧
你们的作片本来就有这个东西
南方其实也有呀
但是确实做的少
这个倒是真的
我们没有这种滑稽剧场啊
也没有这样滑稽剧的演员
没有
包括现在这特特别流行脱口秀秀
好像也是北方那边过来的
是有我们最最喜欢的一个脱口秀演员就是波波是吗
刚刚染染头
你记吗
不是别人都是金盆洗手嘛
他是那个金
金盆洗口吗
哦 王子么
哎哎
要逗逗笑嘛
对呀 坦白说
我觉得就是广东和香港其实还是不能完全对
虽然现在都叫大湾
这个是不是正治不正确
没有了
就说他的那个
那个
他那个流量还是不太太够
现在都是大湾区
现在都叫大湾区
那就是对的
我们大湾区也是有这个传统的
对
就是洞都校的这个传统
对 然后 嗯
像周星驰也有啊
嗯 哎
不扯这个呀
这个
这个剧的主题你觉得是什么
如果这样讲的话
虽然是喜闹剧
还是要有主题的
主题是什么
嗯
因为我出剧场之后
我周围观众都在讲说啊
要讲的东西太多啦
太散了
所以你觉得它主题是什么
为你要体验吗
不止一个
我觉得说的是不止一个
所
所就是因为这个原
原因吧 吧
残忍的事情对吗
对吧
你记得我没有过讨论
是因为有些时候你提炼一个主题
他虽然不能提炼出一下子牵出一个主题
但是你瞬间会说出他有什么什么什么什么什么
然后说啊 对
太多了
但是我刚才问完之后
你们三个人反映出来是那个没有
没有吗
因为我
因为就是大家都都可以谈一下嘛
其实我我我
我想到就是我那天不是跟你说过吗
就是我直接想到
其实我想到是安名曲啊
嗯 对吧
因为刚刚这里不是有一个那个马夫的那个那个那个故事嘛
我首先想到就是好像
就好像联想到那个感觉了
嗯
然后这就是在就是俄罗斯的一些短篇小说
像契科夫
以前早期他写过篇短篇小说也是讲的这样的一些农夫呀的以前他们的这样的一个故故事
我记得得有一个短短小说好像就是讲的那个马
就是一个那个马和那个马克夫的那个故事
所以我觉得他就是一个
确实就是
他说就是一个很残忍的一个故事啊
最最底层的这样的一些人的他们的命运嘛
就这个这个
这个其实我相信大家都能都能感受得到
但是再一个的话
就他这造成他这个命运呢
其实是一个阶级的问题
嗯嗯
是 是吧
是这个社会的一个不公平的一个问题嘛
而且他有一个设定我觉得很好玩的就是他是说那个社会
那个特权的社会是在下面嘛
他那个管子是通往下面的呢
我觉得这个是他一个很有意思的一个设定
他没有说啊
你们在高高在上路怎么样
他说的是一个往下走的这样一个一个设定
我觉得也还挺挺有趣的
嗯 呃
他确实讲了很多阶级问题
然后也像你讲的
他讲了最底层的人和以为自己不是最底层的
对
其实大家都会我那种来说
可能他真的从来都没有去过那个地方
那个那个社会
可能他所想象的那个那个那个阶层或者那个界界完全他自己己出来来一个东东西
你要知道我是一个看看非常仔仔细的人
好的
他当中讲到一句
不管他通向哪里
他说通向地球的另外一端对吧
有这句话
通向地球的另外一端是哪一端
就如果你理解成它是要穿过地球到另外一边去的话
这是不是不太一样
这
他的表意非常含糊
我
我对这个立端的理解
可能还是指的
还是指的这个完全割裂的两个两个阶层的
他很明确的讲述了地球对吧
但是这个
这台词裂了
但是这个跟南半球和北半球我暂时想象不出来有什么直接的关系
但只是我只是抛出这个
就是说说在几十年前吧
但那时候还有崇
崇媚
媚外这个词
虽然现在很多国家是崇中媚华也有
所以时代变了
大家的观感会有变化
但是他这里特别提出来这一点呢
我当然不觉得这只是台词里随便讲了地球这个词啊
所以在我看来
这个馆子的意义是这样
是因为这个
所以他才会有这么模糊的表意
以至于会被人感觉要讲的东西太多而无法真正感受到这一点
我第一次就是你讲完我才有想到这一点
但是我觉得如果用你刚刚说的这个来理解的话
我觉得后面的表达有点理连不上了
就是如果是说硬要加地球的这个这个的话
我能get 到你的意思
但是我觉得他后面表达的并不是这个
所以说他可能前后不统一
他没
没有你想这么多
他只是事实
我直白点说
他可能也只是郑爽是因为确实因为我没有机会访问到所有剧组
所以 呃
如果有机会去问他们问题的话
可以向他们求证说到底这个表意是什么
如果这个管子连向在哪里刚刚那个意思的话
它可能是另外一个故事了
我反而更喜欢你刚刚说的那个
因为确实我在讲完我的解读之后
因为有人问我嘛
他说是什么意思
这管什么意思思
我后来他
他讲一遍 讲
讲完之后
他说哦
他说这样看起来这个剧还是有点东西的
我说 呃
难道不是吗
当时
所以后来
但是我有一点我不是很理解
我后来就问了一些
我说 嗯
编导用了加菲洛维奇
他觉得这个马夫他认为自己精神上面和加菲洛维奇有某种共通的特质
虽然在剧中的马夫这样觉得
编导也觉得马夫这样觉得
所以你觉得他有什么联系
一定跟我说有点联系
但好像也没有那么强联系
因为你对海鸥是非常了解的嘛
对吧
我对海鸥肯定没有你了解
这匹马名字为什么叫加子罗维奇也跟我说
先导说马夫
嗯
应该是认为海鸥里汤姆
斯坦丁
加弗洛维去与自己的某种现实映照
从而选择了给自己的马取这个名字
但这只是他一厢情愿的共情
阿尔玛自己不认就是他的采访
既然创作者这么说了
那么肯定他这个名字是来自于这里了
但是其实海鸥其实也是关于一个个体的个体价值的一个问题了
但是他这个里面这个人
其实他也就是被看不见的嘛
但是其实是一个nobody
说白了就是个nobody
如果一定要说他们之间有什么共通性的话
我觉得是这样子的
但是这个马呢
他没有觉得自己是一个nobody
就像那天你还问我说
哎
乌鸦是什么概念对不对
为什么他会看到乌鸦会那么兴奋对吧
他会去追
就是
其实他就是一个
就是他没有像这个
我觉得
我觉得
甚至说这个主角
这个男的
他甚至有点羡慕他的这只马
因为他觉得他这只马比他活的要充满希望的多
虽然他们都是没有存在价值的这样的一个一个一个生存的状态
但是那个马他会觉得我
我不是这样子的
我还是要我
我还是希望能够有机会可以飞起来的这种感觉
但是这个男的
就这个主角
他其实他反而可能作为人来说
他可能活得更清醒一点
他可能觉得这个其实是你很难去改变的一个社会现实
当然这个只是我们自己的一个解读啊
就是有没有过度解读这个我不知道
但是 嗯
确实就是因为他们其实写的都是一种没有存在感的人嘛
我还要提出一个新的点来
你们觉不觉得马是故意让自己成为最后一代是一种反抗
嗯
这个解释也也是合理的
难道让自己成为最后一代就是这个价值的体现吗
那现在很多年轻人不要小孩也是这样想
哎 就是呀 对呀
但是他并不是说
呃
他可能只是觉得说我不要把这种没有存在感的这种生存的这种痛苦的状况延续到下一代
他可能只是这样的一个想法
他觉得到我这里就ok 了吧
就截止了吧
无非就是这个想法
所以要是并没有放弃他自己当下的这个生命的一个一个念头
所以要是这样讲的话
这部作品的解读不就很清楚了吗
就是你看不能成为阶级上很高的人啊
你也没办法通过这个馆子到其他地方去
所以你能做的就是让自己
哎
成为最后一代
他这个
他这个很清楚啊
要讲的东西虽然很多
但是最后你把这些点串起来之后也很明确
就我当时看的时候
其实我也不太能够
就是
就是观众的表演让我有点出戏你知道吗
就是会让我有一点那种感觉
然后我会觉得
就是说因为亲静只有三十分钟
嗯嗯
你要在这个里面去穿这么多的东西
而且如果你还埋的这么深
那你就只能承担这个后宫了
这个不深吧
我刚才讲一个很表面的两东西
不是我们四个人坐在这个地方都讨论了这么久
然后才把这些点一个一个一个摘出来
你认为观众在当时的那个情境底下
他能够把这些点想得到吗
其实我个人的感觉
我个人的感受是这部剧的演员给我非常不舒服
就
就是对演员的问题非常大
不管是那个马还是那个人
是觉得那个问题非常强
那个码真的太有问题了
就是引起我期待的
不是我现在不想中间有两段动作
我不知道他什么意思
是真的不知道
我确实没有看懂我的问题
我曾经在看这个戏的时候
我会觉得是否那两个马的女演员的换成男演员是否会好一点点
因为从我们现代的观众来说
呃
那那两个马的动作其实是有点不雅的
对
会有一点点不雅
甚至因为马夫是男的
那马夫对马做出的一些动作
其实特别是呃
帮他缝合某个部位的时候
其实那个时候我看起来
我会觉得是否某些观众会觉得不舒服
就我会瞬间跳出来觉得啊
会有
我要开始读观众来信了
对
然后包括他们的一些肢体动作的设计
就是让我感觉他们只是在演一个动物
而不是马 嗯
就是我
我要读这个观众来信了
只有加菲洛维奇明白
这部比寻找歌多得分低
我其实没想到
男主的台词其实挺好的
本子立意和阐述也很清晰
最大问题可能是野马的演员是两个女生
有些画面会让现场女生有一些许不适感
哎
所以我观观众是能看懂的
他觉得很清晰
但我觉得在这个戏的角度里面
我们大家刚刚啊
有那个分歧
到底他是清晰还是不清晰
一旦有这个分歧
就是证明他不够清晰
对
所以如何让这个戏更加清晰
你必须在你整个戏里面有某一些很代表性的充满着意义感的一些东西
能让瞬间瞬间get 到只能是那个东西
不可能会有其他东西的一个存在
但现在是它过于模糊了
当然你真的是看懂的他无论多模糊你都看得懂
但是看不懂的他
因为你模糊
你没有一个更明确的一个意思的表达
他会继续的模糊下去
在他没有听你刚才这段阐述之前就问他
他可能自己表述的都没有你这么清晰
我的感觉是我有机会我会去问他的
对
但是我你们刚才讲完之后
我突然有一种想法
就是有没有可能如果真的这么清晰
这戏演不了
有可能
也有可能
但是 嗯
所以我只能说这
这是你要如何去把握你那个度跟你那个点到底是什么
这个是很考验
但是你知道为什么
对
就是为什么会我会觉得是不是有一点过多解读
我会有这样的感觉
因为对于清净来说哈
就是 呃
当然参赛的时候当然是希望自己能够拿高分的了
嗯
然后当然是希望评委能够看明白你在干嘛的了
这样很模糊的去表达一个很复杂的一个问题的话
直白一点其实就是很吃亏的事情
对
你要不要去做这件事情
我觉得创作者要想清楚
也许可以更简单的把这个问题讲清楚
对 嗯
那他要讲这些点
你只要一列出来会发现就很清楚
对 他
因为他当中讲到很多点
包括像名画生小马
中世纪啦
他信息量其实很大
嗯
但是其实观
但是观众接受到多少
对嗯
这确实像你讲这比赛的时候比较吃亏
嗯嗯
就不知道
就如果说单纯为了把它演出来的话
野心还是挺大的
而且这肯定是一个有想法的作品
这是是品
我个人其实是很喜欢这个作品
我个人很喜欢
其实在影里面我感悟我自己去评选的话
我会喜欢二部
那这个戏能够演
演三场应该也是挺令人高兴的
就有一些观众能看懂吧
就来到g 三了
呃
但他是联盟的宇宙的多媒体导演谢宇
谢宇
不知道他会不会听
去年节目我们狠狠批拍了一番
应该我是我
我很直白
但是我很不喜欢那个戏
嗯嗯
对 但我
我很难想象这同一个人做出来的
真的很难想象
嗯 对呀
其实这个差别还是蛮大
因为黎曼的宇宙大家都蛮多人觉得蛮厉害的
嗯啊
然后这次这个狗狗评价价是很高的
嗯
去年这个真的是他做的哎
黎曼的宇宙它是多媒体导演
我好多媒体的设计
所以你会发现今年狗狗那里后面那个多媒体其实做的挺有意思的
我好
我好意外
这大家都是喜欢的吗
因为评分高的
我们要从不喜欢的人开始
因为这是最强的都说是他表演
他有亲进比赛当中非常好的一个特质
就是一上台就把观众抓住了
一上台就让观众知道我想干干什么
嗯
一旦带入了这个角色之后
剧情上也很能让观众看得进去
只是我觉得在最后有一些我
我其实我不太懂最后为什么要放那么长
嗯
这是我的一个疑问
嗯
但我看到他在阐阐述当中有写说希望大家不要成为一个评委
嗯
这其实是蛮需要去解读的一句话
因为在采访当中他谈到了这一点
就是他要让观众
呃
意识到自己在看演出
然后他可能出于一些比较叛逆的一些原因来讲了这句话
嗯
但我仍然觉得后面的部分有点拖沓
就我刚你说拖沓那个画面
其实我
我在台下看的时候
我是觉得好看的
整个画面我就觉得好看的
但是唯一不觉得说那个画面是否放在整个戏里
三十分钟的那个戏里面
它的时间会是否会过长
对 但我我
我刚刚始在想
似乎能把后面那句刚才他说的那句话凝结在一起
你不是评委
你不是评出这个戏到底好或是不好评
但是只是看这个戏
欣赏这个戏
而不是最后面那些
就是影像的部分
我是比较看重去的
我没有说是我要一定要去理解他
一定要知道什么意思
但是我是很喜欢就一在看的
嗯
我是至金会是在看那一段他东西
你真的做角
对对 这
那视是好看还是
还是挺有意思的
加进去
你就应该那一段
就把狗狗放在聪明的
嗯 就这个戏
我觉得
当然他最抢眼的可能是表演吧
就是而且就是很立刻把观众抓住了这样的一个元素在里面
然后我刚才是么理解这个就是你刚才说
呃
观众不要是评委
我想他想说的一点是不是有另外一种理解的角度
就是说因为他这个还是讲的是一种还是一种爱的东西嘛
对吧
讲的爱的各种形态
你可能是舔狗的形态
但是呢
你可能也是一种自我牺牲的一种形态
都是有的
所以他是不是
嗯
就是说他不希望
不希望观众或者不希望评以评委的身份去对对对于一个人的爱的状态去做一个简单的一个评判
就是你这个是对的错的
合格的不合格的
好的坏的
打多少分的你
你说舔狗
当然这是一个比较负面的说法
但是还有一种说法就是小王子里面
他里面只是用了小王子的一段嘛
就是爱是会驯服一个人的嘛
所你喜欢到一个人的时候
他对你的意义就不一样稍
我刚才谈到了这个宇宙飞船其实是一种还是有一种这种自我牺牲的这种概念在里面
呃
谈到了这里面的一种忠诚和陪伴的东西
他就不是有一段戏在家里等他的那个女孩子
其实就是一种忠诚和陪伴
对
所以他其实还是打到了这些点
就是一个人喜欢另外一个的时候
你会是一个什么样的各种各样的一种不同的状态
所以我的理解是不是说他说不希望你是评委
就是说我不希望你来评判我的感情的好或者是坏
但是我把我喜欢一个人状态我展现出来给你看
所以为什么可能有些人会有共鸣
也就是他们可能在他们自己的
呃
爱情里面或者情感生活里面
其实是有这样的
对
是有这样的状态
是的
但是其实确实我个人也觉得其实没有必要对于卑微的这种东西就觉得好
你
你是不是恋爱脑啊
或者是怎么样
现在大家不是很好像谈到这个就很负面
对
其实也不一定的
就你爱一个人
有时候其实你可能有那个状态
也不是一定
不一定就是一件不好的事情
我是这么理解他说关于评委的事情
但这戏里面有一个东西我不太喜欢
就是他中间有一段戏
他站在那个椅子上面说了一大段的独白
那段我觉得跟整个作品非常的违和
非常的违和
而且我很不喜欢这种总结陈词式的发言
没有必要的
因为其实他前面都是一些很感性的东西
突然来这么一段就要提炼一个中心思想
没有必要怕观众看不懂
这就但太看清观众了好吗
我是那段段就完全神神
后面有一动就没有进去
你们很难伺候
哎
就是刚才吉二说
哎呀
这个太复杂了
这个观众看不懂的
然后这里又是太看清观众不是
他是这个作品就是走感情路线
对观众很容易get 到呀
我前面是被他的表演吸引进去
但是中间因为文字太多
我不如
不如自己看
就是我听他我听不进去
有点就会走神
因为这个戏像我刚才讲的
他创新性
呃
技术性就哦表演上的技术性和多媒体上技术性其实都是强的
但是他这个当下性
就是我们现在跟大家讨论这个话题就是创新性是不是也是有
对
是也很强的
你就把舔狗直接搬弄开
对 嗯
因为我们现在就
就是很多年轻的可能尤其是越年轻的年轻就小子
他们可能就是对于感情这个东西
对于自自我的这种主体性的概念越来越强了
他们不像
比如说他们可能现在再来看农民和朱丽叶的故事
都觉得这就是舔狗嘛
你觉得为什么我要做这样的事情
我爱我自己
先爱我自己
然后再去爱别人
所以 对 比如我
可我没有注意
我也是这样对
我也是这样想
对
所以他其实是有时代感的
因为以前都没有像舔狗这样的标签
对
而他现在想要通过做这个戏来扭转大家的一个观念
可能没有没有
所以这还是他可能想对这个观念做出一些回应
是的 竹谈
并没有啊
具体也没
没那么对对对对对对对对
他只是想去做一些他自己的回应
他怎么就看待这个概念念对待待那种对大家对情感的这个
因为现在很多其实比如说电视剧里面那些恋爱呢什么的
会被骂的很对
他可能只是说帮这些人去发出一种出发
这部剧的g 三的这个烧分是名
名至归归的
对
他把那一段删掉就会变好了吗
乱七八 对对
千万万要换一个形式式
对 可可 想想想
别形形式
千万不要做主角
陈词这个很可怕
就真的不
不像是那个角色会说出来
对对 都 都在里
怎么么突间冒出来这么一个东西出来了
Ok
呃
然后g 四打开打不开的窗野进决赛的
因为评分蛮高的
嗯
他是从视觉名画这个点的开头出发
然后把它转换成一个职场话题
我倒没有觉得他是一个职场话题
我觉得他讨论的其实就是关于一个自由的问题嘛
嗯 窗嘛
他们其实就是想从那个窗户出去嘛
因为他们其实都是被被从树然后变成了木头
嗯
而且一个是自由的问题
另外就是你如果谈职场的话
我觉得有一点就是说
呃
什么是个体价值是吧
他四段木头的那个来历都不一样
送皇花礼物
然后
然后就是不断的去反转那个
那个就是笑点十足的一个一个段落
但是他其实讨论的确实就还是个体价值嘛
所以职场当然有了
而但是职场我觉得好像他只是为了把这个故事
因为他故事其实他要让这个东西合理性嘛
你四个人在一起合作一件事情
但是他可能讲的不一定是职场
不完全是职场
我从你们讲他是自由的
为什么我会讲那个
因为我在我访问到这一组了
呃
然后当我在说到职场化的时候
他们说 哎
你看出来了
他们并不觉得这是一个
他们觉得这是隐晦的点
嗯嗯
所以我先讲了这个
当然主主题肯定是自由
就像你讲的
他这里他可能有很多个主题
只是每个人看出来的东西不一样
这个可能正常
但创的意向是非常明显的
当开窗这一点其实蛮像是刚才我讲到的这个管道这一点要逃的这个感觉
但另外一种也是你突破自己的一个束缚
因为 呃
他们在就回到职场的话
他在职场上面受到了很多束缚
包括对新来的人
嗯
因为他这里写了
打开窗吧
管他是死路还是心生
就感觉突然到了一个想象不到的高度跟我的理解啊
我当时演的时候
我在里面看听到这句话
就是我的感受就是对呀
怎么就不能跳槽试试看呢
怎么就不能换个行业试试看
就是他演到这个时候我就是这样想
就是包括尤其调休
然后过来排队
经历这个一系列的事情之后
非常有感触
看完这部剧
所以说这部剧是我非常非常喜欢这部剧
但我后来访问他们讲到这个结局的时候
他们告诉我这是一个开放式的结局
嗯
就是说他开头是从这幅名世界名画被一个富豪买走
嗯
然后这些人要去过好日子
最后新来的这个四号他到底是和大家一起去过好日子了
对对对
还是说他们就找到自己自由了
这是一个没有确定答案的一件
但是有一个细节就是他们谢幕就是谢物的时候
跟别的剧组都是不一样的嘛
他们最后是整个剧组是背对着观众
然后是一种向上的
像一个向上伸展的
像树的那个伸展
往往上伸展这样一个动作
四个人做的是那样的一个动作
所以我觉得他这个动作其实你是对于他这个故事所讲的内容的一个回应嘛
是在一个富豪的那个里面去享享受一种所谓的这种高品质的生活呢
还是说真正的去获得这种个体的一种一种向上伸展的一种向着阳光
或者像因为他那个新来的那个四号那个女孩她其实做了很多这样的描述嘛
包括他说他全山上的花呀什么的
其实那都是就是自然的一种东西嘛
就是生生命力的描西嘛
然后他最后整个四个演员谢幕
其实也是那样的一种一种姿态
所以我会想到一种对的
对的神经状态
或者是更向更向往你自由的一种
我就会会往那个方向去理解了
就像你讲的
本来是一个树
然后后来变成了一个木啊
这本来是它被浇灌的东西
被被
被养育的东西
现在变成了要对别人做出贡献的东西
其实很像是我们人从被教育到对社会做出贡献的这么一个过
就是你可以裁剪的
嗯
就是你一旦进入一个职场
就会被裁剪成标准化的东西
但是当你是初始的时候
其实你是一种自然的树的状态
你会有不同
就是你枝枝或或你的树叶可能都是不规则的
但是在这个里面他们就是全是被规则化了的嘛
而且哪怕你真的不一样
他给你刷一层漆嘛
就是一定要把你们变成一模一样的东西
但其实他们的来源也是不同的
他们的品质也是不同的
他们的品质也是不同的
对
所以从这个角度上说说
确实讲的也就是社会对于一个个体的一个规范嘛
我把你约束到这个里面
然后后你赋予
赋予个价值当中也提到说你要讲自己的直观感受
他强调个人的感知
就在就是在戏剧节这个环境当中
还是比较受到大家观念上面的认可
但是我觉得其实大家真正对这个作品吸引
或者觉得他真的很好的
倒还不在于一开就想了这么多的东西了
可能也会有些感同身受
但是我觉得可能大家还是对他的这个构思去吸引住了
他一开场这个克拉姆斯的这个话
对
然后思个叮光大就
哇
怎么想到这个脑洞怎么出来的
而且他音效做的特别好对吧
这个表演结段
然后演演员的表演也很有特色
就是
所以那个感觉就大家会觉得很好玩
首先是觉得这个作品很很有趣了
对
你虽然讲的可能还是一个比较严肃的文件
其实他的形式做的很有趣
所以观众就马上就被他吸引住了
我看的时候
我旁边那个女孩看的可欢乐了
是 对
感觉就这个好像是一个各方面没什么短板的一个作品
就是他的形式和他的内容其实都平衡的结合的很好
对
让我那好
现在我身边的是打开打不开的窗的剧组两位演员
嗯
然后想访问一下现在在等待青菜的结果是吗
是 对
有什么感想
呃
心情还是很忐忑的吧
然后呢
其实还是希望能进决赛
然后看看能不能
呃 获奖
我觉得还是有希望的
呃
因为在前两轮的评分当中
你的剧评分是非常高的
在前六名范围之内
相对来说比较靠前
对 但是啊
这个观众投票他并不影响结果
对对对
他这个评委好像也是要去衡量一些标准的吧
这次在出题的时候就大家看到这次的所有的剧目的呈现都是各种各样不同的主题
你们的戏和职场有一怎强的关联
所以说这个点是怎么做出来的
怎么想到把这三个元素去和职场结合的
是这样的
那个
你看出来了
当然了
啊啊啊
有些观众他没看出来
其实是这样
因为我们还是南艺的在校生
我们四个 对
就是面临着一个毕业的问题
然后我们还是想继续做戏
但是就是会面临一些选择
就是你是否要踏入社会
还是要选择继续你的坚持的艺术
因为我们最后像我们那个主题
那幅画名字叫克拉昂斯嘛
然后是法语的信仰的意思
然后就说明就我们就年轻
就是我们还是想去
对对对
寻找到我们那个真正的信仰
而不是按部就班的去公务员啊
或者说年生就非常贴近自己生活的一个自我表达
对对对对
嗯对
因为在剧中也有每一个人有不同的这个木头的这个
对种类是吧
对
是怎么样来考虑说
哦
我这个人是这个木头
那人是那个木头
知道了
其实在在开始找这个角色
我们找了很久
对
我们找了很久
就是想在找就是
嗯
不同样的人群
可能是反映在我就是包括在职场里
呃
可能有些人他的出身并不是呃
非常的好
但是他是通过自己的努力
然后最终达到了一个相对来说可能社会评价比较高的地方
然后但是他是否能找到属于他心中真正的那个所谓的理想或者信仰呢
其实不一定
其实不一定
然后有的人
就是包括我演的那个角色
就是他并不知道自己想要什么
他只是听说了别人觉得哦
那边很好
他就是想 哦
那我也要去那边
就是他们缺谓的一种自我
缺少了一个寻自己去寻找
呃
自己的过程
对
觉得这个是现在我觉得比较重要的吧
对
不能丢失掉自己的理想
对
因为我为什么会问这个问题
就是 嗯
最后和职场相关嘛
就在一开始这个比比喻当当中啊
对应的关系啊
就感觉好像是在没有进职场之前
在学校里面大家都是一棵树木一个概念
然后等到进了职场之后
踏望社会之后
你就会变成一个
呃
不能说工具吧
就是说一个可以对别人有用或者对社会有用的这么一个
呃 存在
因为这是世界名画
它又是个假的世界名画
然后呢
然后我们四种不一样的木材
然后各自来到了这个从我们木框的角度来说
是来到个很厉害很厉害的一个工位上
但是又有很多就是信息冲突的地方
就在最后也提
提到野风 这
这个念念
嗯
这是怎样的一个想法
因为这不是我们经常用的一个词是吧
呃 野蜂
其实它就是象征着一种自由
嗯
无拘无束的那种感觉
其实也就是我觉得我们大家应该去寻找的一种生活状态
就是你不会再被一些东西所框死
对
所以在最后结尾的时候
所有人都消失了
然后台上留下了三把倒下的影子
它其实是一个开放式的结局
对
其实是让观众自己想
因为我们当时其实我们
我们自己四个演员对于这个我们最后的结局是好还是不好
我们都有不同的想法
那我们最后说
像我们自己都有各种不同想法
还不如让观众去想
他们看到这个是觉得我们是逃出去了呢
还是留在这儿了呢
对
还是这本来就是一场梦呢
了解
感谢留给观观众么多多想的空间
对 呃 你希望
希望在决赛可以再看到你们精彩的表现
谢谢
馋猫戏剧库
看戏不迷路
我是包岩
我是演员秦真
我们是打开打不不开的窗的剧组
Blue sky
Coming
This is me
Orenino
对对
但是我觉得可能那个真的是我个人的一个就是对于他讨论的问题的兴趣所在
可能从专业的
比如说从专业评委他们来评论
可能从这个戏本身的形式上
或者他的结构上
可能大家会有不同的想法
包括表演我不知道
就是看李丽的不是那种很自然风格的表演
他其实还是有一个比较强的表演的痕迹在里面
但是我
我比较感兴趣的点就是他讨论的这些问题
面对的 对对 我
我那天跟你聊就是其实前半段我看了也觉有点闷了
就吃了一个马吃的一个花
觉得怎么这么就是还有点无厘头的一个故事嘛
后来当他这个设定了一个画的灵魂的这样的一个角色出来的时候
我就觉得他开始变得有趣了
因为他在现实层面上又给了你另外一个空间的东西嘛
然后他的后面的剧情也是不断的在反转
不断的在反转
包括那个小男孩
那个车票
然后包括最后他们选择自己生命是做一个怎么样的一个选择
其实他都在不停的做反转
他在文本上其实还是也不是那种非常平铺直叙那种结构
然后他讨论的问题我也觉得还是挺有趣的
他有三点非常踩我的雷
嗯
第一个就是你前面讲的马吃了话之后
这主人的反应让我觉得非常不真实
他一开始说
说你
呃
那就催兔吧
呃 吃那个
然后当当要就是两人商量好要催吐的时候
这主人的第一反应居然不是去拿这个催吐的样子
而是
而是做一些完全无关的事情再跟他继续聊天
就是如果他真的很在乎这个话的话
这个反应就不自然
就他当中有有这些让我完全断掉的这个点
然后第二个就是他在前后他演主人和演化的灵魂的时候啊
他们有变化
嗯嗯 对
就是一个表演这样的
他就告诉你说我说的是灵魂了
对 没问题
观众说是对哦
你现在是灵魂啊
但是好像你还是穿着主人的哎
你会不会是主人骗他说的
我现在是灵魂就会会有这种
就是演技问题
会有这个想法
因为你能演出来演行
或者就装扮上面有点差别
他可能需要做一些设计
对
但是没有这个形象就迷惑
到最后就是他最后那段很说教
就那段
人总是有自己的方式
想看见什么就看见什么
就跟你刚才看走的那段一样
这段对我说太说教了
嗯嗯
就是这个让我整个观感就很很糟糕
然后他还有一些很单的音乐
也很重复
就比较单调
所以我看这戏的感觉是非常差的
嗯 我
我让我感觉不到你讲的那些好的点
没有没有没有没有
讨论的问题就是我
我当时觉得
呃
有余台词我还是很喜欢
就是我那天跟你说过嘛
就是关于那个真和假的问题嘛
呃
他说他最后放弃
他说其实我是一幅假话嘛
然后那个男生就跟他说
他说那你你的美是真的嘛
你的好看是真的嘛
所以我觉得个还是很有价价的的
就是因为他当是他这个戏本身也谈的就是真话和假话的这个所谓恋品到底有没有价值对吧
这个问题就是你的一个毫无价值的一个人那么一个毫无价值的对象
你到底有没有存在的价值
其实这个戏的最后的结尾
他们其实选择的是一种放弃的一种姿态嘛
当然他没有把那个打
没有把那个表演出来
那个意思就是嘛
两个人在那个戴在那个凳子上面
也就是从他讨论的问题
然后包括他最后呈现的这样的一种
嗯
就是这个故事的这样的一个结局
我觉得就还是能够打到我的
对
但是你刚刚提到的一些技术上的问题
包括表演啊
或者包括在一些
呃
设计上面这些问题我觉得确实是存在的
而且我刚才也说了
就前半段的时候我看的也觉得就是说进不去这个故事
就是可能跟他们表演观或者跟他们的剧情的合理性我觉得都是有关系的
这个灵魂出来之后
我就会觉得他讨论的问题是我感兴趣的了
所以我对这个戏的观感就没有那么差了
至少他还是呃
想表达一些东西
但是他可能表达的没有那么成功
哎
所以你是遇肤浅的人哎
你是
你是一看到灵魂就有兴趣的人呢
对对对
不是我
刚才你问了我的标准啊
我都说我其实我会
就是我对这个会比较敏感一点
就是我很想知道你这个作品你表达的东西是不是有价值的
但这个讨论新吗
不一定很新呢
这个问题本来就是一个可以不断的去讨论的一个问题啊
只是说他这个作品选择的这个问题而已
但是可能是他呈现的效果并没有达到他的预期
比如说我问这个观众可能并不是很接受这个是他可能就是这个作品的呈现上的一些一些问题
但是他讨论的这个点我还是喜欢的
而且我觉得他最后那个画面
他说 呃
一幅假画和一匹恶马了
其实这个意向我还是很喜欢和想象空间在里面的
嗯
他并没有很实的去解决这个问题
赝品的价值就对对于大众来讲
好像是觉得唉
这个话题可以讨论一下
但是对于专门作画的经纪人来讲
这好像都不是什么需要讨论的问题
但是他主体之外还讲了一些他要展出这批吃了假画的马
就是关于对流量经济的一些
就是对流量的讨论的一些讨论
但这跟赝品什么也没有关系嘛
对
因为假如一个他吃了一批吃了一幅真画的话
他可能还是会这样做来召回
你也不能说完全没有关系
他其实就是说
呃
想说的就是说可能大众关注的更多只是这个东西的一个
他并不关心这个画是真假假
嗯 对 真讲没
没关关系
他们要的是这这样的一个东西存在那个地方
有 有
有一批吃了画的马在那里就可以了
至于他吃的是真画还是假画
没有人去探究这个事情
也没有人去在意这个东西
他们面只是有段就就讲了一两个一对夫妻去看他们那个画的当时那个现场的一个状态嘛
嗯
就是那种很讽刺的状态
是
所以他也不是说跟真假完全没有关系
还是在围绕这个东西在说
但是当他被吃下去之后
他的价值到底还能能够去体现
因为很显然他对作作为画的观赏价值就没有他作为
所以把这个马作为一个展品放在那个柜子里面
这个放在那个
呃
还为他修了一个场馆
这个本身就是一个非常讽刺的一件事情
他是是题的
哎
就是马和世界名化
所以他其实没有完全的去写实的去讲这个事情
嗯
一开始我觉得这个故司就挺荒唐的
但看起来没有那么差是吧
他至少要把马和世界龄化这两个元素结合的非常好
火车票就另说
哎呀
这个地方我就想问一句
他写这个小男孩到底是为了这火车票呢
还是有其他的意义
有吗
你们觉得有吗
你们觉得
因为我到最后我有想
想出来他通过这个给小男孩送的车票到底要表达什么
还是说他只是想要就是他自己吃掉了小男孩的梦想这个东西来打我们一下
打到了就好
没打到也无所谓
反而且题了
这可能是一个可以问他们剧组的问题
对
就是我当中问一问吧
我可以采访到他们吗
然后g 六
全名是在沙质土壤中成长的有机体
就我上次跟你说
每年我都会有一部我觉得他应该拿到更高分数的作品
今年就是这部
他的技术这方面是很强的
嗯
演员的肢体
包括复杂的文本的互相的勾连和编排
然后创新也有很多
在视视觉上面
包括他最后有一段就是去画颜料的
也是一个可以造成时空连接的很有趣的一个点
所以我我对他评价是挺高的
就假如我是评委
要选一个观众排名不在前六
但是我选进决赛的戏
我觉得我应该会选这一部
嗯嗯
但是我觉得他最大的问题在前面
他的表演没有让我理解
是我后面很喜欢
但是他一开始的时候我非常的不明所以
我不知道他在干什么
就是他可能需要一个更有代表性的动作来告诉我他是什么角色
而他现在选择的动作其实是比较模糊的
就以他某些动作
他其实可就是在当时的情况下会有很多含义
会让我一开始不知道他在讲什么
但我后面慢慢理解的时候
就已经前面有错过太多东西了
就感觉是我觉得可以改进的点
但我后面还是很喜欢
因为一般来说看亲戚没有机会二刷
对 嗯
他可能是一部要二刷才能完全看明白的剧情
他前面只要给我一个标志动作
比如说他扮演的是一个在探望孩子或者是孕妇在医院里
他完全有更加代表性的动作来告诉我他现在在干嘛
但是他选用的动作并不是非常有代表性的
嗯
我前面看的也是很疑惑的
但说到这个就想到戴然
这可能有点夸张啊
就是昨天我我看宇宙飞船中间的窗口
看这部戏之前
黄磊老师上台做倒赏
他跟观众们说
你们可能会觉得有些地方看的有些别扭
但是请你们坚持看下去
刚田立贵导演是当代日本剧场最重要的一个导演
你们看着看着
所以我就在想说既然这样的话
那就是一定要说前面能够看明白
是不是以某种程度上也不是那么的合理
他有的时候是你比方说道行
他前面不明白就不明白
但是他这个他前面不明白对于他后面没有任何的帮助
他只是因为没有做的更精确而不明白
你懂我的意思吗
我明白
对他不是有其他的意义
或者是有其他的什么
或者是哪怕是什么
预 预扬先抑
他并没有
他只是没有做的更精确
我能接受这一点是因为我一开始看到这两个人的行为举止不正常
太奇怪
嗯
所以他给我的好奇心是我想知道他们的关系是什么
他们发生了什么事情
所以前面那些没有那么的重要
我只是用大脑机械的去记那些文本
然后等到我明白之后
我再去回溯他到底怎么样去勾连这个作品
其实就是还是对观众是有要求的了
嗯
首先就是他其实蛮挑战观众的耐性
因为确实前半部分的时候
大家没有有那容易看明白白在干嘛嘛
嗯
而且他的整个的这个节奏
这也是我想说的
他好像从头到尾这个节奏没有太明显变化
这个其实也很容易让观众产生疲倦感
嗯
当后半部分的时候
他会越来越清晰了
但是这个清晰度也并不是所有的观众都能清晰的
可能有些观众一直在等着你把这个事情讲明白呢
就像刚才你说的一个标志性的东西出来
让我明白你到底在干嘛
但是这个东西一直大家没有的到
对
他一直切的很碎很碎很碎
然后一直到最后
然后其实这个节奏有没有一个很明显的变化
所以其实大家看到后面如果你还是没有搞太明白他在干嘛的话
大家真的会觉得很累的
而且就是有点摸不着头脑
但是呢
我觉得其实青赛需要有这样的一个作品出来
我觉得这个是它的价值
就是他提供了这样的一种结构的东西出来是吧
他跟其他作品都不一样
如果所有的作品都是这种叙事形象
或者就是清清楚楚的
可能他就没有这么就
反而他失去了他自己跟的特色
我还是觉得其实特色这个东西个性化的东西是很重要的
但是他确实可以做的更好
对在节奏上
一些视觉形象的一些设计上面
在公式的逻辑上面做的更清晰
而且他也可以用一些这种重复的这样的一种舞台的这种手法
不断去强化观众对印象概念或者理解
那么他可能出来的效果我觉得我给大大家会更好一些
我理解你们讲的就是前面抛一个东西出来让大家理解
这样的话可以降低这个观剧门槛
但对我来说
如果他们前面做了那个东西
会让我觉得很不高级
这个东西可以一点一点抛
不是让你在前半部分就像我觉得他刚才说的那一点是很对的
很简单
就是可能我一开始看他去
比如我喝水
我举个例子
我可能前半段喝水的时候
我想可能就只是一个喝水
但是我并没有想到其实这个有可能是我后面的某一个剧情或者某一段记忆里面的一个东西
他其实前后的这种关联性没有那么的强
所以这你你让你的整个的故事怎么能形成一个整体的
就我会觉得在结构上是有一点点散的
但是我承认他确实是这一组里面最复杂的一个作品
生活片段
你也有看霹雳吗
你不觉得这很像霹雳吗
嗯
霹雳这个真的很不一样
霹雳里面是有一个它还是有很清晰的故事线
它是有主主故事线
对
有很清晰的故事线
而且霹雳是一个多小时的作品的
这个只有三十分钟啊
而且霹雳里面是他还有很多的道具去辅助他去完成这个表演的
是不是他们
他们这个基本上就是一把椅子
什么都没有
而且无实物的表演
其实对演员其实要求是很高的
坦白说
这两个演员他们还是比较的
呃
稚嫩的表演
并不是那种很成熟的
就是很很有说服力的表演
他们的很多肢体动作其实表达的没有那么的准确
这个也加深了观众对这个作品理解的一个难难度
他们双录者就是年轻的
是啊
我还是在在校的大学生
是啊 嗯 对
但我我
我是觉得已经很厉害了
就是因为我
我是我总是在想说
哇
这东西要是我去演怎么办吧
所以我我我
我当然会觉得他很很厉害了
这是个人
个人角度 对
其实希望他更好
是的的
嗯 哎
这看和谁比了
因为昨天晚上我看落花流水
然后 哇
你这个不公平
又会了又会了
就是举个最简单的例子
学他的那个动作
嗯
就这个动作
他虽然重复了很多次
我一开始不明所以
但是后面就这个动作让我激他
他身身啊
嗯
就是你可以把它更精确
但是不用那么复杂
是有点炫机啊
而且重复这个东西真的是重要
对对对
这个是很重要的
那你每重复一次的加
加深观众对他的印象
对对
这
这个是很重要
而且你在提醒观众对这个东西记住
记记 哦 对
这个很重要的
霹雳人做比霹雳的舞台剧更像这个东西是抱着学习的态度交流们是第一次参加乌镇戏剧
第第第第期
第一次参加
我来的时候是真真拿十七
真拿十七
是的
因为我刚说了
就是你没有听到
就是我
我的个人是特别喜欢这个作品的
对我们的作品
对你们
谢谢谢谢
因为我
我是感觉观众给到的第二轮的分数啊
是低于我的预期的
就我觉得你们其实应该拿到更加高的一个
谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢
因为他文本上面是复杂的
它有很大的一个丰富性在里面
所以剧本是被告结束
我们编剧现在不在这儿
那导我演的是我们的导演
导演编剧已经因为回去那边还有工作安排
然后就提前回去了
回去
所以导演拿到的就是一这么一个非常零散但是又有机组合在戏的文本嘛
嗯
我们是编编作作
对
一块导演的不同队是一块儿创作的
对
因为看完之后感觉是脑中会浮现出很多不同的画面的
是我们在排演的时候
脑中浮现的是什么画面
也是一些比较零碎的画面
然后希望用一些肢体的语言把它拼凑在一起
所以
所以你们是恋人吗
不不不不不是
我觉得观众可能都会想要来问到这个问题
因为感觉好像特别有默契
在做肢题的时
同班同学啊
同班同学都是是哦
三个是同学是哪个
我们现在还是在读学生啊
是 是的
这很不容易
因为我在这个文本当中看到说有家庭的一些议题
是有两性关系的一些议题
是就感觉是个蛮成熟的一个思想
所以我我
我是以为有年纪大的这个创作者来参与你们的这个创作者
是的是的是的
编辑 对哦
我们的老师
我们的老师
我们的老师
我们编辑
对对对对
我们
我们三个是没法完成这么厚实的
是的是的啊
对 嗯嗯
所以也没有说类似像这样的复杂的这个情感的经历什么
这种体验在生活当中
对 目前没有
当然希望大家看了之后能够把这种回忆捡回来
名字是谁起的
这个很复杂的名字
英文的是先被取出来
但是那显然这个英文名字不适合用来直接作为报名的这个名字吗
所以说后来就有了这个中文的这个名字
哎 是的对
所以是这也是剧本的一部分是对吗
当然
应该说当然
我看到这个剧当中您有一个表演
是模仿狗的一个表演
对 呃
这是现挂吗
知道了
不是前我排的
排来的时候还得有了排的排的不是因为这里有一部讲狗的
没有没有没有没有没有有有没有有有没有有有
该不该不该不该往这方面不该不该不想想过
为什么并没想过
不太不不不不不该不该
这个十八部戏会互相联想的啊
这个挺好挺好
嗯
然后巧没想过讲到关于毕达哥拉斯和张江
你是怎么看待这个
他现在说
我觉得就是
其实这个毕达哥拉斯跟张江
其实他是从父亲跟母亲两个人教育观点来看
父亲希望这个孩子变得散漫一点
自由一点
更向往一些其他的你
你想去做的一些事情
但是母亲希望这个女孩可以规矩一些
然后因为那个张江他是那我的飞马踏雁的作者
对
我们这个戏
他其实有有一个动作
小动作
是那个世界名画
不不他其实我们解读并不是从这方面去解读世界名画这个主题
但是从哪方面呢
那是是从哪吧
因为我们觉得世界名画他其实他的珍贵他在于能够被别人记住
但是很多的世界名画他有遗憾被人记住的点是这个世界名画的作者他去世了
别人在这个时候才会觉得他这个画很很了不起
他很厉害
然后放在我们这个剧当中
在这个亲子关系当中
小孩去世之后
父母才去珍惜这件事情
馋猫看剧库
看戏不迷路
我是蒋轩城
我是蔡慧琳
我是李宏杰
我们是在沙质土壤中成长的有机体剧组
呃
然后是g 七啊
五楼九楼这个故事其实讲的是蛮简单的一个故事
就是在五楼有一对情侣
在九楼有一对情侣
然后有一对情侣是夫妻双方都会开麦互相吵架的这种开放沟通的类型
然后另外一对是大女人小男人小奶狗很自卑
他这个状态最后表达出来了
我最后留下印象就是他处在一种不上不下的状态
可能就更加像是他要用五楼九楼来做题目的一个原因
就这个电梯啊
嗯嗯
因为他用电梯来做故事发生的一个地点嘛
他让我想到之前台湾有一个戏
呃
就如影随形
你看过吧
嗯 好像
好像也是是表仿的吧
好像是不论你随心
他想说一个人处在这个专业阶段
他既不能去哪
也能去那里
那这个其实有点像就他们感情到了这个阶段
因为一对情侣的感情一直是非常期
两人一直吵架
另外一对呢
又是处于我什么都不讲
我都放在心里面虽然说两个人女强男弱很不平等
所以都处在说我要讲不讲这个阶段
他们和陌生人可以去在这个空间里面敞开心扉
但三炮这有点奇怪
就是两人在电梯里困了三十分钟
就要到他们好像要在一起这种感情阶段
这好像不是很合理
对对对
这是我觉得不应该出现了
我们在看的时候
我觉得后面就是他们在演电梯内的戏的时候啊
没有很遵守
我既然演在电梯内的
我人就要站在这个光框里面
他没有遵守这个
呃
这是我挺讨厌的一点
没有符合这个情这个情景
但表演是挺有趣的吧
没有有趣
很典型的台湾戏剧的风格
对 是轻松
很松弛
所有的台词没有必要说提前说话
但是甚至很日常的那种说话的方式
对
我不知道他们是不是真的就是台湾的演员
是是是
就是是吧
但我看这个戏数会比女演员稍稍的弱一点啊
对
演员比较强
因为从你能看得出他在给电影里面的人对对方的情侣是两个不一样的角色
但男生会有我会觉得相似甚至至有些带情绪的台词词
我会觉得他能量怎么会用一模一样的那样说一样的台词
我会觉得哦
怪怪的
是女生非常强一点
而且他当中有些像是他奏的变化
对 很明显 嗯嗯
还有一些球战设置也挺有趣的
特别是打羽毛球的
羽毛球我那个印象非常深刻
那好几次
好几次暗场是来做一个幻警
对对
我们会觉得这样会有点笨
嗯嗯
这样的幻我会有点
本次会有更好的方式去把这个暗场去处理掉
但同时你又能完成转场这个任务
是的
这会比较好一点点
对 是的
他表演当中其实也有一点点问题
当中有一个细节是他演骑机车男的
骑完机车之后说
那你先帮我扶一扶
我去买吃的
嗯
然后当他走开的时候
女生要帮他扶这个机车吗
女生直接把这个杆就这样拿着
就是他真的要有信念感的话
因为这是个机车
还停在那里了
他应该这样拿着对吧
就横着拿
而不是这着
这
你是感觉这个机车就是要撂倒
我记得他们骑骑机车的动态是有点奇奇怪怪的
嗯
因的我感觉
我觉得怎么会这样的处理
就是他看他们那个动势
我觉得有点不是在骑机车
只是单纯为了画面好看
是
是要动作更加丰富而已
但就创新性方面来讲
嗯
其实我没有看到什么很新的东西
它比较像传统的台湾戏剧
所以为什么会入围呢
我也想问你
你的想法是什么呢
我不知道啊
就是我确实这这部
这部入围是不是都是当中看的最新新就是你哦
最开心啊
我就在外面想问问你的想法
他的理由就是有没有你觉得很很好的点
他 他最 嗯 我
我确实说实话
我感觉
但是创就我的标准来看
比如我没有看到他创新性有很新的东西
然后他当下性这个情感问题
其实也不是很有当下性的特征
对
因为这个你要不要讲啊
这些两人之间的情感的契契度啊
这是爱情情当中中很多都用到到巧段
很多用到的人物关系
所以这个也没有狠心
技术方面表演我们刚才讲有好的地方
有不好的地方
嗯
然后舞台方面
他道具其实用的蛮多的
就不太符合
不太符合亲近的这个
看出他切骑怎么样
哦
他马的部分用的是
呃
两个人的情趣游戏存在必要啊
因为这个是可以用其他桥段替换的世界文化
他们可能有一些评判的因素是我们并不完全
我觉得只需要说说我们自己的感觉就可以
对
有听众说是不是要照顾一下台湾戏剧啊理由了
因为我们确实去年也确年没有台湾戏剧了
但前几年都有也有
然后一八年也有
对 可能
可能台湾戏剧需要一个名额
其实刚才我想说这个
但是我把这个没有没有直接说出来
然后我就直接说出来了
我没有这啊
这个没有关系
我讲这话是
我不是觉得说它可能是一个照顾
我觉得他可能是多样性的一个体现
因为等会儿我们可能会提到戏剧的风格的多样性啊
等会儿我们可能会提到你是不是一定要给独角戏的名额对吧
我并不是说
我说其实这个会那个
这没有关系
但是这个马上可以举出反例是吧
我们刚才说的那个戏
它也很特别
我也没 没进
对对对对啊
沙质土壤
对呀
沙质土壤
其实你是要说今年很今年的戏基本性是多点体啊
没有说我们风平的东西啊
我飞了 哦
真的吗
等会儿我们可能会提到平平的东西啊
不是说基本
不是说所有
我当然就多样性角度来讲去考虑它
就是我能想到的一下
你们觉得这个作品有明显的短板吗
那太传统了吧
就是说他可能没有很
可是你要知道我们亲近一下
还对传统的东西还蛮感兴趣的
是啊 嗯
这个不能承现他超过他的短板
我想到你要说短板
我我
我要讲听众反馈的
又要他说这女听众啊
说他很难接受一个开场五分钟就让女生脱裤子的戏
但我发现
亲洁是吧
我都好爱脱衣服脱裤子是吧
今年也有
呃
今年好几个戏也是这样的
今年有拖到尺度大不让直播的
哦 那也对
然后再再往前几年也有
都有发现每年都都有
就好像是一个让观众嗨起来的方式什么
但其实
哎
你没有用哎
你没有用
你没有用是因为你是演员嘛
对不是啊
我觉得不需要在舞台上
因为有些戏的确你在舞台上拖那一下是对的
但有些戏你怎么拖都不对
对以后反而会跳戏
为什么
那你就讲五楼九楼有没有必要
他要换装了啊
他就要换装
不是
我是说开头
开头他那个好像是为了
为了让两个人造成一种我们一开始见面其实是很尴尬
但是到后面其实有更好的变化去演绎这个尴尬
那主要是脱这个有点
这个逻辑有点
嗯
会有给人有点怪怪的
不知道决赛当中会有什么什么样的评分
嗯嗯
觉得他会拿奖吗
有没有哪位觉得他会拿奖
点点会比较懒惰
但我期待他拿奖
拿什么奖
最佳戏曲奖
拿什么
是个人表演奖
因为我们在一旦拿奖
就评委会有一段评述的话啊
当时很期待评评
对
去评评这里
对
去年我们好期待百年酒馆拿奖
真的
估计
估计也是因为评委觉得实在太难写了
算了
换一个吧
今年某人不搞了呀
所以说不定今年这个
所以去年是谁写的哦
他们肯定有各自的意见
但最后肯定合成的是他呀
那些话的风格就是他的风格
就是他写的
对哦
那就更期待今天的颁奖词了
然后下一个
然后朝夕阳月亮亮是个独角戏哦
我记得 嗯
但是我觉得女演员整体的能量很弱
她其实跟刘红梅有点像
刘红梅是可以在现场让我感动
而且我听起来又觉得不累
但是这个会让我现场会看的时候我会有点跳戏
而且我觉得你怎么一直都这样啊
我
我听到了这个反馈
嗯
就是说整个表演节奏没有变化
很平 对 嗯 因为 呃
哎呀
本来那位他今天要来旁听的
他要是来旁听的话
他要给我们演一段什么呢
就是这段戏当中有一段就是他模仿别人讲笑话
就你刚才讲的模仿别人嘛
就是他说 呃
有一个教授有平东腔
他模仿那个男生
那个男生模仿那个教授说这个教授讲一句话非常有意思
就是他讲这段话的时候会说很细细胡思
哦
细细胡思有印象吗
记得这个细细胡思
对
那他说如果要演这段话
因为这段本来就是整个剧本当中很少的一个有机会和观众互动的一个点
他这里其实可以把台下的观众当做这个教授的学生
然后去演这个教授
演能夸张一些
这样的话可能现场就不会就感觉女主角很美了
嗯嗯
所以他这个形象维持比较好
但是模仿的这段就反差没有那么大
我特别想起来这
这跟刘红梅最大的一个差别就是文本性的不一样
刘红梅
它是讲述的一个故事
它没有很多不同的观点在里面
但是这个地方里面会有存在的不同的观点会同时出现
所以也许听起来会比较累
会容易去分散自己的注意力
当然用到了一些意向
就是关于吃牡栗这件事情还是印象蛮深刻
因为牟丽有它特殊的一个含义嘛
在英语里面吃一个牟力代表吃一个世界
并因为英语里面有这些谚语的
它从这个开头
从这个结尾
其实有一点这个意思在里面吧
我猜我其实有访问到他
但是访问到一般他身体不太舒服
然后就没有发过来
你选手里面他的评分挺高的
这选手里面会自己你觉得哪一个戏机会比较大
或是你觉得哪个戏没有进决赛
你会觉得比较遗憾
所以什么其实挺喜欢这个戏
而是选手们呢
嗯
那他们有讲理由吗
有 有在讲
但是我没做注意题
就刚刚
就刚刚啊 嗯
就我来之前
哦 好想知道
我也想下次帮你问一下
对对对对对
请在这期节目出来之后在评论区写一下
让大家都能够嗯嗯嗯知道
嗯
因为我我我访问的那段是这样
他说 嗯
这确实不是一个很大众的
然后他比较私人的情感
但是他觉得有价值让大家看到
因为这这件事情也是很多人会遇到
就是说当你不爱一个人的时候
你要怎么去表达
因为我是一直挺佩服这些做爱情主题的选手的
因为这个爱情对每个人来讲差别是很大的
所以在比赛的时候用这个
它其实风险是挺大的
因为我跟那个女孩子
就是你知道那个女孩子聊完之后
我们她是觉得他给我大概讲了一下这个表现形式
我们俩都一致认为这个是比较适合做那种微电影短片
嗯
因为他表达东西有一些很深的东西
可能需要一些字幕小字来让大家
比如说你刚刚说像吃了一个世界
是我感觉可能不是说在舞台上大家都能理解的
或者说本编排没有达到这种镜头
镜头云
对嗯嗯
可能是需要另一种方式来做这个效忠的东西
嗯
或许他需要一个多媒体来帮助她
对
那我问了一个问题
我说是不是不参加亲情的话
你也会做这个作品
他说确实是因为这个
你有这个故事在的
嗯嗯
所以或许把它拍成微电影是一个不错的选择
然后这九是小小世界
小小世界我来介绍一下
它是两轮加起来评分最高的一个
对 嗯 作品
所以虽然我没有看
但是最后竟然没有入围
我还是挺惊讶的
哎
这就是我刚才讲说的
讲讲标准
可能没有入围的原因就是题目啊
挖掘的不够吗
嗯
这三个元素
这三个元素至少他们在其他方面的表现都掩盖了这三个元素的光芒
但是你非要应该这样讲
其他表表表演的光芒掩盖了这三个元素
就让人没有觉得他这三个元素非常主要
可能是除了麝厢吗
我仍然觉得这个标准其实是非常的牵强的
很模糊 其实 对
那这你怎么去做这个
这样的一个
什么叫重要呢
嗯 对不对
其实这个元素以后它在里面可能只是起到一点新的作用
或者是这个翘破定石头的作用
但是他不一定要成为里面所讲的一个东西的主体呀
啊 是的 我
因为我
我在采访有些主创
说他们也讲了
说我本来就是想讲一个例子
然后把这个元素放进去就可以了呀
那我后来就给他举了一个例子
就是有些东西是不能替代的当中关键性决定性的一个东西
因为之所以他们要出这个题目
不就是想看你针对这个题目去破题
能够讲出什么样的故事
用什么样的形式来表现吗
所以之前技术同龙不就是这样吗
技术同龙当中他用的这个类似像飞机票
这我无无法去
它重要
它关键有记忆
其实最开始我有这个说他可能是这个评判标准的想法
是因为五裂河我
我想不到其他的理由
他没见
所以我就是那个马阿姨嘛
不是不不是
所以我有问他五裂河的这三个表现是的是哪
对对
我也刚才知道原来是个阿姨姨
所以我说会不会因为只有火车票
没有其他的两个
然后我们才说说可能是这个理由
用麻阿姨来
来提前买这个元素可能会让评委真的很生气
就是我觉得你在侮辱我
就是我出这个之前不知道那个阿姨是谁
这这的这
这都快成为一个等了好吗
就是我出
我出了个题目
阿姨妈她大姨妈那个
对呀
也很牵强呀
这个大姨妈那个什么是一个笑果
然后因为没办法
我做个瑶也可以哦
大姨是可以以替代的
这个马阿姨在里面呢
这个阿姨是需要出现的
但是她不一定相信马
这个确实也是
反正我也没有想明白为什么没有见
就是他踩了我的雷
就是我不太喜欢有人在戏剧里面表演节目
就是才艺展展
而且是那种不是很成熟熟才艺
会让我觉得很尬
就我个人啊
是我个人非常不喜欢这种形式
布拉斯我是可以接受的
嗯 他也不多
虽然
但我非常喜欢
甚至但是前段世界
嗯 前段多
真真的的确很多
里面的的很多前前段界
我真真的喜
喜欢
只有他后面冲出来
因为我在外面看的他冲穿那一下
嗨了一下
会被打中那一下
那下真的是我印象最深刻的
对
只有就那一下
嗨了一下
而且我估计是只有坐在外面的观众才会强烈感受的
对对嗯对
因为我是挺喜欢的
所以我可以先读一些对他负面评价的
呃 有听众说
逍遥世界有句讲句不符合我个人喜好
在某些瞬间有点东北小品的意思
如果我也听到
我也不会这么在说嘛
你就说好像在看东北二人转一样
如果把小品饭去掉
会是一部更有灵气的作品
说实话
你们
你们看小视节的时候不会经常觉得像东北小品吗
括号没有看不起小品的意思
括号没有展示的意思
不然给另外一段才艺表演的感觉
但是我有听说
据小道消息说
评委也不喜欢
哦
当然他们的点是这个
就是说小品和戏剧是有区隔的
嗯
这大代都统意小品是非常明确的
我在一个时间段里面要完成一个绩点的一个任务
然后向你传达一种既定的一种观点
一种价值
但是在这个过程当中又需要有非常好的现场效果
他每隔几分钟要有一个笑点
他要让你笑一下
嗯啊
这可能是你们觉得他像小品的一个点
也是评委可能会不喜欢这个戏的一个原因
但对我来说
他虽然形式上很花哨
但他的要表达的这个内容是严肃的
就是跟他谈到就是关于形式这个问题啊
我觉得他们可能有点吃亏
说就说其实形式这个东西无所谓好或者是坏
戏剧里面能不能有小品的
不是说是不可以有的
但关键就是说你怎么样去处理这个问题
因为大家对于小品的这个概念其实太印象
固有印象太强烈了
所以你在你的作品里去用它的时候就一定要当心
可能你还要做一些处理
你不能说
嗯
完全的把小品的那一套逻辑搬进去
他可能跟这个作品就真的很难结合在一起
因为你无法扭转大部分观众对于小品的一个固有的印象
这个是你改变不了的
所以当你用它的时候
你可能就要多想一想
但并不是说小品就不能用在戏曲里面
我觉得没有
因为正好接着你这个话再说嘛
就是说所谓形式的好坏或者表演的好坏
其实最终就说对你的这个表达是有帮助的
那么它就是好的嘛
所以我也想听你说一说
就是你觉得他这个他采用这个形式对于
嗯
表达你所认为的这是一个很严肃的主题
你认为是合适的呢
还是说其实你觉得没有那么合适
嗯
因为我们在安娜家曾经谈到过这一点对吧
嗯 就形 形式 内
内容 务 务前
前提面其实不用太在意
我们
我们稍后肯定会聊到道行逆走的就是对吧
对于这个小品牌来讲的话
我们其实可以捋一捋
他不用太一个人
其实他要想一个普通人在当下生存当中所遇到的困境
以及他最后如何完成他这个心理上的转变这个人物湖光去打开这扇门
这其实和打开打不开的窗是同样的一个利益
把人设定到了一个车厢里面
我在今年你
你们肯定没看
就是今年上海大数化节当中其实有一个类似的一个设定
我是非常喜欢这个设定的
因为大数化季节它有他也要讲时代性嘛
所以说时代列车怎么样
后来他们就直接这个时代列车就真的把它设定在所有人在一个列车里面
那这个其实也是一样的
他一上来就是一个车厢的
呃
服务员花生官子开始卖
就告诉你说这是一个车厢
他告诉你说我们这些人在一个车厢里面
同时他也用利用这个当然是一个雪国列车的设定了
就是我不同的人
不同的阶级可能在不同的车厢里面
他作为当下社会的一个映照来向观众传递的非常明确
这也是你们要的
然后在这个当中他开始找寻人生的意义
包括我现实当中有生存的意这个泡面
包括他要找的这个
呃
画咖精神上面的一个追求
然后把人的欲望这个点也放进去
去完成这样的故事
然后到最后所有的经历了一遍之后
他包括他去国佛对吧
就 就去
就到最后能被桥断是吧
然后到最后完成了他冲出这扇门
打破这个官演关系的这个界限
打破第四堵墙
就是感觉他在这个基础上面他能做的基本上都做了
那他中间的那些就是我们刚才说小品内容形式的东西
真的是跟他这个主题是完全相关联的吗
去掉这个
换成别的一些表达方式做不了吗
这是一个心理上的一个转变
所以他要把它外化出来其实是比较难的
我还要读一段听众差评吧
小小世界最大的问题是剧本有点机械降神
开头和结尾都用这种方式
他们是这样看这个问题
那在我看来
他要用类似这样的三个黑衣人
你也不知道他是谁对吧
来把内心的转变来外化
就好像我之前跟你讲了
就在麦克白当中
他有三个女巫
这其实也是机械降神对吧
要不然他
他怎么告诉麦克白说你这个预言怎么样
他显然是神嘛
对吧
嗯
他要通过这个来的
那你会不会因为这个说
哎呀 莎
莎士比亚挺我
我
我其实接受他这个三个人的设定
好东西是我太多
对对对
我甚至觉得自己在开谋当中
对对对对
这个节目对的就是有点
就是像现在有很多那种喜剧综艺
就是在我身上体现出了一种喜剧是那种感觉
而跟他想表达这个题目的关系并没有很大
我从头到尾我只觉得他就是想表达就是停下来
包括他用列车的这种隐喻
包括他说这个焦虑外面的世界
就是我觉得他想表达就是停下来
但是就是这些中间的这些东西
对于我对这个主题的理解没有任何的帮助
从这个角度来讲
作为这个社会当中的一个以民
嗯
是不是经常会遇到一些莫名其妙的人对你做一些莫名其妙的事
是
但是如果莫名其妙的事全部都是才艺表演的话
就相当于大家都在对我做同样的莫名其妙的事
觉得你是有点生理团感的
对
看到你就就不行
但是你要想在舞台上面如果说一些莫名其妙的人对中文明消失这个事情不用才艺表演的话
很难 哎 导演
是不是就是你要让舞台好看
后来说吧
就去年的作品
我前面前大半段其实都是耍宝为
嗯 对呀对呀
但是我到那我一定程度我就会看掉了是吗
对
该什么麦要收回来
就其实是一个度的问题
对你他们是不是有点过了那个度
你可以设计一些内容什么
比如说那个马
就是之前我们说的那个连的管子
那个其实也很莫名其妙啊对吧
但是他没有在上面给我唱一段那个画框
那个窗
这四个都也是很耍宝的表现啊
但是
但是你不会觉得像小品吧
完全不会让我想看一下
太高了
他一直是这个样子的
很多的观众如果都有这种感受的话
我觉得确实他在这个形式上可能还是要再考虑一下
嗯
肯定是引发了大家这样的想法
虽然在现场看的是非常欢乐的
嗯
真的是静下心来想想会觉得有这个问题对吧
对
我有时候刚看一个戏也兴奋的不得了
嗯
但是过了两天再想想
好像觉得对
就是有的时候我
哎呀
好感动哎
但是想想我哭的不是他这个戏
只是我的情绪变到了
就是说他把这种苦中作乐的就是应该他其实可以更加真的苦一点对吧
因为现在感觉他这个欢乐的部分太多了
不是在苦
还是别那么乐
别那么乐对
嗯
他现在有点乐过
因为现在感觉他即使在被打的这个桥段
也是要让观众开心
但那一段反问我是笑不出来
嗯
我觉得好大力啊
打太重了
不摔都是真摔
哎 对
这也是我的一个点
就是我不太喜欢个人啊
就是比如说演演员在台上摔呀
或者是朝自己泼水啊
做一些你这个跟我一模一样是吧
我会非常难受
就是我会
我会被吓跳
我觉得除非他真的很有必要
但是我看到现在也没有看到什么真的特别有必要去做这件事情的
我之前看过好几个戏
就
就连续续假衰
就代表他在人生旅途当中就经常遇到很多挫折
怎么走
走两步啪啪走在路跑
走着看我心疼的人心有
有点
所以做你的演员还挺好的
没有这种痛苦的
这个我没有的
没有子就不会叫他固定的奔跑跳
永远就是既既不用脱裤子又不用摔跤
某些戏也许一样吧
看起来吧
还不知道呢
但这个戏子轩真的是好
而且他最后的那个对着外面喊的那一句
题确他有把整个主题升华出来
对 没错
你觉得他到底喊了一句什么吗
原来还有这么大个世界啊
因为我在外面听的很清楚
他就把门打开
冲出来
原来还有这么大的事情
然后再回去
我只喜欢这这一个点
呃 对
他是推开了这个玩剧剧的那种
对
因为我是在正对着外面排队的观众讲
把
把门开开了
以前前听说过他们最后泄露的时候
有
有在外面跟场外的让中中来羡慕啊
对对
但是这个
呃
就根据我多年参赛的经验
就是所有谢幕的时间都算在你的那个节目的时间里面
而且节目超时是会扣分的
这个是明确下来的
所以啊
关于这点我正好要提到
就是他们还有一个很棒的一个设置
就是他在舞台上方有一个计时器
讲告是
嗯
就是当他人醒过来时候
他讲讲
然后怎么醒过来之后莫名其妙三个人在我面前出现
而且这上面还有一个莫名其妙计时器到底是什么呀
就是有一种时间同步的感觉
就跟刘天齐那个戏一样
嗯
就刘天齐那个戏当中
他的探监的三十分钟就是电视剧态当中三十分钟嘛
所以他这里其实也是在用这个计时器表达某种焦虑
他讲很多现代人的特质
我们遇到的困境
所以我反而觉得他把精神追求就是画儿这个可能是要为了切题而加进去的块儿
跟这个没有联系那么紧密
它是有点题的
就是你记得当中有一段台词吗
说何其自信
本自具足
他可能不是说停下来
而是
而是一种心态上面的一种转变
他停下来也是心鲜的那种转变
就是我一直在焦虑一直在焦虑
他前面也一直在渲染焦虑
哎
是焦虑是他的一个点
所以就是他讲他冲出去那个哦
这是矛盾的
他既然要冲出去
看当是不是停下来就是他要冲出去
所以我会觉得违和的前提是我对于他主题的理解
包括他前面一直说你们现在在干嘛呀
我一定要找一件什么事儿干
然后那个女的问他
他为什么就不能闲下的待一会儿呢
就让给我的感觉
他想表达的就是我们一直在说我工作我不工作
我就会觉得很
哎呀 我
我怎么能不工作呢
我一定要工作
所以会才让我感觉他的主题其实是让我们不一定要一直去工作
一直去干什么事情
我们可以稍微停下来
我职场人的这个观感啊
嗯
所以我才会觉得有割裂
就是我的理解是
他这里只是要讲当下的年轻人
因为他特地提到脱不下来的长衫
嗯
所以他这里是要体现年轻人的焦虑
年轻人的困境
按着这个时间在走
他无法平衡
这就是是问题所在
所以我对他的理解是
他要的是你人要有行动
你的肉身要有行动
要有冲出去的这个动作
但是你的心态要能够自我和解
我
我理解不到
我不觉得他是在家长
嗯
反正我的理我的
我的理解是这样的
理解是我歧歧
因为他就想何其自信本自具组嘛
现在我们生活的已经很好了
就不要再去做一些比方说类似阶层跨略之类的东西而去付出
那我坦白说
我
我完全作为一个旁听者
就是听你介绍这个东西的话
那我觉得这个作品我不会特别喜欢这个作品
因为
因为你刚才谈到就是焦虑的问题
这个是一个有共性的问题嘛
那么他这个作品有没有去讨论或者有没有去试图去寻找到底我为什么焦虑呢
我不是说一种自我的麻醉叫做说啊
我本来就很好啊
我就不需要再去
呃 向上走
或者我
我就不用去在意别人怎么看了
我这样我就满足了
但这个东西就是一种自我麻痹啊
你并没有找到你自己造成你自己这种焦虑状态的一个根源
当你不知道这种消除的时候
你所谓的这种消除也好
所谓这种改变也好
只是一个暂时性的
哪一天外在又在给你一个新的刺激的时候
你可能又回到那个状态了
他讲的就是外在的这些压力
外在的这些因素
你应该怎么样去合理看待它
就是你刚有一句话
你刚刚就是在反反驳说停停来这个事情的
说你看倒计时在走
我一定要做点什么
就是不能躺平
这一句话我就觉得和他的主体冲突了
没有
他就是要讲这个呀
人应该找到自己真正想做的事情
然后再不断做
不断努力
不能停下来
不是的
成为我自己嘛
就很多人都要讲这个嘛
什么叫做成为我自己
就是你要把自己的天赋
就是你要把自己的应该活着应该得到的那一份给活出来
我觉得这个真的是
你要知道很多人他就是没有任何天赋的
他就是一个平凡到不能再平凡的人
他每一次向外努力去深去
去试
试图改变他现状的努力可能都是失败的
那这样的人他怎么活
如果我是一个没有任何天赋的人
我也没有任何的背景
我也没有任何的这种
呃
所谓的这种契机机会给到我向上走或者是怎么样
那我这样的人我怎么活
那就可以成为
嘿嘿 胡丝啊
哦
这只是一句调侃的话
对
我觉得这个不是
我不是不能回答
我这
我这是一个根本的分歧
因为我是觉得每个人选择了一个非常困难的话题
我是觉得每个人都是有天赋的
多多少少
你可能不是说我天赋我有
我不是说每个人都有一个天赋
可以在某个领域成为世界第一
我是觉得每个人都有天赋可以去成为更好的那个人
就你可以
我说活出你应得的那一份
就是叫比方说有一个人
他智商一百八
他计算能力非常强
他本来可以成为一个围棋国手
他本来可以称围棋大师对吧
我就不说冠军了
冠军也是比较围棋大师
他可以齐力达到一定的水平
嗯
但是因为他没有兑现这个天赋
他最后没有
他没有去走这个道路
他最 最后去
去擦皮鞋球
嗯
又怎么了呢
我这没有怎么
只是你没有活出自己可以得到的那份
问问你个问题
我智商一百八
我天赋超群
我必须要成为优秀的人吗
不必须
所以说呀
就是他的意思就是说
你可以就是那么焦虑
我
我现在我一定要把工作完成
我一定要考一百分
但其实我可以什么都不做
我可以就是活的自己开心就好
我可以稍微停一停
我可以不优秀
我可以去擦微信
这是我的理解
这是你
你理解他们想说的
还是这是你自己的的说的就是我的
我的目标不一定我天赋一百八我就要一定要去做成为优秀的人
外面有那么大的世界
我可以
我只是去看看花
我看看草
我看看外面这些观众他们在干嘛
他们今天排一天的队员看我演出
哇 好开心
所以你理解
其实他们是觉得躺平是应该的
不是躺平
而是说在是焦虑和躺平是一个极端的词
但是它中间是有一个舒适区的
不是躺平
这个就是我刚说的
我觉得他觉个他这句话是什么
我记得是那三个人跟他说的
然后他说出去的
何其自信
本自剧组 呃 不
这个后面还有他
他后面引用了一段慧能的诗
就是
嗯
菩提本无数
明镜亦非他
还本来唯物
何处惹尘埃
哦 天哪
幸亏我没看这个作品
然后他只有我一段
他只会会乱喜欢
这个你不能忍受吧
是吧
我真的不喜欢
真的
就是个人真的不喜欢
因为我觉得没有根本没有解决这个问题
他就是
他就是啊
把这个东西亮出来
亮出来了出路在哪儿呢
不是我打开一扇门就是出路呀
但是
而且这里面有一个问题
你知道你只么采访过多少编剧和导演啊
他的主创全部都跟我说
我们只负责提出问题
不负责解决问题
戏剧怎么可能帮你解决问题呢
我们只负责
这样就很矛盾
不
这个有问题
这个
这个不是
你有自己的态度
嗯
我不是说要你给我一个标准答案
但是你得有你自己的态度
对
你不能说我把这个东西晒出来
我的任务就完成了
这个不是一回事
我不喜欢一个作品告诉我标准答案是什么
或者说你告诉我一个唯一的答案是什么
但是你可以告诉我可能性啊
对
我拿我今天听雪的那个导演说了一个事情
他把这个故事拍出来
他是用各种人的角度
比如说
就是比如说a 会觉得这件事情是不好的
B 会觉得这件事情是好的
C 会觉得这个事情影响了他的利益
他会把众生的所有的看法展现给大家
然后让大家去做选择
会有自己的思考
而不是他只是提出一个问题
没了他其实还是提出了问题
应该这么说
他不是只提出
只给了一个视角
他不是只给了
比如说我只给一个这个
呃
宗教极端分子
或者我只给一个这个无神论者
或者我只给某一个
呃 他
他像他父亲那样的所谓的民主人士
他其实每个人都出来
每个人的观点他都在摆对
然后你可以去用很多的角度去看待有这个头巾的问题
你很难一下子直接的给出一个答案说哦
这个就是对的
这个就是错的
这个人就该死
这个人就不该死
但是你会有自己的思
但是你会对他会给到你很多的这样的一些视角去问这个问题
然后刚才说那个焦虑
其实我觉得我理解其实还有两个东西他其实应该要去做一下
第一个就是说
呃
不管你是停下来也好
还是我打开那扇门也好
其实他想做的事情是什么呢
就是说你不要用一个社会固有的东西把你自己框住
给了你一个标准
就像你说的啊
我就像一百八
我就一定要去成为相形明星吗
不是嘛
对不对
我可以不做明星
我可以选择另外一种我喜欢的人生
这个就是选择啊
那么现在为什么青年人就是年轻的一代觉得很焦虑呢
我觉得第一就是他们是觉得自己是没有多少选择的
然后没有多少选择这个问题就涉及到比较复杂的一个问题了
就是你整个社会的一个公平的机制的问题
有人有没有往上往上上升的这样的通道的问题
这个就是一个很复杂的问题
才能真正打到人的
打到年轻人的一个心里去的
因为为什么他们会觉得说我再怎么奋斗我反正也买不起房子
我再怎么奋斗我也不可能在我三十岁之前成为一个百万富翁
为什么他这个作品没办法给答案的
但是他可以提出这个问题
他当中有一段你们记得吗
你
你也没有背景是吧
朝他打了一束光
从左边打过来
就是你爬去
当然有一段就是想说你怎么样才可以比较快成功
但是他不愿意这样做的一段
嗯
我觉得他最后把那个门打开
在我理解里对这个戏的观点是什么呢
就是说啊
原来这个世界还有这么大
我其实还有很多种选择可以去做
我不是一定要把我自己困在那个车厢里头
就
就用那种方式我才能活
所以还是要顺着管道过去
因为人家说人挪活树挪死了啊
不不啊 是的
是这个意思嘛
就是人其实他都是希望有变化
然后你一个健康的社会里面其实就需要有这种通道啊
不管你是往哪方的通好不好
不管你是往地球的另一端通还是怎么样
没有什么通路啊
至于就是这样
我
我所有理解的基础是他把他自己设置在了一辆行驶中的列车上
嗯 所以我
我还挺能理解他刚才有许候这个意思
我可能还不够是停下来
我肯定要往这个列车跳下来
我可能要找到另外自己的一个一个轨道
我
我要介绍一下我的之前看的大话讲理和作过
嗯
他找的题目很难
但是他可能觉得比较简单
所以表达的很浅显
就觉得把这个门打开了
然后大家为什么对这个作品感受很深呢
可能大家真的是非常的希望能够看到这样的作品
就是说真的是年轻人的这种生存状态
就非常迎合大家
或者是符合大家的当前的一种状态
所以突然这个作品出来
大家就觉得哇
觉得跟他有关样
而且他的现场确实体验很好
嗯 氛围很好
包括他冲翻那一下
外面的欢呼声里面其实也蛮听康
就是
但这个其实也就是也是一个噱头吧
就是说对吧
就是是一个可以让观众形成印象的一个一个手段
嗯嗯嗯
看看大话姐那部作品
叫做远方漫过所有轨道
他讲的也是一个列车
很多人在当中
然后他们会时不时的扔一些人下去
因为他要用这个意向来表达说有些人被这个时代所淘汰
因为其实过去的几十年的发展很像是一个高速前进的一个列车
列车的这个意向实在是太多了
然后被扔下去的人就会在一个坐车外镇的一个地方
车上某个领导的儿子
他本来一直是负责踹人们下去
嗯
有一天他在踹别一下的时候
不小心跟对方搏斗一下
自己被踹下去
但
但这个列车的意象其实跟跟
跟这也很像
就像你讲的
他很隐喻这个时代列车没有
我觉得是不一样的
就是我说的是时代的列车做他不断的前进
不
这不不怎就会在淘汰
就会要淘汰汰
而我这边感觉的是
就是我的生活我的工作一直在不断前进
而不是这个时代
就是我一直在动动的动
但是我停不下来
对
我那个是比较偏个人的
就是我一定要找点事情干
就是最开始要直在表情的
我一定要要点事情情干
你们做那里不干事情
我现在这有事情我怎么办呀
你会找点事情干
所以那个你们说你要么让他去事情干
你们我这种种觉觉是是是这个时代利用率怎么高啊
就是在这里就变成找话
就变成一个就目的
你给他找一件事情做
让他不断的往前走
他知道自己在往前走啊
那我就放心了
其实就是一种一种社会规训嘛
嗯
对一个人的一个规范的东西
好像给了你一种标板
标准式的模板式的一种一种一种生活
你如果达不到这个模板的要求
你就会觉得自己好像很失败
嗯
对理想的追求变成了严的
所以才去做事情
其实根本上我觉得还是害怕失败的
就觉得不希望自己是一个loser 嘛
谁都想成为一个成功者嘛
成功是好的
你要成为一个成功的人
你不管在哪一行你一定要做成功的人
你都要做一个失败者
失败是很可耻的
我们所有的价值观都是这样的
所以所有的人每一个人其实都是被绑架在这个价值观里的
当你不能从这个价值观里挣脱出来的时候
你永远都会在焦虑
这跟你智商是一百五还是一百八没有关系的
所以这样这个角度讲起来
他这个挑战是不是很难嘛
我跟你说
他这个对他其实这个东西很难
而且解决问题其实是比较的尖锐的
他不太好去做这个事情
不太好在一个作品里把这个问题说透
所以他可能也只能弄了一个插科打浑的形式吧
嗯
我在想可能是不是因为这个原因
他找了一个更加看上去更加娱乐化的一种方式来谈一个其实还是一个非常严肃的非常难更难的话
话题说我跟主创其实约了采访
但是很不巧
可以理解可以理解
还是挺感谢他们真正是不是有像这样的想法
嗯嗯
而且确实还挺缺这样的东西
我觉得是其实挺缺的
是的
这就是当下呀
现在年轻人当下不就是这个现实吗
没有当下性
刚才讲说他技术上面其实也挺对吧
虽然你不喜欢这个才艺
但他们毕竟肢体表演也做了
然后这个才艺表演也做了
这个角度讲
完成度是挺高的
嗯
只是说从理念上来讲讲
是不是真的完成他这个表达
这反而倒是一个问题
这确实是两回事
馋猫猫戏险
谢谢
