本字幕由TME AI技术生成
什么叫微塑料
呃
目前对微塑料的定义就是刚才你说的就是小于五毫米的一个塑料片啊
这个尺寸大概是这样
它可以一直小到纳米状
那么可回收和可降解是一个概念
那我不是个概念
可回收的意思就是说
呃
它回收了以后
一般来讲的话呢
它就去把它打碎了待利用嘛
可回收就是再利用那种
然后可降解的话
降降可降解就是如果你把它放在一些很高温或者潮湿的环境中间
它自己会有坏的
现在我再强调一遍
就是微塑料是需要关注的
但是不是需要紧张的事儿
就不需要为它而过分焦虑
我要是有条件的话呢
肯定把包材全部换掉
把它换成不锈钢的
玻璃的
然后硅胶的
然后再其它塑料
Hello hello
大家好
欢迎各位健康相对论的听友们
我是海伦
今天我们还是邀请到了泰博士来参与我们播客节目
今天播客录制有一点不一样
是在我们的听友群里面进行了同步的微信群直播
所以也欢迎在小宇宙端听到我们节目的朋友们也加入我们的微信听友群
会定期在微信的听友群里面进行录制的直播
也是一个开放卖的形式
欢迎大家随时连麦来和蔡博士一起交流健康知识
那今天的节目我们要聊的是一个看不见摸不着
却可能悄然进入我们身体的隐形访客微塑料
想象一下
我们每周是不知不觉的吃下去一张信用卡重量的塑料
这个可不是科幻小说
而是世界自然基金会的报告揭示的惊人数据
这些直径小于五毫米
甚只小到纳米级的塑料颗粒被科学家们分为初级微塑料和次级微塑料
他们正通过我们意想不到的途径
从早晨刷牙的牙膏
中午点的外卖和晚上卸妆的棉片
甚至于喝的水吃的海鲜
无声无息的贯穿在我们生活中的每一天
最近的研究更是发现它可能存在人体的血液和胎盘
引发了全球的健康担忧
那么这个话题为什么会突然这么热
他真的对我们有害吗
我们每天究竟吃下了多少塑料
今天我们非常的荣幸继续请到了我们美国冰大的
呃
材料学博士蔡博士
他将和我们一起揭开微塑料这个看不见的健康威胁的神秘面纱
从外卖盒的化妆品探寻他如何潜入生活
更重要的是
我们能做些什么来保护好自己和家人
嗯
接下来我们就聊一聊
呃 蔡博士
您给我们科普一下微塑料是个什么概念
什么叫微塑料
呃
目前对微塑料的定义就是刚才你说的就是小于五毫米的一个塑料片啊
这个尺寸大概是这样
它可以一直小到纳米做
那么为什么现在在美国和中国都对它开始有关注就是有警觉了呢
就是我们用的量太大
你想想看
从一九五零年的话
整个塑料就是各种各样地方用
工业用
食品用
其他地方用的话
整个塑料大概两百万吨就是年产量
全世界现在是四亿吨
对对对对
有没有意议
就二十倍
就实在过去的
呃
七十年中间就是就翻了二十倍
就是塑料里乱
到处都有
那你作为我们国人
你想想看
以前我们到菜场买菜是拎个篮子
是吧
那篮篮子可能用了两代人了
然后曾几何时大家就是空着手进来
进到超市然后一个塑料袋一个塑料袋在往回拉
现在的话可能又自己带袋子的
因为那塑料袋是要钱的
至于说这个用的量是越来越大
然后我回来以后是我感到惊讶的就是在上海可能打工的人基本上叫外卖
现在可能好一点
那些包装那个餐具啊什么都是一些竹子的啦
木头的啦
或者说纸头的
但是应该有一段时间也都是塑料的
嗯啊
就是这个
这个又方便又结实又耐用
我从专业的角度上来讲呢
倒并没有引起我太大的警觉
嗯
它量太大了
所以它肯定也会出问题的
在我们身体中间就是肯定会不出问题
也有这样那样的一些
呃
因为你人体本来就没有嘛
对吧
现在也开始接受这个
这个我个人认为呢
可能就是进化的一部分
你到时候就必须得接受这些这这些东西就像以前说的那样
你人塑料吃多了
人体也会有低啊
怎么来抵抗
大家接纳它
或者是我们共存
对呀
我们以前一说的
我们国人是百毒不侵
所以现现在加点塑料应该问题不是很大
但是
但是的话呢
我们
我们从我们的观点来讲
如果能够在事情弄清楚以前
能够少用还是少用
因为到处带太多了
因为在海洋里面它那个海浪不断的拍击啊
然后太阳阳光不断的照射
所以说 呃
上次我看到的报道是有一个好像是多少个海南岛大的一个大岛
就是都是这些垃圾
塑料的垃圾与渔网呢
在海里面漂流嗯
啊
然后的话呢
那个这个海浪的拍击里面高度盐分加上那个阳光的照射
他们也不断分解成小的颗粒
那为什么会进小的颗粒呢
有几点
一个呢
就是大颗粒变成变成小颗粒粒
这是阳光射射下
就像我刚才说的这个你头发
紫外线
罩类皮肤转用到底都要要
也要被 呃
剪断的
就变成小颗粒
另外一个呢
生产过程中间
嗯
所有这些塑料就是一个小分子
嗯
高分子的话呢
它的分子量啊
就是这个分子的大小是有个分布的
嗯
不可能就是同样大家都一个分子量
它有大有小
但是呢
他讲的分子量就是我们在工艺工艺中间就选择是一个终点
就是说你的袋子令十公斤的水走个一公里不会断掉
嗯 就是
就是我们一个标准
就是你做什么事情都有一个工业指标
你达到那个指标
你管它是什么东西都可以
但是就管它是什么样的构造都可以了
可以接受了
但是里面还是有大大大小小的分正在里面
然后时间环境改变的话
那个小分子会出来的
这个小分子出来的话
然后你被也吃进去了
呃
它到底会有什么作用我们不知道
因为原则上讲起来
大部分的高分子在我们这里面用的时候的话
它还惰惰性的
很惰性
所以所谓惰性的
从化学学的角度上来讲呢
就是它不大会起反应
嗯
但是有一个问题就是你别相信
就是你不不能相信是在人体中不会有问题
我举个例子就是当时奥康宁就美国一个做硅材要的
然后所有人都知道说硅是非常有惰性的
哈佛大学医学院就是支持他
说硅是很有惰性的
所以你把硅做成一个这个这个乳房的填成物
嗯嗯
没有问题 嗯
但是十五年以后你就发现人体里面酶酶酶酶呀什呀呀什什把
把它搞就
就乱掉了 嗯
所以你咱们必须得跑到医院去把它拿出来
就是有有有可能有致癌的风险
因为是义务在启动
所以说我们人对自然界的理解反正就在不断的进展嘛
呃
两百年来可能指数性的理解
但是还是很少
还是很少
所以说从这个角度上来讲呢
我们要小心
但是呢
也不要过分的呃
紧张这个
但是就说这个小颗粒
它确实在我们生活中间现在无处不见了
所以生活当中哪些地方可能存在这些小颗粒的微塑料的
那比
比如我们这这瓶子
喝水的瓶子
那么它是pet
就是这是一种塑料
然后它饮用水瓶
这个是我们天天可能都接触的到的
对 嗯 然后呢
别人说里面有几十万微微粒粒
那我呢
觉得就说我得需要看到一个真正的数据
也许有些人拿到这个瓶子
比如说这个是谁做的
是乐百氏的矿泉水
对对对
然后我
我想看到农夫山泉什么的
什么都是这样
因为我估计你量大的话
可能那个做平头厂的人可能会工艺啊原料啊都会好一点
就是我刚才说了
就是说这个原料拿来的话
它是一个个pilots
嗯
一个个就是塑料
塑料片ts
然后你溶解了以后吹
吹出来
吹出来各种形状
然后这个塑料片子的话呢
如果说它的分子量很集中
是个高分子
嗯
还是它比较分布
有高有低 嗯
它结果都
都能吹
上部都是这个塑料名字
但是呢
里面会产生微塑
微塑药的这个
这个
这个就程度就不一样
这第第一点
那第二点的话呢
我想看到就是这些人发表的文章
他们最好能够告诉大家
他当然也有他们的难处
就是你不能由于你的一部分的研究把一个厂家给毁了
你说哦
他里面有好多微塑料
软家就不去买他的东西了
呃
很有这种情况呢
像这种情况
比如说他看上去那么透明的话呢
就从我们学材料的或学物理的角度上来讲
就说明他的科非常非常细小
是纳米细的哦
所以塑料来说
如果颜色越透明越透明的话
那颗粒越细小
即即使有颗粒也非常细小
嗯 啊
这是这这是
这是第二点
那么
那比如说你要是五个毫米的一个一个一个颗粒
但是它肯定存在
盛在下面
你的眼睛里仔细看是能看到的
嗯
但是你买外卖的时候就不一样了
如果盛一盘红烧肉丢到你的塑料盒子里面啊
即使有五毫米的颗粒
也被那个酱油啊什么都盖住了啊
你吃下去的时候
我希望没有人吃那些残渣盛汤这样的话
把东西全部吃到肚子里
但是就洗下来的东西里面
你要直接过我
要是我是想光捡肉把它吃掉
其他的汤把它留着丢掉的话呢
可能还好
有危险
危险险少一一点
但是这是谈到就是相对来讲
你理解的颗粒是怎么样
然后到了颗粒喝进去以后的话呢
实际上我们人体第一好处在于就是我们不不消化它
假设你人体里面有酶可以把它消化它的话啊
又更出问题了
就把它
把它还原成原来的分子
那越小的分子
就像我们谈到染发的那些分子啊
钠的毒性就很强了
就小分子
但它如果是个物理颗粒的话
嗯
它能够做什么我们实际上不是很清楚的
嗯
就比如说你有一根我口口计也没人这么做
但是我看到一个报道是这样说的
就假设你不小心有一个刺都在皮肤里了
那很痛很痛
嗯
大部分人都把立立拿掉了
嗯 但是呢
他们说告诉我说
你要不拿掉的话呢
大概一两个周以后他会身体会把它排出去的
嗯
他就化脓啊什么的
就有反应
然后他这个刺刺是它自己脱落
就对 脱 脱落 嗯
就会被排出去的
其概你不是我的东西
我
我帮你排斥掉
嗯
那么在体内也是这样
那么一般来讲
五毫米的东西的话
当然被你的胃酸搞搞一遍小了很多
然后的话呢
酶是肯定就是像里面细菌肯定不吃它的
如果细菌有东西吃它的话
这反而是一件好事儿
细菌吃益生元对吧
那就是个异物
对
对于我们人体来说就是个异物
对
那么细菌不吃它
呃
就是说是一个好事
它不吃它
但是一个不好的事
你如果假设有细菌吃它
我可以把它细菌拿出来
就把这些塑料垃圾全部分解掉
嗯 对吧
因为再回收就很好用了
那现这主一回收不起来
就
就我们法我们的儿子可降解
就是来到地底下也没有细菌
对啊 啊
几几年年就不动就麻烦了
所以作为一个异物跑这来以后的话呢呢
唯一担心的就是纳米级的
就小到足够小
所以微塑料
微塑料就真的到了纳米级的
它进入体内的
对
然后进入体系就是纳米级以后的话呢
比如说他们说可以把那个
呃 肠就穿孔
因为纳米级我们讲在护肤上面也是
我们做到纳米
嗯 可以渗透
可以渗透
渗透的快一点
对对对
就把肠肠穿透了以后啊
他穿透过去了倒无所谓
但你留了个动物以后
那里面的毒素
肠子毒素就都来了
嗯 这就是什
什么
比如说你说为什么
呃
阑尾炎就立马要开刀
嗯
因为烂了以后
它爆炸了以后
那那里面
那里面那个细菌全部跑到腹腔里面去了
那是非常危险的一件事
人家带血症啊什么都是都会来的
所以
所以这就说他穿孔是个问题
他们这样一来
他穿孔以后
他们就说这些微塑塑上呢
就把肠子给搞啊
炎症就来了
所以肠子也好
血管心血管也好
都有潜在的可能性
但是呢
他们得就是说我需需要这些研究人员非常专注的一个一个案例仔细研究
所是确实是这个造成的
确实是微塑料造成的
而不是别的东西造成的
可能是一大堆的事情造成的
所以你单单呃
所喂塑料也不是一件很好的事
但是量太多了
比如说现在发现在鱼里面
鱼的皮肤上深深海的深深海鱼里面
其是 嗯 我们丢
丢进去
大家到到海边去走
所以把瓶子乱丢
就卷到海里去了
被鱼吃了
鱼吃掉掉了
鱼吃掉以后
在它里我们又吃了鱼
对
然后你再吃鱼就吃下去了
所以这就是来源就越来越多
样样性
这是一个比较人担心的一件事
因为这不是本来不属于我们的
不是individuous
不是我们人体所需要的啊
但是这
那我们有一位听友说
他说 呃
古德涛说我妈喜欢用塑料袋装着包子馒头在微波炉加热
对对哦
那就开是刚刚说到那个包材
我也
我也有跟古德涛一样的问题
就是它会随着温度的变化会释放出更大的毒性也可以
嗯
我所谓毒性也是这样
就是说一般来讲
特别是有液体
有包子里面的液体流出来了
那你有液液体接触在上面
再这样加热的话
因为一加热
实际上 呃
产品就是比如假设我这个是高分子材料的话
我觉得你可以想象
如果说结构上面本来是没缝隙的话
我们现在慢慢缝隙变大一点
嗯
首在里面张开了
张开 对
就是你感觉眼睛看不见
但是它张开了
膨了
张开以后的话呢
里面一些小东西
因为我讲的高分子是一个分布
嗯
就是分子量是大
就是从小到大都有的
所以那些小东西就有可能出来
嗯
这是第一点
第二点的话呢
在这个塑料制作的过程中间
它把它溶解了以后
它把它压缩到一个模子里
嗯
然后他们叫做呃
Injeinstruction
就压缩这个模子里面后出现一个塑料袋
然后呢
它有一个润滑剂在旁边
模子旁边有润滑剂
不然就像你你煎饼一样
你捏了锅底是吧
那个出来的盒盒子就不好看
所以有润滑剂
然后呢
还有这个所谓增塑剂
嗯
就压堆东西
然后你加热的时候
特别有液体的时候
那些东西都出来来那古德涛
我只给你妈配一个画外音
叫危险危险危险
对 就不要
不要用塑
塑料袋
像我去楼下隔壁是有一个
呃 北京烤鸭
我看看呢
不管怎么样
跟周围比起来
周围两公里我可以走到的地方还可以
所以我基本上带我自己的盒子去去买
因为他做的事情就是他把鸭子半个鸭子撑在那个盒子里面
然后把皮片皮了以后
一个片皮放在一个塑料盒里
然后再把粘碎了以后又放塑料塑料盒里
然后每个塑料盒里面没有盖子
就是用种料料袋
所以我说
所以你别这样搞
我带盒子
你把自己放在里面就担心
就是我们叫做dust
就是灰尘
就是塑料的灰尘
嗯
然后这些喂塑料的话呢
另外一点钱一个问题就是过到处都在啊
你汽车轮子开过去这种没事
每每分每秒都在
都在摩擦嘛
都是有粉尘在这个地方你都看不见的
散后在空气中间
然后的话呢
空气中间又有这些金属啊什么到处在里面搞
就是吸附在它上面
颗粒越小的话
它的比表面积
也就是表面积跟体积的比越大
实际上表面积吸附很多多西
嗯
那么这就是为什么我们以前担心就一六年左右前后担心的是pm 二点五的事儿
因为你颗粒小
你一进去吸要肺力
如果pm 十的话呢
你咳嗽可能还把它咳出来
那pm 二点五的话呢
就沉到底下去了
就再
再出不来了
那么这些东西在
在里面上上
如果纯粹塑料的话又好一点
但如果塑料上面又加了好多重金属啊
一些化学物质啊巴拉巴拉
那就烦不加的
那就必须烦一点
他说了很多次没用
他觉得包着加热可以保住水分
就是他
就是他把塑料袋包着那个包子馒头加热
可以锁住包子馒头的水分
那可以分享一个生活小经验
你可以用那个玻璃器皿或者是其他的器皿去
呃 加热
就微波炉专用的器皿去加热
在包子外面薄薄的撒一层水
喷一层水以后再加热
效果一样的
并不一定要用塑料袋去
这可以跟妈妈分享
对
生活上就是有些塑料袋以后方便是方便的
但是它带来的
我
我现在跟人讲就我
我不说我
我自己并不较紧张
你并不会像像重金属那样要查
就是你让我在谈重金属的时候我还赶快查
因为我给我的给我那个孙女认真做功课
你一直吃那个鳕鱼嘛
哦哦哦 所以
所以我就是查了
查了以后人工智能说啊
血液不错的是比较好的
就里面重金属含量比较低的
特别是你选的那一块把皮搞掉
那块鸡肉中斤属比较少的
当后呢
最好的是三文鱼
这个我也学到了
但是你要是其他鱼
鲨鱼
我刚才讲过的金枪鱼什么的
不够比就麻烦
基本上就
就你少吃一点
所以 所
所以我喜欢吃金枪鱼的
还不少吃点确实是好吃
你说的少吃一点
但是的话呢
像这种情况也是这样
就是还没到我那个紧张的时候
就我一想要我会不会对身体产生什么影响
所以说我没到那个紧张的地步
但是我是很紧密的跟踪他们的研究结果
嗯
那刚才听友说的是微波炉里面加热还有一个很常见的夏天的问题
就是放在车子里面高温下的矿泉水
因为这种塑料瓶里面都有什么增速剂啊
增速剂听说是导致不孕症的一个比较重要的就是就改改了你内分泌和那个导致生殖系统出出问题的就是叫增速剂
嗯
那么这个里面就是你要放在高温下时间长的话
实际上就是我们的材料科学中间有一个名词叫做按neeling
就是你这个一定温度下你放很长时间的话
这里面结构会有变化
嗯
时际的话呢
有东西会该放出来会会放出来放到这里
那微塑料的来源除了这个外卖的包装
这些食品的包装
然后食物链里面这些海洋塑料被浮游生物摄入以后的一些海洋鱼类等等的
还有比如说我们的化妆品和个人护理的这些产品里面会不会存在一些微塑料的可能性
对对
但是全世界已经欧盟和美国中国都有这个进出进出令在这些产品中间
就是原来一开始的时候呢
因为塑料这个东西来源就有功效
同时来源 呃
方便嘛 嗯
来源的比较多
呃 我说了
但是现在已经它的产量已经翻了二十倍了
七十年来
就是说它仍然也费用我们洗面奶
磨砂砂砂啊
一些磨砂膏里面以前用的是一些
呃
就像我们可能牙膏里面的
那你磨的就厉害了
这个人
人家让你磨砂膏里面放的这个塑料磨砂膏里面的什么聚乙烯微珠是吧
对
那个组织就是在磨砂的一去去角质加就是
就 嗯
一般来讲就是有的廉价的磨砂膏或者其他的里面的这个磨砂剂是聚乙烯
那这种就是微塑料
这
这个塑塑料里面磨砂上这些在大部分国家先进的国家中间已经被是是是禁止了
还有睫毛膏里面的那个纤维
纤维
纤维二么
就是睫毛膏刷出来是不是就靠那个纤维增长
这个纤维是微塑料吗
啊
就就就就就就你不是经过水头头是是
那不就是这个到了纤维这个东西
到时候
到时候你要害怕在哪里呢
就是说在这个自然界中间你要经过几个循环才能
才能对你产生威胁啊
因为
因为你的睫毛膏你是洗到水地下水里面去的
地下水是跑到江河里对吧
他们以过又跑到江河里面
江河里面鱼啊什么吃的以后再回来就你看过电影那个叫什么蓝inking
就是狮狮狮狮
狮子王狮子王蓝inking 他会那个大狮子讲的蛮对的啊
我们都是一个循环
我们吃掉把那个小鹿给吃掉了
然后我们死掉以后变成肥料
青草长起来
那小鹿吃青草
嗯
就我们现在也是这样
就我们这些所有所有乱七八糟东西这些
特别是这对环境是有影响
就是它在环境中间是不会降解的啊
那么它不会降解你又越来越多
所以它就堆积在那个地方
所可以举一个简单例子
就是我们在化妆品里面用了很多的一个硅油
嗯 硅油啊
硅油是洗发水里面也有
洗发水面也有
化妆品没用的也更多
但现在的话呢
有一个其中比如说环状的硅油
嗯
它如果环状硅油有四个硅的时候的话呢
我们现在知道它对人体健康是有危害的
然后变成五个规律的时候
稍微大一点的环的话呢
对人体的健康倒没什么危害
但对环境
它在环境中间不被降解
嗯
所以他们把它在加拿大做了一个实验
是保人还是保地球
对
没有地球就没有人
关键就是笑的
但是这个就是另外一点事情
就是说你不保地球的话呢
上帝之手你是不知道的
其实刚才
刚才我讲的一句这个行的就把人类类就走向对
对啊
你就不知道会产生什么东西
然后导致对我们产生会影响
嗯
这点就是我们的就是学化
化学的
我记得以前听到过一个我觉得蛮有启发的
就是说
呃
所有他们搞化学的
而且搞得特别好的人
他们都说
哎呀
我们不是上帝
就是我们总会没有一个上帝视角来看
上帝视角看这个整个人的行为的
一个一个人在做
天在看
我们老古话叫人在做天在
所以
所以我们大家都应该要减减少去减少
我觉得减少对地球的伤害
对 嗯
刚刚提到了我们的
呃
外卖和包装啊
化妆品和个人护理里面都可能能有存在微塑料的可能性
那微塑料它到底对人
呃
是怎样会形成伤害
它的机制和科学依据是什么
就是说它是一个外来物质
对它的外来
外来物质
那外来物质的话呢
它就会造成一些就让你的人体要对着外来物质做反应的话呢
就会有一些炎症啊
炎症反应啊
呃
特别是一些些一些反应
对它
因为你要把它排斥出去
或者说地方也一对待这个它
你要排斥它
然后你要怎么有炎症
然后特别是它带进来的时候
它表面啊还附着的一些重金属啊或者其他的化学物质的话
那你就更容易产生严重的问题
好像有一个
呃 比喻的话
就是说你在一个人体应该运作完好的一个齿轮箱里面
你加了好多发子
那你对对个齿齿轮是会有影响响住住容期摩
摩擦
这齿齿轮就
就
就会有印子啊什么的
也就
就总会是伤害
就出现了故障
对对
他担心的就是它可能穿透长
穿透长的
刚才我说了
因为纳米挤的很容易
很容易这进去
然后穿透长的
然后导致一系列的呃
连锁反应
呃 炎症
炎症反应
可能现在不是也
你也听到很多关于就是可降解的塑料
像最著名的上海很多年了
你为至少至少研究了三十年了
它叫呃
Polly electic acsets
就是乳酸呃
聚合物 嗯
那么现在看来就是别人降起来
我们在化妆品中间用的比较少的
现在也反复他们在做做就是关于乳酸的这种
但是现在越来越的研究表明
实际上它降解的一个反应也并不是好事
就是它那个微颗粒跑到人体中间就反而更容易被降解
嗯 降
降解的以后的话
来产生很多乳酸
那么产生乳酸的话呢
就是
就是一个简单的一个比喻
就是说你人体中间已经有尿酸高了
你排不出去
现在一下进来一个乳酸
你更难排
所以这就是现在看来就是说那个呃
Pli 就polybastic acsets 也有问题
嗯 所以这
这反而是一个呃
比较明确的问题
就是我能看到的
就刚才我说的
就是让我能够警觉的问题
所以我可能反而很担心去运用这些呃
可以降解的这个
呃
那这些塑料瓶的有有个标志啊
我们传统的认为它有一个三角形的标志
我们买什么饭盒呀
或者马斯尔之
你们都看到这个recycle 就是可回收
可回收
那么可回收和可降解是一个概念
那我不是一个概念
可回收的意思就是说
呃
它回收了以后
一般来讲的话呢
它就去把它打碎了代利用嘛
可回收就是再利用的东西
然后可降解的话
这样的泡在坏掉
就是如果你把它放在一些很高温或者潮湿的环境中间
它自己会坏掉的
这就是为什么解就放埋在地底下
微生物可以去吃
就这就为什么我们我们化妆品里面不大用
没有
你有三年的货后期期不
你不 你不保
保不准他在哪个高温下什么有坏掉
漏了漏液啊等等之类的事
所以用用比较少
少一点
我们担心的就是可回收
但是可回收的话呢
也会产生一个问题
就是说你要就像那个再造纸一样
就是别人讲起来你最最高质量的纸头是从木头来的
嗯 然后呢
你把那个硬纸板微塑料
然后再重新搅烂了它
漂白了再搞
再下面只能就质量就擦一截
就是那纤维什么都没有啊
所以
所以擦了一节以后
那么
那么微塑料是不是更加严重了啊
因为
因为擦了一节
那个好多缝母啊
在整个结构中间有很多多缝啊
不同的东西就可能会更加有问题
嗯
看用在什么地方
所以可能在这一方面我们还在做
大家都在做不断的努力吧
做研究 对
那您知道的
目前就是在国内啊
国外啊
有些什么解决方案来
嗯
减少微塑料在我们生活当中的影响呢
那主要还是就是回归原始的结果
就是我们用一些玻璃的
能用玻璃的用玻璃的
嗯 对吧
然后那些玻璃的也要你要当心了
就刚才讲玻璃重金属之类的东西
所以在今天透明玻璃现在学到了啊
尽量的颜色更透
就是
就是你你你
你要用品牌产品
然后呢 呃
品牌是严格执行国标的要求
嗯
那个国标也在不断的更新的
但是你得
你得严格遵守这这类的事儿
然后有的像我们化妆品里面的话
你那个磨砂高的话
别人就用这个核桃壳加打碎的
打的很碎
大概瞎话
曾经我这样来来来来做核桃壳就相对来讲就是更加的天然和自然一点
呃 不
不应该有什么伤害
经过小米一个超滤净水器
它是有零点零一微米
也就是十个纳米的孔径
它可以挡住十个纳米以上的东西
好的
好的就是找一些更好的
呃
家用的设备就是的设备的设备来拦截微塑料
但是就是说他们不管是
呃
可以拦截百分之九十的微塑料
但是就是我就在有个疑问嘛
我得去看一看
就是说他是不是能够持续多长时间
嗯
别跟我说一打开五分钟
他堵住了你得换
嗯 对吧 因为
因为他
他孔比较小嘛
什么东西都容易堵住
嗯
听友们有什么问题
也随时欢迎大家连线我们跟蔡博士一起来讨论
Hello
哎 你好你好
Hello
啊
叫我小马就行了
我怎么称呼你
小马可以听见吗
叫小马就行
你好 嗯
哎
刚才蔡博士有说啊
有
有说到这个微塑料
然后我就很好奇一件事情嘛
因为我现在上班每天都是用塑料盒带饭来吃饭
然后再放到那个猪嘟里里饭吃饭
我就想到我加入入之后
这个微塑料不会化到我的饭里面
然后被我吃到肚子里面呢
那然后我如果去选这个饭盒的话
我应该选什么样的材质的呢
嗯
这个问题特别有代表性
我们上班每天都要带饭的
对 他
他说他选用的是塑料饭盒
呃 塑料饭盒
他说加热以后这些微塑料会不会渗透到他的饭里
然后被他吃下去了
呃
选饭盒该怎么选
是
是有可可的
嗯嗯 吃
吃肚肚里面
会不会对我有
有么危害啊
好 蔡博士啊
首先呢
就是说 呃
刚才说就是东西是是肯定会出来的
你带塑料盒的话
它里面小分子的那些高分子材料
因为我说了
你这个饭盒子的话
不是只有一个分分子
就
就大大都都是一样长长的大分来
有大有小
有更大的
有很小的
它有个分布的
所以你反复加热呢
它肯定有里面小的东西小的分子会跑出来
同时的话呢
那些增塑剂
就是你混混合在那个产品中间的东西也会跑出来
我刚才想举个例
意思呢
就是你们不知道有没有这个经验
就是在
在西方
在他们不是经常用番茄
番茄酱
那么番茄酱你放在那个塑料盒子里面的时候
时间一长
那个红色会进到那个塑料盒子里面去
哦 对对对
而且你也洗不掉
你管你用什么东西洗都洗不掉
还有咖喱
比如说放带过咖喱的
用过 对 嗯
饭盒都会有颜色
这就告诉你
就是说那个饭盒的围观缝隙比你那个分子要大
就进到里面了
番茄的那个红红色的啊
或者咖喱的黄色啊
就进到进到里面去了
你想想看
实际上我用这个塑料瓶喝那个瓶头水的话
已经至少四十年了
今天讲起来
如果你好好的关心你自己的身体
对健康做一切应该做的事情的话
人应该能够活到一百到一百二十岁
所以说我们的认知在变化
但是我的意思就是说
我如果说我活不到一百二十岁的话
那他这个微塑料贡献的一部分
那他应该怎么来选更健康的饭盒了
我知道现在有玻璃的
塑料的
塑料的里面还分什么麦饭石的
麦饭石是不是塑料我也不太懂
还有现在还有硅胶的
对对对
用保络加热
那是
那是微波
那物理细节盒他要他要做
但是不锈钢是不需要加热的
餐具我都用不锈钢的
都用不锈钢的啊
也不需要加热
筷子吸管
因为好多环保人士都带那个不锈钢的吸管
所以这刀叉什么的我自己有一个自己我
我都不用餐
餐馆里的东西
然后我自己有一个
有
有一个盒子
我到餐厅门自己带
所以
所以只要不需要加热的
不锈钢首选
不锈钢首选
因为不锈钢本身它的表面呢
并不会被细菌喜欢
它可能不会杀菌
但是细菌并不喜欢
因为那给你给细菌几个选择的话
细菌容易附着细菌因为上来没啥好吃的
然后其他的纯储的容器我基本上是不会用玻璃的
用
用好一点的玻璃
就是说你宝就是品牌的
品牌的玻璃就抗凝
嗯 到抗凝的
抗凝给抗凝的玻璃
然后你要用塑料的话呢
也是你用高档一点的塑料
就像pet 啊
做的很厚的啊
就不用不用增塑剂的
就是就严格遵守国标
那硅胶呢
硅胶是个非常好的问题在那个就是硅这个东西啊
就是我们做化妆品的
或者从化学角度来讲呢
既不喜欢水也不喜欢油
所以呢
我们在化学里面它把它分成有三组独立的低化学
碳氢化学
还有呢
就是碳氢里面加了氟的
那么碳氟是有害的
所以我们不用多谈
多谈那个
但这三个呢
互不兼容
所以的话呢
东西就是说
呃
你会发现番茄酱什么寄不到硅的材料中间去排排序就是如果不加热
首选不锈钢
嗯
如果需要加热的话
首选玻璃
玻璃
玻璃然后是硅胶
然后是优质的
呃 塑料制品
哦 就是说 对
然后
然后硅类的这个产品的话呢
现在越来越多
就是说现你会发现床垫啊
硅胶枕头啦什么
因为硅胶这个玩意儿呢
它 呃
它并不杀菌
但是细菌不喜欢它的表面
细菌不友好
对
细菌不喜欢它
抗菌作用好一点
我
我们叫它把这个材料硅材料呢
叫做antii attachment
就是反粘合的
所以细菌不会粘合的
细
细菌不会在它表面生成细菌膜
因为它不喜欢它
我刚刚有个孙女的话
我特别关注那奶瓶啊
啊 贵胶奶瓶
奶瓶 奶 基本上
基本上都是奶都是贵的
嗯 奶嘴
奶瓶都是贵的
嗯
所以这一点呢
是我相信
因为他们是从日本和德国先引进的
所以我觉得硅是可以选择的
不要不加热到很高的温度是可以的
谢谢小马
嗯的 对的
可能的但时走开了
那我们听
我们也学到了啊
刚才蔡博士说的这个优先级啊
从不锈钢到玻璃到硅胶到塑料的这样优先级
因为这个选什么带饭盒这件事情还真的是很实用
在日常生活当中
呃
蔡博士有哪些建议尽量避免微塑料的侵害呢
现在我再强调一遍
就是微塑料是需要关注的
但是不是需要紧张的事儿
嗯
也不需要为他而过分焦虑啊
我要是有条件的话呢
肯定把包全部换掉
把它换成不锈钢的
玻璃的
然后硅胶的
然后再再其他塑料染
染发剂啦等等
一些护发素啊
洗发水啊
你就要去看那个成分表了
嗯
就是说看看它有没有含一些呃
微塑料的增塑剂啊等等之类的
有的时候有些产品
比如说呃什么保鲜膜啦什么东西呢
它确实用的是低密度的polly s 零和polly purple ling
但有些我们化妆品的包材的话呢
用的高密度的
就是它对预放这些微塑塑啊
都有有有
有一定差异的
所以说你要选择高密度的
或者说和看到它是低密度的
你可定选择不用它
嗯 那么你 呃
该怎么保鲜
实际上已有很多的玻璃的盖子
一些盘子这种回归玻璃的
用盖子盖上去啊
放在冰箱里
而不是要用呃保鲜袋啊什么的
对
然后的话呢
那些衣物的护理呀
就是也有很多花纤的衣服
它也是塑料哈
嗯
然后饮食
然后都要
你可以把过滤过滤掉一点
但是这一切的话呢
呃 你保护了
你安全第一
然后的话呢
第二再去考虑保护环境
嗯啊
所以通常你要用滤的东西的话
你的滤芯
滤芯还是要低调的
嗯
如果没人呃这个回收这个滤芯处理掉的话呢
那就对环境是造成一个影响的
所以我们刚才说过了
就实我们人可能在考虑自己当然是第一重要的
但是呢
也要同时要有条件的话
要考虑一下环境好的好的
然后在这个饮食的选择上面就
你看我们刚才说了
就是你可能要少吃点那些
呃
食物链顶端的
顶端的
对底端的那个底端的话呢
它是 是 呃
塑料的话
可能会漂浮的多一点
呃
沉下去的少一点
但是 呃
还是就是顶端的
它里面有一个因为生物的放大作用
对
你大鱼吃小鱼
小鱼被污染了
大鱼最污染的更厉害
对
那海鲜里面还有一种叫滤食性海鲜和非河贝类的海鲜
这种绿色事情海鲜的就过滤掉这个微塑料啊
对啊
但是它过滤进到这些
实际上啊
这些比如说海参
它是不是就没有这个肺
所以它就
它就不吸
它就不吸这个微塑料
对
看它怎么样
对对 然后呢
你要是有这个比如说那些贝类
你看它打开以后都有一团那个绿色的像那个什么生理结构
是干还是肺
所以它不
它那里面就有很多很多很多微塑料喂塑料
因为它不
它要吃东西啊
不eze 对
是实际上这样啊
就是说我估计真正的肉里面含的是不多的
嗯 但脾呀
肝脏啊这些代谢的器官里面排还是很多的肠子
呃 这个肝啊
肾啊 这 这一 对
所以说呢
其实小龙虾肝和肾就全部全部要把它清除掉啊
线同样其他的海鲜这些全部肝啊肺啊等代谢类的器官都不要吃
以以前讲起来中国我们国人讲解吃什么补什么
好像对一些内脏器还是好东西
但现在因为东西太乱了
所以还是不用吃
不是以前那么干净纯结的时候
那么至于对海参可能好一点
但是其他贝类的话
就是贝类本身是一个就是在一个是过滤水的
嗯
所以他们进不是一个过滤到他身边
所以说确实是
你看像那个为什么
呃
他们叫生蚝
嗯
因为就是锌含量很高的
所以他
它会聚集一些重金属使它过滤
它是把它的作用本来就过过滤水的
所以你不能多吃
不 不能多食
是有
有人说吃了海鲜以后
这个强那个强
造阳 但是
但是你强一会儿
时间长了就不行
因为
因为你没有补过
所以你可能会好一点
但是你补足足了就不太了
所以说这种习惯上面还是就是刚才讲选好你的餐具
然后呢
或者在日
在日用品上面
你要关注它的成分表
嗯啊 包括
包括吃的里面也是这样
谢谢蔡博士今天有关于微塑料带给了我们这么多科普的分享
从什么是微塑料
它存在于我们生活方方面面的哪些地方
我们怎样能够从饮食啊
从日常的生活起居上面能够尽量的避免微塑料
我觉得还挺有用的
是我们给小马同学带来了一个干货的分享
给我们上班族每天要带饭的牛马们怎样来选一个更安全的饭盒
来保证我们尽量的避免微塑料的侵害
谢谢蔡博士今天的分享
那今天我们的播客就到这里了
拜拜
We shall know what to do ally
Wheneththks to sounds
I agree
Maybe it's better not to rewind memories frees at the wrong time
I'm learning to live with gocause feels more like me
The most but so song so the 难耐
