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大家好
我是婉莹
大家好
我是雨前
宇杰 耶
我们今天又来了一位特别有意思的新嘉宾
宇 钱宇杰 呃
如果各位听未知道的话
就已经对这位先生非常的熟悉了
他 呃
最主要的特征是不吃湘菜
然后其他的都是附属熟悉
但话虽这
话虽这么说
就是如果还是我们的听众里面
肯定不会是跟未知到百分百重合的
还是要跟大家介绍一下你
那 那你说吧 那
呃 所以
雨前雨杰先生是一个网
过气网红是吗
所以 你
你之前红起来
是因为
就是中华小当家那个
对 那 那个
那个系列
是的是的
嗯
这位先生非常神奇的把那个特别中二的中华小当家里面
非常中二的把中华小当家里面的菜色都做了一遍
对对 呃
但你事实上是个建筑师对吧
我事实上是个建筑师
就是你们节目好像特别喜欢听
这不
贵贵贵电台所有节目都好像很喜欢听建筑师
是的
我们对建筑师有一种不知道为什么来的偏爱
是因为比较省事儿嘛
就是
就是好像什么都懂一点
哎
好像是这样的
对我一个好的建筑师
肯定是得什么都懂一点的
所以 下期
下一次
你们其实可以请一个相声演员
他们也都什么都懂一点
行行行
我们得打住了
回头我
我们也会把以前语接的
呃
各种那个社交网络账号和你的公众
呃
公众号什么的都留在我们那个
呃 网页上
大家都可以去关注它
这是一位非常有有趣的
这是一个不认命的过气的网红
对 嗯
所以我们今天要说一个博物馆呢
是杭帮菜博物馆
这个
这个博物馆
它是位于
呃
美丽的杭州
嗯
是好像是我们国家最大的一个就是食物专题的博物馆
呃
在长江商学院的正对面
啊 啊 是吗
是的是的
我那天出门在等车的时候
就刻意看了一眼对面
因为就是g 二零期间
呃
很多地方都安检嘛
然后就正好他对面就是也是那种特别严的安检
就是跟一些酒店门口的那个安检特别像
然后我一想
这是个什么地儿
会会就是这样
然后我一看那个牌子上写的就是长江商学院
哦
那我觉得我们可能得跟大家普及一下
呃 确实
其实是我需要被普及一下杭帮菜
因为我以前一直是就是对于什么淮阳菜啊
浙菜
就是这块对我来说是混在一起的一团
嗯
要方跟大家讲一下
就是啊
你也是
我也是
我也是
我
我之前其实对那个江浙一带的菜了解并不多
因为就是我跟你一样
我 我对
我对这两个地方一般都是连起来说的
就是 嗯嗯
然后后来自从就是娶了一个宁波的媳妇之后
就被狠狠的抽打了
说那个我们这还差三个小时的火车呢
哈哈
嗯 对
其实就是所谓的那个四大菜系
八大菜系
我都不是川鲁粤苏
呃
所以八大菜系是鲁菜
川菜 粤菜
淮阳菜 闽菜
浙菜
湘菜和徽菜
嗯 我就 哦
原来就是
所以我这才反应过来
就是淮阳菜和浙菜还是两撮
是是是是
对
然后这个杭邦菜呢
又是这个个浙菜中的一支
嗯
它是这么么
为
因为杭帮菜可能还
呃
就是混了一些北方的菜系
因为 呃
杭州这个地方
作为那个南宋的都城
它因为是从北边跑过来的
迁都的 对
所以它那个
当时你看
杭帮菜的那个面点
其实比其他江浙一带的那个菜系里要多很多
而且那个杭耳朵这个菜
你是在杭帮菜也能见到的
这个是你除了杭州以外
你只能在这个西北地区看
看到这个猫耳朵这个东西
所以它是
是受到北方很大影响
包括那个
呃 那叫
那叫哪儿
河南的那个首都叫
呃 郑州啊
不是古代的洛阳
不是那个开封
开封 开封 对
他宋 北宋
对对对
它基本上跟北宋很多的那个地方的菜系都会有一些继承和发展
嗯 就
我其实是看完了那个博物馆之后
才就是意识到
原来这个
呃
可能我们作为中原人和北方人
就是对于南方菜的那个
就是尤其是江浙这块菜的第一感觉
可能他们就吃的是不是偏清淡
然后 呃
做菜爱放糖
这是我
我一个
一个就是很普遍的一个
呃
粗略的印象嘛
然后后来看了这个博物馆之后才发
哦
原来其实他们还是有很多所谓重口味的菜的
就是重油重酱的菜的
对啊
像羞醋鱼这种
我就怀疑是不是从山西那边就
所以杭州还真的是一个
嗯
就是来之前以为是一个特别就是气质非常婉约的地方了
就是感觉南北融合的特别好
其实 哎 对
我就从小看新白娘子传奇看多了
然后就是恨不得觉得
是吧
这就都是那种满街都卖雄黄酒的是吗
随时变个大白蛇
然后来了之后发现
其实
呃 呃
包括杭州话的这个语音啊
也是
其实并不是那么的软
然后人的性格也是啊
杭州话
杭州话还是挺
挺硬的 嗯
然后人的性格也
我觉得也还挺
就是挺
就是男孩女孩给我感觉都还挺豪爽的
嗯哼 嗯
你是想说利索是吧
那挺利索的
对
然后那个整个城市的气质呢
也并不是就是如此的烟雨江南的那种感觉
嗯
那这个杭帮菜博物馆
哦
我们要还要把那个话题拉到
拉到那个正题上
嗯
他在
呃 山上
他在山上
是的
他是在山上
就是 嗯
在那个虎跳泉附近那个景区里面啊
就是 呃
我上次去的时候
是沿着那个
就是观潮的那条
呃
钱塘江边的那个路
然后上的山
嗯 也那天去
也是下着雨
嗯
整个景区里面
我觉得环境也非常好的
就很舒服 嗯
下着雨
空气也很好
然后
这个博物馆的建筑
我不知道你有没有留意
他是崔凯设计的啊
嗯
崔凯 就是 呃
中国建筑设计研究院的副院长对吧
啊 Ok 呃
我不是混主流设计师
嗯 啊 Ok 呃
反正是一个
反正是一个挺有名的一个建筑师吧
嗯嗯 哎 你 对 我先
我先问一下
你觉得这个博物馆建筑有什么感受
包括他周边的这个
你说那个就是杭帮菜博物馆的建筑是吗
对 对对对
我其实对他印象特别好
嗯
呃
我大概去了之后
我先 呃
有印象的是
它立面儿
就是
我觉得它是一个立面
所
所谓这个东
东西结合
我觉得还挺好的一建筑
就是
就是乍一看上去
确实是一个
就不是一个那个随随便便拿了一个别的楼
然后改的
就是你能看得出来
它是一个刻意这么做的一个
一个东西
就是专门为了这个博物馆而已
是就有
有专门设计的一个东西
然后有一些比较复古的小细节
我觉得还挺好
它基本上还是按照这中式的结构构走的
但
但是里边对于空间的那个
就是外 我
我只能说外部空间
因为我没进去
我只在里边吃了饭
我就没去那个展厅里边看
我只从外部空间看
我觉得联系的还挺好的
我 我 我也
其实那个感受挺好的
但是就有点遗憾的是
我觉得属于那种
嗯
建筑师设计的蛮好
后来被那个被甲方给用毁了的一个楼
就是 啊 是
你是说那个维护上的
确实维护上的
呃
我觉得也是有维护上
你能看到
立面其实已经不是那么好了
嗯 是的
然后包括那个灯光啊
然后餐厅里面的布置
还有那个绿色的那个漆
就是餐厅门口那个
哎呀
反正看着有点辣眼睛
但是
嗯 呵呵
嗯
但是这个博物馆
怎么说呢
我觉得就
就单从他在的这个环境来说
还是就
如果
如果你在杭州
时间不及的话
单拿个半天去
然后顺便在博物馆餐厅吃个饭
肯定是蛮好的
哦
你刚才跟我说完了以后
我迅速的在网上查了一下他那个照片啊
就是 嗯
就立面上
其实他真的做的挺好的
就是 我觉得
可能是观看角度的问题吧
就如果你是从
呃
山上沿着那个路一直上去
然后就进了博物馆
或者你知道它后边进餐厅的话
其实你是看不到他最美的那
那一面的 哎 对
得在那个食堂对面看它那个折线的那个
没错没错没错没错没错
就是他的那个大面积的玻璃
和它那个屋脊的样子
啊
就是那个波浪
一圈一圈
然后做的那个一一条一条
很像
我估计他是想
想做到像竹林的
对对对
那个效果还是挺好的
对
但是我觉得就是还是得那个打灯的时候看比较好
我看了一些人拍的照片
就没有那么好
就像你说的那个后期那个绿色的
确实有点儿
嗯 太正了
那个啥 那个
那个色有点太正了
嗯嗯
哎
那我们就说到里边啦
是我去过你没去过的一个
对对对
我正好赶上礼拜一
呃
这个展览呢
设计就是展辰的设计
是 呃
也是杭州的一家公司
嗯 叫正野
呃 正野博展
徐正野老师做的设计
哎 等会儿
我问个外行的问题啊
就是说
博物馆的这个展览
一般都是请外卖公司做的吗
不是博物馆自己做的吗
嗯 一半儿
一半儿就大
大管就有能力
有自己的那个策展团队的资助
但是有自己策展团队的呢
也不代表他有设计团队
就是策展团队
可能就是博物馆内部的策展团队
他是写本子
呃
就是定这个博物馆的
呃
定这个展览的展览方向
中心思想
章节都摆什么东西
但是啊
但是就是这个
怎么说
这个室内设计
这个装修
还是要请设计师来设计啊
啊
那只有一些
嗯
只有非常大规模的博物馆才能养得起自己有那个内部的设计师哦
嗯
就是稍微小一点的
都是这种可能
就比如说像国家级博物馆
它就是连这个策展带设计都自己做了
嗯
但是省级的很多博物馆
就是策展自己做
因为像省级博物馆
它里面就有很多专家
就可以自己写本子嘛
嗯嗯
就是策展自己这做
但是这个设计就是包给外面的
呃
专业的博物馆设计公司来
再小的博物馆
就是连测展都一起
对 丢出去了
等于博物馆就相当于一个大甲方
就提出说
我这反正有这么块地儿
然后我要做什么什么什么东西
你来帮我们设计一套
对对 明白
就是这个定
定制的深度不一样
嗯嗯嗯
像这个博物馆
就是属于 呃
连本子都是那个徐老师那边给做的
嗯嗯嗯
因为它就是很新的一个博物馆嘛
零二年才
那个表是一二年还是零二年
哎 Sorry
一二年
一二年三月份开放
零二年就不能再新了吧
我对
我说完就发现自己说秃勒
一二年三月份开放的
然后他就是
呃
有又是特地为了这个杭帮菜做的一个博物馆嘛
对
正好因为之前又没有一个相应的博物馆团队
就 所以呢 就是
呃 有专家
然后专业这样慈展公司的
给他就是弄了这么一个本子
嗯 展成 展成
思路上
其实我自己看下来
感觉还是挺规矩的一个
嗯嗯
按照
按照那个历史顺序吧
就是那个编年的
就是从原始社会
嗯
就是原始社会
我们就是良渚文化呀什么
反正就杭州附近这个原始人都吃些哪种谷物啊什么的
哎
我发现好多食物类的博物馆都是从这原始社会
就是从洞里啊
要不就是村里
就一些那个什么
呃 素 呃
小米的化石啊什么那些东西
哈 对
其实不光是食物博物馆
我觉得就
就 就这些
只要是因为它是一个比较
怎么说呢 嗯
不容易出错的思路
嗯哼 很
很多东西
按边疆史走是吧
对 对 你就
反正我们就按顺序来嘛
你先进来
就先赶
你看我们这块原始社会吃什么
嗯
然后什么朝代吃什么
什么朝代吃什么
好吧
然后它是
但是越到后来
就越有那个
就是专题性了
嗯嗯
可为什么
可我觉得
就原始社会
可能全世界人吃的东西都差不多吧
就 对啊 就虫子
然后树枝子
这也没有
也是没有那么可怜
就是说
就是你 你
你能看出有什么区别呢
比如说那个原始社会的薯条
就跟现在都不一样了呀
就 呃
可能主要还是
就是作物上的区别
然后那个他们
呃
自己因地制宜吧
比如说像你说生活在像这块的话
可能就是水产吃的多一些
嗯 就这样 好吧
好吧 嗯 大概
大概反正就是这些区别
我我我
我个人对于这个原始社会的这些部分
其实说实在的
真的不感兴趣
我每次就看这个东西
就是快速的过
对的 嗯嗯
然后它后面呢
呃
这个
这个博物馆挺大的
就是展
展览的面积大概是三千平米的样子
嗯
然后里面有细节
非常的丰富
但是我就说几个我印象特别深刻的
一个是他用了很多
那个就是硅胶人儿
你知道吗
就是
我知道啊
就是很
就以前不都用蜡像
但
但是现在都是博物馆
里面都硅胶胶人了
但是我个人是非常不喜欢这个东西的
为什么
没有错
对
反正看着就是
就难受
就是又做的又
毕竟他跟真人又不一样
然后有点吓人
翻模那个做不好的话
确实挺恶心的
嗯 然后
然后那个摆了个几年之后
就灰啊
包括那个 呃
就是走到古代史的那块的时候
就宋朝
我们讲什么苏小小
苏小小约会那个
有
有一个场景啊
就是他在那个里面搭了一个小亭子
我看两个人站在亭子边儿上那个嘛
哎 对
然后就是前面就摆着
哎
这个苏小小约会的时候的那个吃的东西
然后
然后 然后
但是苏小小的发型都乱了好吗
我就
我当时看的时候
特
特想过去给他弄弄
哎
咱们把头发梳梳行吗
然后
然后后面还有一个特别好玩儿的场景
是那个 呃
苏东坡
就 苏
苏轼不是在那个杭州这边当那个啊
就是那个场
那个
那个硅胶人儿做的那个
呃
场景复原是
呃
东坡大人在那个给大家做红烧肉
然后
然后
但是这就算了
这个好玩的点在于
那个场景里面有一桶乳胶漆的桶
我要把这个照片发给大家看
就是特别的违和
一眼看过去
哎
这个一群古代人中间为什么有一桶乳胶漆
嗯 但是
那这个就是鬼
那你要说什么
我 我就是
我就是 对
这种就是现代人对于古代人的意淫
总是有一种特别奇怪的感觉
就有点像那个皇上肯定是每天吃两斤包子的那种
就是皇后的金锄头的那种想法
就是
就 就可 可是 呃
怎么说呢
就是他这些
呃
这些场景的复原
都是做功课的
他就是这个博物馆里面摆的那些菜色
就是因为杭帮菜
就是 呃
据说是那个更早的那个菜谱
都已经失传了嘛
就是现在
现在能拿到的
就是那个宋以后的菜谱
那他们就是在每一个场景的时候
旁边 呃
该摆什么食材
该摆什么菜
都是正经去查的
是查的古书
翻了书的
然后就是复原出来
那个个材
都是 呃 食
食都是按照当
当地 就
就是当时的当时
当时的食材来
来还原的
是吗 对
他们就是 呃
就是比如说我一本宋朝的食谱上写着什么什么菜
用的
用的哪些食材
怎么做
然后他们是用这个东西去复原来做的
哦
有一些会还会直接把那个就是古书里面那些菜谱直接给你写的
哎 但是
那你有注意过食材的那个样子
比如说你认识的食材
是要跟现今的那个食材长得是一样的吗
嗯
这个问题难以回答的原因在于
你不来住这个博物馆
不是 我
我都没去过
不是 不是
不是这样 呃
这个难以回答的点在于
这个博物馆
它有一个最大的亮点
就是所有人提到它之后
第一反应就是它里面有很多仿真菜
是我看到了模型做的特别假哎
直接就被吐槽住
有非常非常多的仿真菜
是 然后呢
但那他就是他这个时候
你已经看不出食材原始的样子了
那已经就是切好做好的样子
所以你刚刚那个问题
我觉得比较难以回答
哦
他不是说把食材的那种类类
是比如如我这个第三鲜用的茄子
土豆和
和辣椒
就把茄子土豆辣椒搁在旁边
不是那样
他是把他是
他是做了一盘做好的第三鲜摆的
啊 那就对
那基本上就不太看得出来
是的 是的啊
这个仿真菜
就 怎么说呢
嗯 就
呃
就是一些大酒楼的那种
点菜的时候
估计都是找的一家做的
就是 对
就是那种公司
反正你进去之后
这儿摆
摆那个 嗯
对 我
反正我没说
大家就知道是什么了
对 那个东西
我看网上还有好多人夸呢
就觉得
觉得特别好
我说看特别馋什么的
我觉得仿真
就是这种仿真菜
他们就
嗯 你看
其实你见过日本做的那种食
食物的模型对吧
那个
那个真实度会比国产的要高
嗯
我后来就是仔细对比了一下
我发现它的区别在于哪呢
就是国内做的太好看了
就是他会担心
怕这个东西做的以后太真实
以至于不好看
于是他会加宝盒
就几乎你看到所有的那个国产的仿真菜的模型的饱和度都是非常高的
就红的特别红
绿的特别绿
那个绿的就不大像是自然界会产生出来的那种绿
或者说
你不像过
过火的那种绿
嗯嗯嗯
能明白
你明白吧
就是
而且晶莹剔透的感觉也
哎 对
它也做的特别的
那个 勾
勾芡上的一层
那种反光的感觉
哦
就是让你觉得这个
嗯嗯嗯
但是我凭良心心
因为我特别仔细
从
从头到尾嘛
嗯
就是有些菜做的还行
就是它
我发现它是分门分类别的
就是有些东西确实是看起来挺真的
但有些就不行
我看他那块肉
红烧肉
还是东坡肉做的
就很
就那五花肉做的
反正就挺要命的
嗯
是肉的颜色就很诡异啊
嗯 但是
但是还是没有
蛮多人夸的吧
好多人说 这
哎呀
这都这个博物馆里面
就是饿的不行
一进来就给我看各种菜
对
就想起在酒楼点菜的场景了
对
点菜就应该坐着吃了
对 这也挺好
反正你就一边看着展览
一边琢磨着
一会儿看完这个展览
咱们去餐厅吃点什么么航
在博
博馆馆后面就有一个餐
博物馆餐厅嘛
嗯 对 嗯
然后这个
呃
除了他这个仿真菜之外
呃
他二楼有一个特别好玩
二楼有一个
那个 呃
做了一个满汉全席
嗯
然后那个满汉全席的桌子呢
还是转的
嗯嗯
反正就挺浮夸的吧
但是你说的那种转的是那个
就是我们现在就是在宾馆吃包间里面的那种
那种转桌桌是吧
呃 是 是
它是电动自己转转
就你自己
就是参观者还是不能上的
现在高级的餐厅
那个桌子也是电动自己转
我 我
我在网上看到那个照片了
怎么说呢
这个 呃
博物馆里面
就是在这些
呃
所谓干货上的这个
这个
这个研究
你是能看出来
他们做的非常大量的那个研究工作的
肯定是
就是这个
前期翻书和做这些复原
都没少费脑筋
嗯 只不过 就是
嗯
像这种仿真菜呀
硅胶人儿啊
还有什么幻影成像啊这种东西
就那种假三d 投影啊
那个
那个全息投影这种东西
呃
反正一直到现在
这个蜂巢都还没有退过去
就一个的一些博物馆馆是在用
对 对 国内的
这很主流
国内
我去的国内大部分国博物馆都
都是这样
都有这些东西
对
它的手段就是在这摆着
就是
怎么说呢 呃
一个是咱们的思路
然后还有一个就是技术
技术限制还对
然后还有一个就是
也是那个预算的问题
有的时候
你可能并不是策展人
想不到好东西
但是各种种种种原因
最后就是这样
感觉跟工期也有关系
对 是的 但是
怎么我觉得这个博物馆
就是单就展览来说
看下来
还是能
还是能给个八分
八分以上啊
真的吗
这么高的分儿
就你完全没有看过
呃
菜博物馆相关之类的话
好吧 就是说
思路上
我觉得可以再清晰一些
就是有些菜是反复出现的
我觉得比较蛮那个什么
就是他说说说
说这个问题的时候
呃
这个西湖醋于出现过
呃
再说下个事儿的时候
哎 又来一盘
就是这个
这个思路有点没理清
但是除此之外
嗯
我觉得七八分肯定是有的
这样一个博物馆
它有一个很有亮点的地方是他
呃 做了一个
呃
那个研究
是二十四个节气
杭帮菜都有什么相应的那个啊
这个挺棒的
对
它有很多这种点
就是我这个二十四节气
这个杭帮菜的这个代表菜色
是我印象很深刻的一个点
嗯 有很多 呃
我也是 呃
我想看
是四月份时候去的
所以就都有点忘了
嗯 但是这个
还有包括那个乳胶系统什么的
都记得很清楚
哎
那你在门口有没有看到那个
有一个小木头架子
然后上面挂着腊肉跟那个鸭子
就真腊肉
真鸭子
我很奇怪
因为我路过的时候
我
我还可以进去看
就是离近了看了一眼
它就是直接搁在室外
特别真实
然后我就觉得这个东西
应该是个
应该是个真的东西吧
就是 嗯
就真的是那帮人在那晾那个腊肉
还有那个
那个鸭子
然后呢
我离近了一看
它上面有一个纸条
上面写的是呢
这个东西是
是模型
就禁止触摸和食用
然后 然后呢
然后你就觉得
这个东西到底是真的还是假的
我就陷入了一种
一种错觉当中
因为那个
那个它那个量的那个降压呀
嗯
他会空出很多油嘛
所以他在地上就铺了好多的报纸
来吸那个油
Ok 然后 那个
然后报纸上呢
全都是油
我觉得
如果他真的是做的模型的话
那他太 这 太 对
这细节也太到位了
所以我
我到后来我想了想
可能呢
是鸭子是真的
但那个肉是假的
Ok
你都已经开始吞口水了
同学
我有点饿 对
我晚饭还没吃呢
我一会儿把那个照片给你发过去吧
你 你 嗯
好呀好呀
可以
你可以发到你们那个什么上
嗯 所以
我们接下来就说说那个餐馆吧
就博物馆餐厅
其实这个才是你来的正经
我吃了 吃了 呃
你先说说你什么感受啊
我 就因为
因为那个时间段
你知道是吧
所以那个我们去的时候呢
那个服务员就给了我一张纸儿
说那个
由于什么什么的期间
所以呢
食材受限制了
那个
那段时间
很多餐厅
就很多餐厅都关了嘛
就直接关
对
那些没关的餐厅里边呢
食材是有限制的
好多东西
听说都
都已经没有了
这不知道是不让运还是怎么着
反他们那天
那
那段时间也是这样
他就说 哦
因为很多食材限制
所以有些菜我们做不了
那你就只能从这张纸儿里边就
哦 这样啊 对
然后呢
我就挑了几个
就特别大陆货的游
游客常常点的那个菜嘛
就点
点条醋鱼
然后点了个东坡肉
然后呢
点了一个龙井虾仁儿
然后龙井虾仁点了一个那叫蜜
就是江米藕
就是桂
桂花江米藕
嗯 然后
哎 我想
我点主食了吗
我 我忘了
我饿了
嗯 你这不
你不刚吃完吗
我刚舔了两口
然后我现在已经翻出来我的那张小票儿了
嗯
嗯 你们 你们
你当时吃的时候都是什么呀
我 当时我的
我的小票上是陈皮牛肉嚯
东坡焖肉
生鲍扇贝
送嫂鱼羹
干炸响铃嚯
这么几样
哎呀
我也有点饿
没 没 但是
怎么说呢 我
我那天那个时间也不好
虽然我那会儿没赶上那个宇宙峰会
但是我那会儿是叫什么
宇 宇宙峰会
学着点
好好好
然后我是那个
呃
下午四点钟
就是看完展览
进的那个餐
那个时间特别不好
就是厨房是不上班的
是就那会儿厨房歇着
然后就是没人甩我们
就是在餐厅里面
但是又觉得我已经到杭邦菜博物馆
怎么能不在博物馆餐厅吃呢
就硬着头皮在餐厅坐了一个小时
坐到五点钟点的单
呃
那个餐厅的环境特别不好
我觉得就白瞎了那个建筑
它在水岸边儿上
那个池塘也很漂亮
水里的什么芦苇呀
水草
就如果你要坐在靠窗边儿
其实特别的好
但是里边那个桌子
那个桌布
还有菜单的设计
就是很像
就很像一个就是国营餐馆啊
就 对 就是
反正就是那种感觉
然后最后菜色
嗯 我
我自己觉得就真的挺一般的
哦 你
你还给了一般这么好的评价呢
嗯 那行吧
那就挺难吃的
我 我是觉得
就是 你
你看他做的东西呢
你能感觉出来
是有基本功的
就是 我
我是相信他们知道怎么做好的
我一点都不怀疑
就是我能大概能看得出来
有些东西
他知道这个东西应该怎么做
那个东西应该怎么做
就是 嗯
道理都懂
但是他就不给你好好做
哦
这是怎么看出来的呢
就是
嗯
怎么说呢 就
就是
呃
如果你是每
每一道菜
如果你是按照它正常的这个烹饪的顺序和处理的方式来做的话呢
嗯 呃 有些东西
是不会有大差错的
就是说 你
你是始终在这条路上行驶的话呢
你是不会
不会偏
偏离这个太多的
但是呢
你比如说
你开着开
不好好开了
你非左转转右转转
左转转右转转
你就可能咣
撞到隔壁的车
或者你就咣
撞死一个人
但你的大方向是对的
嗯 对吧 就是
就是你会出现这么难吃
比如说
你看它那个西湖醋鱼
嗯
它那个飞水
我看上去还做的是挺好的
但是就那个鱼
明显有
有那个腥味儿
Ok
然后那个龙井虾仁儿
你也
你也能拍吗
我拍了
然后龙井虾仁
你就 就觉得
虽然是手剥的虾呢
但是明显是就是搁过冰箱里的
Ok
然后再拿出来
然后 呃
他那个茶叶
用的也不是多好的茶叶
嗯
然后就是一些小细节
你能
你能知道它
它是 不
他是完全不在乎这些细节的
就是蹭凑凑就得了
反正你们这帮吃堂食的
就是 也
也不知当我们
我们用
用什么脸给你
就是
差不多得去包间再
再试一把啊
什么
我觉得包间儿这事儿吧
你就如果有什么正式的活动
我觉得你倒是可以去试一把
就是蹭蹭老外或者是蹭高干的那个
就不用自己挑腰包的那种
可以
对对对对
嗯嗯嗯
他们好像不是还是那个舌尖中国里边的那个演示基地还是什么的吗
对呀对呀对呀
对啊
所以我完全相信他是
就是他们是有老师傅
能做出这种
就
你敢叫自己是叉叉菜博物馆
那我相信你是有自己的那个镇
镇
镇馆至宝的
对吧
你镇馆手艺
对啊 但是你
你对待汤客就是这种态度
那我也大概清楚你
你
你心里是怎么想的了
然后 你
你在那个餐厅吃的时候
你中注意没注意到
他两边有一些书架子
然后上摆了一些很莫名其妙的书
我看到 对
我这我也真是没提那个就是所谓的杭邦菜博物馆
图书馆呢 啊
那就是图书馆
是的
那个就是图书馆
图书馆就是
就那个
那个书架子呢
就是在餐厅的左右两侧
以及收银台的背后
对 对 非常的棒
然后呢
那个书就是被翻
反复翻了无数次
那个页儿都卷了
然后也没有换新的
然后那个书呢
大概可能是上个世纪一针中外的菜谱
对
哎
我还看到有那个
就是 呃
针织毛衣那个图案的
对对对
感觉就是他们那个服务员平时业余时间打忙活的时候
把自己家的书揣那儿
反正挺逗的
就 就觉得
我觉得这博物馆
怎么说呢
就从它的立意
然后这个内容
包括建筑和环境
都特别好
就是充斥着一股国营店的气息
嗯
就是各个各个地方都是差一截然后就是这个水桶的短板有点太多了
就是细节做的特别不好
所以就导致了现在这个结果
挺可惜的啊
嘴有点太毒了
哎 哎
你知道苏州菜也
也
也有个博物馆了嘛
就 哎 我知道 我
我想去看呢
我还没去过那个
嗯
不知道里面是不是也是充满仿真菜呢
我 我小
我的小伙伴说
还挺好吃的
嗯 就是
就是那个 至
至少那个餐厅是ok 的
对吧 嗯 但是
好吧
就是他跟我说
我也没吃过
所以我也不是很确定
那个小伙伴的
嗯 好的 你知道
我现在就是翻着自己手机里拍的那个照片
我觉得就是
我已经就是看看
我拍那个食物已经是非常
就是随便拍
我还是
我还是本着那个
就因为我这次去杭州的时间点实在是不好
就是想去的餐厅全都没有
全都不管 嗯
全都不开
然后呢
然后我就是那个
只招待领导是吧
对
然后我就难得有几个餐厅还开呢
其中就是这个
然后我去之前还问了一下文佳
然后文佳说
哦
听说那个餐厅不好吃呀
然后我说人家说的是对的
对
我一开始我就想
那怎么办呢
只剩下这个了
试试试吧
试完了以后
我就
我就发了个微信
说 嗯
你说的是对的
然后他就给我发了一个笑脸
女
女神之回复
哎
呵呵 嗯
然后 哎
我要说一个不相干的段子啊
就是这个
这个那个宇宙峰会给弄的
呃 我
我那个室友是那个九月
我想想看
我室友是九月
反正就是
就这峰会期间啊
就是住进来的
嗯 然后呢
他住进来之前
就 就
就是在那个网上订的那个鲜花
就是每
每周一花
什么
那种东西 嗯
就是那个
从九月十号开始送
嗯
就每周给送
给家里送
送一束鲜花
嗯 然后那个
然后我们在网上看的时候
那个店可好看了
那些花都特别美
你知道吗
结果九月十号那一束来的时候
差点瞎了
都是什么
然后我分析了半天
想想
大概就是因为花店也是没有新鲜的花了
是吧
就没有了
就是有
就是有什么
就已经给我怼过来
就是一特
特别
看看的花花
我在 菊花
是黄
黄色的菊花
对呀
还真的就是黄色的菊花
所以我觉得非常的搞笑
就是这个会开的
真的是就从旁边花篮上摘下来的
行了行了
控制一下
回头再又被和谐了
嗯 呃
杭帮菜博物馆就
就这样吧
就说到这儿为止
啊 那好吧
那我总结一下
就是展辰干货非常多
嗯
就是如果是晒
对
都是就是literally
是干的
但你如果真的是想去了解这个杭钢菜
不管是历史
还是就是用到的食材
它的特点
还后历史上的演化
这些
这些东西都是在的
就是这些东西
Ok 的
但是你就是要做到
怎么说呢
你要忽略他的硅胶人
忽忽略的仿真真有
有的时候做的会有点那个啥
然后还有就是比如说那个展成做到最后的时候
有一个什么荣誉殿堂什么之些那种东西
你就不要太认真可以了
呃
然后餐厅呢
也就是 嗯
就算了吧
就算了吧
就算了吧
就真的是免得两位
你在这个外婆家
我觉得吃的可能会更好
虽然外婆家可能排队会比较久
但是我觉得性价比来讲
外婆家可
可能好
好一些
可是外婆家为什么那么多家都排队排成那样
因便宜啊
就人家天天一神
对 不然呢
嗯
好吧
反正我每次就是因为我
我是 嗯
在北京上学的时候
在北京先吃到的外婆家啊
然后 对啊 对呀
所以我是来了这边之后
发现我这外婆家怎么遍地都是
然后每一家就是任何时间都在排队
对的对的
我觉得很神奇
因为我自己印象里也没有觉得这家餐厅多好吃
最近便宜吗
哦
原来是这样
跟南京大排档的一家好
呃
我们这样打岔真的可以吗
那就继续打岔好了
说起来
南京大排档这个字就丢了
它好像北京的
就是外地的南京大排档比南京本地的南京大排档好吃
真的吗 我 我听
为什么我听很多人说
外地的南京大排档都不如南京的南京大排档好吃呢
南京的南京大排档呢
就是
就是南京有几家就是做这种
那个 呃
就是南京菜的
这这这 这种 嗯
这个定位的
叉叉
类似定位的馆子
我觉得都比南京大排档要好吃
但是好像听说是
就是南京以外的南京大排档
好像菜单也是不一样的
这 这点
反正外婆家是不一样的
嗯 啊 真的
我就是在是要深入调研一下
因为我的那个
就是在外地吃南京大排档的时候
都是陪着我那个在那个城市的南京朋友自己去吃
所以他们对自己故乡菜的这个感情
家家在那儿摆着
就觉得 哎呀
在好吃的南京
怎么着
真的吗
为什么我们这边的南方同学
南京小伙伴去吃南京大排档
都是一脸 呃
好吧
嗯 那个
回头我们要好好聊一下南京的食物
因为我发现这个城市可能是有点荒漠
我还没去过呢
哦 是吗
那我跟你那个啊
真这期节目就这么毁了
南京啊
有一种
南京有一种特别好吃的鸭油烧饼
我念念不忘哦
鸭油烧饼
对
鸭油真的是没有什么么劲
真的是香哎
那个
那个烧饼就是干吃
我都能就是甜
甜的也好吃
咸的也好吃
对
鸭油这种东西
怎么着都好吃
对
真的是他那个起诉
而且
而且还有各种形状
有圆的
有长的
有大的
有小啊
特别棒
就是早上起来
早上起来就是
我在南京就是那个正餐
从来没有哪顿吃到我觉得特别好吃的
反倒是早餐
一直觉得有小馄饨
鸭血粉丝汤
有鸭油烧饼
还有那个
他们有一种饭团
然后那个饭团里面是一根油条
你说滋饭糕吗
我 哎
你说那叫什么
滋饭糕
南京人好像就叫饭团
好像啊 是吗 嗯
他那个
反正那个 呃
菜单上写的就叫饭团
它里面是一根那个油条
嗯嗯 然后 呃 也
也是有甜有咸
然后外面裹的是那个
有白米也有黑米
我吃的是一个
呃
油条加咸菜加黑米的一个组合
我觉得非常的好吃
但是我被那个小爱
就是我们博物质的另一个主播
他南京人
他说那个
他说那个正确的应该是甜的
反正anything 就是
是是是
嗯
我们接下来强行把那个话题的走下来
拉回博物馆啊
咱们再说一下那个我们在其他博物馆吃的餐厅吧
好 好 我还是
我还是挺喜欢在博物馆里吃饭的人
为什么呢
因为你
你很少有一个博物馆半天可以逛完的
是对你基本上一去
就是抱着说我今天就这儿了的这种的这种目的心去了
然后你既然抱是保持着这种目的心呢
那你一般就不会起的特别早
你可能十点出门
然后十一点左右到
然后进去之后
先可能大概了了解一下他这个楼里的区域划分呢
就是你要先踩个点嘛
然后熟悉一下地图嘛
就是哪有厕所呀
哪有
哪有那个礼
礼品店呐
然后几层都是干什么的
你就大概可能也走马光环的扫一圈之后
就差不多 哎
该到吃饭的点了
然后后哒哒哒就跑去吃饭
这个路叔听起来特别的熟悉嘛
对啊
你就边吃饭的时候
你就可以再做一下吃完饭的计划
比如说我一会儿要看这个
一会儿要看那个
然后把路线规划好
吃完饭你就可以去了呀
然后这有时候吃的差不多的时候
你还可以就近再吃个喝个下午茶嘛
然后这个守着饭点儿
然后逛出来
然后直接就去吃晚饭了
多 多好呢 我
我完全就是这个路子
对吧对吧对吧
这就是一个
嗯
看看博物馆该有的安排嘛
但是
怎么说呢
博物馆 我 嗯
就是我有机会去一些特别好
就是有特别好餐厅的博物馆的时候
我都很穷
所以就是以前
就是
就是特别穷的时期
所以就是
嗯
就是基本吃的是博物馆食堂
这里还真
我回想起来
还真没 怎么
你们是因为是工作人员
所以能 能
能吃食堂吧
啊 不是 不是
就是那种
你知道那种大博物馆
它里面都不止一个餐厅嘛
有那种 那
有那种阿拉gut
你坐下来点菜的
也有那种
就是 呃
你进门就跟宜家似的
门口那种坛子
然后看见什么拿就是结账
我基本上吃的都是后
后面这种
我吃的大多数也都是后面这种
呃 我 我
我逛博物馆
主要都是欧洲那边居多
对 对 欧
欧洲那儿
嗯
我反正看到的不是特别多
也可能我没注意
就因为穷
所以自动把好的餐厅都忽略了
反正我
我看到的都是
都是大吃吃的
拿着餐盘就去点菜的那种
嗯
反正尤其我在北欧逛的那些
就是主要还都是拿着盘去
所以
你有什么印象特别深刻的嘛
我其实印象最深的
应该是最最近去的那个
那叫哪
冲绳的那个海洋馆
那个
那个能算博物馆吗
那其实也能算博物馆
算算算算 海
海洋博物馆
对
它那个里边有一个巨超大的那个水族馆
就里边还有大鲨鱼的那种
大鲸鱼和大鲨鱼
然后呢
鲸鱼 鱼
就是不是大的鲸鱼
但是是鲸鱼
Ok 然后呢
它那个
它那个大水族馆
就有一个区域
专门画出来
是给餐厅用的
所以呢
你就可以边吃饭
然后就边
边看鱼
就特别爽
就是有一种
那种 呃
有那种水族馆
是你可以在里边过夜的
就是那种大
大馆子里边儿
然后你躺那睡觉上
就看那个鱼在你眼眼眼前游来游去
然后这个就是说
你可以就边吃饭
边看那个鱼在你眼前游来游去
所以
你是被那个水族馆包围的吗
还只是一面墙呢
一面墙
一面墙
Ok ok 嗯嗯
那个只画了一个区域出来
所以那个区域的里边边有那个海
特别大的
就是那种落地的大玻璃
嗯嗯
就是薯条的一条
一条一条
然后呢
你就有几个位置是正好就类似
类似于飘窗一样
它有一个凹进去的一块
所以你可以坐在那儿
就基本上你就是
呃
两面或者是三面都是那个
那个 那个
那足馆的那
那海 海区区
感觉就还挺明白
嗯嗯
然后我还
我还特别饿趣味了
去找了一下有没有那个鱼
鱼类的食物
发现没有
就他们很
很贴心
就都给的是猪肉跟牛肉
就没有我
我就
可是我就觉得
我觉得你
我上回听你说完时候
我觉得很遗憾啊
我就觉得
我就很想一边看他们游
一边吃彩西米啊
就觉得 对啊
然后里边就有很多那个黄芪的金枪鱼在儿游来游去
游来游去
我说 哎
这要是有一盘那个金枪鱼的那个刺身
这吃着多爽啊
啊
我们这些就是这个
这个恶气味的人
可是好像是确实是从来没有在外国的餐厅里面看到过
就是把这个食材整个
就像我们那种
那个 呃
做鱼的馆子
进去就是一面墙的那个鱼缸啊
什么龙虾缸
还是什么虾
就是
好像真不错
应该多来这个广式的茶楼学学
就是 你看看
我们就是这样的
对呀
我们都熟
牛啊
你要哪几只
挑你
我要的就是这条鱼啊
恶恶求 恶求
多谢多谢
那个 啊
这大概是还有呢
这大概是我最近印象最深的
就是能在
就是博物馆里边吃的东西
然后之前在
呃
我想我是在大都会试过一次
感觉也不错
他那个纽约的大都会啊
嗯
应该是大都会
呃 呃
它是一个半露天的餐厅
嗯
就是你像一个阳台一样
你出去
然后出去之后
嗯
远处还是一个景观
那个
那个做的还挺好看的
虽然吃的很一般那
嗯
但风景还是不错的
对 就是
就是普遍有些博物馆就是有这个好处
对 对
反正吃的就那样的
对 大多数
我觉得吃的可能都
都
都很像一家
嗯嗯
然后那个丹麦的圣路易斯安那也是
就吃的也特别糙
就本身丹麦人吃就糙
然后它那个博物馆可能吃的会更糙一点
对 是 是的
是的是的
就反正欧洲和北美的这些博物馆
就
它就是产生那些三明治啊
对对 干啊
面包啊 咖啡
啤酒 对对对
但是它的view 特别好
它就是圣路易斯安那的那个博物馆
正好守着海边儿
然后你就买完吃的以后
推门出去之后
就直接看海
然后海的对面是一个小岛
我也不知道那个小岛具体是丹麦的呢
还是其他国家的岛
但很美
就是无一年
一年四季
无论你什么时候去
都
都会觉得那是一个特别美的地儿
所以就很多人
丹麦人
他们就比如说下午或者晚上去那儿
就 就买点 随
随便买点吃的
然后就
就熊孩子和熊大人就坐在门口的草地上
然后熊孩子在地上打滚滚
然后大
大人就那喝
喝啤酒
然后看着
哈哈
我的孩子
滚的好远的
哎
但是我觉得我们这思路非常对
就是 怎么说
就是在博物馆餐厅吃饭这个事儿
就干脆就别
就别纠纠结这个
就食物物身身有好吃了
就这种地方
就是万一你吃着好吃的
你就算是捞着了
你要是没吃早也无所所谓
蒋巡之前不是说过
法国有几个是开在博物馆里特别厉害的
对
我正准备说蒋巡说的那个就是巴黎的那个钱币博物馆
那里面有那个savoy 的一个餐厅
他念了好
跟我念了好几回
说特别好
然后那个
呃
厨师也特别用心
然后又自己订到了什么
那个特别实惠的那个多人餐
是吗 哎
但那个我要去吃的话
就一定要买博物馆的票是吗
那我觉得买也无所谓啊
你买吧
你都已经要去吃米其林餐厅了
你还在乎那博物馆的票钱吗
所以
有票是能送酒还是吗
那不能吧
我觉得你好像
好吧 嗯
那我估计是不行
我也没去过那个钱币
呃
那个巴黎的那个钱币博物馆
嗯 好吧
然后我还想到一个
是我们俩一块儿
就是唯一吃这顿饭对吧
是在 对 对 故宫
在食堂 故宫 对
是在故宫的故宫个食堂
好 好 真的
对
真的是太棒了
呃 这个
这个得跟大家讲讲
所以这件事情呢
是 哎
这就说到了我们那个
那个见面的故事
嗯
所以你是要留到下次
还是这次就讲了啊
那还是下次再讲吧
那就只说食堂好了
故宫的食堂
总 总之
是陛下关的那个主播任超带我们去吃的
你吃了什么来着
糙面 对
我吃糙面
嗯嗯
然后还点了几个炒菜
然后一人一碗米饭
嗯
我们还坐在了
我们几个人坐在了那个回民专区
对
但是 但是 嗯
但是人昌是穆斯林
所以还ok 对
那个食堂
就是
你觉得好在哪啊
便宜啊
哦
反正我们当时是那个任超问我和蒋巡
说你们是咱们是去故宫边上吃那个下馆子
还是想吃食堂
我们俩当时第一反应说那当然要吃食堂
是
就是因为你馆子反正随时自己都能去嘛
那食堂来了
肯定得 对啊
故宫食堂
这太牛了
这我们还期望着这万一碗里用的是青花呢
结果就
就塑料玩儿吧
嗯 但是
但是那个经历非常的好玩
嗯
是他那个食堂
就 就很像
怎么说呢
就是那种
嗯
商场里边的那种大排档一样
就是上面还是那种灯箱式的点餐的牌
然后你就跟他说
我要这个
我要这个
我要这个
就是我觉得国营食堂最最大的好处就是
呃
一个是便宜
二一个呢
就是这个量大啊
它对三呢
就是特别实惠
就是本来应该是荤
荤素搭配的菜呢
它不会
你要在外边吃
它就是基本上都是素的
然后这个点缀几个肉片儿
他们那个就呱呱都给你肉
然后翘头放的特别少
对
然后
所以就后来那个任超就说
哎呦
我另外还有一个朋友在故宫工作
他就说那个
带朋友来
来宫里
大家都是说来那个
就是
就是要去那个吃食堂嘛
对
然后吃完了
都说 哎
你们食堂真好
嗯 呃
但他们自己就在那儿就是日复一日的吃
就已经要吐了嘛
是
你在每个食堂吃是惯了
都这样
因为食堂
食堂有一个最大问题就是
你常常吃食堂
人都会跟你说一个一种东西
叫食堂味儿
就反正大锅饭味儿是吗
对
就不是每个食堂都会有一个固定自己的味道
就是它的调味是非常非常非常稳定的
稳定到几乎每道菜的味道都差不多
你
你就这么想
因为他固定用的那
那些调料
然后可能做菜的那几个人
翻来覆去就是这几个
然后呢
烹饪的手法就
大锅饭的局限性就是它的烹饪手法就翻来覆去就那几种
所以这几就是翻来覆去给你做同同样的那几道菜
即使他隔一段时间会变一次
隔一段时间也会变一次
但大方向是趋同的
哎
你这么说真的特别有道理
因为我现在闭上眼睛就能回想起北外食堂的味道
是吧
是吧是吧
就是你什么时候一想起一童年
你就回去吃一碗饭
你咵你一下
场景就回到了你青铜的岁月了
对的 是的
多少年你不吃
你再来那么一口
就那个
那个记忆力马上就给你恢复回来啊
我
然后我去的其他的博物馆
食堂呢
就是跟你说的差不多
就是 就是
就是一个方便
一个环境
然后那个像蒙特利尔美术馆
他们是有自己的一个当家主厨的
而且是把主厨的名字那个印在海报上的那种
这么棒 就是 对
就觉得自己是真的是拿得出手的
然后他们那儿呢
就是那个分那个高级的餐厅和那个小食堂
但是那一家博物馆就是食堂的那个品质也控制的非常好啊
嗯 那个 那个
我吃了一个那个
呃
杂粮三明治
那个面包真的非常的棒
自己烤的吧
嗯 是
应该是他们自己的
那挺厉害的
就 就那一个
我不是很很懂
就是为什么会有
呃
博物馆会下这个本儿
就是划出一个区域来做
做餐饮
就是
他们是怎么考虑这件事情呢
就是餐厅
餐厅对于博物馆来说
是
是一个大头吗
嗯
我觉得每个博物馆情况肯定不一样
就是你要 嗯
就你说赚钱
我相信是那种类似于宜家这种快餐快消式的餐厅会赚钱
因为你想博物馆的那个人流量特别大嘛
而且就是就餐的时间段也很集中
呃 不 说错了
就餐的时间段其实不是那么的集中
因为它什么时候都有人
什么时候都都有可能有这种
这其实非常非常像宜家
就是你有一个所谓谓高峰峰期期
其实就餐餐时时候候是高峰时期
所以你你快餐餐式的种餐餐厅反而更容满满足它这个场景的需求
但如果你是一个灾finning 的餐厅
或者是你需要点菜的这么一个餐厅
你就有非常大的局限性
就首先
我 我是
我是为了博物馆去的呢
还是为了这个餐厅去的呢
那我需不需要预约这个餐厅
那我预约这个餐厅和我要看的这个展是不是能卖得上
就因为有些展也是需要预约的嘛
对吧 也
也是需要排队的嘛
那我这两个东西能不能碰得上
然后我
我在哪个时间去吃饭
然后我吃完饭之后还要不要再来看
那你餐厅要不要开午饭呢
那你开午饭的话
那你这个餐厅的运营成本会不会太高了呢
就这些问题
我始终不大理解
在好的好的博物馆里开一个特别正规的餐厅的
对的
的意义在于哪
就是
或者说他的诉求是什么
Ok 首先
你前半段那个分析
我就是完全的同意
就是它博物馆餐厅
它首先是个功能性的餐厅
对啊
但是大家参观饿了
你要出去
回来还得再
再弄遍票什么的
挺麻烦 对呀
对啊
甚至就我不是饿了
我就是喝口水
或者想坐着歇会儿
对
所以一般就是我们看到的都是什
什么 就是明
明治
沙拉什么
对呀 果汁
咖啡这种东西
对对
就属于人速不果腹的那种餐厅
但是
嗯
像那种坐下来点菜的那种餐厅
我觉得有一些博物馆还真的就是因为它人流量非常大
还真就能赚钱啊
但是另外一些
像我刚说的那个蒙特利尔美术馆的话
嗯
我觉得它是会觉得我自己博物馆里面开了一个
嗯
就是很正经的
菜品质量很高的
而且是一个名厨的这样一个餐厅
是对自己形象的一个加分
哦
那个餐厅就是挺难定的是吗
嗯 就是
嗯
一般周末和节假日
你肯定是要预约
不然都没位子的
也就是说
我要预约一个餐厅
然后我同时还要再买一个博物馆的门票
然后 哦
那倒不用
那倒不用 那
那个餐厅是你
呃
和博物馆那个门票是分开的
你就自己进去吃
对
那也就是说
我逛完了之后
出来吃
就不能再回去了
是这样吗
特展不能回去了啊
那
那跟那个台北故宫的那个很像
台北的那个故宫博物院旁边也有一个餐厅
嗯哼
嗯
就类似于做仿膳的那种
那种餐厅啊
尤其是像这种博物馆吧
嗯
他本身就很善于经营自己的形象
就蒙特利尔美术馆
呃
那个蒙特利尔美术馆是一个
呃
赚钱的博物馆啊
就你知道
博物馆都是亏钱的
是是是
嗯
它是一个赚钱的博物馆啊
它很厉害 它 对
它
它就是运营的风生水起
就是展览也特别好
特展也特别好
就是周边的产品
还有什么线上的这些活动
包括这个配套的餐厅
都弄得很好
它是一个
没有
没有什么
感觉
它就相当于一个综合体了
就它就不只是博物馆
单一的功能了
对
不是那么很
就是很传统的
你来就是 嗯
那就很像那个
那就很像那个故宫博物院嘛
就是 就是台
台北的那个故宫博物
就是
它是个综合体
你有旅游的这个功能
然后又购物的功能
然后还有参观
餐饮
然后可能周边还有一些酒店
是的 是的
就像你刚刚说大都会
包括我们
就那些最大的
大家所有人一掰指手指头
都说到那些
什么卢浮宫啊
什么
我刚才说错了
应该不是大都会
可能是猫嘛
嗯嗯
但是我相信
大都会里面肯定也是有
嗯嗯嗯
很好的餐厅的
它必然是这种
就像这种
它基本上是一个定式
就它已经不是一个单纯的博物馆
那 那咱们
咱们故宫有吗
咱们故宫是一个
嗯啊
这个话题其实在博物志里面还挺常说到
就是不赚钱的
我 我们
因为我们国家的博物馆不需要自己赚钱啊
公立
公立博物馆没有这个
这个收入压力
嗯
就是运营成本是国家给的
嗯
员工工资是国家发的
所以
他不需要是吧
他 呃 对
可以理解为不需要
但是他
他现在
怎么说呢
然后他所有的收入
什么门票收入
这些东西都是要上交国家的
嗯 哎 所 哎
之前星巴克是开在故宫里边是吗
对
然后没开两天
就被 就被
被卖走了
卖走了
所以就是尝试过
然后就
就掐死在摇篮里了是吧
是的
但是故宫
其实我觉得算是一个
就是这种
就是拥抱变革
就是想自己就是搞企业化经营
包括就是新媒体
是一个非常积极的一个单位
嗯
就我还不这个是吗
对对对
他挺努力的
他就是还真的是一直在往前推进完
包括他做的这些那个什么有点辣眼睛的那些周
周
周边产品是吧
主要跟腾讯的那个游戏都没有啊
哎
最近有几个好的
哎
最近还真的是做了几个挺好的那个东西啊
我回头那个有机会
也
也跟大家那个再来利一下
但是不管怎么说吧
嗯
让他在宫里面开一个这种fine dining 的这种餐厅
可能还是目前来说
对他还是一个过大的一步
嗯嗯嗯
就不如颐和园就玩的开是吧
嗯 对 毕
毕竟你这个故宫太中心了
他那个地位在那摆着
他做点什么事情
你开个星巴克
都全国人民都在讨论这个事情
是是是 嗯 大
大事小情的
都被人盯的那个什么
再说故宫
嗯
虽然宫里面没有这样的餐厅
是
反正附近的周边还是挺多的
周边还是挺多的
中华门那个
你最爱吃的
嗯 那 那个 那个 草
我们就不要再重复吐了
反正是是
嗯
四季民福嘛
嗯 啊 这并不是
哎 四季民福
我上个上两个礼拜刚去又吃了一顿
然后
啊
但是那个四季民俗真的是那个特别夸张
因为他中午就是那个
呃
午饭和晚饭中间是不断的啊
所以你如果是周末去的话
就
就是一直前面就是四十个人
四十桌在等位
嗯 对
就你根本就没有说晚餐时段
比如说我今天就真的很想吃
我真的就很想要那个窗边能看着护城河
看着东华门的位子
我四点钟来吃行不行
不行
因为他午餐的人还没走
就中间是中间
中间是不断
所以嘛
那你只能去隔壁吃个法餐了吗
嗯
是能看到护城城
但 但能
可能看个角楼也行啊
那能看见那个
那个他们那个餐厅位也挺好的
两层都挺好的
嗯 是 嗯
呃
嗯
最后还要再说一个的是
呃
你有没有想过
如果是你来做一个
就是食物相关的博物馆
你要做什么样的
就一定不能做那个从远古时期
石器时代开始推进的
嗯
摆满仿真菜
对
你给我发了这大纲之后
我就琢磨了一下
就是
嗯 你
你要说以食物为主题的博物馆的话
其实能做的还挺多的
就是这个主题其实实博物了
对
这个主题真的特别大
因为我去过一些
就是
比如说我去过香料博物馆
就介绍各种香料的
那它基本上就把全世界各地的各种香料
然后怎么运用
然后还有那个
就其实类似于丝绸之路一样
它是运输的途径
从哪儿起源
然后通过什么
然后运到哪
它也有这些介绍
然后最后的时候
他还每个人送了一袋那个小的胡椒
嗯 哎
就是也挺好玩的
这 这是一种
然后我还参观过那个重庆有个火锅的博物馆
就跟你说的那个很像
从农耕时期开始
然后一步一步的
然后 呃
介绍了很多制作的工艺
呃
然后包括你看杭邦菜的这种
也是 就是说
如果你以
以菜太细
或者是以这种大概念说的话
你难免会陷入这种说我要给你讲故事的这个比较空泛啊
比较容易落入俗套是吗
对 我就
就是你的过程
就是给你讲个故事
或者说 试
试图告诉你一个什么东西
就是它里边缺少了很多互动的环节
就是 或者说
他的互动环节太形式了
嗯 Ok 对吧
比如说
让你看一个仿真的菜
或者说
让你看一段这个炒菜的纪录片
甚至让你站在那个锅灶前拍张照片
就是这种太流
流形式式 就
就是 如果你
你让我来考虑的话
我可能会更
就是果果想把它做成一个跟
跟参观者能互动
能对话的
的么一个
一个
一个形式就是你
你能切身感受到一些东
就是 是你
你的大方
就我
我考虑的大
大方向可能是这样
如果你是以一个套餐来
来推进的话
那我可能就会按照前菜
然后就开胃菜
前菜 汤 主食
主菜 甜品
或者是
或者酒 这种
这种一步一步的推进
就是你第一步
你应该我 我
我甚
甚至不会直接把菜弄出来
就是我甚至不告诉你菜
我让你体会到的
是嗅觉上的东西
是
是视觉上的东西
是听觉上的东西
就是我
我试图刺激你其他感官的东西
来联想到你在吃一些什么东西
哎
你刚说那个就是
嗯
那你觉得像这样
因为我看过一个
呃
也是丝绸之路相关的一个展览
它里面就有一大部分是讲香料的
嗯嗯
他会把那些香料
就 就一罐
摆摆儿
你就可以闻
可以摸
然后就是有相应的那些
还有一些给小朋友准备的
就是来个比较矮的台子上
让你去
呃
闻一个味道
然后去拿一个小板儿过来
摆在这儿
就是那个
就是拼图游戏时候
这个味道是属于什么香料的那种小游戏
让小孩玩儿的
会有这些这样的设置
怎 怎么说呢
就是食物
我觉得你刚刚说的它
嗯
火锅博物馆
什么火腿博物馆什么之类的
这种
就是任何一种食材
其实它背后的这些
嗯 历史
还有你可以运用它的场景
它的
它的文化
什么都其实深挖的话
我觉得是完全可以做一个小型博物馆的
就是一种食材来说
对
什么东西你都可以拿来做博物馆
之前丹麦还有啤酒博物馆
你去的时候
其实像这种介绍的博物馆
就是一个
你就把它想象成一个
嗯
一个你
你自己体验的纪录片是一样的
它的叙事过程也跟纪录片是一样的
就是一点一点告诉你这个东西从哪儿来
到哪儿去
可是
你知道吗
如果我
我是觉得
如果
如果这个东西给我做的话
我觉得这个博物馆最大的重点是博物馆餐厅就是我
我甚至觉得
就是因为
其实 嗯 对
就其实我觉得你是你的想法是对的
就是如果你是以介绍某个食物
或者是小范围的
不是那种大众的
比如说我要介绍蛤帮菜
那个可能有点范围太大
就是比如说
你针对某一个食物
某一个
某一个食材
你真的就是以一个餐厅
我觉得足够了
就是我把这个食材以不同的形式呈现给你
然后让你尽可能的全方位的就多种体验这个食材
嗯 的魅力
我觉得比什么都强
就是这个比给你讲故事要强很多
最后还得让我吃到嘴里
这事儿才算来
对呀对呀
就即使不吃
你好歹给我来一包
让我带走吧
就很多人总是希望博物馆的教育力
教育力特别强
但是我觉得你
你教的这些东西
他未必记得住
你不如给他吃点儿什么
哎 我就觉得
你其实看一次博物馆下来
能记住那么几个点
烧
对 就 就是 嗯
就好像
就好像你有时候看电视剧
你看完一集之后
这集发生了什么
你真的就只记得那些highlights
是看博物馆
看博物馆的时候
常常也是这样
除非就那种真的是抱着学习的目的
很认真从头看到尾的
那是另说
但是绝大部分人
正常人
我们看博物馆下来
就是一个印象
一个感觉
然后有一些可能有一些小部分的展品和细节
特别大的东西
你就记住了
就是以我的这个视角来看
就当我遛一个我没有做过功课的博物馆
或者说我没有一个明确目的去逛的博物馆的话
通常我记住的东西
都不是他想告诉我的
是的是的
是的是的
我通常都会觉得
哎 这个雕塑
这个表情很萌啊
或者说那个
那个雕
系统的嘛
对吧 对呀
或者说
那个人画的表情
就特别特别适合拿来做表情
就不好好看展
那什么
哎
我觉得这期差不多到这儿可以了
但是最后还是要跟大家
那个 嗯
是不是要推荐一下你的餐厅呀
嗯 好的呀
我们那个餐厅
就
你可以理解为是一个
理
理解为是一个盐的博物馆
Ok
就是我们那个主厨的个人爱好
收集盐
他收集的世界各地的盐
嗯哼
就是基本上五大洲的盐
他都菜里边
然后他南北美洲
亚 亚洲
欧洲什么
就是你见过的
没见过盐
他那儿有上种
然 然后他就
就喜 喜欢
就尝试
说把这些盐的功能
然后着方儿的
就用到菜里边
然后他 他
我们餐厅有很多菜是这样
就是说
你来之后
你先尝第一口
第一口你尝完了以后呢
他会给你撒一点这个盐
然后让你再尝第二口
然后呢
然后在另外一边
就不挨着
要不然你就特别齁嘛
然后在另外一边呢
再撒点其他的盐
然后你再尝第三口
就是它会让你体验到
虽然同一个食物
但是因为加了不同的盐
所以它的味道
甚至口感在你的那个嘴里的体验都会有变化
这么会玩儿
嗯
特别会玩儿
你
你下次来了
可以来我们这吃
所以是一个
嗯
就是哪个路子的餐厅呢
呃
主厨原来是在那个意大利米兰的阿玛尼做副厨
Ok
呃
但是阿玛尼
阿玛尼是难道不是做衣服的吗
对
阿玛尼有一个餐厅
在米兰我餐厅
那个餐厅是跟noble 合作的
就是很早期的布
呃
所以那个时候他们餐厅其实是做日餐的
但是主厨本身就是
因为一个是生活在意大利
二一个呢
他之前也在意大利餐厅做过
所以他的主攻方向是意大利
但是会混一些日本料理的东西
就是是一个日益的fusion
啊
这个好棒啊
因为这正好是我特别爱吃的两个菜
哎 真的吗
真的吗
又爱吃生
然后又爱吃肉酱
是的是的
那你会那个客串下厨吗
我有的时候会站吧台
然后帮忙 对 对
因为
因为我们餐厅是就是有一个很长吧台台
然所所有的前菜都是在吧台做完了上的
就是有一部分主菜都是在吧台做
做 做处理
做最后一步的那个加工
然后再上的
所以基本上你只要做吧台的话呢
你能跟主厨聊天
然后你能看到至少将近一半的菜是怎么做出来的
嗯 哦
因为您说那个
我脑中第一反应是什么深夜食堂啊之类的那种
对 很很 就
就这种做法
很像日本料理的那个
嗯嗯 板前
就是那个割烹的形式
就它 它
它是当着你面做的
那当然
后厨也有一些东西
但是那些就不需要前台来做
但比如说面啊
汤啊
这些主要都是后边来做
但你前菜啊
有一些肉菜
可能就会拿到前面来做
就也给你一个
就比较招呼好的
呃
餐厅叫什么
还没说呢
叫michael amico
意大利语
朋友的意思
嗯 那就
那就回头把这个餐厅放在我们这一期的网页上
海迪啊
还能打广告呢
好爽
下次
下次去北京做线下活动
感觉有去处了呢
来吧来吧
因为我们上一次那个
呃
线下活动的那个咖啡厅是
呃
那个
那个时尚怪物的主播汉阳他们家的咖啡厅
但他那个位置太远
对 嗯
我们这也挺好的
我门口是日坛公园
特别特别方便
太棒了 嗯
是不是没有想到还能打广告
对呀
这太好了
我们
我还准备过两天去未知道再打一遍广告
好 呃
那我们这期就到这儿
太欢快了
好嘞 嗯
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呃
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