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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
传统的数据库这个杯子就是固定的
你往里面倒水
倒满了他就溢出来了
但是我们设计了一种技术
就相当于让这个杯子自己慢慢的变大
无论你倒多少水
它都能够接得下
非常适合现在的我们这种海量数据的这种挑战
我们其实提到中国数据库的时候
很多人下意识会想到一些比如说国内的金融对他们当然是一个很大数据库的购买者
但是不要忘记在全世界范围内大数据的应用的实例来自于中国
在这个产业链里面的这个位置是一个基础软件吗
打个不太恰当的一个比方
就是我们平时看用的APP 去的网站
就像这个世界的一栋栋高楼大厦一样
我们其实是为整个这个it 的世界吧
打地基修水管
我觉得比较准确的一个定位啊
我相信未来所有的基础软件都会在云上重新被发明一遍数据库也不例外
呃
我们又站在了一个新的这个时代的开头
我们要抛弃掉所有的关于传统的计算机完全面向云设计
新一代的软件
希望能给全人类吧
摸索出一条路出来
嗨
各位听众朋友们大家好
欢迎收听本期的创业内幕
我是主持人丽丽
这是一档由GGV 纪源资本发起的访谈节目
旨在为中国的听众提供更具专业视角的创业话题沙龙
我们深信听故事是人类的古老本能也将在每一期节目中尽可能地帮助嘉宾讲出他们最精彩的故事讲出他们的创业内幕
亲爱的听众朋友
大家好
欢迎收听本期的创业内幕
我是主持人丽丽
本期我们请到的嘉宾是全世界范围内最好的诞生于中国的开源公司pin cap 的联合创始人兼CTO 黄东旭好掌声
大家好
大家好
大家好
对前面这个定语我练了好几遍
哈哈哈
因为真的是很牛
我不知道该怎么介绍
东旭心情非常紧张
然后今天跟我一起跟东旭对谈的是大家特别喜欢的GGV 纪源资本的执行董事吴晨尧招耍大家好
我就跟大家见面了啊对
然后我们知道啊
赵硕投了很多很多跟企业服务有关的项目哈
但pink APP 可能是最好的
从世界范围内来看它的影响度能达到全世界所有的程序都在用
而且呢
截至目前
可能也是中国最好的开源公司哈对非常有幸我们请到东旭今天来呃东旭呢
不仅是一个非常棒的程序员
一个开源的坚定支持者
同时它本身还是一个摇滚乐爱好者是吧
啊
对
所以这三个身份就是创业者
然后程序员和摇滚乐爱好者你更喜欢哪个身份
我其实如果排序的话排名第一位
肯定是一个程序员
因为我确实很喜欢这个写代码
然后第二个就是创业者吧
创业是我的
现在的一个生活状态
然后音乐爱好者啊
这是我的这个一个特别好的一个爱好
但是我觉得这三件事情本质是相通的
就是都是我觉得我是一个对美很有追求的人
比如编程
我希望能把这个程序写得很漂亮
然后创业
我希望把这个公司做得很好
然后听音乐
哎
其实是为了去满足我的一些审美的需求
所以我觉得这个几个事情本质其实很相同
对那可不可以说是被创业耽误的一个被摇滚乐手啊
可以这么说吧
对哎
那个东旭
我想问问啊
因为你刚才说这三个事儿
相通
其实他都是一个就你说对美的追求
其实也是一个对艺术的追求吗
因为其实写代码也是一门非常美好的艺术啊
对他是基于艺术和技术之间的一门非常有趣的学科
因为我自己也在学python
我知道那个怎么把代码写的精简是一件非常非常有趣的事情哈就是一个艺术家的事儿
那我就问问您
您觉得您喜欢开源软件和您做摇滚
有没有什么关系
我觉得还是有一点关系的啊
是这样的
其实我接触计算机的时间很早大概在小学的三年级开始学写code
然后大概在初中开始去使用开源软件
然后包括Linux 啊
包括在开源社区里面去跟多人去互相的学习或者交流或者做一些contribute 正好那段时间也是我开始去听摇滚乐啊
或者说去接触一些看起来是更加富有一些
内含的一些文艺作品的这个年纪吧
所以我觉得有几点是让我非常喜欢
或者说觉得这两件事情是有共通的第一件事情
其实他背后是有一点点批判性在里面
就是说别人跟你说
唉
这个世界就应该是这样的
哎
其实并不是他从另外一个角度来去看对一种平等
一种平等
对第二种
就是说他其实背后是有一些DIY 的精神在里面
其实不管是摇滚乐也好
还是开也好
他很崇尚就是说我想要这样
然后我动手我自己去make it happen 你试试这个community 的一份子
你可以再往里面去可以表达出来
你的一些东西
所以其实对我来说都是工具
这是表达我自己的一些想法
或者说我想要去表达的观点哦
其实当时其他摇滚也是因为呃
我开始说觉得哎我开始谈吉他开始弹贝斯可以开始搞乐队
我能创造我自己的这个音乐
第二就是写代码也是我看到很多很漂亮的程序
我自己
写出来我还要去贡献到一个更bigger goal 一个更大的一个这个目标有这么一件事情可以去做
然后我觉得这背后都是这样
还是刚才我说的那个吗
就是里面有一个内核这个内核就是呃
一个是自己的一些思考和一些自己的一些审美
同时又拘束对然后再往外去表达
嗯
对特别有意思
A 朝帅
我们两个就自顾自啊
其实就完全默认了
朋友都知道平开的是什么
对
因为太有名了
在这个开源界和中国的整个这个咱们讲软件借哈
要不然还是请东旭就是incase
我们可能有朋友并不知道听cap 是什么
您给介绍一下子好的好的好的
对大家好
我是ping cap 的这边的联合创始人跟这个CTO 然后其实我们公司ping cap 这个名字
我先解释这个名字吧
很多人可能都不知道这个名字什么意思
Cap 是帽子的意思吗
当然不是cap 其实是一个这个cap 定理
它其实是一个
呃
分布式系统
我们这个东西还是这个太学术了
简单来说
就是有点像这个什么牛顿万有引力定律啊
或者说这个几何原本那几条一开始欧几里得那几条公理一样的这种东西
所以其实从这个名字里面来看
我们这个团队就是一个做技术或者说比较geek 的一个团队
我们在做的事情其实是数据库软件
其实数据库软件是一个很普遍的一种计算机的基础软件啊
也很古老就是基本上跟这种操作系统
比如大家知道Windows Linux 数据库这个领域里面大家可能知道这个Oracle 甲骨文或者说像Michael 这样的这些开源的这种数据库啊
为什么这件事情我们还在做或者说在这个时代还能做的
我觉得还算可以
其实是正好赶上了一个大的时代背景就是我们现在这个海量的数据
然后各种各样特别是互联网
移动互联网的爆发让我们对数据的
存储和服务的这个要求变得越来越高
所以大家想象一下
比如过去
我们像这种一个数据库可能都是单机的这种架构
比如说你的个人电脑或者一台服务器这个磁盘可能就是50 0 G或者一个T 你想象一下
如果这个数据量超过了这个容量以后那该怎么办
是吧
呃
其实我们就相当于是设计了一些新的技术
能够让成千上万台服务器组成一个巨大的一个计算机这个计算机对外提供的数据库的服务
但大家用起来还像一个单机的这个存储这样的一个易用性吧
所以对一些非技术背景的同学
我可以用一个这个现实生活中的一个小例子来去跟大家去解释一下
比如说你想象一下数据库
你可以认为是一种容器
他就像一个马克杯一样
数据就是你往里面倒的水
传统的数据库这个杯子就是固定的
你往里面倒水
倒满了他就溢出来了
这些水就浪费掉
或者说你就装不下了
但是我们设计了一种技术就香
终于让这个杯子自己慢慢的变大
无论你倒多少水
它都能够接得下
然后就像是可以自动魔法变大的一个马克杯
你看
我们做出了这样的一个产品正好非常适合现在的我们
这种这个大数据啊
或者海量数据的这种挑战
所以呃在简单的一句话就是说我们是希望去把存储数据使用数据这件事情变得像呼吸一样自然
对于程序员或者开发者来说
然后我们在这整个这个产业链里面的这个位置大概是在是一个基础软件吧
可能打个不太恰当的一个比方
就是我们平时看用的APP 去的网站
就像这个世界的一栋栋高楼大厦一样
我们其实是底下修水管的这一波人对为整个这个it 的世界吧
就是打地基修水管
嗯
对
这个是比较我觉得比较准确的一个定位啊
特别特别好的解释哈
那我就问问如果说没有ping cap 在pink APP 出现之前过去呢
刚才提到一个现实问题
就是说如果一个服务器它的容量不够了一个数据库容量不够了
我们的解决方案是什么呢
其实这样的就是在过去这些都是要人肉的
这个来去做分片举个例子
比如说这个存储不够了
比如说一个业务他可能里边就会出现北京的数据
我放在北京的数据库里
上海的数据
我放在上海的数据库里
这个广州的数据发广州数据库里
这个可能能解决一部分问题
但是突然有一天老板说我想看看在北京买过东西的人同时又在上海做过消费的一些这些人有多少
这时候这个程序员就很痛苦
因为这个数据事实上存在两个不同的杯子里是吧
所以你不能说一边去看这边在一边去看那边
所以对这个业务层就造成了很多的这个不方便
这也是我们去解决这个这个问题的一个初衷
所以过去你可以认为这个都是靠人肉来去做这些划分的
所以还挺痛苦的
虽然我们看着
在业务层可能感知不到
但是后面都是一个个像我们这样的程序员这个辛辛苦苦的去做各种的walk around 去绕开这些问题
对那其实我能想象这个现实情况
这个困难已经是大家很早就发现了的那其实对于像美国的一些他在基础设施和软件上更先进的一些巨头
比如说aws 啊
微软啊
他们之前有做过什么类似的这种像pink 在做的事儿吗
嗯
其实我觉得这几个事情是呃
比如cap 在做的事情是一个时代的一个我觉得必然的一个产物
我稍微举个例子
大家肯定都有这样的想法
比如说我觉得
特别是在2000年前后
可能大家看到这个质量已经开始慢慢的这个膨胀起来了
但是没有办法去做出相平凯今天做的这件事情的东西是因为有很多基础设施还不成熟
比如说硬件
比如说磁盘
比如说这种高速的网络啊
像这些基础的这些东西还没有
所以大家可能就还没
办法去做这块儿
然后我们其实大概在一五年的时候发现诶整个这个特别是像SSD 这种固态硬盘
比如说这个数据中心内的这种万兆的高速网络
其实这些硬件的条件已经基本成熟了
同时在理论和学术上对于分布式系统的一些基础的理论也是在大概一四年前后吧
然后一些理论基础
一个个补全了
最后我们发现所有的这个万事俱备
可以去做了
这就是我们应该也是那个在这个模型上就是全世界第一批再去按照这个模型去做的团队
所以不是大家不想做
而是有很多事情其实经济基础决定上层建筑嘛
就是你底层的基础还没到你
其实想做也没法做
但是呢
一旦到了我们其实是第一波去做的
所以在这件事情上啊
说实话我们前面其实是无人区几乎是无人区呃
所以我觉得还是回想一下
当时我们当时去决定创业还是挺勇敢的
对
其实还是一个开创了一个行业的先河和标准是吧
对我觉得可以这么说
对现在听起来其实pink up 走到今天就是一个天时地利人和技术人才
包括呃
基础设施都已经到位了的一个结果哈特别有意思
我们就往回说啊
其实pink 2015 年创业的时候
当时你们几位也都在半斗假工作啊
然后我想问问就是说三个创始人你们在当时发现了什么样的机会和机遇
让你们觉得应该去创业了
然后选这样一个赛道的方向
另外就是豌豆荚的经历对你们三个有没有什么帮助对呃直播的代表的是一类高速增长的这种互联网公司啊
我觉得像这十几年吧
这也是中国整个互联网行业的一个大的一个背景就是高速增长
我们是代表折一群人
每一个这种高速的互联网公司都有的就是基础架构工程师就是负责给这些高速增长的飞机在一边飞一边换引擎的这种这种这种人
所以呢
当时我们看到了也不是看到机会是对自己的痛点
非常的痛
高速上有什么特点呢
就是数据量这个业务量不停的在增长
每三个月就翻翻你的数据库几乎都在过载的状态
整天要扩容
所以呢
就刚才我说的
其实扩容这个过程
其实很痛苦的都是靠人肉飞机在一边飞舞
一边还要去把引擎拆下来换个更大的引擎上去一般都是大半夜
所以我发现当时这个去维护这个数据库是一个很大的一个痛点
所以我们其实并不是说看到了一个哇
这件事情有多么挣钱
其实后来发现这件事情其实挺难的
在中国也不算挣钱的一个生意
但是呢
这些事情我们确实很痛
我们的初心就是说想要去做一个新的一个引擎
这个这个database 这个database 能够说在业务增长数据量增长的情况
就让很朴素
让我们这些程序员多睡几个好觉
能多看看书
能变得更加易用
其实很朴素
就是想去做这么一个东西
但做这件事情
我们其实有一个这个怎么说呢
一个认知就是我绝对不能按照老路去做就举个例子
就像你造电动车一样
你在一个汽油车的这个架构上永远造不出一个特色
嗯
所以你要面向一个新时代去设计新时代的这种数据库
你绝对不能在一个这种有的单机的Oracle 或者MYSQL 的这种架构上去改不改
不去做一个
但是当时正好大多数的这些技术方案都是在混合动力这种方向去做
但我们当时是觉得这条路可能走不通
因为我们呢
事实上我们当时在豌豆荚内部就在做着一个这种混合动力的一个引擎
但发现做着做着觉得在浪费生命
这个东西没有解决本质问题啊
于是正好当时又看到了Google 的几篇论文
其实我觉得这个对我们的启发还挺大
那几篇论文就是倒不是说这个东西告诉你怎么做
而是他就像一个这个就告诉你a 特斯拉
造出来了
特斯拉这个体验就是这样
他甚至不用告诉你这个车怎么做的
比如说对我来说就是说也能做这事能做哎
对这个是对我的这个这个启发就很大
然后后来我们决定aa 那就那就出来做吧
所以我觉得仪式痛点出发
呃
第二个我觉得在豌豆荚对我们三个人最大的意义就是我们互相认识吗
我们是在豌豆荚认识的我其实是max 的面试官我们CEO 对当当时他也是很好的一个优很优秀的同学一起战斗过的伙伴
然后第二就是说我们是在豌豆荚切身的体会到一个高速成长的公司
它在基础架构上的痛啊
所以我觉得这两点特别重要
对你跟刘琦和崔秋怎么分工
呃
是这样的就是刘琦是个特别有这个战略定力的人就他其实是对很多问题的思考非常深
对整个这个公司的一些战略啊
还有一些大的方向就是定海神针吧
因为我
主要负责技术啊
还有一些产品
甚至我还负责一些这种community 的市场相关的这种这种工作所以我是一个好奇心特别强
同时设计系统又比较天马行空
就是不太喜欢被什么东西约束
所以负责这个产品和技术创新上的一些东西吧
然后退休是个处女座
他就特别细
然后就是负责我们的一些这个人力呀
财务呀
然后还有一些这个大管家一样的事情
但是我们三个都是程序员
这个千万不要不要把我们不当程序员有意思
哎
你不发现一个有趣的现象
城市a 我也让那个东旭你们俩来看看啊
好多技术创业者都是三个人
作为一个支架成立的
比如说那个呃
Unity 是三个对吧
然后还有happy Corp 创始人也是三个就是技术男
然后我们的po Li 流利说酷家乐都是三个程序员一起创业
为什么是三个
不是两个或者四个
呃
这个就说到了一个我们当时也思考过了一个问题
嗯
首先三角形更稳定
是一个很稳定的就是一个构型
因为我们三个是都是做分布式系统出身的分布式系统里边有一个这个数据可靠性的一个定理吧
就是数据
你一定要至少存储三副本
你才能说去有一个majority 就是
比如说我一个系统至少要输入成三份
这时候我写入两份的时候
它相当于这个数据就安全了
就有点像这种所以我们心里我觉得有点迷信呢
就是说本身这个公司的这个创始人也是要互为分布式系统互相作为互相的备份
然后三个这个备份其实是一个这个最小的人数能达到这个强一致的系统
比如说如果是两个人的话
互相两边冲突怎么办
那就很麻烦
四个人他其实如果这同样的问题
所以在做一定要是奇数
同时呢
最小的奇数
那如果不是一个人的话
那就三岁啊
对就说你同意吗
嗯我其实觉得程序员创业的初心
其实是比较简单的
所以也并没有一开始就会考虑那么多
但就是也没有特别强的这种权利的这种意识更多的是一起把事情做成我觉得这样的情况下
那我觉得人多一点
而且大家是共同的背景跟共同的这种理性的一种思维方式
其实在一起交流是比较简单的那我觉得很多时候创业更多的时候你其实是找不到一个又能够跟你互补
同时大家又能够用同一种语言交流的人
所以我觉得有三个人到试试
我觉得是一种机缘巧合
其实两个也适合一个人创业成功的例子也很多很多对
但程序原理却是三人组是非常常见
就像那个
海军陆战队他的那个组合里他最小的单位是四个人是有道理的
但是我我这边也有一个观点啊
就是说其实一开始都三个人五个人
两个人
我觉得OK
但呢
这周小我觉得特别同意一点就是
人都是会成长的就是互相你要去成长到能够去把后背交给对方的那个那种互补的这个能力
我觉得最后其实是大家不能是三个一样的人
这个其实是还蛮危险的
所以我觉得互相有一个这种组合
其实最好的不管三个人五个人就人是要成长能把对方的那个可能能力上那个小短版另一个人会尤其长给他补似的
对我前两天问那个黄小黄就是酷家乐的那个董事长吗
我就说我说你们三个人你叫董事长陈航叫CEO
你们两个为什么这样分工
你们知道有什么变化
他就笑着说多好理解呀
他管一年的事儿
我管三到五年的事儿就是董事长负责做战略
然后CEO 要把一年之内的所有的业绩搞定
这就是我们的分工
啊
不代表谁比谁更强
就是能力上
他更善于做执行
我更善于去做规划啊
所以这个里边我觉得其实能找到好的合作伙伴对创业来讲
还是一个非常幸福的事情哈对
嗨
各位小伙伴告诉你一件很重要的事情创业内幕的听众群已经开通咯
在这里你可以和我们直接沟通
也可以第一时间了解到GGV 纪源资本线下活动的动态近距离聆听投资人的独特见解
并且结交其他互联网圈子的小伙伴呢
入群
你只需要添加微信公众号CYNMXGS 我再重复一遍
MXGS 也就是创业内幕小助手的拼音首字母
并在好友请求中标注创业内幕
接下来小助手会帮助你完成入群操作
我们期待你的加入
东西就是说因为我们作为中国最好的开源社区
其实我们也希望讨论一下从你的角度能看到中国的程序员的开源的文化
包括整个在社区的贡献度和我们一五年创业的时候相比有没有一个很大的提高
从今天来看中国程序员的这种社区的参与度和对社区文化
这种理解跟全球尤其是北美的这些程序员相比
是不是还有一些不一样的地方
对这个问题问得很好啊
就是呃
我先说一下pink up 自己的一个这个例子
其实从pickup 成立的第一天开始
当时我们这个并不是像很多传统的这种开源软件是已经在一个大公司里面做出了一些基础
然后再出来开源之类的
我们确实从零开始呃出来创业第一天开始写第一行代码开始开园
呃
我说一个小例子吧
就是我们其实从
Day one 开始
比如说当时我们三个创始人在办公室里开始写代码
然后开始提交代码
因为大家知道这个提交代码需要做一些比如说这个地方你觉得你写的不好
然后大家要告诉你
比如说这个comment 一下你这地方写的不好
应该怎么怎么怎么写
当时就像现在这样昭雪坐在我对面
呃
我们的这个这个max
比如坐我对面
我们都是互相不说话
把代码提交到github 上就是那个代码托管平台提交上去以后
然后在这个代码后面再给他上留言说你这地方应该怎么怎么怎么写英文
然后我上去回复说sounds good
然后我要去改
然后改完以后再提交
然后说logos to me
然后合并就是尽管是面对面
有时候就你这地方写的不好你就改吧是吧
但是不我们其实一定要把这痕迹做戏要做足是吧
但是在开玩笑
但是就是说我觉得这种文化从第一天开始
比如共享
其实开园
我觉得一点它并不简简单单是把源代码给开源出来
而是把你整个这个做事的过程
过去的这些讨论
其实community 大于代码
然后在这个里边肯定怎么构建足够transparent
你能比如说现在你往回头翻你可以翻到我们第一行代码来提交每一个这个中间经过的讨论代码上的修改
为什么要这么做就是都是能可查可追溯
这个其实我觉得当时在大概一五年的时候
我们大的环境上还没有这么这么接受吧
因为其实因为我们其实是接触开源比较早
然后包括像我其实从初中开始
然后这个刘琦也是一个坚定的这个开源的一个信仰者
所以当时我觉得我们的认知还是在整个行业之前的
但其实我觉得现在有一点点也是因为pink 的这几年的发展吧
也把中国整个这个开源带起来带带起来了
我觉得是把一些做事的方式哦
大家看到哦应该是这么做的
可以这么做
同时
其实我觉得中国的这些年吧
由于这个互联网移动互联网这些蓬勃的发展催生出了一批很好的程序员
他们要解决的问题其实已经超过了他们用的这些开源软件诞生于比如说在美国诞生的这些软件能解决的范围所以迫使了这些很优秀的工程师开始说我要让这个开源技术变得更好
因为我只是单纯的去用我已经没有办法满足我的需求了
被迫的去贡献
所以我觉得这个是两方面都有就大家大环境上去更认可
第二就是业务需求倒逼同时听课的一些商业化的一些这个路径
但也看到了包括云的这些这个时代的发展
也看到了这个open source 的一个变现的一个商业模式也是慢慢清晰了
所以我觉得几方面的因素加起来
现在肯定是比五年前要好很多
但其实PK 的一个我觉得我们的一个思考方式
或者说开源这件事情的思考方式
并不是说哎我要做中国的什么什么什么
首先开源软件或者是
一个好的开源的技术应该是属于全人类的事
所以其实从day one 开始
为什么一定要用英文对吧
因为这个东西是一个技术界的通用语言
第二点就是
如果你要去把这个东西作为你的战略或者说你的基因的一部分
或者说你的坚持你的信仰
那其实即使在没有观众的时候
你也会去像我们刚刚一开始怎么去做
而不是说去装的
所以我们当时的一个思考方式就是说我去目标盯着我认知里边最好的开源软件
他怎么要求自己
我们就怎么要求我们就比如说Linux
比如说communities
比如说像这些非常伟大的开源项目
它的运营他的要求他的这些标准来要求自己啊
我觉得这个是有很多其他的这些开源软件的开发者或者说公司来问我们说哎
你们的运营啊
怎么做的啊
或者说你的这个你怎么理解开源啊
我说很简单
你就按照全世界最好的开源项目要求自己去做就好了
嗯
对
所以
就像你这个目标是去考清华
北大
那我觉得这个你按照清华北大的这个要求去要求自己
那我觉得你的结果也不会太差
对哎
对那其实我就很好奇
因为其实中国的程序员
他是有天然的语言障碍的
尽管我们的基础教育里
英文非常重要
但是我也听说过有程序员把拼音写到开源系统里头对你怎么面对这种就是语言上的挑战啊
其实在我这边并不是一个特别大的问题吧
至少对于我来说
我觉得现在的这个开发者其实英语应该不是个问题
而且像Google translate 或者说DL 是吧
这都已经很好用了啦
这个沟通上是不太稳定
但是我觉得背后更大的问题是说你愿不愿意分享
因为中国的这个文化里面其实呃还是比较内敛
如果能把这关给过了
其实沟通语言所谓的这些东西都只是工具
而且还有另外一点吧
就是比如说国际化这件事情
你是不是说真的想做一个全球化的一个
这个项目如果是我觉得这个认知的改变其实是一个更重要的
比如说如果你把这些事情只是当做一个这个应付或者说这个哎呀老板让我用英文那我可能就真的会出现有拼音
这种这种这种这种这种问题
所以呃有很多时候你先自己得得信就是说我就是这个一个国际化的开源项目
那我就理应用英文
尽管我可能现在99%的用户都是中国用户对你的海外用户会因为ping cap 是一个中国公司
他们就很介意吗
A
这个问题
其实我觉得我们做的一点比较不错的就是我们其实是一个global company
比如说我举个很好玩的例子啊
就是我们的客户在美国
他说哎
大家这个我想要这个东西大家进我这边来交流一下
然后特别疫情期间大家都线上会议吗
这个字母一上来啪
我们在北美的同事上来了
他这个一个在新加坡的这个同事上来了
发一个在这个北京的同事上来了
大家都说英文
这不就是一个global company 嘛是吧
而且做的事情一看这个裁员的这个项目啊
都是这个很标准的一个no surprise 就大家不会觉得哦
一眼看上去这是个中国公司因为全是中文
嗯
不会就是你一看哦
这全是英文
然后对于这个技术界的这个同学来说没有surprise
这个其实我觉得特别重要
当你要去做一个global company 的时候对所以从写代码或者说开源这个领域
它是一个天然具备出海优势的一个行业
对吧啊
张硕我们除了pink APP 还有其他开源的项目吗
嗯
其实我们就是刚才如东旭所说的
就在这个开源的浪潮下
尤其是这个commercial open source
那就是说其实是有一个公司来主导的一个开源的项目
其实我们在美国也投了很多
比如说像hash Corp 向tree 相控等等那尤其是hash CT
那其实也算是一个在北美或者在全世界的很多的互联网公司里面都知晓的一个
开源项目
那么我们其实一直是去在全世界范围内寻找最好的开源项目
尤其是commercial 的开源项目的时候
其实我们并没有专门的去区分我要去找美国的
或者说我要去找一个中国的我们现在是在全世界范围内比较我们当时投资的时候也是拿泰迪比慧根cock roach 等等一些他北美的竞争对手去比较性能比较整个社区的活跃程度的时候
我们发现泰迪比是在全球范围内在这个数据库领域里面
尤其是OLTP 里面非常领先的一家开源的项目公司那同时呢
因为他又因为在中国就是大量的这种互联网我们其实提到中国数据库的时候
很多人下意识会想到一些比如说国内的金融对他们当然是一个很大数据库的购买者
但是不要忘记很多在全世界范围内大数据的应用的实例来自于中国
比如说像
在美团上在知乎等等
这样企业他们所需要的推荐算法
他们所需要这些各种各样的这种新的业务
他们所需要的这种运算其实是传统数据库满足不了
而且他的需求的复杂度跟数据量不亚于国外的公司所以中国也是一个非常好的一个土壤那同时呢就是我觉得刚才如东旭所说
这个事情从一开始是国际化一部分当然有一个市场考
然后我们天生就是中国的团队那我们近水楼台我们服务中国的客户和我们最近的客户是完全没有问题的
但是也正是因为开源这件事情
如果你不坚持一个global 的一种是情怀
或者说一种精神的内核
如果你刚才说的这些这首歌一开始我们喜欢摇滚乐
你不坚持这个内核
你就是不国际化
吴开元就是因为你总是想说我是服务一小部分人
我来自于这一小部分人
我只要在这一小部分人满意这一小部分我买单就可以
那你其实是跟
开源的这种或者说跟工程师去投入做开源这件事情
他这种对世界的这个人设是违背的就是我们这个东西一定要去造福全世界所有的人
全世界所有人都可以平等地来使用它贡献
它享受它
当然也可以买他所以就这件事情
我觉得应该是我们从我相信应该是从pink up 第一天开始就埋在心里的
但是随着这几年
因为我们的产品
我们的技术
我们的社区越来越成熟
我们越来越发现就是说这既是我们的理想也是说不这样做不行
因为我们今天走到了这个时间点上
我们必须要去打开这个大门向全世界的这种企业
而且我们积极的去在日本在美国去寻找我们的这种这种使用的范例
跟客户跟做推广
因为我们必须要吸纳全世界最优秀的这些工程师来我们社区上贡献对啊
A 东旭我就问问你啊
因为其实你们现在在中国拥有大量的客户就是你还记不记得
就是最开始去谈客户的时候
他们你第一个搞定了那个商业客户的时候是一个什么样的场景
你怎么说服他的
我觉得我们第一个这个客户是一个游戏公司
当时他这个场景很有意思啊
因为我们做数据库嘛
其实是一个企业的核心命脉
一般
我觉得脑子正常的这个CIO 和CTO 他一般不会把核心另外放到一个没人用过的小的特别新的开源的创业公司做的一个软件上
然后当时情况是这样特别好玩
他是个游戏公司
他当时我记得有一个那种广告投放业务广告投放业务是比如说你一个游戏的广告
你投放出去以后他记录不同的渠道
哪些效果好
哪些效果好的话
得到这个反馈他就多投一点
这个渠道是吧
他是一个自动的一个相当于实时的广告投放决策系统
当时他原来用的那个系统是一个Mac
就是很中规中矩的选择这个随着这个数据量越来越大
然后我记得当时那个Mexico 慢到什么程度呢
就是这个业务的钱都花出去了
然后这个结果还没回来
一个客人跑个20 分钟
这个跑不出结果出来
然后当时我们去跟那个公司CTO 就说她同时也是我的一个好朋友啊
这个杀手我是从身边的这个对说
哎
你看你现在反正用Mexico 已经也是死
用我的可能还能救的活
而且你没有什么迁移成本
因为都是Michael 的兼容就是他不用改代码
然后你要不试试就是抱着这种反正这个不字都已经就要死了对然后他他将信将疑说嗯
那听起来有道理
然后这个就是了
最后这是一个good ending 的一个事情
就是它这个业务原来我记得最慢调C 口从一条查询20 分钟出不出结果
我们这边十几秒出结果
然后觉得哇这个业务直接就又救活了
所以后来那个哥们逢人就说哎呀这个东西特好用
所以其实我们一开始是在这个游戏行业最早的几个客户都是游戏公司的客户
后来就一传十十传百
香川对对对其实还是产品说话是的是的
因为其实互联网或者说这些就刚才周晓说一点
就是中国这些这个时代最好的资源
我觉得对于这种技术软件公司来说
最好的资源
其实是这些场景
简单来说这个机会就是说你做出了一个屠龙刀
首先你得有一个龙给你屠啊
是吧
哎
但中国确实现在是有这种需求
能够让你去做这些
这些这些这些事情
所以我觉得嗯对于这个ping cap 来说吧
我们早期从这些增长特别快的这些包括mobike 早期也是使用TB 的这个很有名的一个用户支撑了它
这个这个飞速的发展
所以我觉得这个事情
我们从这个互联网行业切入也是一个很嗯
很自然的一个事情对对对嗯对您觉得就是让客户去换一个数据库
这个成本高吗
嗯
其实这个问题我觉得一分为二的看嗯
比如对任何一个一个一个用户来说
他换数据库不会没有理由的
或者说
特别是像这种手术相当于什么呢
这个换个心脏或者换一个
这个这个大脑兑换大脑一个汽车换个发动机
关键是你这个东西能不能给他带来价值
比如说现在我们大家其实在一个比如特别是传统行业互联行业不用说了
因为他是被业务倒逼了
就你这东西引擎不换
那这个投入无数的info 的成本
比如说我业务需要做的事情
这个英法说不能做
然后那那还得了是吧
对于传统行业来说
面临的挑战数字化转型
如果你不去用这些更新的技术去解决这个时代要你命
的问题
你就自然被淘汰
所以我觉得这里边最大的一个难或者不难
其实是取决于这个decision maker 或者说这个企业对于自身的一个就是说转型的一个决心吧
我觉得现在这个这个很多事不是说我们去说服他
而是说他主动要去说我他先先说服自己对吧
一是说服自己第二件事情已经不成为一个问题了
大家已经都说服自己了
我一定要用最新的技术来去领先
我的竞争对手
其实这是发自CEO 或者CIO 内心的恐惧
其实我觉得我们很多时候并不是我们去找客户说
哎
你要换个database 是说人家他们说我要用更新的技术来去给我集成新的业务去让我的竞争对手追不上我对对你做土壁业务
你会跟客户喝酒
呵呵呵呵呵呵我我还挺喜欢设计
哈哈哈
全都业务喝醉啊
就是这个太天生芳那儿了
就是客户说
哎
这个跟你聊得不错
咱俩再喝个酒
没准儿单就成了所以你还是很愿意做这个这个事情哈
那你看这个东旭其实是一个非典型程序员
你有没有觉得就是他其实拥有程序员那种就是骨子里对世界的所有好奇心
可是他也非常接地气
对吧
嗯
我怎么怎么说呢
就是我其实比较比较比较不喜欢一件事情就是给有有stereo type 就是有一个这个打标签什么的
就是每个人
我觉得很不一样
呃
我只能说我我身上有一些传统程序员身上不太有的标签
但我也有很多传统程序员身上
有的标签
如果把我从看成一个音乐人的话
那我也有很多非传统音乐人身上的标签
比如会写程序
各位亲爱的小伙伴
你知道吗
除了创业内幕之外
我们还出品了一档英文播客involving for the next billion u g gv 纪源资本的管理合伙人童士豪和市场经理瑞特阳主持
如果你对东南亚
印度
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再问一个问题
为什么程序员特别爱穿T 恤衫
但我其实穿着卫衣还挺冷的
但我看你还穿了半袖的T 恤衫
因为我热呀
而且而且而且T恤衫好穿很舒服
对程序员就很有T 恤衫文化
这个是为什么呢
首先我觉得这个标签没有告诉过我
这是腾讯马斯洛需求第一步就是要让免费T 恤衫
而且这个T 恤衫上一定得有公司的logo 产品的logo 什么的
首先第一点啊
就是舒服肯定是就是成人这个行业就是没有必要说哎
我非得天天穿着这个西装啊
打领带什么的
然后对啊
那既然大家都喜欢穿那就顺便把公司的logo 印上去呗
然后第二就是经常成员都挺懒的
然后不太喜欢买衣服
那正好这个开会又发衣服用了产品又发衣服叫max
就我们CEO 对他很少自己买衣服的的嘛
对不对啊
这所以所以我作为这个我们公司做的
周边的这个人
我的一个这个任务给我自己任务就是给麦克斯多做一些衣服
让他取出来对我们投资人其实也有这个习惯对我但是我觉得投资人这个习惯的由来
是因为程序员喜欢他们是我们的客户有没有这种可能对吧
硅谷这种文化嗯
对
我们做的特别好
我觉得这局必做的特好
谢谢老板我也管周边对对我们从什么
这个今年做什么书包
然后到什么
我们口罩都有带的我跟你说他们的预算可是不低的我以前以为我们投资人做的衣服的牌子跟质量他计算
应该好于这些创业公司
其实我们没有预算蛮好
他们做的本子杯子各种各样的东西
还很精致
而且质感很好
哎
我能不能就下次去PK 的时候看一看你们有没有什么展示区
就有这些都可以欢迎
欢迎对啊
而且我们有一些东西其实是你必须得写代码才有的就是就算你是作为我们的投资人爸爸
也没有啊
就是很跟你同事那种骄傲感对不对
对最后再问问那个你们二位关于融资的事儿吧
因为我知道其实pink APP 这一轮的这个投资窗口
当时开开的时候就已经市场上变成了疯抢的状态
有人有各种传言说要先学会摇滚才可东西去谈这个我真的听过是因为你前一轮投资人有一个是玩乐队的
然后还有人说说
刘琦爱打羽毛球
你要先去上他的球场等他这种传言我都听过啊
对我就想问问张帅你是怎么跟这个三位pink APP 的创始人达成了共识
他们愿意拿了我们的DV 的钱呃
说实话
我觉得确实GB 在开源领域的这些理解跟我们的信心
还有我们已经投资的一些公司确实跟pink up 之间还是有很多synergy 的我觉得我们也跟东旭跟刘琦跟崔秋认识时间比较久了
所以双方都比较了解
而且我们的这个合作应该来说是
一拍即合的那我觉得对于创业者来说
他需要选投资人的时候
当然一方面是看中他的资源
但更多的时候
你还是需要说对方也是一个特别认可你现在在做的事情
而且坚定的相信商业开源这件事情
这个投资人所以我觉得这方面上我们跟ping cap 之间是有高度的共识
嗯
当然就是这个病cap 也快速的国际化
那我想去GB
作为一个全球的一个投资机构
我们在美国在东南亚在中国都有很多自己的投资和我们自己的这些人脉的关系
我们也可以帮助听cup 走向全世界的过程当中去更好的处理
包括跟啊
全世界来自不同文化的开发者不同需求的和不同客户背景文化的客户以及全球各种各样的监管机构复杂的这个环境
我们去可以帮助pink up 去更好的去管理
这种成长过程中遇到的一些新的问题
嗯
我相信这些可能也是打动平坦的地方
这个我还是无比的认同
就是我们其实国际化这一块确实还没有其他基金能够替代就现在这个市场上哈就是作为我们投资人
我们其实也要不断的搭建自己的核心竞争力才能配得上我们跑fell 的成长啊
这对我们来讲
我们觉得是一个特别美好的事情
因为如果说这个市场上总是单边的在驱动总是polo 不断的去配置或者创业公司单边的去找基金
这个肯定不是一个正常的业态
但如果基金也能involve 到一个像创业者一样的高度就是我特别喜欢红山那句slogan 叫创业者背后的创业者
我们也需要带着创业者的精神去不断的去适应市场的变化使得我觉得对于投资人来说
其实他也需要有一个自己的精神内核
但是我就是就是
很多中国的投资人
他可能骨子里他不太相信一家中国的企业能够真的要求可以去全球化或者就说他认为的全球化
或者出海更多是在海外拿一些客户那呃
如果说今天摆在这个投资人面前的两家公司
一家是比如说专门做中国的生意的
当然今天因为我们这个中美的之间脱钩
那么你专门做中国的客户
你可能会有一些红利
但是有一家公司
它是坚持要做走一条更难的路的时候
有些时候我们都说要进窄门走难的路
但是有些时候投资也会心里会想这条路好难
这个可能对中国人来说
不合适或者说对现在来说今天来说太早了
但是如果说你要是有这种信仰的话
你遇到这样跟你信仰是一样的创业公司的时候
你就会非常笃定的相信这个事儿能成
而且舍我弃谁
我觉得这个这个创业的内核就是我我虽然不会摇滚
但我觉得这个这是越来摇滚的事情对你有一颗摇滚的心
对吧啊
对好
那我们那个最后再问问就是东旭你啊
作为一个技术
专家哈
又是一个多年就身在一线的程序员
你觉得随着新技术的普及和底层基础设施
这种变革啊
未来的数据库行业还有哪些机会呢
这个问题问得很好
首先因为我最近其实这段时间一直有一个特别强烈的直觉告诉我
我们又站在了一个这个时代的特别技术时代的交界点
呃
我觉得这种焦点大概就是以十年的一个一个维度来去
你想从现在开始往回十年
大概是这个no cycle 开始爆发
一直这种分布式系统的这个技术发展到像今天ping cap 这个样子
现在这个十年正好我们在一个新的十年的一个开头这个开头
其实一件很重要的改变是cloud 的infrastructure 就是cloud 真正开始变成构建下一代云上的数据库或者云上的所有的基础软件的一个新的假设
比如说我这一代程序员再去设计系统的时候
我在小时候我可能演
是一台计算机这台计算机有cpu 内存磁盘慢慢到后来分布系统我可能看到是一群计算机
但是现在这个时代的开始是什么呢
未来下一代的开发者或者说技术软件开发者
他已经看不到计算机了
看不到硬件
比如说snowflake 是个很好的例子
就是说它的软件是完全构建在pure 的cloud infrastructure 上面
它没有cpu
没有硬盘没有所有的东西
他的软件的最底层
其实是一个cloud 的infrastructure 是API API base 的software
所以我觉得所有的我这边有一个比较编辑也好
或者说有点会觉得有点crazy 也好
我相信未来所有的基础软件都会在云上重新被发明一遍数据库也不例外
所以我们又站在了一个新的这个时代的开头这个开头就是说我们要抛弃掉所有的关于物理计算机的这种传统的计算机或者冯诺依曼这样的这个假设完全面向云来去设计心理
软件啊
但这个东西有答案吗
我觉得也没有什么特别的答案
这就需要探索
但是比较幸运的就是pink
现在我们有资源
我们有能力去在做这件事情的探索
然后希望能给这个全人类吧
摸索出一条路出来
我觉得一点也不亏我是能看到就像说Tesla 之前人是很难想到说你像一个电动车
它能够普及对吧
他其实也伴随着基础设施
可能很多挑战
比如说你的家用充电站超级充电站电池的技术啊
气候对吧
等等问题
可是他现在已经实现了第一步了
然后人类去月球一个像那个就是那个龙飞船已经是一个普通的民用公司可以把人类去载到另一个星球上去了
那我们这一代人是完全可以见到就未来我们所有的软件都是基于云开发的
你看现在咱们电脑上都不太需要装那个Microsoft 的软件了哈
你看我们现在多少人备份还用硬盘备份大家都放
在什么各种各样的云盘上了对吧
一定会发生这一天啊
所以之前有好像Bill gates 年轻的时候说过一句话
这世上只需要五台计算机
当时非说当作一个这个笑话来去看H
但是现在你站在这个时间去思考
好像这个这个这个指日可待了
可带了感觉啊
对啊啊
你看过去我们很难想象我我记得我是2000年上大学
我20 03 年
拥有了自己的第一台电脑
你知道那个东西有多大多沉呢
就是一个笔记本电脑
真的
我觉得只有十几20 斤
今天我们所有的个人操作就是一个智能手机对吧
这才过了20年
所以未来我们再有20年我们所有的东西都不需要硬件对对对开开脑洞可能就是一个什么VR 眼镜
大家就能够点一点
其实对于VS 来说
回到比如说我们在做这个事情啊
有很多时候大家说哎
这个database 未来你要成为什么什么什么样子
或者说你觉得你会成为什么样子
其实我给出
答案就是
比如说五年后十年后这database 这个技术不应该说你的业务去适应这个东西
而是说你的这个软件去适应业务
你要告诉我这个行这个数据库
它是什么形态
我说不好意思
我也不知道你的业务什么形态
我就把自己变成最适合你的心态
嗯
这个其实是我们正在做的事情太棒了
太棒了
很期待这一天的到来
好好那也感谢今天Joshua 何东旭非常非常精彩的分享
期待有一天我们能够看到ping cap 能够打造下一个我们在云上的生活和软件的这个另一个世界嗯
谢谢
谢谢大家本期节目到此结束啦
再见
再见
