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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
以前的无论是杂志也好
还是电视台节目也好这些东西都是有很明确的广告价值的那接下来
如果说202 0 年之后的这个媒体消费的时长的布局里面
如果其他的一些平台都不是这样的话
那我觉得博客接下来它的独特性
其实会越放越大
我们起这个名字是用比较科学的方法来起的我们大概就三天时间
但这三天时间里面
我们就是各种各样的品类的各种各样的字全部都写在黑板上
但是小宇宙从来没有在这个名单里面过是在最后十分钟里面我突然想到提出来的
所以我觉得整体上他和博客这件事情是非常非常契合
所以我自己很喜欢这里
我其实也不把苹果当成一个真正的竞争对手
因为他没有对这件事情很上心
就是他比较佛系吧
其实美国的博客圈甚至还把苹果对于播客这件事情的佛系认为是播客这个行业蓬勃发展的最重要的一个因素
波克
如果是做效果广告的话
有可能我听到的时候在开车啊什么的不方便输入不方便跳转
当然这个以后基础设施建设都会好起来
但是更适合的其实是做品牌广告就是如果有广告主
现在听到这里的话我也可以喊话啊
就是它是占领心智的东西
嗨
各位听众朋友们大家好
欢迎收听本期的创业内幕
我是主持人丽丽
这是一档由GGV 纪源资本发起的访谈节目
旨在为中国的听众提供更具专业视角的创业话题沙龙
我们深信听故事是人类的古老本能也将在每一期节目中尽可能地帮助嘉宾讲出他们最精彩的故事讲出他们的创业内幕
亲爱的听众朋友
大家好
欢迎收听本期的创业内幕
我是主持人丽丽啊
我们202 0 年马上就要结束了啊
然后
这也是我们2020年的这个第二季
我们创业内幕的最后一期
那今天呢
像我们第一季一样
我们一定会请到一位这个播客界大家都耳熟能详的人
我们一起来聊一聊我们这个生态
然后大家也放轻松
然后想要了解博客
想要进入播客行业的人
大家一定要听这期节目哟好
我说到这里
大家应该已经猜到了这期呢
我们请到的嘉宾就是大名鼎鼎的播客平台小宇宙的负责人kiss 鸡丝
大家好
以及我们今天呢请到了GG 另一档非常有名的英文博客involving for the next billion 的主理人瑞塔洋hello
大家好
我是GG 的Rita a 队好
我们今天呢
就跟两位一起来聊一聊我们播客这个事情哈呃
瑞塔做博客应该做了有差不多有也有一年多哈接手我们这个项目
然后此前呢
我们那个自己做英文博客应该
做了有快三年了
然后我自己呢
也做了两年
然后这个呃kiss 呢
也做小宇宙平台应该也有一年多的时间
哎
对这应该还是一个蛮有趣的
一个
大家都在关注的一个方向哈巨头都在介入
那么今天我们以房可能有听友并不知道小宇宙kiss 啊
尽管我觉得可能性不大
但是还是请这个kiss 来介绍一下吧
嗯
大家好
我大家可以叫我几丝
然后我现在是呃
小宇宙APP 的负责人
同时也是极客公司的产品负责人
然后小宇宙是一个呃
你能用来收听播客的一个平台
或者说是工具吧
呃
现在在各大应用市场都可以下载到对这咱们这个平台上线有多久了
我们是今年3 月26 号正式上线的
所以到录制这期节目的时候
大概是八个月多一点点
现在有多少的这个呃
用户和在上面注册可以透露一下吗
呃
现在总的量上
作为一个大众产品来说
其实还不是很大
但是我们现在的呃用户的粘性
挺高的啊
现在有多少档播客在我们平台上啊
这个应该是挺多的
因为我们是RSS 的机制进来吗
其实在整个平台上应该是上万当播客了
嗯
还是很多的啊
我们有上万档的节目已经在上面汇集啊
对
就是哎我我就想问问就咱们即刻其实原来是一个做呃
这个社交的平台就是为什么您会萌生了去做小宇宙这样一个播客平台的想法呢
这个也是有一个契机嘛
因为去年有一段时间即刻是处在下架状态
然后这个时候我们也在看我们整个公司的创造力和积攒的能力做一些什么样的事情比较好呢
小宇宙其实是其中的一个项目
呃
这里面其实我们前段时间也在一些别的场合分享过啊
就是我们呃选了播客这个方向也是因为我们经过市场调研和分析
我们感觉播客这边是有事情可以做
尤其是在用户端这边可能原先的一些
解决方案的体验不够好
因此有一些我们擅长的事情可以做起来呃
包括说我们觉得我们这个团队原先的一些知识积累和能力圈
包括我们有比较啊强的内容运营的sense 呃
这块也是能够帮助到我们在呃这样一个博客产品的冷启动这个阶段
能够起到比较好的效果
我们是比较有信心的呃
因此
我们立了这个项去做这样一件事情
因为播客其实在国内还是一个相对小众的一个生态啊
那您为什么没有考虑去做短视频而选择了去做播客呢
呃
我觉得如果说是呃
所有人都去做的一件事情
那可能剩面就没有那么大嘛呢
包括说我们可能也会从创业的角度去考虑啊
有一些什么样的事情
可能我们和很多人想的不一样
这里面有没有什么反共识
其实是我们反而是看的比较正确的去往这样的方向去想当然
他也要符合客观规律
或者说是有些事情是我们专业的
比较深
而互联网行业呢
很多人专业的可能不够深的呢
我们觉得博客可能恰好是命中了这样几个条件里面的一个东西
嗯
对
我们咱们现在您刚才讲说团队的能力还是非常适合做这件事儿的啊
我就想问问您的团队是怎么构成的
嗯
我们这边其实呃小宇宙团队的主要构成的人员其实全部都是我们原先即刻的一部分
同事可能是对播客相对来说比较感兴趣的一部分同事然后即刻其实原先最早的时候他其实也是一个呃
以订阅为基本的工作方式的一个收取信息的工具呢
其实这个模型和podcast 这件事情是很接近的
所以在这件事情上面
我们有一些原先的一些经历也好经验也好都还算是可以复用的
所以这个是我们团队做这件事情
相对来说比较顺的一个背景吧
对您遇到的第一个挑战是什么
呃
我觉得可能挑战都谈不上有特别大特别大的可能是在于博客这件事情本身还是相对来说比较比较高端吧
就是在整个中国的大局或者需求的大盘上来讲
其实我们觉得相对来说整个这件事情里面最不可预测的因素就是博客到底将来还有多大的潜力
让更多人喜欢嗯
对您刚才提到哈说这个平台是在就是我们其实是在当时就即刻我们知道去年他有一段时间是下架的嘛
所以那个阶段产生的
然后那您第一时间的这个想法说
您觉得博客队可是你有没有想过他的商业化前景就是说如果做这样一个相对小众的一个产品
他未来怎么去做商业化和变现
您当时有思考过吗
我们当时都会思考过
但不太会思考的这么深就是其实博客也不是我们当时在想接下来做什么的时候
首先想到的
因为一开始我们确实会担心播客这件事情会不会太过小众
你首先想到的是太我们其实想过一些
别的乱七八糟
也不是很酷的东西
这个也没什么必要
我们思考做播客的这帮人原先是在网知识付费的角度在想
嗯
对
但后来我们可能还是觉得还是往自己热爱或者说是很喜欢的事情的方向去去下工夫
其实可能会把一件事情做得更好
但对于我来说我自己确实是因为我以前是做过博客
然后我对于博客也是一直处在一个听的状态
虽然我已经做过的博客
后来就是更新的也少了
所以这件事情我可能是整个的都比较了解
然后我觉得具体商业化
他能够有什么形式的创新到我觉得更多的其实是她的听众变大之后
可能会越来越自然的一件事情
嗯对对a kiss 呢
我知道你一五年的时候
其实是做过一档这个博客的叫曼联
时间是吧
是你很喜欢足球对对
对啊
但后来就是这档播客给你带来就今天去做小宇宙
你觉得最大的启示是什么
呃
我觉得特别重要的一点是
它让我能知道
录播课做播客剪播客发行播客一整套的流程当中
一个主播会经历什么
然后他的听众又会是怎样的反应
以及这当中双方的痛点各是什么
这个全部流程
我都在我做曼联时间的这个阶段
经历过了
因为当我做完曼联时间的时候
我还建立了亲友群啊
然后我能感受到这个听友群里面大家对于催更的这个需求和期待
所以这个东西其实给了我很大的启示
是关于播客他的社群性以及播客里面能够蕴含的信任的力量
这些在我做博客的那段时间都体会比较深
因为我知道kiss 你是个特别爱分享的人
我见过那个对我看过那个老瓦曾经在他的这个极客里推荐他说我推荐kiss 的那个订阅邮件就是大家订阅你那个邮件之后能收到你推荐的内容哈就能看得出来就是你在做这件事情上应该还是有自己的一些这个心得和体会
那就是你当时其实做这个曼联时间那个你觉得那些
重点
今天小宇宙有解决它吗
呃
我觉得我做曼联时间其实没没有什么痛点
因为那件事情我很有热情
我停下来的唯一原因是因为那个后来直接加入创业公司之后太忙了
嗯
但是那件事情是有热情有明确的反馈
所以他一直不算是特别累
嗯他放在什么平台上
我当时是在应该是在荔枝上托管的
因为是RS 协议吗
在苹果播客平台上是直接可以听到的
嗯
对好对那我就想知道就是说其实我们既然做了博客这件事儿哈就是你们下定决心几个团队由热爱开始
然后这个用爱发电去做了今天的这个相对来讲还是在播客界很有影响力的一个平台
那你们在起名字的时候为什么要叫小宇宙
这个我可以分享一个故事啊
就是呃
其实我们走到最后
呃
第二名的名字叫三文鱼有点后怕
还好没有起因为今天曾经有北京对三文鱼出过事情
他其实很有意思
我
起这个名字是用比较科学的方法来起的我们大概就三天时间
然后最后一天大概大家都坐在一起就不要走了就是三个小时已经起完再走就不能再拖更长时间了
但这三天时间里面
我们就是各种各样的品类的各种各样的词
全部都写在黑板上
然后我们一轮一轮的投票一轮一轮的划掉
但是小宇宙一直从来没有在这个名单里面过是在最后十分钟里面我突然想到提出来的
然后非常强势的干掉了其他所有领导的一票否决权是吧
然后那个小宇宙
我觉得特别好的是这个词给人一种很远
但是又很近的感觉
因为这个词在中文里面的意思吗
因为大家如果看过这个圣斗士星矢的时候
可能知道她在这个动画里面被用来指代一个类似于说卡路里的单位就是类似于一种能量的计量单位
所以他是比较像是贴在人身体里的一种表示能量的东西
然后他同时又是一个好像
在太空里面的离得很远的东西
但它同时又是一个universe
它是一个世界
一个world
那他可能比较像一个每一个博客都是自己的一个world 的这种感觉
所以我觉得整体上他和博客这件事情是非常非常契合
所以我我自己很喜欢这个名字
哎
对
其实说到kiss
你本人因为我知道你是四大出来的就是一个四大出来的人那么严谨的人去做这个像互联网公司去创业
然后创业之后呢
又在做产品就这里边这几个路径的跳跃
好像是一般的人很难去转换的一个赛道上的变化
你能跟我分享一下你个人在职业选择上的一些想法
我觉得其实都是机缘巧合
就这里面根本就没有什么设计的
甚至
其实我我是学中文的
所以这这可能又是很啊
那你怎么进的四大队对这些都其实说出来都是很普通的事情
但是如果就裂成简历就显得好像很神奇
但其实四大其实就是因为在那个在在毕业校招的时候招的人比较多嘛
所以就去了
但是到最后到互联网
其实是因为我好像在工作了这么多年之后一直没有发现自己很喜欢做财务嗯
但是那段时间就是14 15年的时候互联网其实又很很火热
然后我我一直是一个网虫就是很喜欢业余时间研究互联网里面的各种各样的东西
包括说我其实几乎从来没有玩过网络游戏是因为我觉得网络比游戏还要好玩
后来正好有机会认识哇
总的时候我就很顺利的就加入到互联网公司去了
嗯
对你觉得做产品带给你人生最大的收获是什么
我觉得还是收获挺大的
他肯定比以前以前的几份工作里面得到的满足感要大得多
因为你做的很多事情都是和公司的成长是息息相关的
不像是以前在外企的时候
你做的事情其实和公司最重要的一些成就就是完全没有任何关系所以这个成就感还是非常大的
而且做C端产品其实可以直接呢
看到用户的反馈自己做的决定是马上是能给别人带来开心的
我觉得这个肯定是非常非常有满足感啊
有意思哈
哎
其实那个瑞塔我想知道
就是瑞他做的这个MV 也是相当成功啊
要不你先介绍一下这个MV 这档播客吧啊好的那evening for the next billion 其实是GV 最早做的一档英文博客
然后我们第一季是叫ninety six 996
然后当时是另外一个同事和我们的管理合伙人瀚思彤一起做的
嗯
做了之后就很成功
主要的采访对象还是中国的企业家
然后让大家在英文世界讲他们的创业故事
那这个内容因为很
稀缺嘛
所以就早期就是收获了一大群非常支持我们的人
呃
后面后面就是随着这个GV 投资版图的扩大
那我们也加入了印度印尼啊
拉美一些新兴市场的创始人吧
呃
我们这场播客呢还是挺神奇的他
我都不太好意思说他是文莱以及阿联酋排名前有一个是钱
第二名
一个是第五名就是是一个真正全球化的博客吧
就当然了我们主要的战场还是就是美国
中国还有东南亚
但有的时候会看到文莱的听友给我写的email
我还是挺感动的
而且特别有意思哈就是你看这个英文播客中文博客最大的生态上的不同就在于你在任何一个英文国家或者飞女国家你制作一档
只要英文内容
全世界的他还是一个Lin gua fran CA 吗
就是世界语言
当时学语言学就是对
所以他
的受众会更会更多远一些就从语言的角度来说
对那这对你做内容会有一些挑战
比如说你的内容题目上是不是要更要避免一些文化上的冲突
有过类似于这样的现象
其实还好诶
因为我觉得科技是无国界的嘛
然后从一个比较理想化的角度来说就呃你在纽约用手机和你在我老家就是湖南的某一个小镇上用手机大家用手机叫外卖或者打车
其实这个行为是很一致的
那作为一个创业公司
它要走过的这些历程
虽然说表现的方式可能不一样
但其实要解决的一些核心痛点都是一样的
所以我们再做这样节目
因为主要的重心还是放在创始人
他为什么选择这个行业
然后它的独特的点在于什么
它用哪些方法去解决一些实际的问题都还挺适用的
就比如说我们是VS 10对对对是的是的
对有意思就是那个你觉得在英文的
生态李瑞
他就他有类似于像小宇宙这样的平台吗
小宇宙的社交属性真的还挺强的
因为我每次看到评论数真的很多
然后大家就是很热心的会把一些我听到的觉得很好的地方记下来
他同时起到一个笔记和分享的作用吧
我觉得因为世界里我没有找到可能是我比较无知啊
就是我我主要还是用Spotify 跟Apple 就是至少这两个品牌就也是80%以上的听英文播客的人所用的平台都是没有这个功能的对a kiss 我就想问问你就是其实听起来的话
在全球范围里小宇宙做的事情也是它的功能性和社交性是非常独一无二的啊
你是为什么会做这样的一个安排
包括他产品上就是每天只推荐三条这样极简约的这种设计它背后的原因是什么
嗯
我先讲讲那个评论区吧
呃
因为其实我们在设计小宇宙
包括说是去规划小宇宙应该怎么做的时候
还是主要是从中国听众的需求去出发的
就可能像比如说像美国的生态像Spotify 或者Apple music 这样的产品都没有评论区
一个是可能他们不愿意付这个审核的成本
另外一个是我不太清楚
是不是在美国的听博客的场景里面开车场景战斗时长的比例过大
使得大多数听博客的人都不会有机会去参与这个没有手没有手没有社区
所以这个我不是特别清楚具体的数据是怎么样
但可能这一点上
在中国的播客听众那里会好一点
另外一个就是说像播客
因为现在主要的也不是主要的吧
就是或者先驱的一些博客在垂直领域的耕耘还是比较深
内容也比较有容易让人引起共鸣
特别是另外一些就是可能比较走心的博客吗
他比较容易引起共鸣呢
这个地方在针对一个比较深刻的
或者说是比较让人有情感联结的内容
下面
人与人之间的互动和共鸣
是
比较容易用文字来表达出来的呃
所以这个东西我们是感觉到能够形成一个比较好的力量吧
这个是我们去想要把评论去做好的一个原因呃
然后首页推荐我自己会觉得
一个是我们也在思考怎样的首页推荐是比较好的
其实我们这个首页的版本是在最后一颗推翻原先的方案之后改的其实也是比较机缘巧合
后来我们大家的感受是比较好嘛
因为可能呃原先的很多博客类产品的推荐他都不一定是一个让人特别有感觉的方式包括说苹果的设计
里面也是就是它往往是推荐一个瘦而不是推荐一个episode 呢
对于一个陌生人来讲
他看到这个show 就是一张图上面大概就是四个汉字
然后别的什么信息都没有了
那这个东西对人来说就是难以起感觉吗
是没有点的欲望对
所以对我们来说可能看看一个博客怎样被推荐会更好一点呢
可能除了把标题亮出来把
一些已经有的谁谁听过的
或者说听过的人数量出来
把一些热评量出来
然后可能还要让用户减少选择成本
特别是在一个就是说可能生态里面啊
优秀的东西还没有那么丰富的情况下
那是不是我
比如说我每天就给很少的东西
大家先集中都来听这些东西相对来说可能是一个比较能打出来的策略
这个东西在上线验证之前
其实我们也是不知道成败的只能说是啊
庆幸效果还比较好对
但其实现在也有人在批评小宇宙就是他会觉得小宇宙前面只有三条
他可能更多的优质内容就被这个深藏在里边了
您怎么看待这样的批评意见
呃
我觉得他说的非常好
就是我们也很理解就是这样一个情况
因为现在我们整个中文播客在蓬勃发展吗
而且很多头部的播客的水平都非常高
在这样的情况下
每天三个其实是喂不饱
大家确实是埋没了一些节目
所以这也会使我们结
下来的版本里面会去想办法去分发更多优质节目的一个是一个规划吧
就是他是肯定要做的那对我们来说我们最早的版本
每天推荐三个节目其实是特殊历史阶段的一个特殊操作
比如说我今年上半年的时候我的活跃人数就是用小宇宙的人是X
那我可能这样做是可以的
那如果明年我变成10 X了
那这样做肯定就是落后于这个生态的发展状况
所以他肯定会顺应这个阶段的变化去更改
嗯
对
就是其实在小宇宙上有两大功能
就刚才我们一个说是社交吗
还有一个就是时间戳
她用时间戳来评论的功能确实是让人一下子就找到了播客中
另一个可以连接的点就是说你其实在一个长达50 分钟的时间里啊播客平均差不多四五十分钟吗
就是你能准确的找到那个最key 的点是蛮难的过去
也没有人去做这样的这个想法就是你们是怎么发现了这样的一个用户需求的呢
呃
这个相对比较简单
就是因为Youtube 有这样一个功能啊
Youtube 的评论里面是可以
把几分几秒飙上去
但他不是用一个按钮的形式是要自己打字就是你可以在Youtube 的评论区里面输入两个数字冒号两个数字
然后它会自动的把这个东西变成可点击的时间锤这个就很方便
因为他和多克里面我想要指定对于某一个点去进行评论的需求其实是一样的
所以当我做小宇宙的评论的时候就很自然的想到这个东西是博客非常需要的
因为波克比视频还要不方便预览根本就不知道这里面的重点是哪里
然后这个东西如果我做出来之后
其实是可以给听众以极大的便利
等于说我众筹了
另外一份收入notes
那这个东西只要是我越积越多的话
大家会觉得这个东西比别的产品更好用的
所以对我来说这是一个非常好的一个功能
嗯
其实我还挺想分享一个我自己的观察的
我觉得声音这个媒介真的好像是离人的灵魂最近的一个媒介
你看就所有的音乐平台评论都非常的多
而且大家会分享一些哦
我听这个歌
此时此刻的我在做什么
就他是一个和人的这个感情连接很密切的地方
所以他会机器人的这个不管是我要记录下来
还是我要跟别人分享的这个欲望
所以我我还挺好奇
为什么
Apple 他们不去做这个事情或者Spotify 不去做这个事情就很难理解就是**云音乐也好
QQ音乐也好
他的这个评论区都是他的一大亮点
为什么国外的这些产品
他不去做这个功能呢
嗯
这个好像最近在那个网上讨论的人还挺多的
但我不觉得我现在有明确的答案
对于这个问题
我觉得也许是Spotify 和Apple music 这样的产品
它的用户所跨级的国家太多了
然后大家其实的想法
可能是注定是聊不到一起是要吵架的
而中国算是一个市场加在一起比他们要大很多
但是大家又都是用汉语的
所以做这些东西会更加顺一点哦我我不知道这个就是小宇宙的
互相画像是什么
我特别想问啊
因为其实我为什么会有个问题就是我自己在喜马拉雅的平台上放创业内幕里边的那个评论
当然我我没有任何的司马用户的意思啊
但是我确实觉得评论的那个深度没有小宇宙的深就是底下会有一些评论就是关于主播像傻子一样一直在哈哈大笑
然后或者是说我这个嘉宾聊的我听他们聊好啊
哎呀
好像给他鼓掌啊
就是这样的一些情绪性的这种宣泄
但是在小宇宙里
我们也被有幸被推荐过几次
然后我在下面看到大家会对这个商业模式进行探讨
他会讨论
比如说某一个时间戳这个点这个嘉宾说的这个评论他对行业的积极的意义
就这个小宇宙的用户都是什么样的人
他们能够做这样的评论
嗯
我觉得
一个是呃
我想说就是小宇宙
现在的用户还在那个增长中
现在也说不准他的重心的话
像大概是怎样的
而且我们今年也没有做一份比较完整和大而全的关于销售用户的画像的那个
问卷调查
所以我现在说的也不太准
但是从我们比如说在即刻里面看到的一些反馈
或者说是用户画像来说
他可能大致还是20 到30岁之间
然后可能是一二线城市为主
然后是可能是那个本科以上学历的人多一点的这么一种画像
嗯
就是互联网的那个高端用户上层用户然后可能我觉得和喜马拉雅或者是其他的平台的评论调性
有些不一样
我觉得一方面可能是原先的用户画像就不一样
就是原先他比如说他已经是非常呃
就是用户量非常大的一个平台的
如果这个时候把一个高调性的节目推到一个流量非常大的位置
他进来之后他的反应注定可能就是这样的
因为那个节目就不是为你做的嘛
对吧
另外一个我觉得可能是用户对于这个内容的认知也不一样
因为小宇宙是里面只有博客
但西班牙里面可能还有听一些有声书或者说是广播剧或者说是相声的用户
他点进来可能就不是符合他预期的东西
但对于小宇宙来说
现阶段如果小宇宙他无论点击首页什么节目
他至少知道这些东西是这个样子的
这是目前认知中播客可能是这个样子呢
尤其是标题可能要讲清楚了这个东西是什么
或者说原先的找到的一些评论也也符合一个调性
那可能就不太会收到离谱太远的评论
嗯
对我们的种子用户是来自于极客的那一批忠实的粉丝吗
呃到不是的
就是我们友谊的
不要让那个一开始的这个产品过多的被原先的另外一个产品的用户给阿占了大部分
因为这有可能是不健康的
所以我们在那个冷启动的时候还是预先阿
想方设法找了很多其他的领域的包括说原先是在别的产品里面听某些中文播客
但是又觉得那些产品的体验不够好的用户还是少了挺多的
嗯对哎
我是发现这两年好像中文播客突然一下就火爆起来了哈对你看那个我最近听了几个上海的有几个做得非常好的博客
有一个叫
亚观察局也是那个jasper 做的听完一期之后也是在小宇宙上看到的
然后我就追完了他所有的就是真的很好
我就很难想象如果没有播客
就像全小心
这样的人
他怎么可能被发掘出来是吧
就他太缺少一个公共平台去让自己发生
而且他每期讲的那个就是整个东亚国家
比如韩国和日本
对于某一个现象的解读的时候
我觉得这种观点相当的稀缺啊
就像类似于这样的节目还有很多像杯弓蛇影
也是对吧
我们过去可能就如果你要想听有意思的节目
我们也可以去看一下大内密谈或者是像日坛公园啊
但其实我想找文化类节目是比较少
但现在今年我在小宇宙上都找到了这个未来就是
如果这么多精品的内容入场之后巨头一定会接进来
因为据我所知
其实头条快手都在布局了就是kiss 有没有想过
如果说这两家顶级巨头如果一旦进来你们的压力可能会非常大
我们想过
因为我们我们在做这个项目的过程中
其实所有最可怕的场景
至少在脑子里是演练过的
然后我们按照一些最坏的打算去做规划和安排
这个确实会有
但是说老实话
我也并不觉得博客这个如果是博客平台是一个竞争的话
他会有非常唯一的一个决胜的因素
或者说这个唯一的决胜因素是是资本
这边的因素
我自己觉得未必是这个样子
嗯嗯
有意思哈
嗨
各位小伙伴告诉你一件很重要的事情创业内幕的听众群已经开通咯
在这里你可以和我们直接沟通
也可以第一时间了解到GGV 纪源资本线下活动的动态近距离聆听投资人的独特见解
并且结交其他互联网圈子的小伙伴呢
入群
你只需要添加微信公众号CYNMXGS
我再重复一遍
SYMXGS 也就是创业内幕小助手的拼音首字母
并在好友请求中标注创业内幕
接下来小助手会帮助你完成入群操作
我们期待你的加入
A
对瑞塔就是因为你们
其实这个你的英文博客做得相当成功
我想问问你啊
就是在英文的博客平台上哪一个平台是你最主要的战场
呃
Apple 就是现在还是Apple 和Spotify 就是Spotify
越来越多人用Spotify 来听podcast 了
就是我们看到最早接过来的时候
其实cast box 是第一名
现在是变成Apple
然后Spotify 慢慢的就是他收购了game 了之后
然后它会在你的daily 这个推荐list 里面
他会放一些旧播客和音乐混在一起会给你就是推荐一些反正你你就听就好了
有的时候是音乐
有的时候是博客就看到scottie 发越来越多
然后这个巨头的是最近其实美国播客有个蛮大的新闻就是亚马逊跟wonder wonder e 是什么呢
就有点像播客界的HBO 吧
就是它是制作非常精美的系列有点像广播剧了
就是他之前做了一个很有名的叫business words 啊
非常好听
我今年听过最好听的博客OKOK
他有一个系列是讲沃尔玛和亚马逊就是长达十几年的在零售业的这个竞争非常的有趣
太好听了就是亚马逊要收购wonder she 是3 亿美金
就是现在正在谈
所以他们这种头部的IP
嗯
会被巨头收纳其中其实是一个说实话是一个挺好的结局
我觉得对于王德宇来说
嗯
怎么说呢
就是在美国的播客用户里边儿比起普通人
他们更会是Netflix 和prime 的用户
他们不怎么看电视
他们主要摄取都是他们订阅的东西
或者是根据他们的喜好来推荐给他的东西
然后他们家里也更可能会有这个智能音箱
然后他们会就是在博客上带货带的最好的就是卖书
所以很多人就是喜欢去美国的各种博客卖书
然后卖书的效果都非常的好
那如果根据这三个
特征来说
他们的画像就是购买力非常强
然后非常well educated 的一群人
那对于亚马逊来说
他如果可以把它收进来
这对于亚马逊music 就是一个很好的user acquisition strategies
所以在美国我觉得他们是已经可能比中国更后期了
就是已经巨头在看到了呃
怎么样的收购是make sense 的情况下去做这个事
但中国我我自己的感觉还是好像还是一个供给的大爆发的期间有点像一四年公众号就可能中国还在一个更前面一点的时间
嗯
对a
但其实你看就是美国的播客的内容上跟中国好像也有很大的不同是吧
我觉得现在就我在小宇宙中听到的博客基本上是一种约等于谈话访谈就是他是俩人儿漫谈或者是仨人儿
像咱们今天这样的就一个话题进行深入的聊
其实都是这种但其实美国就像你刚才说他其实像广播剧一样的啦
就这种生态它其实在美国是很长
变的吗
就这种制作方式
嗯
美国前三名的这个制作方一个就是MP 21个是I heart radio 还有一个就是纽约时报就其实你可以看到他都是专业的媒体和制作团队在做这些事情
其实美国也有很多这种IP 类的秀就是
比如说像Tim players Joe rogan
他都是一个人
然后就采访另外一个人
他说很深度是所谓的personality show 吗
但主要的就是你看整体的量来说
前三名还都是专业媒体机构制作的东西
刚才我想补充一下就是我觉得现在中国的这个谈话类播客的方向
其实就是比较像那个personality 受这种感觉
他就是要邀请人来和原先常住的人进行对谈吗
但我自己会确实会觉得我觉得刚刚丽丽说的很好
就是那个呃
现在有时候你会感觉就是小宇宙首页推荐的东西的那个比较像吧
但一个是我觉得是现在供给比较像呃
这个我觉得接下来的一年到两年里面
我觉得播客界一定会有更大的一个品类上的繁荣
我觉得这个是需要的
因为有很多东西
他的需求可能就在那里就等第一个人做出来一个稍微好听一点的东西可能就火了就包括说呃
我自己其实有在听呃一档关于嘻哈的博客
因为这两年其实嘻哈很火就是中文的嘻哈博客很火
但我又没有什么太大的时间去了解这个嘻哈里面到底有什么呃
这个喜怒哀乐啊
谁和谁有beef 啊
或者说是目前新出来的这么多人
到底哪个人是比较厉害的
以及今年出的这三档节目
现在看起来业内的人到底觉得哪一档半的好哪一档半的不够好啊
那这些东西都是非常适合有一个比较懂一点
她也不用特别特别专业吧
他也不用认识爱奇艺或者那个谁谁谁
她只要稍微专业一点讲个20 分钟
30 分钟两个礼拜跟一期
我觉得他就有机会吸引很多很多的人去通过他的这
渠道来了解一个垂直领域呢
这个我觉得是将来很有可能还有很多很多的呃
节目可以被制作出来
只是大家还没有观察到
或者说还没有开始进行尝试
那我觉得一个是我觉得在品类的愿景上
我希望万物皆可博客
我希望各种各样的呃角度各种各样的内容都可以进到这个这个容器里面来
让大家可以被订阅
然后是认识你呃
然后另外一个就是说
如果说创作这一端
现在有些什么障碍的话
那小宇宙也可能可以接下来去继续去呃
琢磨做一些什么样的事情来降低创作者的门槛让大家更容易地开始做你的博客
嗯
就是让ugc 的门槛降下来
对吧
嗯
对
因为其实就是我们自己作为当企业博客吗
就我们算是可能是这市场入局比较早的就是品牌的博客之一啊
然后我们自己的观察就是做博客
其实他还是有技术门槛的
尽管就是大家觉得好像我们听起来就听起来
没有什么区别
但其实专业的这个设备还是在这儿向今天我们三个坐在这儿
他其实还是要有有专业的录音设备专业的麦克风
然后专业的支架以及后期专业的剪辑这种事情以后我们会像抖音一样
就是它会孵化一个类似这样的一个一个平台或者工具就帮助大家去做这样的事儿呢
呃
我觉得我觉得会有新的革新出来
然后我也希望这个革新是小宇宙可以带给大家一些这方面的东西
然后呃
我们目前公司里面再进行这方面的讨论呃
希望春节前能够能够给大家带来一些小小的惊喜吧
嗯
对特别好
很期待哈对呢
Kiss 就是我我是发现你们现在这个就是播客在这个推荐上每天这三条其实我经常听的就经常被推荐这个推荐它是基于数据的自动分发吗
还是说后面有编辑
他在人工做一些操作
现在没有个性化
现在所有人看到的都是一样的啊
对他其实还都是就是编辑在后面统一的推荐截止今天是这样啊
那未来你们会像就是像
头条一样去做千人千面
呃
我觉得看需求就是说看到底什么东西是什么样的推荐是适合播客的就是我不希望说死说人工一定不如算法或者算法一定不如人工好
我觉得主要还是看你打包出来的这个产品组合
这个package 如何能够呃实现我们的目标就包括说是给用户一个好的体验给主播一个好的分发
我觉得具体还是看怎样的产品组合
能够提供更大的产品价值
而不是说呃报定了一个东西是说
呃
算法就是比人工先进
因此我要去就把它全面拥抱算法
我觉得不是这么思考问题的
嗯嗯
有意思
就是我想问问您就是您认为小宇宙在国际上我们可能如果说对标苹果
然后在国内对标喜马拉雅
您跟这两家巨头比您的独特优势是什么哦
这个问题有点危险
呃
我觉得就简单回答这个问题的话
我觉得和苹果对比最大的优势就是苹果呢
只更新一次
嗯
他一年只有在WWDC 6 月份才会发布一个更新
所以其实怎么说呢
就是我其实也不把苹果当成一个真正的竞争对手
因为他没有对这件事情很上心
就是他比较佛系吧
然后
其实美国的博客圈甚至还把苹果对于播客这件事情的佛系认为是播客这个行业蓬勃发展的最重要的一个因素就是苹果不打算把她很认真地做这件事情
反而使得这个生态非常的繁荣出来了一个可能是现在互联网圈里面谨慎的一个比较open 的一个生态就是比较残存的open web 精神的一个生态
他就是因为苹果佛系那喜马拉雅
我觉得最简单的一个就是喜马拉雅这个产品里面不仅仅只有博客
他有别的业务别的可能流量更大更对他更重要的业务嘛
所以他对博客可能没法分太多的注意力
在这里面
所以我觉得这方面肯定是我们小创业公司相对于大的平台来说
短时间里的一些竞争优势吧
对你们以后会做MCN 吗
我们暂时以我们现在的规模
还没考虑这个问题
可能在特定的时刻
我们也许会在内容上有一些想法吧
近期还没有对那其实这个二位都是这个做博客的这个这个一位是在做播客平台哈瑞他又是一位成功的这个博主我就想问问就是说
其实我帮这个想做博客的人问一个问题啊
做一档播客
他需要多少时间和精力需要准备什么东西
嗯
从我们的品牌来说
就是GB 的
这个英文博客来说
早期是花了很大的力气去做research 的就是你需要一个大概两个月周期的准备期吧
就是你至少要知道你的节目调性
你谁来帮你剪这个片子这个制作周期有多长
你要怎么分发
这个就得一两个月吧
然后每一级的话
你有了一个template 之后
每一集制作的周期大概在一周左右
对于我们这种访谈类的节目
当然我们这个前期
He research 会做的比较详细
就大概有一周的时间做research
然后你知道你想要问的问题是什么
所以当你这个节目录下来的后期剪辑就比较简单
就没有那么多剪辑需要做他只需要把一些气口修掉这期节目就可以上线了
嗯嗯
就是这个就是从后期剪辑这一块大概需要多长时间
呃
这个很快就是大概三四天就可以
嗯a 对kiss 你们现在就在对这个未来会对就像这种就像我们叫生态骂就对这个播客生态
你们觉得有什么相应的布局吗
呃
我觉得就像刚才说的就是我们还是怎么样能够为主播提供价值就是包括说主播的一些痛点
如果现有的主播啊
他比如说觉得商业化比较困难
联系不到品牌主的话
看看我们
我们可以做什么
无论是线下联系啊
还是那个在APP 里面去想办法看看有没有什么相应的功能
比如说我放一个卖货链接什么的
就这种方面可以做什么
另外一个就是说主播在剪辑上
在后台的
数据分析上
或者说是在听众运营上有些什么样的需求
我们都是会去服务和去聆听的另外一个就是说
如果说生态要继续变大
就是那可能是听众也要变大
创作者也要变大呢
无论是听众变大
还是创作者变大
这两方面我们都会去看小宇宙最适合做什么
做什么事情对于我们来说是最擅长的嗯呢
听众变大
可能是说我们持续的去看我们产品怎么样
可以变得更加好用
更加易懂
无论什么人就是都能一看就可以喜欢上博客嘛
对吧
还有一个是那个创造者变大
是看
哎
现在的播客是不是还有很多可以做博客的人
他由于这个事情看上去比较复杂
要四五十分钟啊什么望而却步
这里面有没有什么点是我们可以去做的
哎
对
其实我们在听英文播客的时候
一个最大的跟中文播客的不同就是
我记得瑞塔推荐过我好几档
我听的时候我都觉得他们真的是里边是有直接口播硬广的呃
就像我们那些海外的那
就是那些博客啊
他其实有非常完善的广告系统和后面的整个生态在支撑就是我想请这个二位分头分享一下就是说其实在中文生态里
这种现在就是整个这个后台支撑二位预测大概要多长时间才能搭建起来
然后在英文生态里广告是不是博客主要的盈利方式
嗯呃
我自己对这件事情还蛮乐观的就是我觉得如果说广告主这一层越来越多的人认识到播客这边是有影响力的
然后他的投放是能够被好好的计算以及获得收益的话
只要广告主进来的越来越多
那这套东西我觉得搭建起来就不会很远
我觉得两年之内肯定会和现在有非常大的变化
预计这个时候什么时候会到来
这个拐点说不好
觉得一两年里面肯定我觉得甚至2021年里面就会有很大变化
因为现在其实非常乐观
关注到播客的广告主之前其实还是比较少的
但是我们从今年下半年开始已经
嗯嗯嗯
对纳瑞塔呢
我就从英文的角度说一下吧
就是现在我观察到的英文播客
它主要的收入来源还是广告就他有一些尝试
比如说付费的节目
最近有一个英文节目
我觉得他的这个模式还挺有趣的
他的节目是免费的
但是他有那种member exclusive 的瘦就是他有一些APPSO
只有你是会员才能听
然后他会定期举办一些zoom cos 就是你可以和他邀请的一个很大的大咖做这种私下的private conversation
这个是他们的一个会员权益吧
然后其实就是回到我刚刚有讲过
你想一下美国的这个播客画像的人用户他们不太看电视
他们只看Netflix 和亚马逊a prime 那看这些人他是接触不到广告的那你想要去投广告
你只能通过博客去影响他
或者是你只能通过一些互联网信息的渠道去影响他
美国在过去几年这个播客的广告投放市场
成倍的增长
我觉得中国这个咱们播客啊
之所以广告这块没有特别蓬勃发展的原因是中国人的购买习惯和美国人是不一样的
我听过一些喜马拉雅的那个有声书里面
它是怎么插广告的
就他通常会就说大家可以加一个QQ号
然后呢
进到那个群里去买东西
或者说大家去淘宝店搜索某一家店铺
但其实这都不是中国人民购买的主要方式
中国人民购买主要方式是扫码
所以咱们的基本上咱们的链接是从微信作为入口
我扫一下进去了
而我听美国博客呢
他会说什么WWW 什么什么就是老美真的会去书啊
就是他在在手机上
中国已经跳过了网址时代了对中国没有这个过程就中国人甚至恨不得说你就把这个链接摆在这个跳出来跳个弹窗在小宇宙上吧
我直接去扫码吧
他甚至会有这样的一些操作啊对我我可以补充一点
就是你听
他虽然会口播
这个url
但其实他大部分的广告类型
都是品牌广告
它就是告诉你我这个品牌是做什么的
可能到购买行为购买行为就是非常具体的产品了
比如说这个VPN 对吧
你买了之后你就可以看全球所有Netflix 的电视就是这种非常具体的产品大部分呢还是说我是这个公司我是做这种类型的服务就是你听这个节目的人
他一定会对这个产品有需求
美国的播客时间发展比较长嘛
所以基本上在每一个人群你都可以找到相对应的博客去做投放
嗯
所以说呢这么理解的话
其实图B 的更适合在美国去做博客嘛
To B 的服务对不对都可以啊
就是To B 的就很精准嘛
对不对
比如说我是做B 2b sales and marketing 的
那就一定有这样的博客
他就是专门聊这个事儿对对对其实to c 的也可以呃
我一五年做即刻的时候
其实我我我到了极客公司之后最早联系了两比头发
都是投在大内密探和it 公论里面
因为当时听大内密谈或者it 攻略的人
他可能是会对当时的极客这个产品是感兴趣的
所以这个其实主题的产品也会是这样
因为我们可以料到就是说听这个博客的人
他可能会对什么东西感兴趣
所以这方面的想象力其实还是挺大的
就刚才我觉得说得很好
就是那个播客很适合做品牌广告
因为如果是做效果广告的话
有可能我听到的时候在开车啊什么的不方便输入不方便跳转
当然这个以后基础设施建设都会好起来
但是更适合的其实是做品牌广告就是如果有广告主
现在听到这里的话我也可以喊话啊
就是它是占领心智的东西
因为我之前在part 分享的时候也讲到其实呃播客的一个click 和其他的一些图文类的课
我觉得是完全不同的两种东西呃
所以他不应该被放在同一个起跑线上去被衡量它应该是有一个心
的角度出来去算
因为你说我是听某一个四字播客的那个长期的听众
那可能我对这个主播的信任已经是他说什么
我买什么
这种级别的了
嗯
然后我听这个节目可能已经是以100小时1000小时
记得了
这个信任的力量
根本不是外面随便一个那个图文的博主他随便发一个广告是能够相提并论的
所以播客里面凝结的这个信任和主播之间的关系会使得主播这里面能够提供的品牌的价值会很大
那以后其实如果说博客能够有幸越做越大的话他其实迹象杂志又像电视上的一个你很信赖的主持人一直在主持的节目
那以前的无论是杂志也好
还是电视台节目也好这些东西都是有很明确的广告价值的
那这个东西接下来如果说现在在我们的现在202 0 年之后的这个媒体消费的时长的布局里面
如果其他的一些平台都不是这样的话
那我
博客
接下来它的独特性
其实会越放越大
哎
这我是能理解的啊
就比方说你看我们这档播客一个最大的负效果
在我做之前没有想到就是他的AR 效果巨好就是上了我们播客的基本都拿到了下一轮融资
这个还真不是夸张
因为创投内容是一个更逆势的一个栏目就是它这个内容在整个这个就是业界都不多
那就更不要说声音这个业态基本上就是我们算是做得最好的之一了
那所有的VCPE 都至少机构里有一个人在听
我们上个礼拜去深圳去那个附图吗啊对对
结果发现附图一个团队居然是我们这个史丽丽的粉丝是我们节目的粉丝
然后呢
一个团队都在说
哇
你们那个节目真的特别好
我们根据这个节目找到好的好的好的了这个节目买股票呢
就是她那个她说她听了小鹏汽车之后就全团队都买了小鹏的股票钱赚了钱
我们当然不是说指导大家去买买股票操作啊
但是确实PE 会跟我们这个节目去看项目就有一些他
不是我们的polo
但是呢也都会被关注对
所以这个我们觉得还是完全没有想到的
就像你刚才说这个道理吗
就是他
其实只要信任这个节目之后就会有这个一直会follow
你这个节目内容他假设你是做过被数的对
所以我觉得像声音这个媒介包括说播客的想象力
当然我现在是暂时只说这个谈话类播客
我也希望接下来有更丰富的博客形态的谈话类播客他其实最基础的两个点
我觉得一个是他是人与人之间的讲话conversation
还有一个是他是和信任有关的呢
人与人之间的讲话
其实有点像是说只要是人与人之间讲话可以提供的价值
她在博客里面都可以被放大
因为原先像是说我房间里面
两个人在讲话吗
但我接下来比如说我放个1000个人放1万个人
他可能都是有机会放大
那无论说这个是所谓的干货博客还是情感类
大家聊天放松陪伴类的博客
其实都有它独特的价值可以被放大
还有一个就是信任
我觉得信任也是一个就是几千年来都有的东西
不是互联网时代被发明出来的那只要有信任你说的俗一点就可以做生意
你说的好一点
就是可以提供价值吗
就是信任当中是一定会蕴含的价值的
而播客这种基于长期听一个声音或者是固定的声音为基础的一种新的媒介
或者说新的媒介的组织形式也好
他一定是能在当中不断的去把信信任给积累下去
嗯
对
所以说其实对于中国整个的博客生态来讲哈
现在我们特别高兴的就看到了像jas 或者是像那个徐涛
他从硅谷回来之后也做了自己的那个公司都在帮一些品牌在做博客
然后但是我觉得后面还缺一大块儿需要平台去做的就是整个的计费的方式广告的后面的追踪方式
如果说这套模式
它和算法出来之后
他就很容易像短视频一样去变现就大家可以去算嘛
比如说多少流量是从播客来的我现在有看到一些博主在做一些实验性的尝试
比如他们会有一个口令这个口令
它会
直接就到那个客服小二那儿去就直接就报一个口令
一个公社和天猫合作的哦
对就老袁他们做的是吧
哦
我太喜欢老袁了
他确实是在广告上确实想得最清楚的人之一
他现在就是广告主呢
我也跟他聊过
他说
我们能做的
现在就是比较简单粗暴的就去算曝光
他说我们CPC 怎么算
一开始我把口播说了
嗯
就说好
本期节目由谁赞助
他说我就假设一个click
嗯
你打开你就会听到所以我只能这么做
但如果未来我们有非常好的平台和算法在后面的时候我中间的植入或者说我后面整个配套的这种支撑就像比如小宇宙是个非常好的平台的下面我就直接可以置顶是的是的
这个是就是接下来可能都会是比较自然会去做的事情
因为我们特别特别期待哈
看到kiss 把这件事做大呃
我觉得不是我们的事还有很多
还有各种各样的内容创作者还有各种各样的人一起抱着把行业做大的心态去做自己的那一份
然后外界才会越来越多的人听说
我博客这件事情
而这个其实才是最重要的
是需要有各种各样的人
一直在听到播客这两个字出现在她的生活里面可能他听到第八次第九次第十次的时候才会去想
哎
这到底是什么
最近一直听到好多人在讲那只有到这个情况之后
我觉得很多接下来的事情都会顺理成章
顺其自然的发生
包括说更多广告主就会想啊
我是不是要放一块预算
在这个地方
而不是而不是放到一些无底洞
也不知道什么回报的地方对对对对你看
其实这个事情已经真的就是在路上了哈
我第一年参加perfect 的活动应该是2018 年的年底
只有20 个人稀稀拉拉的在一个咖啡馆
我觉得讲得很好
他们请了一个国外嘉宾去讲播客怎么做
用哪些平台去剪辑
然后杨怡在现场一个一个的教大家想去做播客的怎么用工具去做
然后到今年我听这票都买不到对我觉得我找杨一补的善良一都跟我说说票已经很早就售罄了大家都想要进入这个业态
我觉得这个特别好
嗯我我觉得
是一个让中国有更多多元化声音的很重要的事情就是我自己是呃十多年的博客
老用户就是我看到这个事情有身边越来越多人做就以前是人均公众号现在是人均播客我很开心
因为我觉得就是大家都很需要去输出
各位亲爱的小伙伴
你知道吗
除了创业内幕之外
我们还出品了一档英文播客involving for the next billion u g gv 纪源资本的管理合伙人童士豪和市场经理瑞特阳主持
如果你对东南亚
印度
美国等海外市场感兴趣
欢迎收听来自当地头部创业公司及BC 的声音收听及订阅您可以在我们节目顶端找到GDB 的小馆
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欢迎喜欢收听英文播客的小伙伴点击订阅哟
哎
其实那个kiss 我上次见你的时候
我们还是聊即刻的事情最早对吧哈
然后第二次见你我就记得我们已经在聊这个跟这个小宇宙有关的事了
最后一个就问一个问题
我觉得你身份的变化很快就是如果说让你给创业者一个就是一个建议的话
在创业这条路上
你有什么好的建议给他哦
这个问题太大了
我以前很少被问这种问题
哎
聊一聊
就因为我进入互联网行业的时间其实还挺短的嘛
我自己觉得我还是一个很不成熟的产品经理
我觉得想清楚产品能提供什么价值
给什么样的人群
人家为什么要用你就是反反复复
去拷问这些问题是比较重要的吧
就其他的一些东西可能需要点嗯嗯
特别特别好的回答就是创业
要回到产品的本质上对吗
嗯
对不跟风
然后做一个好的影响能够改变未来和改变生活的产品
希望这个小宇宙早点达到这个目标
啊
我希望能在小宇宙身上看到下一个头条
哈哈好呀好然后呢
我们在2020年的年底的时候哈
我们也提前给大家拜一个早年我们这期的这个创业内幕就结束了
也预祝大家在新的一年生意红红火火
事业顺风顺水
好
再见
快乐
拜拜
拜拜
