E59 | BAYC华语俱乐部David:蓝筹NFT与社交价值-Marky王

E59 | BAYC华语俱乐部David:蓝筹NFT与社交价值

歌手:Marky王

时间:2020-08-10

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歌词

本字幕由TME AI技术生成

Hello

大家好

我是大葱

Fred 大家好

我是carry

那欢迎大家收听新一期的build der talk

那这一期节目呢

会由我和carry 一起来主持

不久前特朗普发布了自己的nft

那在open c 上架之后

地板价三天内从零点零九eth 上升到了零点六三

关于蓝筹nft 的讨论再次掀起了一些波澜

Nft 从二零二一年春天开始爆发增长

再到二二年下半年的逐渐遇冷

经历了一波又一波的浪潮

不断的以发展人们的关注

那nft 究竟满足了人们怎样的诉求

Nft 的项目方如何突出重围走向成功

那今天我们邀请了nft 的知名蓝筹项目方biyc 的华语俱乐部创始人david 做客build top

一起来聊一聊biyc 和nft 相关的话题

那首先有请我们david 和大家打个招呼吧

可以简单的介绍一下自己

Ok 好

非常感谢

非常感谢今天能够啊

代表我们无聊源华语俱乐部来参加啊

这次啊

简单的一个反弹啊

那大家可以叫david

然后我是chinese app club 的发起人啊

那我们无聊源华语俱乐部目前是分布在全球啊

数十个国家啊

由所有的华人的bayc 持有者以及mayc 持有者共同发起的一个非营利性的一个俱乐部啊

那目前我们在包括中国大陆

中国香港

中国澳门以及台湾啊

新加坡

马来西亚等数十个国家和地区啊

都设有我们的啊分部

那目前我们的总体的会员啊

已经超过了三百人

Ok

那我们整个俱乐部目前持有的nft 的总价值啊

大概是在五万个开房左右

Ok

那谢谢david 介绍

那其实非常好奇哈

您最开始就是接触到blyc 的时候

是什么时候呢

那当时是出于什么样的一个契机想要去买blyc

而不是说像别的一些ft 最开始的crypal punks 等等

想听听您最开始的故事

Ok 没问题 嗯

其实我们第一次了解到bayc

应该是在去年的

具体是七月份还是八月份所刷机的

不是很清楚

在美国的一个华人朋友啊

向我推荐的这个amt

那我也是在那一段时间

有在一些新闻上面啊

有看到关于啊

Bayc 啊

关于猴子啊

关于无聊源的一些讯息

那时候我就觉得

那现在这么多朋友啊

这么多知名的人在持有这些奇怪的头像啊

到底是有什么样的一些内涵

或者说有一些什么样的一些机会在里面呢

那我就做了一些比较深入的desk research

那从那个时候开始啊

那我就了解到

Okbayc 它是一个怎么样的一个俱乐部啊

那它存

它的存在的意义是什么啊

那为什么说会选择购买bayc 啊

那我觉得很重要的一个原因是

经过我的啊

深入的研究以后

我发现啊

Bayc 它是一个由社区驱动的一个啊

Nmt 项目

也是啊

为数不多啊

在那个时候能够获得一些啊

知名的明星啊

包括一些非常有影响力的骨头的啊朋友啊

在进行推荐或者说持有啊

那基于这个点啊

基于社区的文化啊

基于名人的背景

以及 呃 当然

Crib ayc 它的整个nmt 画的非常的传神啊

整个从艺术性角度

欣赏角度

其实啊

各方面综合来说啊

当时就决定说

那我要购入一个bayc

那为什么说不选择panks 啊

可能也是在那个时候

说实话

胖克斯也比较贵

那时候panx 已经是很o 洲的nift 了

其次 Panx 的

嗯 社区文化

或者说他的整体的一个啊个的一些

呃 Style

不是符合我比较喜欢的一个社区氛围啊

那一般持有潘克斯的朋友

大部分都是比较o 追的crical 玩家

那啊basic 跟mayc 啊

相反啊

更多是比较年轻的一些criberal 玩家啊

所以基于此吧

我觉得可能整个的是的对的啊文化氛围会比较适合我

所以最终选择了啊

Bayc

买了bayc

了解

所以主要是一方面

从通过这个呃

Desk research

然后去发现

他的社区驱动和这个一些明星代言

以及说他的社区文化更偏向年轻化

那和自己的这个

文化诉求也比较匹配

那其实刚刚

David 你有提到嘛

你就是其实很敏锐的去察觉到

有很多的知名人去买这些头像

包括自己去做这个案头研究

那有点好奇

就你最开始

比如说和这个web 三行业

或者说和呃

Cypal 的接触

最早的一个入口是ft 嘛

那你之前的

包括你的主业啊

可能是和web 三有交集的吗

还是什么样的一个情况

因为我感觉能够很敏锐的去呃

发现一些市场动向的人

肯定是有一定的冒险精神

所以还挺好奇

您在职业方

方面 对对对

Ok 嗯

其实我的criminal 的经历

其实是不算太远啊

差不多三年左右

那在二零一九年年底到现在

差不多三年多一些的时间

三年的时间

那在我接触cribdo 之前

实际上我是在传统的金融以及啊怎么传统的一些行业啊

在从事一些工作啊

包括做投资啊

做一些啊财务咨询这一块的相关工作

那是怎么接触到web 商

我觉得也是非常有缘分

那我记得很清晰

当初我在一家投资机构工作的时候

那我们正好有一个朋友啊

跟我推荐了一个项目啊

叫卡丹诺

卡丹ano 的话

这一条攻链

大概一七年左右啊开始做

一七一八年开始做的一个攻链

那那时候研究完了以后

就发现一个全新的赛道

他就像是独立于啊传互联网传统的这个商业体系外的一个新的赛道

那我就从啊

研究这个供应链开始去研究啊

包括以太坊

包括所有的基于目前的一些啊供应链的生态

因为这个原因

了解到这个行业

那我就放弃了在传统投资的一些

呃机会啊

来到这个行业

那也是今年差不多正好第三年年头

嗯 了解 了解 哎

其实像你刚刚讲到

因为当时就是

了解到这个新兴赛道之后

就果断的放弃了之前的这个行业嘛

那当时 呃 对于

比如说对于像web 三

对于像这个工链生态

你当时是觉得这是未来的一个

呃 朝阳

是很有前景

还是说也会觉得你可能有机遇

也有风险

有点好奇

当时你最开始的认知是什么样的

对 Ok

其实因为本身我是金融景景身

那也看一个

一个事情的角度度

首先啊

就像你刚刚分析

从风险跟啊

我们叫做收益角度来分析

当然在那个时候我在看来

这个行业啊

充满了波动性啊

充满了未知性

所以其实在那个时候的风险性是大于收益性的

在那个阶段

对于我来说

那为什么说我会愿意说all in 进来

很重要的一个原因就是因为本身我是一个非常啊爱冒险的啊玩家啊

无论是在打poker

还是在各方面

那我觉得

既然这个行业是很新的行业

从真正ccrival 也好

或者是我们现在在web three 以前叫book cham 也好

其实真正走过的年头也就十个左右啊

从二零一二年到现在

那我觉得我们去回顾

传统互联网

就当初一九年我进入到这个行业的时候

就有点像啊

可能零四年

零五年的

或者零六年的

传传统的web to 的行业

那我觉得未来的十年

甚至二十年啊

一定会出现很多大的机会

那所以即使说我知道这里面的风险因素啊

不确定因素非常之高啊

但是我是愿意去冒这个险

来这里去尝试一些新的东西

嗯嗯

了解 了解

所以我觉得

其实 呃

不管是像一七年

包括一七一三年

参加这个web 三的很多og

很多这个前辈

其实都是骨子里有一些冒险精神

呃 愿意去 呃

承担这个风险

然后去寻找一些机会

那话说回来的话

那其实 呃

像您刚刚提到

就是对呃

Blyc 的华语俱乐部

感觉到您非常大的一个热情

那有点好奇

从你最开始去买blsc

然后到后来去创办这个blyc 的华语俱乐部

那当时是什么样的契机去促使你去做这样一个事儿

以及说

当时你创建的时候

有没有什么样的一个考量

比如说参考一些其他的俱乐部啊

比如

比如说像英国的blyc 俱乐部啊

或者其他地区的一些俱乐部

有点好奇当时的一个故事

对 是的 是的 Ok

其实当初想要做这样一个事情啊

比较简单

说实话

因为本身啊

我也是华人

那在啊

全球很多个国家

我也待过

那也遇到很多讲华语的朋友

无论是在香港

在新加坡

还是在马来西亚

还是在中国的大陆

是是

那从这个经历让我感觉

其实华人的力量在全世界是很大的

那那个时候你会发现

在整个bayc 的生态啊

大家都是以地域性进行

去create 自己的一个小group

就是说去创建自己的一些小的

对的

对的community

比如说像你刚提到的法国的俱乐部部

英英国的俱部部

或者是一些其他的一区的俱乐部

那其实我后面就在想

我也认识很多在全世界各地的华人

那我觉得是真的很有很有必要

我们去创建一个这样的一个组织

或者说这样的一个club 啊

我们就来俱乐部啊

能够提供一个很好的平台

让全世界各地的华人

能够在我们的创建的这样的一个啊

俱乐部里面去交流啊

去交朋友

也是基于这个原因吧

我就啊

在全世界各地啊

主要华人的地区跟国家啊

找到了一些共同发起人

那目前我们是总共有十三位共同发起企人啊

那并不在全球很多地方啊

那是基于这样的一个契机吧

也是这样的一个很简单

很简单很朴素的想法啊

那做的这个啊

发起创立的这个俱乐部

了解

所以我理解

其实 呃

就是一方面是作为华人

感觉到自己在华人的力量其实是很大的

然后希望能够在这个boyc 的生态里凝聚这样一个力量

另一方面也去实践

去找到了一些不同地域的这个华人

来一起去发起这个呃

Blyc

那聊到这里

我很好奇

就比如说从呃

Blyc 创立之后

那目前的一种比如说规模呀

以及说说设计氛围大概是什么样

就大家平时会怎么样一起去互动

有什么样的一些活动和一些这种呃

疑问或activity 呢之类的

对啊

因为我们遍布的地方会比较多

所以说我们主要的啊

Interactions 是会会基于online 为主啊

主要线上为主

那比如说我们啊

从成立俱乐部以后啊

那我们就组织大概三场左右的线上的活动

基本上保持着每个月一次

那包括我们在same box 啊

我们去参加了sam box 的啊

Season three 的test

那我们啊

组织了大概几十个啊

来自全世界各地的华伦bayc 去参与这样的元宇宙的一个啊

线上的一个小小的emand 啊

然后包括我们啊

举办了harerban 的一一个活动啊

然后也包括我们啊

也做了一些线上的一些space 啊

跟啊不同的啊地区的小伙伴进行交流啊

那我们平时主要的互相啊

探讨交流的地方

其实会主要在几个社交媒体平台

包括推特

包括啊

可能we chat

包括telegram 啊

还有discounte 啊

会比较

我们的平台会比较分散啊

主要原因也是基于啊

不同国家跟地区的用户的使用习惯不同啊

那么我会我们会针对不同的地区跟啊用户习惯啊

那我们也会都会在各个平台建立这样的一个交流的啊

一个group 啊

让大家来交流

然后目前我们微确的大概是接近三百个

然后twitter 目前差不多是一百多个我们的推特group

然后telegram 差不多也是一百个左右的啊

人数规模

了解了解

那有点好奇

比如说像咱们的这个

就是chinese beer yc 的这club

比如说像呃

英国啊 法国

或者其他地区

或者说就是整个的club

你觉得在氛围上啊

或者说在活动上

会不会有一些

比如说相同点或者不同点之类的

有点好奇

就是在不同的这种club 之间的一个情况

对 你这是谁

Ok 啊

会有不一样

首先啊

最不一样的地方是文化的差异

从整个表达的形式方面啊

或者说是我们的交流形式方面

会更加的多样啊

会更加的丰富一些

这是第一点

第二点的话

就是说啊

我们的规模其实也是比很多其他的俱乐部大的多很多

从我刚才给到的一些figure 啊

一些数字啊

应该能知道

就是说

其实目前整个华语的持有者啊

在啊

全世界各地

我觉得啊

都是啊

起着一个很重要很重要的一个啊作用跟很大的比例

我觉得这是第二个不一样的地方

第三个

可能我觉得更多的是在于啊

我们整个啊

华人在全世界各地有很多啊地方都讲华语

所以我们有一个很不一样的地方就在于

我们相对于一些

比如说日本或者说一些其他的呃

俱乐部啊

当地的bayc 俱乐部

我们是提供了一个很重要很重要的一个啊

沟通的桥梁啊

举个例子

比如说我们马来西亚的啊

联合发起人

那他在上个月

他飞到了台湾

然后也去了新加坡

那你会发现

他到台湾跟新加坡

他会去找的在criberto 第一个朋友

一定是我们在当地分布的共同发起人

或者是当地的很活跃的小伙伴

那这是第一个例子

第二个例子是我们香港的有一个发起的小伙伴

那他飞到英国去参加nmt londer

飞到一些其他地方

他一定也会去找到我们当地的华人的小伙伴啊

尤其是啊

Bayc 的华语的小伙伴

还有没有交流啊

大家让他去

带他熟悉当地的一些啊

一些情况啊

那这是我觉得我们跟很多其他觉得不太一样的地方来保证

只要你飞到一个讲华语的地方啊

无论是哪里

那我们都能提供一个很好的一个local 的朋友跟你去交流啊

去招待你

我想问一下

这位老师 嗯

听您介绍了

就目前我们现在bayc 的华语俱乐部

从成员的规模上

其实已经挺大的了

而且您刚刚介绍的时候

也有提到说

持有的bayc 市值应该也有五万个以太坊了

所以说

我有点好奇

就是 嗯

现在bayc 华语俱乐部的成员目前的这个构成

他们是像您一样

以前从事别的行业

然后因为看到了web 三行业的潜力

然后之后选择了all in web 三的更多

还是说仍然是在从事自己本行业

然后在兼职的观望web 三行业的更多

兼职观望web 三的这样的成员

他们可能就是主业的话

分布在哪些行业的比较多

嗯 Ok

那我一一来回答一下这个问题吧

首先 嗯

从整个我们叫

职业的分布来看啊

大概一半一半吧

有一半的伙伴是基本上是all in 在web three

有一半可能目前还是在web two

从我接触来看

不管他是大部分精力在web 商

还是在web two

他们有一个共同特点就是

他们都很相信啊

未来的web 三是一个很潜力

潜力很大的地方

是一个啊

目前才刚刚开始

需要啊

很多很多的朋友来建设

共同参与的一个这样的一个行业

所以他们啊

对这个事情

大家都是认可的啊

我知道的web b two 的这些朋友

大部分的啊

各行各业都有

说实话啊

我有知道有做建筑行业的啊

也有做金融的

传统金融

还有一部分可能在啊

目前全球知名的一些啊

大厂啊

我们叫啊

世界五百强啊

包括腾讯

包括华为

包括阿里啊

我们都认识一些朋友啊

那还有一部分是个人的一些企业家啊

中小企业家啊

可能是包括啊

做游戏公司的啊

做互联网软件公司的啊

那还有一些少部分啊

有极少部分是大型的公司啊

比如说像中国李宁

比如说像绿地啊

那这是大家可能在中国比较熟悉的一些企业

那当然在啊

我们知道的

新加坡 香港

在当地都有一些知名的企业在持有啊

Buic

了解

感谢您的介绍

确实听下来的话

还是挺丰富的

就是可能一半的人是在这个way web 三

然后一半的人可能也在自己的行业

但是同时也相信着web 三的未来

你去持有着一些这个ft

包括这个blyc

这样的话

那我们从这个话题回到biyc 本身

那您觉得就是biyc 这个项目

它能够呃

一路走红

走走向成功

觉得主要是哪些方面的原因呢

就如果对于一个新的ft 的项目方

他想要打造起来

那有哪些方面是特别重要的

Ok

首先第一点

我还是会重复

Community cultural

就是你社社区文化是非常非常重要的啊

Bbyyc 最开始是啊

数数不多那时候去把社区文化给定性下来啊

那叫就叫做无聊的一种文化啊

那这种文化是非常的适适性的啊

当然

这是是我们叫最上层的一个这样文化

那我们来底层区文化

其其实是他培养的一种社区文化啊

一种社区驱动的这种啊

去让社区的成员共同去构建整个生态的一个文化啊

那这是我觉得bayc 区别于啊

百分之九十的nft 项目的一个很核心的一个因素啊

也是这个因素让它能够成为当今的啊

Nmt 蓝筹之首吧

那这是第一点

第二点是啊

Bayc 的背后的团队啊

确实啊

从最开始的三个创始人

到后面目前的大概啊

目前应该也差不多是五十个人的规模

那我们看到了啊

他们从最开始的一个简单的pfp 项目

到后面引入很多传统的啊

在营销方面

在啊ip 运作方面啊

在啊运营方面非常强的一些资深行业人才啊进来

那也是这样的一个很重要的这样的一个中心化的团队啊

才能够保证啊

今天的boic 能够有这么多故事有能够有这么多的叙事亮点啊

让大家去喜欢它啊

包括现在做的一些元宇宙啊

或者一些新的nft 项目

那这背后是离不开整个中心化的团队的一个驱动啊

但是我觉得是第二点

团队是足够优秀的啊

那第三点

我觉得很重要的

很重要的原因是啊

确实好的

好的baic 啊

诞生在一个很好的一个年头啊

为什么这么说啊

你会发现

Panks 啊

虽然说现在也非常非常的贵

也非常的也是蓝筹的啊

头部

但你会发现斯诞生的时间就有点太早了

所以在一七年啊

在那个时候

你想一想

其实是啊

大家都不知道pann mt 是什么

所以更不存在什么community culture

更不存在一些其他的啊

我们去谈论今天能够去谈论的一些nmt 的一些属性

Ok

对对对

那就是说啊

Bayc 因为是诞生在二零二一年

那二一年也是nft 的一个元年

所以我觉得

在中国有一句古话

叫十四造英雄

同样的

一个好的产品

它的推出时间啊

非常重要的

所以我觉得bayc 是在一个很好的牛市啊

去在一个好好nmt 的年年去推推这样的一个产品品

那正赶赶上了这个nft 的浪潮

当然

我觉得有一句很适合他

是bayc 选择了nft 的时代

同时也是aft 这个时代选择了bayc

我觉得这是一个互相选择的结果

才造就了bayc 能够有几天的成就啊

我觉得最后这句话说的特别让我印象深刻

就是 呃

Boic 选择了ft 时代

也是这个ft 的时代选择了blyc

其实 呃

Ft 从这个二零二一年的腾飞

某种程度上其实也是和boyc 这样非常大的项目方能够互相成就

如果没有这些头部的很亮眼的项目的起飞

其实ft 它是否否够某系有飞

可能又是不一样的时机

或者说不一样的一情情况

对对对

可能是一个相互成就的一个情况

对 呃

我其其一一直很好奇

Bboyc 现在的价格一直都还是保持的比较高的

然后不同的头像之间的这个价差也是比较明显的

这个价格的差异

可能会跟它某

某些征 征稀

稀程度 度关

想了解一下

就是

是这个稀程程

它本

本身就构成更更更更

还是说

会跟某些特征本身就更更受欢迎

比如说像金色的皮毛的这种今后

Ok 嗯

其实bayc 是比较早去在nmt 领域引入稀有度概念这样的一个

嗯项目吧

那我觉得你刚说的啊

从外观也好啊

我们其实叫个人的主观欣赏啊也好

或者是啊

稀有属性也好

这两个是决定价格的很重要两大因素

但是在bayc 这个项目上面

更多的是啊

一个我们叫做啊

Common sense

就是对于这个nmt 的啊

大家觉得好看与不好看的一个common sense

来决定它的稀有度

比如说你刚刚说的金皮肤

你说的激光眼

或者说是对的

对对

一些其他的啊

稀有元素啊

当然不是所有的稀有元素用户都喜都会去买单

但是你刚提到的这两个

确实目前在整个社区是受大家认可的啊

那就是说

这些持有者觉得啊

你的金皮肤

你的激光眼啊

特别有个性

特别好看

所以啊

大家就会愿意花更高的价格去买它

或者大家就会啊

出售的这些人

他就会去希望以更高的价格啊

去在市场上进行什么出价啊

来挂单来出售

Ok 那 呃

这里面还可以举到一个例子

就是说

为什么说并不一定啊

这个东西越稀有啊

所谓的稀有

就是我们从数量上来稀有

它就一定会贵

比如说啊

之前啊

Byc 有一个

如果没记错

是有一个元素素

这个元素素在耳朵上面会有一个个很小很小钻

钻石

那这个是一个比较稀

稀的一个元素

你会

会发现啊

同样的mtt 啊

如如说

带有这元元素后后

它不会会在二级场上面会有特别高高的这个价

或者

者说别别的价差出现啊

那我之前印

印象深深刻

之前要买的一个nft

就带有这个元素

那当时full price

也就是地板价大概在六十七

六十六左右

那 呃 这个

我要购买的这个nmt

这个带有这个稀有属性的猴子

它的

稀有度排名大概是六百多啊

Top 百分之十

理论上是

是很稀有的

但是你会发现

它的市场价大概在七十个以太坊左右

那其实就比four proo price

对啊

比地板价大概高三到四个以太坊

其实并没有很很大的一个啊溢价出现啊

所以从这一个角度

你可以看到

更多的时候

是大家要更喜欢这个nft 的样子

还是更加重要的啊

那当然

像一些其他项目

它并不一定是这样的一个叙事逻辑

但至少在bayc 啊

它是这样子的

没事

虽然人为的设置某一些元素的稀有度

可能可以从减少供给的角度

一定程度的让价值变高

但是更核心的价值还是在于这些元素本身的受欢迎程度

可能它画的更好看

然后比如说像这个金猴的金色

本来大家也都更喜欢

像这些元素会更加的影响它的价值本身的高低

好的 好的

好的的我的意的

是的 是的

它其实就像是收藏品

艺术品一样

你可以把它当成尽量去弱化它的金融属性啊

而更多的去看它的一个欣赏价值

那大家其实是在为啊艺术买单

或者说在为啊就是自己喜欢的东西在买单

没有没以然后

还想跟贝贝老师了解一下

就是我们知道biyc 是一个以社区文化为主的一个

嗯 Nft 项目

那么 呃

我们就很好奇

在biyc 社区举办的线下活动里面

像app fast 就很有名

我们会很好奇

这些线下活面会有哪一些

有趣的环节或者是内容

好的 不知道

Ok

那我们以apple fest 的举例啊

Apple fess 办了两届

第一届是在二一年的十一月份左右

第二届是今年的六七月份啊

那都在美国啊

在yoga laabse

也就是bayc 背后的运营团队的啊所在的国家

那其实因为you know

呃 Bayc

它的全名叫board dep yard cup

所以啊

你会发现啊

他一定会有一个活动

就是跟游艇相关啊

那不一定

说他会在游艇上面去

去办party

那他

他的所有的活动

一定会有很有带有游艇的元素啊

要么是现场的游艇相关的一些元素

要么就是啊

举办一些跟游艇相关的活动啊

那这是第一点

第二点就是说啊

我们去回顾啊

过去两届的apple fast

我们归结为一个字

其实就是high

就是这是符合美国的文化啊

这个high 体现在

You know 啊

他们会办音乐节

会办啊

这种啊

摇滚的

或者dj 这种风格的音乐节

会特别还现场会特别的热闹

特别的啊有氛围啊

这是第一点

第二点就是说啊

Byc

因为它本身是一个带有艺术性质的啊收产品

那他会做offline 的一些exhibition 啊

做一些展览

同时他们也会去举办一些线下的一些me tup 的活动啊

让大家跟创始团队啊

能够面对面的交流

去沟通啊

这也是构建啊社区文化很重要的一环啊

让团队跟你的啊holders

跟你的members 去直接对话

那其实说从整个玩法上面啊

并不会说有太大太大的创新

但是啊

为什么说啊

Apple fss 的这个东西啊

这样的活动是非常有意义的

因为bayc 应该是算是比较早期在m t 项目方里面费很多心思去做offline 的一些活动的啊

那这是不同的啊

你把online 的东西

其实nmt 是一个online 的东西

你把online 的东西跟offline 的东西相结合

你会发现会产生出非常多奇妙的反应

会让你的用户更喜喜你

更加加认可你的文化

因为很多东西

它不是在线上是可以啊体现出来的啊

需要在线下去构造这样的一个氛围出来

让大家去啊认可它

那boic 的线下活动很重要的一个功能就是把这些holder 提供一个相互connect 的平台

然后大家相互交流

关于这个bayc 的线上活动

我们可以看到

在它的官网上会有bathroom

Holder 们可以进入这个bathroom 去涂鸦

我们可以看到的消息是说

每十五分钟可以涂一个像素点

因为它是必须要是holder 才可以连接进去

就很好奇

这个涂鸦是有一个统筹的设计

它是一个什么形象呢

还是说大家就可以呃

性笔随手画这样一个产品呢

它其实有点像街头涂鸦的概念

只是把街头涂鸦搬到了线上

就是你可以想象

在美国

在英国啊

在很多欧美国家

他们很流行这种街头涂鸦文化

就是它可能会有一面墙

原先是一面普通的文墙

那今天我路过的时候

那我去突发奇想

我在上面想画一个

比如画一个游艇

Ok

那明天可能你路过的时候

你就想要画一只monkey

或者是画一只其他的动物

那它是一个这样的一个随性的行为啊

那byc 做这样的一个事情

其实只是

从我的角度来说啊

当然我觉得byc 也从来没有

正面的去解释过啊

为什么要做这样的一个事情

从我的角度来理解

更今天我其实是要体现它这个物料的文化啊

因为byc 的一个最终设想的场景是

就差不多几十年以后

大家都变成多人

都财富自有了

或者说在物质层面已经自由了

所以大家都会变得非常的无聊

这个无聊是精

精神层面特别无聊

那这么多无聊的人

他把这些无聊的人聚聚一起

所以就成立了无游园游艇俱乐部

那为什么叫游艇俱乐部

那他就觉得大家很无聊

那怎么办

那以去游游艇玩k

然后结果发现游游艇玩玩以后还是很无聊

所啊 他可能

You know

他就发明了一些让这些很无聊的人去做的很无聊的事情

那其中的一个可能就是

巴斯room 这样的一个painting 的产品啊

那巴斯顿他的一个场景就是你要坐在马桶上面去画画啊

所以他叫巴斯room

Ok

所以这是这个产品的由来

我们了解到

最近biyc 的推出了other deof 无side 的新玩法

据说是会给bayc 的holder 们空投三d 的nft

不知道有没有这回事儿

然后想跟您了解一下这个关于最近元宇宙other did of other side 的新玩法

嗯 Ok 呃

Other did of other side 是

呃u ga lps 啊

在推出一系列nft 之后啊

一个新的布局啊

想要做游戏元宇宙这样的一个概念啊

目前还没有有关于三d 的nft 的空投

或者说是相关的确切消息啊

那未来不排除会有啊

因为本身啊

这个元宇宙项目

它就是一个三d 版本的

那 呃 之前啊

是给到过持有者啊

持有baic 的这些用户啊

有空投过土地啊

那大家是拿着每几乎每一个持有者应该手上啊

都会曾经拿过土地啊

现在可能卖掉的

那这个土地是一个啊

他们设想的未来能够在啊这个元宇宙里面

能够用来进行一些啊

游戏元宇宙构建的最基本的要素

他就像是你要盖房子

你要

你要啊在一个虚拟的空间去打造一个属与你自己的一个空间

那你需要去购买它的入场券

那这个土地啊

就有点像是啊

这个入场券

那你能够在里面去游玩

但是关于啊

这个游戏的很多的一些确切的消息

说实话

大家目前都不知道

去年的大概七八月份有做过一次测试啊

做过一次啊公测啊

它叫做pressure test 啊

对于整个系统

那这个元宇宙项目啊

前段时间啊

Ukalabs 啊有透露

应该会在明年的一季度到二季度这个区间啊

推出它的啊public test 这样的一个版本啊

那我们也很期待说这样的一个产品啊

因为大家也知道

二一年其实是元宇宙的元年

二二年元宇宙经入到大家的视野里面

那我们相信

二三年啊

乃至未来的三年

都会是元宇宙发展快速的时期

那我们也想看一下

就是说像u ga laabs 这样的

在nft 领域已经做出非常好成绩的啊

团队

能否在元宇宙领域

能够有一些新的玩法啊

新的一些idea 出现

感觉biyc 的运营团队yoga labs 也是一直紧随潮流

致力于给自己的用户

给自己nft 的holder 们提供最前沿的这些玩法

让holder 们享有这些权益

而且都是members only 的权益

其实我听下来

印象也非常深

就是不管是在这个

线下活动上

也去花很多时间

不管是和游艇方面

还是说举办很嗨的活动

包括音乐节节队

还是说线上举举办

办些比如说

像bathroom 这样无聊动

呃 活动

来和无聊源

无聊文化去结合

还说去基金响应元宇宙

我感觉到这个boyc 团队在推进项目方面

以及项目的这个发展方面

都有着非常积极的一个举动嘛

那有点好奇

就是说 呃

比如在

在我们bicc 外外

有没有一些

比如说其他的一些ft 的项目方

比如说像a 啊

或者说其他的蓝筹

或者说一些比较小众的一些项目方

有一些印象很深的活动

你曾经

比如说呃

接触过

或者说听说过

觉得很 呃

让你印象很深的

能够与我们分享分享

Ok 嗯

其实我大部分时间啊

都会放在整个一块

Leves 生态啊

就是包括baycmayc 等等

当然也有关注一些其他的一些

比较不错的nft 的一些动向

比如说a jukee 啊

那它也是一个非常注重线下啊

以及社区文化的啊一个项目

那啊 我知道

是他们也很经常举办一些offline me top

以及啊

定期会出一些merch 啊

比如像滑板啊

像一些a zookie 的一些周边的产品啊

那整个a jukie 的社区也是非常的活跃啊

那我也是

个人也是很喜欢a zookie 的整个的啊划分

以及它的整体的一个社区的氛围

那包括啊

最近我们其实也有看到

在啊

整个亚洲市场啊

也涌现出一些新的一些

不错的nft

比如啊

大家知道在中国市场

以及在香港

台湾这些地方

最近很火的黑猫啊

他就以这个

这个宠物的形象啊

而且是以啊

大家很喜欢的猫这个形象作为一个切入点来去做这样的nft

那我跟这个项目也比较有啊顾份吧啊

因为啊

我跟黑猫的创始人

也是他们的艺术家啊

本身啊

私底下的关系还是比较啊不错的

我们经常一起交流一些啊

关于nft 的一些发展啊

那本身我也是目前也是黑猫这个项目的创始人的啊

啊顾顾问之一啊

那对于这项项目

Ok

那对于这个项目就是

也是很有意思的啊

为什么说愿意分享这个项目呢

因为是一个去中心化的一一项项目啊

那个

那整个这个项目

实际上只有啊

创始人一个啊

其底下的这是社区区的志愿者

或者说是builders

那大家因为喜欢黑猫

因为喜欢他这样的一个

呃collection

因为喜欢他这样的一个作品

所以大家聚在一起去啊

去宣传黑猫的文化

比如说大家啊

我知道的

就是在社区里面有自发的去做黑猫学员啊

那包括去发起于你黑猫的一些之赛啊

无论是一些创作比赛

二创比赛

或者说是一些啊

分享美分享啊

各方面的一些内容的比赛

那活跃了很好的氛围啊

也是

黑猫这个nmt 也是我认为目前在整个啊熊市中

还能够依旧保持这么强社区活跃度的啊

为数不多的项目之一啊

那这一点我觉得是很难得的啊

任何一个项目啊

我觉得nmt 类型的项目

很重要的就是啊

你的社区的文化

你的社区的活跃度啊

会取决于你这个项目能走多远

因为就像我强调的

M 它不应该是一个金融属性的产品

它应该是一个艺术属性的产品

带有金融的交易属性啊

那我们如果这样去看待它的时候

你会发现

一个艺术性的产品啊

一个这样的商品

它的核心是要让大家去喜欢它

去认可它

所以它才会长期的走下去

而不是因为觉得唉

这个东西有金融交易的啊利润可能性

所以大家去持有它

那这是我判别一个啊

一个能够长期走远的nft

跟一个

短期的nft 的一个很重要的一个评判维度吧

嗯嗯

了解 哎

那关于黑猫

其实我想追问一下

因为最近其实黑猫也出现了一些风波嘛

因为我自己也是持有者

就是 呃

不管是创始人身上

还是和这个

社区成员的这个关于中

其实和去中心化

以及这个社区长久发展未来怎样更好的一些看论吧

那想问一下

David 你对这个事情有什么样的一个看法

就也能用的分享

对 Ok

其实这个事情很正常

在任何一个优质的项目

在受到大家啊普遍认可跟喜欢之前

一定会遇到很多不同的声因啊

我觉得有不同的声音是一个好事啊

那其实这个事情

我们可以从传播学的角度来看

大家可以去思考啊

黑猫为什么会有不同的争论

包括啊

出现所谓的一些公关危机啊

我们可以去深究它背后的一个因素的原因

其实就是因为大家对它有很强的关注度跟期望

是对

当关注度跟期望上来以后

你会发现

不同的人

他有不同的

呃 思路

所以不同的思路之间会产生一些碰撞跟一些冲突

那我觉得冲突的反而是一件好事

对整个项目也好

让整个社区也好

能够啊

存在不同的声音啊

不同的 呃 喜好

比如说

我们举个例子

以车为例

呃 即使你看

现在有可能全世界有几百万个人在买奔驰这个品牌的车

Ok

那你会发现

这几百万个人里面

大家都是一定是对于啊

某一个东西是完全认可的嘛

对于奔驰的某一个文化是完全认可的嘛

我觉得并不一定

有些人可能觉得

我买奔驰

我要去买它的舒适性

那有些人认为

我要去买他的这个外观

喜欢外观的这一些人

他肯肯定会

You know

他会告诉奔驰的总

我说 哎

你要去花更多的钱在设计上面

去帮我打造更好看的奔驰的外观

Ok

那喜欢舒适性的人

他就觉得 哎

你应该花更多的时间去研究你的座椅

你的

你的整个车内系统

而不是你的外观对吧

那这时候就会产生冲突

那我觉得这不重要

重要的是

奔驰

它还是奔驰

不管你怎么去评判它

它永远是奔驰

Ok

那就像nft 一样

不管你怎么去评判它啊

艺术家他本人

他对于这个项目

他有他的啊价值观

他有他的思路

那我觉得未来会证明他是对的还是错的

现在有可能是对的

有可能是错的

我觉得并不重要

重要的是

他只要能坚持把他的这个东西继续去做下去

那他就才有机会让未来的人来看这个事情到底是怎么样的

所以我觉得现在反而是好事情

让更多人能够去为了自己喜欢的东西去争论

当你不喜欢一个东西的时候

你是不会愿意花任何时间去去跟人去吵架

或者说跟人去去争执

所以我觉得这是好事情

说明大家喜欢他

只是每个人的价值观

以及每个人所接受的文化教育是不一样的

所以会产生不同的啊东西啊

这也是为什么这个世界上会有这么多宗教的原因

所以我觉得在我看来

无论是有什么样的声音出来

我觉得都很正常啊

那我希望的事情是

是对于这样的一个

呃 项目

它能够未来能够有更多的

落地的机会

让大家去不仅是把这个nmt 作为一个投降

而是能作为它啊

未来的可能社交的一个

一个工具

或者是作为未来进入某一个元宇宙

或者进入某一个一个web 商领域的一个很重要的一个东西啊

那这是我对这个事情的看法

嗯 确实

确实是一个让我印象很深刻的观点

其实这个

这个mainuc 事件中

大家有不同的声音

其实也是意味着大家都很热爱黑猫这个社区

都想为它好

只是说不同的人有不同的想法

可能这个究竟之后的发展如何

可能还是得等到历史和后人来去评判

但我觉得这个从传播学的角度来解读这个事儿

还是挺有意意思的

对对对

从黑猫项目的大家不同的声音

也让我有点好奇

就是我们回到bayc 这个项目

我们bayc 的这个road map

它是不是会受到holder 们会影响admap 的下一站怎么设置呢

其实bayc 它目前来说啊

我们从整个治理的情况来看

它是相对比较中心化的一个项目

当然

我觉得这也是我刚刚提到的

因为它的中心化

所以才有今天这么好的叙事逻辑跟这样这么好的故事跟产品出来

实际上整个bayc law map 啊

至少到目前为止的law map

是完全由官方来决定

也就是yoga labs 的团队来决定的

在这个过程中是不会有任何的跟啊主动性的跟社区

跟holders 交流的这样的一个动作

包括以bayc 啊

以yoga labs 的一个过往的一个做事风格啊

他们啊

不会去把很多事情过早的透露给到你的成员

或者给到你的给到外界的外外面

他永远希望自己是啊有一个神秘感

或者说是能够永远给到你的用户surprise 这样的一个一个项目方

这样的一个团队

那这个事情就有点像是

就像苹果

Lv 这些大型的知名的企业

它也不会过早的去透露我

到底我下一季的新产品会是什么

我不会告诉你

我不会过早透露我的iphone

十五 十六

十七我我的设计灵感

但是啊

我会尽量的当我的新产品发布的时候

能够给到你惊喜啊

那这就是永远给你的用户惊喜

这是很重要的

尤其对于一个啊想要长久发展的企业来说

那我觉得u gala xx 这一点做的是很对的

当然这里面会有一些不同的观

大家会觉得得你有一个这么好的社区文化的一个项目当是是不是应该要去中心化

你要去听一听你社社区员员们想要什么

他们啊希望未来怎么发展

Ok

那这就又回到了黑猫猫

其实他就会遇到这个境地

如果你完全的去listen to your 团community

你发发community 有很多voice

到最后你不知道应该做什么

所以这就是

我觉得不同的

呃 区别

为什么说我是赞同啊

在这一方面去啊

去中心化的

就是在lawn map 以及在未来发展这一块啊

能够去更多的啊

让团队自己去决定

那听起来

目前为止

Bayc 的这个运营团队还是是以一种中心化的方式来运营

可能他目前选择的是给自己的产品的holder 们提供这种a 终保持好奇

始终充满惊喜的这样一种充绪价值吧

但是我们也可以看到biyc 项目

它也发行了自己的ap coin

另外也有对应的ap coin doll

热很好奇

在这个bayc 的rope road map 上

Yoga l abs 并没有给到社区的成员影响ap coin 下一站的决策机制

但是在ap coin door 以及ap coin 代币功能的设置上

他有没有设置一些

比如说对哪些事项的这种

治理投票权

想请devia 老师介绍一下这个ap coin 的代币经济学方面的问题

嗯 Ok

Aple coin 到其实它是bayc 啊

其实是yoga labs 发行的一个智理型代币

那它每一个代币代表一个未来在啊aple coin 的一个

呃 投票权

那整个apple coin

它其实是为了啊

整个yoga labs 的nft 生态做服务的

包括baycmaycbakc 啊

所以说

整个app coin 到的设置还是比较啊

我们的web 三的一些方式啊

每个人持有代币

就可以去投票啊

那这个是跟大部分的道组织采用的方式是一样的

大家可以提出提案

然后你有啊token

就可以去投票啊

那这个模式啊

我觉得是跟大部分目前的道啊

那是一样的啊

是比较去中心化的啊

当然目前也通过了很多提案啊

也做了很多啊

有利于整个生态的一些事情

嗯 呃

F queen 好像是还可以在yoga lapse 这个nft 市场上

就像q 币一样

去购买他的一些

产品或者服务

然后它的获取方式

是只能通过空投吗

还是可以通过

比如说

我为这个生态做了一些什么贡献

然后我

我去可以去orane 这个代币呢

嗯嗯

两方面都可以

一部分是你持有amp

他会空投给你

另一部分就是啊

你可以在app coin 到提出你的aip

你的提案

然后啊

去申请你的资金啊

那啊

这是第二种获取方式

那包括aple coin 当初给了一些早期的贡献机构构啊

比如像animal congress 啊

像一些啊

早期帮助u ga lbs 构建元宇宙生态或者是nft 生态的一些机构啊

也有过一些啊关于啊

这个contributors 的一些air job

看来以后biyc roadmap 继续铺开之后

可能这个ap coin 还会有更多的用途

嗯 是的 是的 对

其实从这个

呃 David

你在关于这个biyc 的分享上

我能感觉到

你对blyc 的一个热情和认可是非常非常高的

哎 有点好奇

就是你在加入blyc 这样一个community 来

包括发起这个华语俱乐部以来

有没有一些

令你印象特别深刻的一些事情

或者说

可能是超出预期的一些惊喜啊

或者说事情

想听听一些

故事性的分享

对对对

没关系 嗯 Ok

其实 在bayc

接触bayc 之前

Byc 是我第一个nft

是我人生的第一个nft

然后

比较大的一个冲击就是

在购买它之前

你会

它会颠覆你很多认知

认知就是在买它之前

你会觉得

为什么会有人花这么多钱买一张图片

Ok

那当你买完这个图片后

你会发现 哎

你会

现在你会想

为什么会有人质疑要花这些钱买这一张图片

所以 这就是

You know

当你在外面的时候

你永远想要看到里面在干什么

Ok

然后在里面的人

永远也 呃

很难向外面的人解释我们在里面做什么

Ok 所以

你可以这么理解的感觉特点

可以给我一个

这是给我一个很大的一个

概念思想上的转变

就是 永远

未来你要去保持新鲜感

保持你的 呃

敏锐度

去接受一切新的东西

因为当你不去了解它

接触它的时候啊

你永远只能看到的是很表面的东西

所以

我给大家的一个建议就是

如果你想要了解nft

最简单的事情就是你购买它的nft

然后去加入它的社区

第二 对

确实觉知此事要躬行

中国的一句老话

那在节目的最后

其实 呃

也想为我们的这个web 三的用户们去谋一些福利

就比如说 呃

对于一个不管是web 三的一个观望的人来说

或者说刚刚进入的人来说

想要去选择持有一个ft

那有没有一些

分析和挑选一个这个项目方的一些建议呢

对 什么 Ok

其实比较重要的一点就是从我的角度来说

比较重要的一点是从团队的角度

你要找一一

靠谱团团队

确保是是长期主义

而不是只是想卖几张图片给你

Ok

这是第一点

第二点就是

尽量去选择自己喜欢的艺术作品

无论是boica

Ookie 黑猫

或者说是任何一个其他的

呃 Amt

确保你是喜欢他

喜欢它的样子

喜欢它的音乐

或者喜欢它背后的一些故事

Whatever

但是你一定要喜欢他

喜去做出你的购买决策

你要把nip 当成商品

而不是当成一个金融的一个工具来看待

了解

那其实这两个都很重要

一个是看团队

一个是 呃

找自己喜欢的项目嘛

那在看团队这方面

其实 呃

有很多的人都踩过很多坑嘛

比如说项目方跑路了

然后曾经感觉他这个背景很光鲜啊

都是一些大厂或者名校

那可能就会又

跑路了之类的

那对于挑选这个靠谱团队方面

有没有一些建议能够给到我们的听众呢

Ok

所以你要看他以前的一些past

Experience

就他以前做做过什么

在web 三做过什么啊

不要看他在web two 做过什么

因为web two 的逻辑跟web 三还是有一些区别啊

虽然说背后的原理是一样

但是啊

不一定你在web two 成功

在web 三就能成功

所以你要看他在web 三是否做过一些还不错的事情啊

是否他愿意实名

是否他愿意share 他的linking

是否他愿意去surfish 啊

很重要啊

很多

如果一个人他都不敢去surfish

或者说他不敢跟大家去告诉大家

哎 我是谁

那说明他可能是想要做一些不好的事情

所以

You know

对对对 Yeah

谢谢david 建议

确实 呃 在这个

Web 三的这个ft 的项目选择中

我们去看他在one three 的这个世界做过什么

而不是在其他领域

这个是非常重要的一个点

其实我感觉

David 的感觉是

之前肯定有很多经验

其实也很好奇

就是你在这个nft 领域冲浪

或者在web 三领域冲浪的过程中

自己有没有踩过一些坑啊

或者之类的

能够与大家分享分享

Of course

每个人都会you know

无论你是you know smart money

You know somemuch investors

Whateever

只要你在这个行业

你一定会踩坑

因为 嗯

到目前为止

Native percent

You know schemes

哦 所以啊

你要擦亮自己的眼睛去辨别啊

其实当你去探索一个新的领域的时候

你一定会啊

遇到一些问题啊

花一些学费

那我觉得是ok 的

但是尽量不要花太大的成本

这个学费不要让你啊

去遭受巨大的损失

无论是在财务上的损失

还是在精神上的损失啊

所以

小小成本的去尝试

去试错

我觉得是ok 的啊

永远是这样

在这个行业啊

即使下一个啊

出了一个新的概念出来

你也是会啊

遇到一些问题也会

有种可能会被一些东西给蒙蔽了双眼

但是我觉得没有关系啊

更重重要的是

你要学会你的策略

不要把所有的东西放在一个地方

不要把你的鸡蛋放在一个篮子里

这是一个很重要的策略

了解就可能不管是投资

还是说自己做事儿

可能要 呃

把鸡蛋放在不同的篮子里

这样不管任何一个黑天鹅事件发生

自己还是有余地去重新出发的

今天特别感谢david 老师分享给我们的一个很重要的收获

就是

您其实也提到

Bayc 是您的第一个nft

您在购买之前

其实也是很疑惑

为什么会有人愿意花那么多钱去买这样一个图片

其实这个曾经也是我的疑惑

我相信也是很多听众朋友们的疑惑

那您今天其实也跟我们很充分的解答了

像bayc 这个项目

他除了是一个

简单的图像之外

他更多的代表了

首先他是一个

进入这个社区的人

他是认同某一种价值的

包括这个yoga labs 这个运营团队

他也是在不断的给自己产品的holder 们不断的解锁新的玩法

像这个元宇宙

呃 火了之后

也给自己的holder 们空投土地呀这样

包括说后面又解锁的空投ap coin 啊

所以 其实说

我们可以看到

这个nft 除了在二级市场转让的这样一种作为投机的渠道之外

它其实是有很多的

商品价值的

我们在选择这样的

项目的时候

也可以有更多的关注点

对 对

这一点也特别认同

其实今天david 的分享让我也很有启发

让我想到

其实ft

一个nft 能够去

或者说一个事物

它能够去得到人们的持续的一个关注和持续的呃

持有

其实很大程度上去满足人性的弱点

就让我想到

其实 呃

不管是像david 你买

呃 这个biyc

还是包括我自己去买那个mimic

其实最开始

我们都是满足人性的弱点中的好奇心

我因为好奇

我想要去看看

我愿意花这个钱

我想看看他到底是满足了什么样的诉求

那第二点

可能是人性上的一个呃

弱点

就在于炫耀

那我当我拥有了一个

呃bit

可能当我拥有了pks

拥有了biyc

那我可能是一个

呃 比较og

或者说

我是一个比较

在这个领域你能说上话的人

那比如说我买了mimic

我可能是一个比较年轻

我喜欢新潮东西的人

其实当是拥足了自己炫耀和贴标签的一个弱点

第三个很重要的一个弱点

就是满足了人生来是害怕孤独和愿意社交的这个属性

当我作为一个ff

就包括我们现在

虽 虽隔 隔着幕

虽你拥有的是hoholdb iic

我拥有的是黑黑

但我

我会感到

我们在曾经在某一个瞬间

都为这样一个图片去付费

那我们有一个共同的连接

那其实这种连接也让人和人的社交变得

呃 更加的近

让距离也变得更加近

今天听了之后

真的就很有收获

是的 是的 是的

确实是这样子

其实更多时候

它是你的一个这种社资资本

曾经有有一次在大学分分享中

我说过

我说艺术品也好

这种aip 类型的商品也好

其实更重要的

它是一个社交属性

它是一种社交货币

如果你把它当成社交货币的时候

你会发现

你花

几十万甚至上百万人民币去买这样的一个东西

它是值得的的

因为就像你去买一个很高端的一个会员俱乐部的呃啊运种资格一样

他让你去认识新的朋友

让你去进入到一个新的圈层

所以啊

大家把这个事情来这样看待的时候

你会发现啊

就不会存在太多的一些纠结啊

当然 我觉得 呃

在mp 投资中啊

给大家的一个建议还是要始终擦亮自己的眼睛啊

去始终去问自己

为什么我去购买这个aft

到底是因为我喜欢它

还是因为我想要炒作它

如果是前者

Ok

那你就看是否你有这个购买能力

如果去是后者

那我可以告诉你

其实大部分的人会投资失败

Ok

那这是我对nmt 的一个理解啊

先喜欢他

你才有机会去投资他啊

那这是啊

我的啊

购买了这么多amt 以后的一个总结的经验吧

对 对 确实

其实这个我也很有共鸣

我觉得在viv 的领域

或者说在web 餐的领域

非常重要的一个点就是dyor 第ro research

我觉得每个人对于事物都有不同的理解

只要去自己调研

然后对自己的行为负责

我觉得就是不管是谢到苦头

还是吃到甜头

自己都会有收获和成长

那今天非常

谢谢david 分享

然后非常感谢david 做客我们ddter talk

好 谢谢 谢谢

非常感谢

非常感谢

在整期节目播出之后

如果有听众们有任何的问题

都欢迎在评论区留言

那如果有一些有趣的问题

或者说有趣的互动

我们david 也会在这个评论区与大家去互动

那非常感谢david 的参与

也非常感谢呃

Carry

我们一起去主持这场

对 他 对

谢谢大家 呃

谢谢david

谢谢大葱

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