在手机上保存，获得更好体验
本字幕由TME AI技术生成
这是是永永远不变的生
I missed the days when life was so simmple
Felt like the glass was always helpful
记得我第一次就是瑜伽最后有十十钟钟叫沙巴萨的一个完全休息的状态
然后我觉得那个阶段我的泪水就是非常不经控制就直接流出来了
然后我那个时候意识到我的身体其实是一直在渴求一个这样放松的机会
然后我不必担心任何事情的一个时间
我觉得那是我第一次原谅自己
然后我感觉不仅是我的我的思维去接受我的身体去随意的落落泪
也是我身体在原谅我的大脑至今以来对他做的那么多批判和束缚
就是生命的意义不是在于追求目的和你的那个目标成就
而生命的意义就是在于此刻你生活的这个动作
你的对生命所有的感受
其实这就是生活本身
Hello
大家好
欢迎你打开三十未满的第十期播客
这里是有两个未满三十岁的女生一起探讨关于女性成长以及生活方方面面的一档好友对谈
我是杨同学
呃
今天其实不止两个女生
好止我和修比
我们迎来了第三个女生
也是我们播客首谈
呃
迎来嘉宾的这样的一个对谈
呃
所以一起来介绍一下
好的
好的就是
其实我觉得就是自咱们的播客开始一开播以来
然后我其实一直就有想要请嘉宾的想法
但是一直都没有等到一个很好的机缘吧
然后直到我和sunshine 相遇之后
然后有一天我突然就是非常有灵感
觉得 唉
我觉得他很适合来当我们的嘉宾
然后我也主动去问了他
所以就促成了这一次的
呃
我们第一次的就是有嘉宾的这样的访谈
所以还是很激动的
嗯
然后我先来
就是以我的视角来简单介绍一下桑shine 是谁
然后以及
呃
我们是怎么相遇的吧
就是 呃
我最官方的对于桑善的介绍
我觉得是一个目前在东京留学的建筑系的女大学生
嗯
然后目前的年龄是二十一岁
要特别去零零零零零零后跟我们俩老
对对对对
这唠嗑你知道没有
我
我记得我们俩第一次相遇的时候就谈到了这个年龄
他说她二十一岁
我说我二十八岁
然后我说我很久没有和二十一岁的女生聊天了
然后桑帅说我也很久没有和二十八岁的女生聊天玩大的是吧
嗯 但是
但是聊下来之后
嗯
我觉得就是还是有很多共同点的
没有觉得好像这个七岁的年龄差有
有特别大的那种感觉
嗯嗯
然后我们是怎么相遇的呢
哎 我还是说
要不要让桑晒先
先那个跟大家打个招呼
是是是
嗯 好 大家好
我是三shy
现在在东京大学建筑系本科
呃 快大四了
然后现在是二十一岁
对 呃
是二零零一年出生的
太大了
身高体重不要报了
太大了感觉有点儿
嗯嗯
你觉得你还有什么想要介绍自己的
或者说
嗯 好 可以 对
我是去年的十二月还是十一月
嗯 跟 呃
Cv 首次在
呃 一个对话
等会给我们介绍那里相遇的
然后我然后今年年初开始也做了自己的博客
也叫做非常spark
也是
跟cv 聊天其实也是一个非常大的契机
然后在此对cv 表示感谢
然后我也非常期待这一次
呃
首次被其他博客来邀请做嘉宾是一个这样的感觉
然后
而且是我就只聊了两几几几天
我已经知道我们聊的非常来
所以也非常期待接接下来会碰撞出怎样的火花
嗯 哎 对
其实我还想补充一点
因为我发现正好这一期是我们的第十期播客嘛
然后
所以你之前也就刚才谈到一直想去找呃
合适的嘉宾来参与我们的节目录制
我觉得今天其实是一个非常有
呃仪式感的结束
然后刚好也迎来了我们第一位嘉宾
所以真的就
这可能也是一种缘分吧
对对
第十期
就是感觉有一种小归零的感觉
对对好
那你继续要不对
好 呃
我们其实第一次次遇的话
我觉得得那个景景也蛮特别的
就是首先我们俩都是一个线上的俱乐部灵感买家俱乐部会员
然后 呃
是在某一天
然后这个俱乐部他组织了一个线上的一个是的对的
呃
冬日的市集
对 然后呢 呃
在这个市集上就会有人会出售一些就是线上虚拟的一些物品
嗯
然后桑晒他当时就作为卖家
在他的摊位上其实是在出售一个就是三十分钟
呃 和就是
就是可以
可以有一个三十分钟对谈
然后以及画画
就是在对谈的时候
他会创作一幅画
这样的一个
嗯
算是这样的一个商品吧
就是他
他列了一个自己的摊位
对
然后当时我对于
当时我对于这个他
他出售的这个引号的产品
然后我觉得还蛮特别的
然后我就觉得很好玩
就是因为我觉得我既对和陌生人的对谈有兴趣
我也对画画本身也有兴趣
所以我当时就报名参加了他的这个对谈计划
然后所以在后续我们也是
就是聊了有半个小时到一个小时的时间
然后呃
在那次我们俩就是聊了一些y 是yyyyety
就 就
就有了这样的一个对谈的机会吧
我自己的感觉是说
呃
聊到后面我
我会觉得就是会有
我发现我们其实是有很多很共鸣的话题的
呃
无论是在这个自我的探索上
还是在这个
嗯
就是身心灵这种道路的这种自我成长的理解上
发现都是有非常多有意思的共鸣
然后更更多的是说
呃
也因为那样的一次对谈
然后我也了解到他自己的这个正在创作的那个博客
对 就是
就是写作的一个blog
对
然后后面我也去看到了他的blog
然后我发现了更多更有趣的内容
我当时就觉得说啊
除 呃
虽然那个对谈只有一个小时
但是我想要更加深入的了解他
包括他的一些故事
所以当时那是一个我想要邀请他来我们播客
然后进入 呃
然后进行一个更深入对谈这样的一个契机
嗯嗯
因为我觉信你们线上的这个就是个d 的
或者说这个对对对的
就是下次次要你也
也参参与与一下
对对
我们应该给那个灵感买家俱乐部
就是给他们打个广告什么的
嗯对
而且我觉得这种形式它其实是可以快速
呃
就是也是借助这个线上的平台吧
就是去拓宽就
而且是那种我觉得是很能精准的锁定到就是跟你同一类就是同频的这种
嗯
而且可能大家你看
像比如说桑甚他
他在东大读书嘛
那这个其实无论是地理上还是我们本身的年龄上就吧
还是本身的各种就是可能社交这个圈子里
可能都不太会被线下的很多场景去做覆盖
那线上心理下子就结成了很好的这样的一种机缘
对
我觉得真的就是当时打开自己之后
有很多新的这些我觉得机会其实就会互相之间去进行匹配
对对
就是我觉得这个完全就像你刚刚说的
是我们在线下不会有机会遇到这样的一个
呃
无论是在年龄上还是在各种背景上
就是可能是我们线下不会相遇的
嗯
但是因为有了线上这样的契机
然后我觉得也是因为在gap year 这段期间
其实我是在努力的尝试去打开自己
所以我才报名了这样的机会
就是我觉得这个行为其实也是我可能如果是我在上班之前
我可能不太会去参与的这样的一个行为
对
所以其实当时在开始进行对谈之前
我内心还是有一点小忐忑的
因为我对于就是有一个对方是一个完全不认识的一个陌生人
然后我们可能会要进行什么样的对话
我是完全没有预期的
我甚至不知道呃
两个人之间会不会有的聊
对
所以当时我其实是有点小忐忑的
而且我记得我在这个对谈的当中
还几次的去问香山
也说他为什么想要有这样的一个想法
以及他会不会就是面对那么多的就是呃
对谈
然后会不会感到忐忑
所以我觉得这个就是关于你为什么有这个想法
桑山
我觉得也可以在这里在
嗯 再
再来就是介绍一下吧
嗯嗯
对
一个是首先我当时有这个想法的原因
其实就是一个灵光乍现的感觉啊
就是我在看到那个东京市集招募摊主的那个信息之后
我当时不知道为什么脑子里就蹦出来有一个想法
就是我
我在想我能提供什么的时候
我因为我自己没有说什么实体物件有产出
但是我的一个特长就是
呃
我画画非常非常快
然后
而且我很我最近特别享受啊
就是随着自己的性
就是不要有任何先入的
哎
我要先入的那些构图啊
或者一些束缚自己的想法
而就是随着当时那一秒的自己最想要落笔的那个瞬间的
就是啊
那种flow 来画画的一个一个
呃 对
我特别享受那样一个事情
然后我想
而且我特别想要跟更多人的对话
也可能是因为我在日本这边啊
大多时候是一个人呆着
就很少跟人交流的机会
所以想借着这个机会去跟更多灵感买家俱乐部的人交流
所以就是这一个需求和我能提供的那个东西把它拼凑起来
我就忽然想到这样一个聊天实验
就是我哦
我想为你们提供一幅啊
三十分钟我能创作的画
然后希望大家能踊跃的来跟我一起进入交流
指这样一个契机有没有
嗯
现在我觉得还挺好奇
因为你刚刚提到说是可能在就是呃
在东京那边
然后在线下可能比较少和别人有这种交流机会嘛
但是线上又很渴望跟别人交流
这个是为什么会有这种反差呢
就是如果说特别想跟别人交流的话
会不会在真实的这个场域里
也会希望不断的去拓宽嗯
其实线下的话
特别是
呃
我觉得可能在国内的话还比较难以想象吧
但是在日本这边就是想约人出来非常难
就是呃
真正想要线下交流的话
大家基本上呃
都会预约就是
呃 就是啊
我想跟你出来见面吃一次饭
那好
我们预约一下
然后那
那我们就下一周一的呃
信息
好的好的
比如说下周一晚上七点出来那种感觉
除此之外的如果是在学校碰面的话
都只能就是非常简单的
呃
就是闲聊
也是今天天气不错呀
就根本没有能够深入交谈的机会
对 所以呃
我觉得线上是一个很好的平台
就是让们离开物物理时间的束缚
因为大家平时都特别忙
很很难都有机会凑到一个地方聊天
但是线上的话
就有这样子机会可以创造出来
对
其实说到这儿我也想到就是这一次咱们的这次播客的录制
就是这次对谈
然后我们其实也有邀请三帅说在就是录制完成之后
然后也可以创作一幅这样子的
就是
就是图画
然后是就是基于咱们三个人的聊天这样子的
然后到时候可以作为咱们播客的那个
就是那个封面
对 嗯 必须的
好
当然没问题
好呀好呀
然后其实就是
嗯 关于丧晒
我觉得就是想要对你提问题的话
其实第一个当时特别引发我的兴趣的
呃 是你
好像是咱们那次聊天就有提到你当时有一个呃
叙述特别的吸引我
你跟我说你是
呃
就经过一次的训练
然后就爱上了瑜伽
并且后面还考了就是瑜伽的那个只就是资格证书
就是可以教别人的那种
对 就是我
对于这个经历我是非常感兴趣的
是
就是你是如何一次就爱上了瑜伽
那我就先从最开始呃
说起 我其实
呃
就是去年去摩洛哥之前一直患忧那呃
比严重重广发性焦虑症症后
这是是
是我去年才认识到这一点的啊
就是我不管做什么事情
我觉都的大脑就一直在
呃
担心非常多事情
然后
而且我自己就是
呃
如果是用瑜伽术语来说
就是阴阳对列
那其中阳那个地方的能量就是非常多
给我自己名字也是sunshine
就嗯
而且我也姓杨
嗯嗯
这是鱼潭
但是就是
嗯
我特别容易push 自己
不管是学业还是生活
还有运动
我 呃
其实我之前有一个一年半左右的健身经验
就是自己去
呃
自己去举铁呀
就是能力量举
然后
然后我意识到就是我能把自己身材练得非常好
但是 呃
我保持这个非常健康的身体的同时
我的精神状态就
但是其实是一直很差
我有睡眠障碍
而且啊
就还是每天不止不停的担心东西
比如说我啊
上大学的时候
同时担心我的学业
但是我也要担心我接下来的训练计划之类的
就从大脑从来没有得到休息
就是一直是一天二十四小时除了睡觉那短短的几个小时以外
就一直在想我其实要做什么才能变得更好
变得更强
或者说变得能更加
呃
朝我一个我心中理想的方向走
然后直到我去摩洛哥的时候
我 呃
那个遇到瑜伽老师的开始瑜伽课前十分钟那个我都在那很兴奋的跳
就是在地板上跳来跳去
然后老师问我们
我 你想要
呃
怎样子的练习
然后我当时就说
我想要非常有力量的
或者是非常活泼的呃
动作
因为我当时想
我们太久没有训练了
我想要呃
消耗一些能量
然后呃
把自己的筋骨活动起来
就是那种非常物理上的需求
但是直到音乐响起来
然后呃
老师带我们非常就是缓慢的要听倾听自己的身体
然后就是虽然也是一个瑜伽中比较有活力的
比较有flow 的运动了
但我还是就是感受到了我从从未体验过的
就是在健身还有这日常生活中从未体验过的自己与身体的连接
是一种
啊
我终于可以放松下来
我的大脑终于可以不用担心这儿
担心那不是说自己动作标不标准
或者这一个动作有到有一个练到到我可以消耗更多的能量
然后起到成功肌肉的原因
就不用再担心任何事情
就是专注在此刻
然后我记得我第一次就是瑜伽最后有个十分钟的叫沙瓦萨的一个完全休息的状态
然后我觉得那个阶段我的泪水就是非常不经控制就直接流出来了
然后我那个时候意识到我的身体其实是一直在渴求一个这样放松的机会
一个能不必担心任何事情的一个时间
然后我又意识到我的大脑至今以来一直是占主导
然后强迫我的身体去做这些事情
去 呃
就完成所有的训练目标也好
或者说去
呃
去学完成学业的内容也好
就我从来没有认真的倾听我身体他发出的求救声
然后这其实是一个最大的原因
就是我决定我要练瑜伽
然后就不一定倾听身体是瑜
做瑜伽不一定是唯一的手段
但是那时我
我就仿佛抓住了救命稻草一样
就是爱上了他
就大概是这样一个故事
嗯
就是这个故事
我
我里面还有蛮多细节想问的
就是我觉得第一点就是你提到的广泛焦虑症
我很好奇你那个时候为什么突然一下意识到自己有这样子的一个焦虑的状态
首先可能比如说你刚刚描述的这个广泛性焦虑症
就是我不确定这是你自己对自己的一个定义吗
还是说你有去医院去做诊断
嗯嗯
我是经过一个我自己很喜欢一个博客
叫问题不大
他是
呃
两位心理学的博研究生
博士生
然后他们在谈论一些非常多的
呃
就是心理问题和一些治疗的心理学上的治疗的手段之类的
嗯
然后我当时其实是一直知道自己精精神状态哪里不太太
但是是我一直不知道是一个怎样的状态
我知道这是一个大概是泛焦虑型的东西
但是又跟那些强迫症啊
和一些有特定的比如说啊
有没有
就是比如说只是
只是在乘地乘坐坐地的时候候焦虑
或者者只是做一个
这个不是一样
因为我的一个状态我很难以形容
然后我在听了一期博客
就是讲到呃
自己的主
其中一位主播他自己是广泛上焦虑症的时候
然后
然后我听到那些症状和一些非常多的
呃
就是面对的困难
然后我才就是意识到现在就是百分之百完全匹配的一个状态
但是这样子
嗯
就是广泛型焦虑症
他大概就是在描述一个像你说的脑子永远不能停歇
然后永远在
比如说计划
呃
你将要干的下一件事情
或者是明天要干什么
或者是更长远的一些计划
然后最终是就是感觉自己像一个永动机一样
然后很担心自己停下
然后很担心自己因为停下而变得不好
是这样子吗
嗯 是的
嗯
那我觉得肯定有
哎
我刚想说我对
因为你刚刚描述广泛型焦虑症的时候
我突然就感觉说
哎呀
我得仔细听说能呀
我就
就是的症状状对
那分析析这儿了
我就 就得
得举个手了
对对对 我我
我觉得得这个广泛焦虑症应该
该广泛泛了
对对
那
那你是怎么
就是你是
呃
其实直直有觉察到自己这样的一个状态
但是可能不知道怎么去
怎么去处理他嘛
怎么去deal with it
是的
我不知道
因为我
我处在一个学业非常困难的
呃
就是也是非常忙的状态
我不知道如何停下来
而且我真的是不知道怎么休息
我知道我应该休息
但是我哪怕休息
我躺在床上
我大脑也不断的
不行不行不行
你继续必须要努力的一个状态
这也是为什么我
我当时是忽然决定去摩洛哥的
因为我想逃离一个离东京越远越好的地方
嗯
我们也不管
最好没有
没有网
然后这样我根本无法联系任何人
实际上一切真那确实没有网络就
然后yuyyyyyyyyyuty
那我还很好奇的是
因为我
我觉得就是的确有很多人他都会有这种广
广泛性焦虑
但是他
嗯
可能很多人觉察不到自己这样的焦虑
就相当于你突然跳出来觉察到自己那个是有一个什么时间点的吗
或者契机的吗
还是说
呃
自然而然你就觉察到了
嗯
我觉得也是一个比较长的过程吧
就是我
我最开始我不觉得某
我不是觉得我是心理问题
最开始是一个表征的事情
是我一直不开心
一直觉得不满
然后哪怕
哦
哪怕就是我表面上我的朋友和家人都觉得非常开朗玩向
然后做什么事情都看上上就是打引号的
就是非常自如就是
而且像我画画也好
我创作
然后我考大学
我学业都是
呃
我努力然后就能够得着
然后感觉就非常比较偏天才类型的类型
但是实际上我自己内心一直在挣扎
一直在不满
就是一直在自我批判
然后自我厌恶
甚至是就是非常程度深的那种
就是我是以一种自己
呃
鞭打自己的自取醒来获得那些动力的
然后我的睡眠障碍最已经是两三年前就已经开始的
呃
最开始是我发现我有睡眠障碍
然后不知道该怎么办
那个时候
后来大概也过了半年之后
开始尝试运动啊
饮食啊
然后我在想是不是通过这样子的物理原因就能改善自己的精神状态
然后又尝试了有半年多
发现不行就
然后我才开始去
呃
去寻找一些信息源
然后包括刚刚提到的问题不大的博客也好
就是听各种心理分析各种事情
然后就是
呃
不断的去自己去寻找一些稻草可以让我自己抓吧
我感觉哪怕是在这个方面我也是
呃
比较就是我
呃
全班我的焦虑症也挺感谢他
他能让他让我不是爱
那我就这样子
那我就呃
就这么焦虑下去了
我一直在想怎么样自己自救
就是也
我也在焦虑怎么样能让自己变得更加呃
舒适和正在开心的人生
这一点你也还得感谢一下我这个习惯
嗯嗯
因为我刚刚听你描述那些时间
然后你觉得已经是属于比较严重就人的一个比较对比较极限的那种环境了
然后可能是把已经压到就是可能就差最后那一根一个可能是在那个稻草之前就很临界值的那个时间
然后你可能是一下子我觉得也是不断的去做一个积累吧
就是在那一刻你可能真的是受不了这一切
然后一定要做出什么动作去反击也好
自救也好
就这个可能是我觉得还是每个人蜕变的一个过程
就他都是有一点一点小情绪
然后积攒到最后的一个质变的一个一个瞬间嘛
嗯嗯
但是我其实还挺佩服你的
因为你想你才二十一岁
二十一岁就才应该是大就就
就相当于都还没有度过就是自己本科这一段时间
然后我觉得这段时间你就不断的已经开始在做这样的对自我的觉察和探索
就包括你现在已经是意识到了前面的很多很多问题
已经在用一些身体力行的行动然后去做改变
这个真的
我觉得你就是觉醒的就是很很早
呃 我
我还得感谢一下疫情
虽然说呃
大多分时候都很痛苦
那段期间就是我因为疫情
我当时来日本刚考上大学的时候就
呃
发生了疫情
然后就再也没有回回家过
现在已经三年多没有见到到的
呃 呃
没有回国见到
见到家人
而期间一直是一个人居住
然后一个人独处
嗯 啊
我也觉得是那段时间也是强到我的
呃
跟自己对话
因为也没有别人能对话了
嗯
也是有那样一个契机
虽然是也是那段期间我抑郁的最严重
但是没有那样一个过渡
我是我觉得我不会那么早察觉到我至今就是从高中以来的的那么多的不开心的
呃
和自我批判的根源
就是那人一下把你打到低谷
然后你才能察觉到原来至今以来那些都是努力的
都是积攒起来一点细细小小的焦虑
一点细细小小的呃
事情
但其实这个低谷其实在就是外界正常看来
其实他好像是很危就是在就是外
它是不是那种外显性的
就他不是说你好像通过某一次失利
或者某一次真正肉眼可见的失败
而其实是你内心的觉得是到了一个低谷
就这个我觉得还是就回到我刚刚那个结论
我觉得是要有对自己很强很强的一个判断
就包括说到底是什么事情促成了你的这个转折
嗯
就
就
我觉得还就
我不知道怎么描述哈
但是可能如果是我的话
我觉得还是需要就是内外部整体的一个力量
比如说外部我可能也通过一个事件
然后怎么样去把自己的过去就是去打碎
然后再重组这么一个过程
但是你完全是内部就是自己去做了这样的一个变化
但其实在外部看来
我觉得你是有非常稳定的血液
然后非常好的呃
学习能力
或者是有很好的发展前景
但是你也做了这样的一个调整
对
这个其实在我看来我觉得挺挺挺
挺难得的
嗯嗯
我自己就是比较
哎
感谢自己的一点是
是我从小很早时
时候就是一直在想
我到底什什么
我
我觉么还我这样样一些
呃 问题
哲学问题
哲学问题
虽然我
我不太擅长哲学就
呃
但是我会思考很多关于我的
我的活着的意义也好啊
然后我
我会非常多的时间来倾听自己真正想要什么的
这是我非常感激自己一点的
那就是谈到你后来去了摩洛哥嘛
嗯
其实所以说摩洛哥去摩洛哥的一个初衷就是因为你想要逃了一这样的都市生活
嗯 对吗 嗯
那你是怎么在那边遇到了瑜伽呢
是你就是安排好去的吗
还是说在那边偶遇到的啊
我是 当时啊
我是在一个瑜伽疗养
疗养中心的
呃 在那里做
叫什么 嗯
中文叫什么
就是打
打工换宿 对
打工换宿
然后我刚好是自己建筑有技能嘛
然后刚好那个地方啊
需想要一个能帮他们制图和实测的
呃
建筑实习生
所以我就在那里
就是
其实是在那边做一些工作
边在那里就住下来
当时我是选了瑜伽
也是有这样一个期待
就是说不定我能遇到
就是虽然说我
我自己应该不能上很多的瑜伽课
但是说不定也能遇到一些契机来改变一下自己至今的生活
但是因为我从来没有做过瑜伽
所以不知道是这样一个状态
但是刚好就遇到了
遇到了这样一个能改变我人生的老师和一群非常有能量的女孩子
然后我真的觉得自己非常幸运
而且感谢自己的勇气
能踏出这一步
就觉得得城府实验就敞开自己真正拥抱自己和去想做出事情的话
真的就是急遇
就是如雨水一般就刷条的感觉
对
我刚刚听到打工换宿就已经是感觉会是一个很奇妙的一个旅途了
嗯嗯
这个是你第一次就是有这样的尝试吗
就是 嗯
你之前会比如说经常去一个人旅行吗
那
那你在这样的一个
呃 旅途中
你会不会还是我像我之前问的
就是会不会感到害怕呢
其实我觉得这个是我个人最关心的问题
因为我觉得就是还是有很多畏惧的时候
对哦
我最开始也是在日本一个人旅行
试着一个人旅行
然后去住青旅
然后我发现我很享受
就是 呃
完全不会不用担心任何
就是我跟朋友去旅行的时候
我总是会去做那个制定旅行计划的人
嗯
然后去很担心朋友这个吃不惯那个吃惯
或者我们生活规律有什么不同
然或者说他会不会喜欢我安排的行程
但是一个人旅行就完全没有这样子的顾虑
就是自己想去哪里想去哪里
想停下来停下来
想拍照想拍照
然后
而且在遇到聊得来的当地的
呃
居民的时候
也是能很不用担心任何事情
就这样聊下来
或者就直接住进他们家里
嗯
然后还有一次特别
呃
奇妙的经历就是哦
我在德岛
呃
就是德岛县一个地方
在一个深山里面玩
然后当时说遇到了一位有很有意思的叔叔
然后他特别享受跟我聊天
然后说一定要把我送到车站
呃
然后我当时其实非常害怕的
我说这
这住在深山里
你要送我车站
那我真的就是安全问题
真的非常害怕
但是他当时说一定要送我
呃 去车站
然后我当时是拒绝不了
然后我就一个是坐在副
副驾席上
然后第二个是我手里一直拿着导航
就看他只要稍微跑出一点
呃
那个导航路线
我就准备跳车
那种感觉的就是战战兢兢的
然后也是那其中有一个多小时时间一直在跟他聊天
然后不要
不要
不要让他达任何心思
后来他他他
他把送
送了车站站
然后他说
他说他其实知道我很害怕
也知道他自己这样也知道界非常危险
但是他自己以前有非常的多一个人去旅行
在世界各地旅行经验
然后受到了非常多的人照顾
然后也是在路上遇到的是非常温暖的状态
所以他想自己现在作为一个
呃 当地居民
也想就是像是
呃
传递这样一个爱和有爱的能量传达给我
我当时听了非常感动
也打消了我自己以前对非常多旅行中危险的那些顾虑
就是觉得还是友善的人会比较多
然后主要是自己要敞开心来去也当当当时也要
当然也要注意危险的情况
但是还是要多去拥抱这样的机会
不然就永远体验不到那样子做的美好和幸福
也是
那也是一个契机
让我觉得一个人去魔路鬼没那么害怕了
但事实
事实上我去了摩尔哥一个月之后
也是 呃
遇到百分之九十五的都是非常开心非常温暖非常友善的人
他们真的帮我非常多
嗯
没有 哇
那你在摩洛哥的一天
就是每天的那个当时的日程是怎么样子呢
就是说
可能一一方面你需要打工
然后另一方面你在参加瑜伽课程
是这样子的
啊 没有
其实参加瑜伽课程很少
因为我自己作为一个打工仔也不能就是
呃 就是 哎
我要想去做瑜伽
老板让我去做瑜伽吧
就不能这样的状态
大概
但是我是
呃
有时候会自己
因为
因为瑜伽老师他需要自己自我练习
就是不是在教课的时候自我练习
但是就是我会有时候跟着老师
就早上清晨五六点的时候就看老师做
然后自己也在那里做
就是一种非常着至于我的尝试吧
然后也是那个时候意识到啊
我觉得呃
姿势的yuyyyyyeey 就是规范
也不是说规范吧
就是我很担心我这个做的到底对不对
因为感觉有点疼
到底是不是应该这么继续做下去
也是自己跟着他坐一会才觉得
嗯
还是回来要自己考一个证
大概这样子的经历
然后在那里的一天大部分时间都非常开心
因为 呃 我是的
对的
就我的性格使然
我做什么工作都特别快
然后也是质量非常高那种类型
就是可能那边的我的上司觉得我七个小时能做完的工作
我可能两个小时就做完
然后其他时间
就是其他时间就呃在
呃
在那里闲逛
然后可能就在那个池子泳池里面在那里泡着
就过得非常舒适
然后也没有网络
就自己跟自己呆着
那
那你在那边是说
就是比如说你已经一到摩洛哥
然后你就感觉因为远离了城市
你就感觉你的状态有恢复吗
还是说直到你
呃
练习了瑜伽
接触了瑜伽之后
你才完全的感受到那种身体的练接
嗯
应该还是有瑜伽比较好
因为我觉得最开始刚到摩洛哥的时候
也是会各种担心
一个是一个人在异国他乡
然后如果我现在不去跟
不去跟当地人去说话
或者说就是一个人呆着的话
会不会会大家都会嫌弃我之类的
会不会觉得我啊
来这里就是来
呃
来旅行就也是会各种甘心
但是也是不仅是瑜伽吧
跟当地人更多的交流
然后理解他们对文化习
他们的文化
他们的习俗
他们的舒
生活的舒适和他们对呃
工作a life balance 的理解
跟我的思想想象那种都是状态完全不同
也然后在接触那些不同的概念和理解之后
我 我才啊
意识到 哇
原来有这样子的可能性
就是原来这样也能如此开心的生活
嗯
能不能展开讲一讲他们的生活
就是你提到的这种可能性
我
我觉得我也很希望更多的去接触各种各样的可能性
嗯 呃
摩洛哥当地人的生活就啊
他们画的非常轻就可能他们上班时间会非常长
但是他们啊
一下班了就
就谁都管不了
就是吃吃吃喝喝然后睡觉
我觉得他们没有那种对生活的顾虑
就是跟我在我跟当地人聊天之后
嗯嗯
这种生活的顾虑是指
就是比如说我要
呃
更努力的工作
然后买更大的房子
或者是比如说抚养下一代
然后教育等等
所有的这些就是生活上的焦虑吗
对对
他们没有对未来的期待
或者说是对自己更好的生活的需求
他们就是非常啊
工作就是工作
那比如说我就在
就在这里做一个扫地
就是做厨房的工具
那我上班的时候就非常享
享受上班的时间
有时候可能会背着劳动跟人同样工作的人聊聊天
但是这样子每天工作非常开心
然以下班就就是跟家人在起享享的时间
所以我看到他们在
呃
他们上班的每一个人都非常开心
就是非常喜欢自己的工作作觉得
呃
哪怕怕在我们看来可工作比较就是非常体力劳动
可能也没有任何就是时间上更多的自由
但是他们就是非常喜欢自己
嗯啊
享受自己每分每秒
然后
然后我就问他们
你们是不是
你们是怎么看自己的工作的
嗯
我真的非常喜欢这个工作
然后也非常开心像这次工作我能遇到sunshine
然后就会用语言和行动
我同时就感受到这一份爱和这么享受吧
呜 嗯
就是你刚刚描述的那个场景
我觉得已经是和你原本的生活然后完全的脱离
然后进入到一种全新的状态里
而且那种状态是我从来没体验过的
所以我听着已经觉得是感觉是一个很奇妙的感觉
嗯 是真的 就 呃
在日本这边
特别是东京这里
大部分人还是会跟我一样
多多少少会焦虑一些未来的事情
然后在那个环境里会觉得非常没有希望
就是
那我也要
也要必须要走上一样这样子的路那样子的生活吗
但是只要你一出来一看
你看到有那多多不同的人
他们 呃
有各种不同生活的方式啊
他们非常爱自己
非常享受自己当下的状态
然后我现在再回来
在同样是也是浸泡在这样一个充满焦虑和和会对外来担忧的环境里
但我自己就有一个像一个定心丸样子的
就是我知道不一定就是
就是我知道有这样子的可能性
而我只要追寻
我就不用走上那种
嗯 死循环
我可以脱离出来
哎 那所以你
你是在那一趟旅行中
你就已经认定自己要下这条轨道吗
就是像我们之前播客里
我们就总会谈论到我们之前的
呃
学习就是教育啊
生活包括工作
其实就像在一条轨道里
然后你一直在前进
是不允许下车的
呃
任何的这种就是背离常规路径的行为
可能都会被视为一种
嗯 越轨 出轨
对对
呃 但是
嗯
也是我们俩之前一个非常核心的话题就是在于
呃
到底要不要下这个轨道
以及如何去拥有下轨道的这样的勇气
因为
因为的确我发现这个是非常非常需要勇气的
所以我也很好奇
你是就从那一次的经历中就有了那样很坚定的信念吗
还是 还是
还是怎么样的一个心理过程
嗯 是的 我也是
我之前积累了很多的谷
低谷和自己的不满
就是我
我的人生我感觉从高中以来一直是不开心
不满
然后一直觉得我不想过这样子这条轨道里的生活
因为我想象一下
哪怕我拥有了什么好的
每天有好的住宿
好的豪车
拥有了很多名誉很多很多我很多安定的东西
我也不会享受那样子的状态
所以我自己是有一个非常强的内驱率
就是哪怕我
呃
就是我如果一直这走上这条轨道的话
我肯定会后悔
我绝对会后悔
然后哪怕我知道做出越轨的同时它会有很多代价
我可能会打入更低的低谷
我可能会有更多不满和疼
但是我不想后悔
这是我最强的一个区区内区域吧
就是我至少一定要去尝试
然后
哎
但是在这个过程中你没有遇到过什么阻力吗
就是 嗯
类似物的这种
嗯
我一觉得我自己比较啊
幸运的一点就是我没有什么可以失去的东西
其实每个人都是这样子的
实际上
但是我觉得
嗯
很多人认不清这一点啊
对
觉得是这一点吧
比如说啊
我 嗯
认识的比较常有的一个担忧就是
比如说我已经
呃 本
本硕连读读了七年的建筑
然后我这个时候我不想去走建筑方相关的东西
我想去做什么艺术家
去
去做自由职业
那
那我七年岂不是
那
那我至今以来努力是不是荒废这样子的
呃 我遇
遇到会比较多的问题
大概这一点我最开始其实也比较痛苦
就 呃
我那么努力的考上了建筑
然后我现在决定就完全不跟走这方面相关的东西
然后那我岂不是所有都得从头来过
那我最近的时间是什么
但是我现在完全没有这样一个
一个
呃
担忧或者说是后悔吧
因为我
呃
回想起来虽然有很多痛苦的经历
但是很多时候我特别
我是特别喜欢学习本身这个过程的
而且呃
我从中也想学到了很多些
我知道那些虽然现在可能不是一个财我的我能马上变现的一个东西
但是他肯定会成为我一个财富
然后在我生活中另外一些尝试中起到作用
嗯
还有哪一些顾虑呢
比如说我
我自己其实在建筑里面最
呃
对住宅这方面非常感兴趣
我最开始觉得人需要如果想要过上一个幸福的生活
就需要有一个温馨的和自己特别能体现出自己的创造力的住宅
嗯
那也是为什么我最开始想报考建筑学科
但是我在东京
在我搬了三四次家之后
最开始是一个非常大的一个温
呃
采光非常好的家
然后后来逐渐越来越小
然后我现在住在一个地下室里
然后跟另外一个完全陌生人
呃
只隔一个窗帘
每天过着生活
然后后来我才发现啊
真的是环境真的是完全是次要的原因
你想要过上生活的
我想要过上生活的话
我需要的是内心的平和
内心的满足
内心的自爱和和就是被安静的感觉
而跟外界环境是完全没有特别大的关系
嗯
所以我会没有任何物质的需求
就是我
我会在我工具上投做投资
但是我哪怕是没有房没有车没有任何化妆品也好
呃
漂亮衣服也好
我自己非常幸福和满足当下的状态的话
我就能活得非常幸福
这也是为什么我觉得没有那么多钱也没有关系
嗯
所以我不会说去想要去找一个安定的工作
因为我自己知道自己做不了坐班这个事情
我正尝试过去
呃
公司里实习过
后来我发现我做班这件事情我自己的性格使然肯定是做不到的
嗯
大概是有这样很多尝试和和不断探索的经历
才会让我
就是推向我
呃
非常坚定和不后悔的走上越轨的的路径吧
对
但是我不知道就是杨同学什么感受
我自己听完就是有一种觉得作为像我们这种嗯
非常好的可以适应
或者说非 呃 对
就是
就是这种所谓的适应力
在规则内的生活
然后适应力非常强的的这类人
我觉得
嗯
就是因为我们的适应力很好
所以
所以我们更难跨出越轨的那一步
有的时候反而是某一种程度上的一一种那种悲哀的感觉
明白 对 就是
就像我就想起你之前说
嗯
就是裸辞以后就是下轨之后再回到这个主轨道嘛
然后你之前其实对自己的就是职业经历有有总结
就是说
嗯
你是能够对这套游戏规则适应且能玩的比较不错的
而且你也不排斥这套游戏
对
所以其实这样的话
其实这个主轨道就是仍然是你未来可能会考虑的一个选择
就是哪怕你就是盖已经盖了
就是已经知道了
哎呀
其实外面世界是这样的
但是你依然不排斥这个游戏
就可能不像刚刚刚上也提到的
就是他明确知道他自己就是做不了
或者是说我就是我完全就是不想去承受那样的一个一个感受和环境吧
对
其实你刚说我其实也是我也想提的就是咱们就可能是在被规则就是训
或者是太容易被的驯化了
对 就太容易
就是把自己塞到一个框子里
然后迅速知道这个框子的边界
然后我们也能就是怎么说呢
就是一种适应吧
主要是我们也愿意
就是哪怕这个过程中是有委屈自己的
有牺牲自己的部分
但我们也可能习惯这么去做
对对
就是这种驯化
这种惯性
我觉得桑晒也一定不是说加入到这个游戏规则里面玩不好
就像他刚刚提到的自己又好又快
对对对
但是他还是很有勇气的说
这个东西我很难受
我做不了
对 嗯对
而且我刚刚还甚至就是听到前面
就是他最开始前面讲那个他的一些经历啊什么的
我觉得是就这个共鸣感
我觉得基本就是不有百分百吧
我就百分之九十以上就是各种从大家这个觉醒的这个经历啊
就各方面
但其实讲到摩洛哥那个
我就感觉好像把我的思绪又拉到了一个很远的地方
就一个是可能那个环境里面大家的状态和目前我们所感受到的这个主流社会的大家工作的这种节奏就是差异点是很大的
然后还有就是
嗯
你自己的这个选择就是可能也会出现
就是我们没有办法一下子好像就是
呃
跟你一样有勇气吧
然后真正去选择说对什么东西有感受不
就觉得一个一个一个决定
对
其实这个决定对我们来说我觉得成本还是挺高的
可能不是说一个念头有了
然后我就说马上可以去鼓起勇气的就是向全世界宣布这个这个消息
对
他可能要一点一点不停的去纠结
不停的去做
生长可能会经历这样的状态
嗯
我自己是行动力非常强的一类型
就是很多时候
呃
我想到一个新的念头
呃
与其说是啊
想我到底能不能做
我会想去先尝试一下
然后大不了就失败了
大不了就
对
大不了我就
啊
那我确实好像你做不到
比如说我不要说的过别多
呃
不做生计这一方面
我尝试了一下
发现我好像做不到
因为我自己文文字能力真的是不是特别强
而且我其实痛苦会更加多
那我就不要就是逼自己
对
不要逼自己
然后我其实刚刚听你们讲
我自己觉得你们也呃
不要说的那么呃
就是性性化这些不用呃担心的特别多
我自己反而最近有有意识到一点
就是我会被这个过于越轨的
就是我想要更加越轨这个想法所束缚
然后让我
我
我自己内心会让我自己去排斥任何正轨上的一些道路
那其实像这样也是一个变相
变相说服自己的一个行为
就是我最近意识到的
然后我
我也会想
就是我之前甚至想着完全就去回归乡下
完全自己做主不去跟
就是像真的是出家那种状态
我都有想过
是的 对的
但是呃
我自己其实也不是完全厌恶都市生活
我非常享受中呃那些人聚在一起会产生的呃火花
艺术文化那些类型
我觉得没就是我
我想要一个状态
就是一半拥抱然后一半脱离的一个状态
然后我现在其实也不排斥去公司里面上班
但是我会寻找就是我真正适合我的一些事情
比如说呃
我 呃
或者是那种半远程的工作也好
或者说能让我完全发挥我的创作力和我的呃去行动力的一些东西
而不是说去委屈自己去呃做一些我自己做不了的工作
但是如果没有那样子的机会
那我就呃去寻找更多可能性
嗯
然后不要去排斥任何事情
就是永远永远一个自由和一个拥抱任何机会降临的一个状态
我觉得是最近我想我正在追寻和一个呃
练习的一个状态
嗯 对 就是我
我完全理解你刚刚说的
其实
其实就是我们的头脑是非常
呃
能够编造各种各样的概念
然后去就是迷惑我们
甚至有的时候你认为那种概念是你从本心发出的一种概念
但是很快我觉得头脑又会去进行加工
然后去以另一种束缚的形式或者是很隐形的形式去束缚你
但是最终真正的答案只有就是你去感受
然后那个才是答案
剩下的所有的概念也好
呃
标准准则也好
那些 那都是
那都不是真的
对
就是像我们说的
无论是轨道上轨道下那些
那些都不是真的
只有最终你自己去感受了
然后你觉得说这个是你想做的
你舒服的
那么那个东西就是你的答案
嗯 对对
而且其实我刚刚其实听到你说的
就是说无论是什么样子的想法
你都想去尝试一下
然后你觉得失败了也没关系
其实这个就是也是我最近有一个很大启发的一件事情吧
其实就是我们我
我
我这两天在看那个日剧
就初恋那部剧
然后他 他
其实中间他有一个
呃
有一个小的情节吧
就是那个女主在和他的儿子说
他是说 他说
他说你
你不用活在任何人的期待里头
然后你
你只需要去做你真正想做的事情
就是这句话我觉得听起来是挺平常
但是我觉得后一句话很打动我
他说
呃
就算失败了也没关系
他在你的人生里一定是有
有一些意义的
对
然后为什么打动我
是因为我觉得我突然一下回想到我从小好像没有人跟我说你是
呃
失败是好的这件事情
就是从来没有人就是对传达过相关的这样子的意思
所以
所以在这种潜移默化中
我会是认为就是会认为不敢失败
会认为失败是不好的
但是我又从
呃
就是像那部剧或者是刚刚我们谈论里
其实我开始逐渐意识到失败也没有关系
对 这
这个我觉得是在拥有了这样子的想法之后
可能你再去做很多事情
再去做很多行动
就不会有那么大的害怕
包括刚刚向杨同学说的那个所谓的成本很高
其实就是因为在某种程度上还是很害怕失败的
嗯 对 是的
说没有人跟你说过那个失败是好的这件事情
好像这句话一般都是自己对自己说的
就是当我们就是可能遇错或者怎么样之后
然后可能会告诉自己说啊
其实这个也挺好
就我想了一下这句话的场景好像只有我对我自己说过
对啊
嗯 是的 所以
所以其实就是我我
我自己在想说
尤其是不
不要谈小事情的失败
就是说对于这种大的人生上的事情
然后我自己总能回想到
我妈总会给我举例
比如说家里的亲戚也好
或者身边的一些认识的人
你看他就是选择做了什么什么某一件事情他的选择错了
你看她现在活的也不怎么样
嗯嗯
就是总会有这样子的举例
会让我觉得
会让我觉得就是
呃 失
失败是不好的
你的人生最后一无所有
你你你
你这种想法最后你一无所有
你房子也没有
然后儿女也养不起
或者是没有儿女等等
就是我觉得好像长辈总会这样子去教育你
或者是带引号的恐吓你
告诉你
你不要去做一些很冒险的事情
或者是不要去失败
我感觉我自己比较幸运的一点是
我从小就会尝试去做各种各样就是呃
呃
大家没有想过去做的事情
然后
然后我因为我自己的自驱率能让
就是
就是可能结果上并不是说成功
但是我自己能满意那个状态
而我自己刚刚其实也提到了很多
就是我与其说害怕失败
我会更加后悔
我就是说我如果不去做这个尝试
我更加我一定会后悔
我会觉得那个后悔的那个状态会比呃
失败之后那个痛苦的状态会更加痛苦
所以我不管什么东西我都会先去做
因为我不想后悔
嗯
这是一个比较
呃
我自己的特征吧
性格特征
然后我其实我爸妈会很担心我失败
就是 而且我
我妈会
其实他直到最近也一直在说
就是她觉得我的人生很少失败经历
所以我感觉她感觉我的人生一直在非常顺
嗯
因为我不管做什么都能呃
达到自己想要的那个东西
但呃
所以他会很担心我一失败
我精神就完全垮下下来
但是其实在他看不到的地方
我其实经历了非常多非常小的失败
嗯
因为我自己对自己的成功和失败定义都不是来源于外在
而是来源于自身
就是我对自己非常苛刻
很多时候我自己并没有达到我那个想要的状态
我其实非常自自责
那些其实对我来说已经是最严重的失败
而不是因为外界任何评评判或者标准
嗯 对
所以说我觉得是与其说呃
父母觉得你很少失败
没有失败过
不如说是其实没有什么所谓的失不失败
对嗯对嗯
就是无论
无论做成什么样子
好像也就像你说的
没有什么可失去的
然后也不会觉得失败
嗯
而且很多时候我哪怕失败
我觉得我失败了
在旁边看人看来也不是一种失败的状态
可能我们本身对一件一个事件加上一个成功或者失败定义
本身也是我们的一种社会给我们加或者自己给加加上的束缚
很多时候把它从另外一种角度来看
它都是一个非常好的
呃
经历和一个只经验的这积累吧
嗯 我 嗯 就是我
我主要是想到的就是
就是杨同学的例子
因为我觉得其实你是在就是也是在高考的时候经历了一个就是所谓的当时看起来最大的失败
但是你也是在那场失败中体验到好像最大的失败也也不是所谓的失败之后
我觉得也会
也会把失败这件事情重新去看待它
怎么去定义它
对
所以我其实一直是把我的十八岁
呃
就是之前就是我觉得我的真正个人意识的就是那一部分的生长啊
其实就是在发生
呃
就是高考这件事情之后
就十八岁以后
然后呃
我觉得他可以把我的就是个人意识那个就是很清晰的分成了
就是它是一个就是一个新的起点
然后那个起点之后慢慢就开始把之前的很多的去做打碎嘛
打碎之后可能就是实现了我人生中第一次的一个重组的一个过程
然后包括说可能就是这个失败这个词
我觉得就看你去怎么理解它
就可能在当下
包括是那个年龄的我来说
他可能是我生活的人生的全部
因为那会儿其实我们被灌输的那个认知也是说就高考决定一生嘛
就是这种现在听起来都觉得很不可思议很很偏执的这么一些理念
就包括现在
可能你想
现在其实距离我们二零一二年其实才有才十年吧
十一年
嗯 就这十年
我觉得是基本上是不能说推翻前十八岁的那些认知
我觉得大部分的非常根植于我们的
其实我们现在是在做一个挣脱
和和和
就是和和一个怎么说就对抗这在力量关系的这么一个过程
对
所以其实确实是我
我现在是觉得那个事情要我去定义
我肯定不会用失败去定义它
因为我反而觉得那是一个真正去打开自己的一个特别好的一个一个契机吧
嗯 对
然后包括说可能在那个后面我觉得我收获了很多
对
可能如果按照我原有的想法的
我觉得我不一定就是按照原来那个人生会比我可能现在用的人生过得更好
这个我是有一个巨大的问号的
因为我觉得大概率可能不会
嗯
就可能比如说我不会有这么不会从十八岁开始去有一个新的一个自我的一个这个生长
然后这个路径可能也不会探索的
就是他会在一个人比较失意的情况下
然后慢慢慢慢然后打开
打开之后可能又去包容了很多新的东西
然后这个新的东西去冲击你之前旧的东西
我觉得它是不会有这么剧烈的这个动荡的这个过程的
我可能还是在一个界定的轨道上
就是一步一步的像我十八岁之前的人生一样
每一步都非常的顺利
然后非常的进入
我觉得可能现在对我来说想去摆脱可能会更难
嗯
那个阻力可能就是会
会更大
所以
对
所以可能我觉得就是说到失败这个词
真的 嗯
确实可能包括说其实我们在做去年
呃
就是上一期上上期年终总结的时候
也去聊就是二零二二年有没有什么遗憾的事情
其实省到后面我们得出的结论也是那是nothing to lose
就是也是觉得在这个年龄段去做任何事情
其实都没有说归根于遗憾或者是失败或者这些就是很重的词
就还是觉得说每一个经历它其实对自己都是一种长远来看肯定是就是会被滋养到嘛
就无论这个养分是什么
但是我觉得都先顺着这个就先先去走下去
对
嗯嗯对
那我们就是要不再回到最开始像是y
就是聊到自己的一个整个摩洛哥的瑜伽体验
然后其实
其实当时你说的一个词我觉得也有非常的触动了
就是说你在那一次的瑜伽体验中
然后在最后十分钟的那个
就是相当于回归自我身体的那个把一个小的休休休息还是什么的
对对 成熟吧
对 那那
那那一个十分钟的体验中
然后你说就是你自己流泪了啊
我就
我当我有
我有
就是把自己带入到当时当下那个场景里
我
我也觉得还挺感动的
嗯
就是
而且是完全没有预期的
我就当时说
哎嗯
我为什么泪水就下来的一个状态
嗯嗯对
所以 嗯
就是关于头脑和身体的这一系列
你觉得是在那
那当时的那次瑜伽体验中
然后你就得到了答案吗
就是关于头脑是如何侵占你的身体
或者是说让你忽视了自己的身体的那种种种的那种感受
嗯
我当时是第一次意识到我原来就是我的身体我原来有
那么就是我原来如此不理解我的身体
我之前我一直以为我
我觉得我能掌控他的身我的身体
但我不知道我身体有他自己的感受
我总会用我大脑去思考
去评判
去感觉
像是这个家长带小孩一样的想法
就为我觉得我的小孩他只要努力的学习和健身
然后他分成了非常好
他就能非常开心
但完全不是这样子的
我现在是想要更
我想让我的大脑和身体处于一个朋友的状态
就是互相倾听
互相理解
然后互相互相促进
但是我
呃 我还没有
就是完全能做到每时每刻都能与身体连接
嗯呃
所以这也是我最近的课题
嗯嗯
你觉得和身体连接的方法是什么呢
因为我觉得我身边也有很多朋友在问我怎么和身体连接
因为大多数的人
就是我们成长起来
其实都是一直在用大脑嘛
其实是没有太感受到身体的存在的
对
然后后我觉得我自己也是在这一年中
然后是一个很漫长的过程
就是在在读书
然后在上课
然后再通过各种渠道去理解
当然也有就是自己去冥想
然后去
嗯
去做一些身体上的一些一些练习
然后逐渐的去感受到说哦
原来这个什么时候是头脑
什么时候是身体
但是对于很多人
尤其是大家没有很深深进进入到这个这这这这领领域里来
然后我觉得他们都会有一个最最基础的疑问
就是怎么什么时候
什么叫身体的感受
怎么去和身体连接
对
嗯
我觉得每个人跟身体连接的方式肯定都不一样
就是手 呃 我
我们这样长期坐班的人可能就会比啊有运动经验
有啊
经常性的跑步和做身体运动的人会有不同的想法
我也不能给一个
呃
就是所做这个肯定就能连接到自己身体的状态
我觉得还是要慢下来啊
吃饭的时候和自己洗澡的时候就多想一想
就
就比如说今天吃
吃太多
然后我的胃有一点泛酸
这一点就
呃
我会想是不是我吃太多了
就是我觉得这是非常简单的一个例子
嗯
但就是比平时多留意一点
是不是他身体在给我一个信号
让我呃
不要这么做
再比如我之前去尝试去跳舞啊
我之前去试了一次现代舞的课程
然后我意识到我很多时候我想让我跳的更高
但是我身体会
呃
有个沉重的力量想让我不要做如此push 的动作
想让我慢慢下来
不然的话
我的一些肌肉就开始抽搐
就是大概这种感觉
嗯
不要去忽视
不要去想
我脑子里就觉得我
我就不应该肚子疼
我就不应该
呃
我就应该变得更强壮
或者变得更的有动力
或者说
我就是
就是不要有先入为主的一些期待
而是去努力的意识到身体给我们的任何细微的信号
然后去尝试
去
只要能做到去倾听它
嗯
我前段时间在
呃
跟很多人合作的时候
就晚上吃饭的时候
我能明显感觉到我的身体非开始僵硬
然后可能不太
然后甚至呼吸非常急促
有没有可能是我自己
我如果是以
以往的我的话
就会很在意大家的想法
会努力的微笑
然后去无视身体上的信号
去继续
呃
跟大家喝酒之类怎么样
但是我当时就选择就是啊
闭上眼睛就开始起深呼吸
然后去做一些瑜伽的拉伸
然后就也不管别人怎么看我
然后后来我睁开眼睛发现有几个人跟我一起在那里做拉伸
就
就觉得特别有意思
可能很多人都跟我一样
呃
开始感到不适
想要自己休息一下
但是没有这样一个契息
嗯嗯
所以其实是说
嗯
在很多时候就是我们的身体会相比头脑要感受到
嗯
不适或者是难受
或者是呃
会发出各种各样的信号
但是可能我们都太久忽略了它或无视它
嗯
那 那 嗯
你的那一次瑜伽的练习
是你第一次感受到这样子的和身体的链接吗
就是我会还是会很好奇你在那一次当中的那个具体的体验是怎么样子的
因为嗯
第一次练习瑜伽就能完全的感感受到和身体链接
我觉得是一个比较比较比较奇妙的一个经历
嗯
呃
我觉得
嗯 我不是
我那一次不是第一次感受到身体信号
因为我其实在健身的时候
有一直在接收到我身体发出来的警告
但是我大脑就强行就把它压下去了
就是
呃 我
我其实很多时候我呼吸非常急促
然后我心跳非要跳的非常快
或者说我
我双手双脚会非常的冷
然后再包括我睡眠障碍的时候
我早上醒来然后就一直停不下来
大概这种状态我其实是一直知道的
但是我大脑会不会强行就是说不行
我需要
我不能这样子
就是身体你怎么那么不争气
就是以一种非常批判的角度去看待自己身体
但是我一直没有哭出来
嗯
然后那次瑜伽的时候
我觉得我很难形容
很难用语言具体的去表达我那个感觉
但是我觉得那是我第一次原谅自己
嗯
那我感觉不仅是我的我的思维去接受我的身体去随意的落落泪
也是我身体在原谅我的大脑至今以来对他做了那么多的批判和束缚
可能就是一个互相原谅和接纳和那我们接下来一起携手共进吧一个信号
嗯
就是我觉得我
我那那个连接所具体化的感觉就是
哈
就这样吧
那我们就忘记着过去
那我们就想那我们接下来该怎么办吧
就是那样一个身体和思维的对话
嗯
是在那一次的体验中
呃
通过深呼吸
然后通过瑜伽这样的练习
然后让你的身体感受到说终于被很终于被好好的对待了
嗯
是那样子的感觉吗
是的 嗯
那你觉得
嗯
就是这个可能还是一个出于我自己的问题
就是还是有非常就是因为我觉得瑜伽是非常普及的一项运动
但是却很少有人能真正的体会到它的这种像你刚刚说的这种与身体链接的这种感受
嗯
你觉得要怎么样才能去体会到这样子的一个真正的瑜伽它所所所本有的这样的一个目的
或者说它的一个功能吧
嗯嗯
对对
对现代瑜伽的各种商业化和各种改变的状态
我自己也是比较难过啊
我觉得瑜伽它本身内核和它真正所有的样子
现在很多
特别是都市瑜伽
呃
Studio 大部分还是会处于一个商业的角度去想让我们可身体变得更好的一个状态
我自己比较幸运是我在摩洛沟遇到的老师
他 他是啊
没有
就是现在瑜现代瑜伽的studio 里面各种会让你焦虑和一些啊
一些信息
不会传达那些信息
而是他事先告诉我
呃 你需 呃
你需要怎么怎么样啊
不是说你需要怎么样
你可以更加深度的倾听与身体的连接
而不是听任何人的指
指教
也不是我对你的规范和指教
而是真正是听你自己身体发出来的信号
然后我觉得一个是这样子一个思维建设
呃
瑜伽它不是不是你的思维对你身体而不是说想要去做这个动作任何
而是一个真正是倾听自己内心想要做到怎样的动作
想要怎样生展自己身体
而不是任何人啊
然后再来是一个环境
一个能让你敞开自己
让你相信自己身体的环境吧
比如说
呃
我跟那个瑜伽老师最开始上课之前就有啊
比较深入的虽然也不是特别长的交流
然后我
我知道他能提供给我个非常安心非常接纳自己的环境
所以我
而且我当时是有种明明的相信
就是因为我看老师的状态
他非常自信
非常享受每一天
他非常幸福
所以我当时虽然我没有接触过瑜伽
但是我看到他的样子就是让人非常憧憬
让人非常向往
我觉得我相信如果跟着他
他一起做
跟着他让我方式的去接
接纳自己身体
我可以达到一样类似的一个状态
虽然我当时完全没有经历过
但是我现在想一想
如果我第一次做瑜伽就是在
呃
一个都市一个大
呃
一个小啾啾的一个大课里面
然后我对这个老师没有任何的了理解
他看起来
呃
他可能今今天走进这个教室就是一个非常皱着眉头急急促促的感觉的话
我是肯定没有机会进入那一个状态的
嗯 所以也是
呃
一个能自己让自己安心的环境和一个敞开的心状态态是一个非常好的条件吧
嗯嗯
对
我其实一直是对
就是我觉得环境对一个人去做整体的思考和改变真的还是个挺重要的一个必要因素
就是因为刚刚咱们一直在聊你在摩洛哥这一切的经历嘛
就是我觉得你其实摩洛洛你
你是非常非常多就是非常丰富的这种体验对你的影响至今我觉得都是很大的
就包括你开始去感受瑜伽的魅力
自己也走上这个相对来说持续的在这条路上再去不停的再去做练习嘛
就是好的
好的
包括说你刚刚描述老师的那个状态
因为我想了一下
我之前也有试图就是不是说走进瑜伽吧
就把它当成一种锻炼
但是我觉得他都还是挺困难的
就是我走进的就是你所描述的这个
就是这种城市之间的一个什么小类似于小studio
然后你会感觉就是当你闭眼的时候
哇
那他脑里的那些全部的那些想法就真的是很难完全
对对对对对
就是达到那种peace
然后包括你描述老师的那个状态
我觉得真的是在挺特定的一个场景里
然后非常我觉得在这个就是非常能够感受这项艺术魅力的
然后也很专业的就是不断的这种力量再去包裹住你
你可能慢慢的才会激发了感受到这个这个事情的魅力
嗯
是的 对的
所以我
我其实觉得虽然哪怕现在呃
有那么多瑜伽的这啊游管频道也好
嗯 呃
就是跟跟练视频也好
或者说keep 这样子的app 也好
但我觉得因为瑜伽完全不是运动
但更注重的是连接
不管是你与身体连接也好
你与人的连接也好
我觉得老师也是非常重要的
嗯 呃
对我自己是完全没有用
因为我自己也做不下去
就是我尝试过
呃
最开始我不是说一下
就是想自己去考资格证
我也是尝试一下去跟着一些视频跟练
或者是跟呃
Keep 一起做
但是不行
就完全进不了那个状态
这也是为什么我想要更多更加深入了解怎么是老师
是如何达到那一个状态的
也是我自己
最开始我其实并不是想要教任何人
最开始完全是为了自己想要去更加深入的理解瑜伽的精髓和他的精神
她的spirit 采取考那资格证的
就是刚刚一直在谈关于身体嘛
谈身体的这个感受
其实我也特别想分享一个我自己的一个例子
就是在我刚那个
呃
离职刚gap 的时候
然后我也是就是非常机缘巧合的
然后进入了一个这样子的一个身心灵的一个一个课堂吧
一个workshop
然后当时呢
我是体验了一个就是我躺下来
然后呢
有老师
然后他在我身体去
呃
就是触摸一些所谓的一些穴位
但不是中医的那种穴位
是他们自己特有的穴位
然后相当于做一个身体的疗愈
然后他当时在给我做这个身体的疗愈的时候
然后他就
他就
他就说感受到
感受到我的
呃 胃
感受到我的肚子非常的痛苦
然后非常的难受
对 然后
然后他就开始给我的肚子
给我的胃去进行疗愈
然后他当时其实就跟我说
说 呃
他觉得我对我自己非常不好
他觉得我对自己就是很苛刻
然后或者还有一一系列的一些比较负面的词吧
然后 但是
然后他还问我说我是不是总是肚子疼我但是我其实是很少肚子疼的我
而且我也从来没有感受到我的胃或者是我的肚子有难受的情况
再加上他当时其实就是说的类似于就是我不是很爱自己这样的一些
呃
就是描述
然后其实当时当下给我还对我的体验还是挺不好的
因为我就会一直在想说
哎
我到底是哪里就是对我自己不好了
嗯
然后我就会有一种很抗拒的心态
嗯嗯
就是会
会那个时候就开始会想说
呃
我对我自挺挺好呀
那个我
我一直都很
就是很很知知我自己己是谁
或者很知道我自己想要要什么后
我
我也没有说很很焦虑虑抑郁啊什么什么的
为什么他要那么说我
但是就是在抗拒的同时
我又隐隐觉得他说的是对的
但是我又就是
但是我当时其实又不是很能理解他
他的话到底是什么意思
然后在这一年的过程中
我去不断的去去接触这些身心灵相关的
然后不断的去做自我探索之后
在这一年之后
我觉得我现在是完全理解了他是什么意思
其实当时他所谓的那种说我不爱自己
呃
其实就是一种虽然我一直都觉得我很关注我自己
然后我很知道我自己想要什么
但是那所有的一切都是我的头脑在思考
我也从来没有去倾听我的身体
哦
我不知道什么是身体的信号身体的感受
我也从来没有去倾听过它
而
而这种就是你的头脑在不断的去思虑
不断的去思考在身体上
它最直接的一个反应就是会把你的所有这些思考
然后这些呃纠结或者焦虑全部他都会储藏在你的胃里
嗯 对
所以这个是呃
当时他为什么那样子说我的一个原因
然后呃
让我现在在看
现在再去看
然后我会觉得就是说的很准
对
就是当时我是以为我是爱自己的
但是他所谓的那种爱是真的去所重你的身体
而不是每天去被头脑去所束缚所绑架
对 嗯嗯嗯
让我想到呃
就是不管是这样一个workshop 的领导者
还是我自己也曾经尝试过去呃一些心理咨询就啊
我觉得很多时候就是
呃
比如说他们在做出一些评判性的评判性的语言的时候
就是说你是不是不爱自己的身体啊之类的
我很多时候我最开始都会本能的抗拒
嗯
就跟你状态一样
就是你知道我什么你你我
你才
你才接触我十分钟
你就知道我这个什么事情
就这个感觉
呃
我自己资询也对呃
因为我自也对心理咨询本身挺感兴趣的
那我知道很多时候呃
其实心理咨询也好
然后呃
教练也时才
嗯呃
大家都是让都是通过提问
然后通过倾听
然后让来访者本身察觉出自己的状态
而不是
而不是说就一个指导
一个建议
一个
一个评判
一个评判 对
所以我会本身对这件事情
对他所做的事情
我自己是处处于一个比较
呃
不喜欢的一个嗯嗯
状态
但是我觉得可能适度的一些评判就是你是可能提醒
然后你会让我们自己感受到可能这件事情在他们来看来
我们就是在评判自己的身意
然后
然后虽然最开始大家都会有点抗拒
没有
那可能一年后啊
你现在像修为
现在能知道他当时说的是有一定的道理的
嗯 就比较好
而不是
呃
如果他当时时说
然后你就完全
哦
那我就是对自己非常差
而反而如果因此陷入一个更糟糕的状态的话
可能就是一个比较特别
嗯
令人担忧的体验
嗯嗯
对这个我还是特别同意的
嗯
还是自己要去
嗯
多倾听自己的身体
我现在因为我自己知道我
呃 能够
我不一定说我能完全理解自己的身体的信号
但是我能够通过呃
安静下来倾听
然后我能知道自己真正的状态
所以哪怕我现在很多时候跟很多人聊天
他们说你是不是就是怎么怎么怎么样
或者说你呃
是不是就是想要评判我
或者想要指出一个我的状态
我都会微笑
但是不去听他的
嗯 不是
因为我知道我是最了解自己的
我很我对自己非常的信心
我是最了解自己身体状态
而不是任何人
嗯
从我能够一个比较安定的状态来听取任何人给我的建议
嗯嗯
那我
我觉得就是因为之前其实也了解到
张帅
你接下来会有一个就是在大学期间的一个gap year 嘛
嗯
所以我还是很好奇
嗯
聊了这么多
我会
我会更好奇你的这个gap year 你的一个计划是什么
然后你会想要准备去做哪些事情
嗯 啊
最开始我是想要get 毕业的一个
呃
如果说一个非常务实的原因
是因为我还没有没有想到我的毕业设计要做什么
因为建筑学科科我们这边是一可要同时要做毕业论文和毕业设计的嘛
然后毕业设计师
呃
你大学四年来的一个集大成的一个东西
我
我虽然知道自己肯定不会去拿建筑做自己工作
但是我也特别喜欢建筑
这 我 我这
这学习习内所
所以不妥妥协
然后我自己
呃 想
本来是计划现在
呃嗯嗯
就是假片的期间去世界各地旅游
然后打工快速的同时就深入了解当地的文化和和交流
同时再了解一些
因为我自己特别喜欢一些传统的住宅建筑
就是 呃
比如说福建土楼啊
或者说是呃
乡下的那一些集落村落
我特别喜欢那些
所以是想要去比如一个地方待一个月以上的
深入调研的同时
然后去就是完全敞开自己去接触新的可能性和文化
是
我本来是这样一个设想的
但是现在
呃
我最开始我甚至是就是从摩洛哥回来
最开始我觉得我一定在日本待不下去
因为我觉得这里的环境和这里的人
他们跟我的想法完全不一样
他们如此能适应自己
把自己陷在这个社会的呃
框框条条里面去过上那些正轨的人生
但是当我当自己敞开
然后去 呃
表达自己和抒发自己真正的感情
然后我在日本的很多地方旅游的期限
我发现其实日本也有很多我能共鸣的人和我
和那些追求我想要的真正的生活的人们
然后我最开始就是非常排斥在日本生活下去
但是我现在其实觉得其实真的不是说一定要去过上永远在路上的
永远永远做一个旅人或者说游民的一个状态
而也不是说跟地理位置有任何的关系
我觉得更重要的还是自己内心安心的一个状态
就哪怕在日本
或者哪怕是在大城市来
嗯
只要你有真正的连接自己的人们
或者说也能自己连接到环境的一个美好的一个村落
你能安静下来
我觉得我也不一定一定要在路上
就是刚刚也是提到
就是给自己一个真正的自由
就是不让给自己任何的限制
拥抱现在的状态
所以我现在也不是说一定急着上路
嗯 会 呃
一个是最近我们在分研究室
然后 呃
我研究室有一个非常美好的一个就是离东京一个小时车程的一个海边的一个呃
村落
然后大家在那个地方有时候聚在一起
呃 互相做饭
然后过着一个一呃
与东京有一定距离
但是一个非常娴熟的状态
然后我特别喜欢那里的环境
然后我现在有个呃想法
就是想我的毕业设计想要做就是实际的为那个村落做一点事情
所以如果这个事情发展顺利的话
我说不定就先
先考研
然后
然后先去完成自己的毕业设计
然后在研一的就是考上研
然后开始读研一的同时在休学去世界旅行
我觉得也是不晚
就是
总之就是不是说一定要急着上路
而是一个永远拥抱自己现在真实的想法和想要做的事情
因为我觉得就是机会降临下来了
我就想要去拥抱他
我觉得这就是我现在的状态
对 我 我
我觉得就是我想到一个词
就是静随心转
嗯
就是这样的一个状态
嗯 对
所以所有的环境和身旁的事物
可能它都不是一个最根本的限制
是的是的
我
那我觉得就是很期待你下一步具体会怎么去做
然后无论是世界游学
还是去
就是去完成你刚刚说的那个在那个村庄里的一个小的一个设想
我觉得都还是非常非常非常美好的一件事情
谢谢
我也希望啊
我也很期待你们能够啊
遇到在敞开自己之后
能遇到那些降临下来的美好的事情
嗯 对
肯定可以的
对
所以首先一定是要先敞开自己
嗯
那你现在还会觉得
呃
建筑是你的一个使命
或者是你的这个未来要从事的专业吗
嗯
我不会觉得
嗯
但是因为我自己
我觉得我很适合啊
那些就是半农半工的一个状态
哎 就因为我
呃 我 我会
如果我一天全是脑力工作
虽然我很擅长
但是我脑力工作越多
我就越难以连接自己的身体
所以 呃 我
而且我特别喜欢
不管是做饭也好
Diy 也好
所以我
我自己目前一个遇到的的法就是未来在乡下有自己一个破房子
然后
后后因为有有技能和知识
我能自己给自己建造一个温暖的呃环境
然后
嗯
然后虽然就是物质条件会很差
但是我能过得很开心的
同时我能
呃
通过自己在创作一些网上的一些收入来
呃
补贴自己的生活
所以我自己不会觉得建筑是我的一个使命
但是我会很感激我在其中学到的和遇到的人们吧
我 呃 我能
我现在多自己在创的也能
呃
我能遇到很多
像不管是工人匠人也好
呃 木工也好
这都是我如果选别的学科或者是走了别的路
是遇不到机会的
嗯
你会感觉到你眼前的路在一点一点清晰的向你展开嘛
就是最初你踏上这条自我探索的路
呃
你可能并不知道前方就是他是很模糊的
就是你 呃
并不是说具体的每天的安排
而是说
呃
可能最终的一个大概的一个你未来的一个样子
可能它是非常模糊的
然后你又觉得他慢慢的在你眼前清晰的展开吗
还是说完全就是你从一开始你也没有去做任何的设想
然后他都是在一天一天累积中
然后变得就是更加具体
然后你会知道自己想要什么
嗯
我觉得是后者吧
嗯 因为我
我觉得我自己有这点学科遗传
我妈就觉得如果未来的每天都是过得清晰
你就知道会发生什么
那这样子人生真的太无聊了
我
我如果用画面来来展现我现在头脑中对未来的想法
我感觉就是一个
呃 一片天空
然后有很多五彩斑斓的云彩
它们或或许融合在一起
但或许有时候清晰
但是完全没有一个呃
那种长长的线条指引向未来的路
但是它
但是阳光从那些云彩背后射过来
我知道
当我知道它
我知道阳光在云彩的背后
然后我的每一天就是感觉是云
云彩里面的一滴一滴雨
雨露一滴啊分子
然后他们聚在一起
有时候呈现出美丽的图案
有时候他们就啊散开来
有时候
呃 雷
雷雨会下来
但是阳光盈映在他们的背后
嗯嗯
这种完全不去
嗯
不去不去不去有所期待或者有所预期的
有所计划的这样的人生
其实就像我们之前说的
他最最让人接受不了的地方就是
嗯
那种失控感
嗯 对
但是你现在已经完全把这种失控变成一种对未知的一种期待
一种兴奋 嗯
是的 嗯嗯嗯
因为特别是现在一个不安定的动荡的时代
我觉得如果你想要对未来有所掌控
可能打带过来的反而是更加巨大的痛苦
嗯嗯
其实我们已经聊了非常久了
然后今天我也觉得就是
嗯
会比之前我跟香帅的了解又
又深入了非常多层
对
然后我觉得就是整个这个聊天的过程
其实我觉得也有一种很治愈的感觉
就对我来说
对
但是在结束之前
我还是有一个
有一个点是我个人非常想要聊的话题
嗯
或者说是共鸣吧
其实就是在
呃
Sunshine 的这个blog 里面
然后我之前其实看到了一段关于你对心灵奇旅这部电影的一个描述
嗯
对 然后
然后为什么我特别想把它拿出来说
也是因为这部电影也是我在看的当下和我现在可能过了一两年再去看之之后
会
会有完全不一样的理解
会有完全不一样的对他的一个一个一个一个
嗯 一个体验
对
所以这个其实是我特别想聊的
嗯
对 因为
因为我其实也看到了你在这个你的这个blog 里面其实写到了
说就是心灵奇旅
它其实最重要的并不是说去追寻某种梦想
然后追寻到之后发现获得后发现不过如此
而是更重要的是那个我们一直忽视的那样子的日复一日的那种演奏过程
或者说是那种日复一日的每一天的那样的生活
那样子才是每一天的练习
才是最高贵的艺术创造
嗯
对 就是我
我自己为什么对这一部分特别有感触
是因为
呃
我有点忘记他是什么时候
应该是
应该是二零年左右吧
他上映的那部片子
然后当时那部片子我看完我也非常感动
但是我当时感动的点在于
我当时认为我一定要找到我的那个spark
我一定要找到
我当时我一定要找到那个让我感觉到in the zoom 的那个状态
嗯 对 然后
然后
然后我觉得那个spark 是非常非常珍贵的
非常宝贵的
然后是能激发人的一切的这种创造力或者对生命的价值的
当时我认为这个spark 它就是一种他就是
他就是可以定义你生命的价值的
所以
所以你知道在
在我这个可能过了两年再来看
尤其是就是嘎比尔这一年后
然后我发现我好像完全理解错了那部电影他的含
他想表达的寓意
对 就是
呃
我是怎么突然有这个转折的感受呢
也是在我gap 的期间
然后可能有一段时间我也非常焦虑
对于就是下一步我到底要怎么走非常非常焦虑
但是明明那个时候我是在gap
就是我相当于我其实没有任何
呃
要强迫我做的事情要做
我本来应该是一在一个很很
很快乐很幸福的状态
然后在那个时候我一直被各种各样的焦虑困扰
然后突然一下我看了一眼
就是窗外的那个夕阳
然后我就在想说
嗯
这一刻的夕阳就是应该是我所最我所珍惜的
我
我所应该要珍视的
而不是天天去和脑子里的这些想法去
去battle
嗯 对 然后
然后那一刻我突然就是明白了
呃
心灵奇旅它结结尾那一个
那一片树叶落下的那个感受
嗯 对 就是
就是我们每最重要的就是去感受每一片落叶落下
然后你的每一次呼吸
每一次夕阳
或者是每每一次就是这种你身边的事物
就是那个才是一个真正的活在当下的感觉
而活在当下才是我们人生的价值
嗯 对
就是我会有一个非常大的对于这个电影的一个前后的一个这样完全不一样的理解
可能在之前我认为自己就是一个还是在追寻所谓的一个价值
因为我认为那个价值才是那种才能定义我们人生
才能定义人生的意义
但是现在我突然了解到
你如果能好好的去珍惜每一天
去感受你每一次身体的呼吸
那个才是最珍贵的
是的
我觉得就是啊
您刚刚说的啊
去追寻自己一个spark 的状态
就仿佛就是
嗯
想要明显的时候想要进入那个状态
但其实上
呃
如果你越想要进入那个状态
你那个状态就会离你越远
因为你反而与自己身体真正真正的状态失联了
嗯对对
这
这点也说的特别好
就是你越想追求什么
你其实就越在远离他
是的
嗯嗯
所以就是完全敞开拥抱然后沉服于自己
然后去感受这个世界
去感受你的身体
嗯 我去
嗯
对
我觉得好有趣
就是我当时看这部电影
我以为他是在指导人生的意义
但是现在我看来
哦
原来他在讲活在当下
可是那个时候我其实是无法理解什么叫做活在当下的
对 嗯
我当时是态度好好哦
嗯
我感觉我就是没有什么特别额外想要去就是做补充的
因为可能跟目前两位比起来
咱这人生目前是极具平庸色彩的
因为我不是还
还在就是
就是我觉得就是我就也是半开玩笑这种了
就一方面我觉得可能对
因为我是属于就是还是在和已有的那个惯性力去做巨大的对抗和挣扎中的这么一个状态
对
然后我觉得像
呃 Coe 呢
就是虽然们其实背景景包括括长长西都非非非常相似
但是他其实从裸辞这件事情开始
已经突破了他的那个就是我觉得是很极限拉扯的那个点
就他至少他先跨过了那个点
点后已经在这条路路去那探探索
那shine 的话
其实你是更加的
我觉得应该是从小的时候
你可能那个就是自我的那个意识
包括说明确自己内心的那个感觉的那种觉察力可能就是特别特别强
就是
嗯 对
就是我觉得其实可能
也许我们三个就是刚好还代表了就是三种不同的状态吧
嗯
就是比如说我可能是目前是在最比较偏传统偏主流的
但是我其实灵魂上或者很多思绪上已经是在进入这样的阶段
那我觉得cob 是目前已经身体力行的在把这两者结合到一起上刚已经弹出来
对
然后桑晒就是已经耕耘有一段时间前
对且已经坚定说自己未来继续会在这条路上
而且我也相信你一定会发展的就是越来越好
因为我
我觉得就是心
心灵这套东西
他很多时候他不是在做绝对的加法
就不是说你今天学了这个
你也学了这个
他可能有些时候就直接就做乘法
或者就是类似于平方或者甚至n 次方
就是这种
它的能量其实是在某一天是会变得非常非常大的
所以但是就是基于不同状态
但是我觉得还是很核心的一点就是在很多问题的共识和包括我们对自我的认知上
其实是有巨大就这个内核
我觉得是是家都是一样的
就只是可能现阶段就是肉身物理上的这个状态很不一样
但我觉得这个也不影响吧
就是 嗯
我觉得慢慢的就是在自己的在自己的这个路径
自己的人生上去做发展
我觉得总有一天我们会相遇
是的 就刚刚 呃
杨同学也说是一个
不是一个加和
一个惩罚状态
呃
我自己特别喜欢的一个
也是我自己以前从来没为没有意识到的
就是我之前在摩洛哥当时跟
呃老师离别的时候
我当时是跟他说
我相信我只要坚持练习瑜伽和坚持相信自己
我能变得更好
变得更加自由
然后他就说啊
他很感谢我的话语
但是其实我们只要相信我们现在就是最好的状态
我们现在就已经是最好的状态
其实哪怕比如说杨同学
你觉得
呃呃 我们接
接下来如果你努力的走
然后你就能够达到更加自由的状态
其实现不定明天就可以真正的体验到那一份自由
因为我相信不管真正的内心的自由是不不论外在任何条件的影响的
我的瑜伽老师他说的很
呃
我很喜欢的语言就是
呃
瑜伽是任何人都能练习与任何人都能啊
你不管是瑜伽也好
呼吸也好
冥想也好
哪怕你现在是早呃
朝走朝九晚五的上班族也好
哪怕你是一个体育运动员也好
你国家领导人也好
哪个人都能追求自己内心的那一份安宁与自由
就是说可能不用刻意追求自由
就现在可能就是最后的状态
且这可能就是自由本身
这就是跟心灵起体的那呼呼应上了嘛
就生
生命的意义不在在追求目本身你的那个目标成就
而生命的意义就是在于此刻你生活的这个自由
包括括你的生生命所有的感受
其实这就是生活本身
我觉得这句话应该是时刻需要不断去提醒自己的
嗯 对
因为可能就是一
就是惯性之上说我们要追求一个目标
达到一个什么什么点
就是很很容易就
我觉得这个就概念要不停的去给自己做输入
可能才会在不断的去做掰这个理念
没有 我
我就是想说
其实我今天
嗯
或者说我邀请就是桑善来作为我们嘉宾
一方面我对他的故事很感兴趣
然后另一方面我觉得我也有自己的私心
就是作为一个虽然比我们年轻
但是走在我们前面的人
然后我会觉得我
我很希望
我私心很希望他再多给我一些勇气
对
我就是希望在这个
嗯
可以碰到更多这样子很勇敢的人
然后 嗯
帮助我们去输入更多的勇气
去面对我们各种各样的这种胆怯
各种各样的焦虑
对
然后我觉得在今天的这一次的聊天中
我也确实是有收获的
收获到了很多的勇气
对
这个就是是我当初小小的这样的私心
嗯
谢谢我能够
我也很感谢我们这一次聊天
然后很感谢你们能告诉我你们收获到勇气
这本身也是对我哦
我最我最特别开心
真的
就包括刚刚其实说勇气那个事情
我就想到到说可一个人对于改变转折的那个点
就可能困境或者说很不如意的那种情绪
他是需要不断的去积累达到一个值做一个转变
那我觉得其实勇气也是就可能是在不断以点一这样的积累累中中准准哪天到一个临界值
就是我也很有可能去做出突破我的
呃
突破我已有的认知
或者已有的就是这种传统轨迹的这么一些行为
就这是谁知道呢
对吧 所以
所以真的就是我也觉得通过今天这次谈话也收获了非常多
嗯
非常多力量吧
可能这个力量不是说说显性的
就是一下子好像给到了我很多什么东西
而是我觉得潜移默化肯定是会有
就是滋养到我的这个部分
嗯
希望哪一天在你真正意识到你们的转折点的时候
能想到
说不定这次对话就是啊
滋养那一部分
嗯 对
一定会是的
就是很多事情他都会先先留下记号
然后在下未来的某一天
对
然后未来那一天
然后我们再一起录一期博客来谈一谈
好呀 没问题
嗯 好的
我觉得第一次嘉宾访谈成功
Where the dark go in every second with you was so special back
When we didn't fear the unknote
But that was long ago
Who can say whether path will go philosophher gas
But they just don't know
Maybe be that's why we other heads in the cloud
Thought we ought it off
Figured out plan in the fly way to escape everything on the ground
But like a plane up in space in every plan now we may in train
That we chase starjust memories now
Theare just memories now i'm not sure where everything went wrong
But i know that we landed
Where we both be long
I just wish we weren't scared to say that those expiration dates on a friends
You may as hard hard as that may
Some who can say whether pass will go philosophher gguests
But they just don't know
Maybe that's why we eiit it in clououd
We did all figured out planning the fire way to escape everything on the ground
Like a plane up in space
We sand every plan now we may in try now we
We test memories now
