好，
大家好，
这里是日坛公园，
我是李叔，
我是CMJ，
我是吴淑一，
诶我们又回来了啊，
那个播这两个节目是不是连着播的啊，
呃，
之前我们聊了一期啊，
关于这些文艺作品里面重要的一些这个不为人知的细节，
然后呢，
聊完之后呢，
我们说要不然咱们再聊一些意犹未尽，
哎，
然后大师呢，
表示他他他很饿，
然后我们就下楼去楼下跑火车，
吃了个饭啊开火车跑火车，
跑火车跑火车，
哎，
跑火车，
哎呀，
不好意思串台了啊，
去开了个火车，
然后吃的这个酒13板啊，
还小酌两杯，
然后呢，
刚刚这个大师呢，
这个这个人呢，
这这个这个手活不太好啊，
作为一个漫画家，
每一次给自己倒啤酒全都。
倒的那个那个中个那个啊，
溢出来溢出来，
这个酒溢出来，
然后呢，
我们就讨论一下这个这个每次倒酒这个溢出来到底代表什么啊，
它的隐寓意是什么，
这个细节说明什么问题，
然后我说我说这个就代表我的才华，
才华横溢嘛，
横着就溢出，
然后就被Dis了啊，
我就说难道都是泡沫吗？
烦烦，
难得我请一次客还被你们嘲讽，
真是对，
特意拍了张照纪念以后你们谁说我不买单，
我就把这张照片拿出来，
行，
那我们接着回来聊啊，
接着聊我们上期这个主题啊，
因为那个啊CJ啊，
我知道，
诶那个姑娘没说话呢，
赶紧的，
是的，
这也不没我了了，
然后你们多吃饭，
多吃那个炒饭，
先炒饭是吧？
行，
那我们那个接着聊啊，
那呃，
再来一轮啊，
这一轮呢，
刚才我们进行了一个非常。
丑陋的这个花拳比赛来决定谁先说谁后说，
太丑陋了，
对关键的谁都不想先说啊，
谁也不愿意开场啊，
都愿意后发制人啊，
于是呢，
最后是大师跟武指导两个人啊来来了一桌划拳，
最后武指导获胜耶，
然后获胜的武指导选择了先说高分，
亮姐有没有谅行，
我来吧，
就是那我要说的话呢，
这个正好它不是一个作品，
我想把几个作品串在一起讲，
天呐，
你端辣金曲大串烧是吧，
说是唱一首歌，
结果是一大连唱是吧？
啊对对对，
因为我觉得因为都是名作，
所以可能介绍起来不用像之前有些电影作品呀，
把剧情讲那么清楚，
这个都是引用一下啊，
其实我主要是想写说细节，
我发现有一个细节可能很少有人提，
虽然也有可能有人注意到，
就是有一部作品叫射雕英雄传，
你说的是小说还是小说啊，
他的续集叫那个神雕侠侣，
因为我为什么要连在一起说呢？
我想讲一下郭靖和华蓉这两个。
真是射雕英雄传，
我听成雕英雄传交网络下一部作品的题目可以。
呃，
让我很感慨的就是因为射雕他讲的是我们不管那些大故事啊，
郭靖和黄蓉这一段，
如果你按照正常的去规整去看的话，
就是一位很互补的恋人，
嗯，
就是女的很聪明很漂亮，
男的可能因为她是主角光环，
她又带有他自己天生的，
比如说比较善良，
呃，
比较愚笨，
或者说比较卢，
呃，
或者比较愣，
这两者之间是互补的，
再然后加上其余的部分，
比如说女的可能心机太多，
而男的比较的对人诚恳，
这也是互补的。
所以这两个人呢，
可能在故事的主线里面，
他像是一个组队的形式，
可能经历了很多事情，
包括呃被人陷害，
包括他们中间可能也会面临一些感情的问题，
这都是这类小说很常见的一种套路，
你必须它是个套路。
呃，
但是呢，
在神雕当。
中，
他们变成了一对中年夫妇，
我们知道他不是故事的主角，
虽然戏份很多，
他的男一号是杨过，
嗯呃，
而且在故事当中，
我们更多时候能看到的是，
比如黄蓉是作为一个有点反拍的，
一是他站在了小农女和那个杨女人一结婚就要玩玩政治不正确了，
但是年期啊，
包括郭靖也处在一个，
虽然他依然是大侠，
而且他在某种程度上，
他可能是类似于是影响的杨过的一些价值观，
觉得说啊，
郭伯父特别好，
特别能够，
就是我只想着一些小仇恨，
嗯，
但是他们两个之间的互动，
我依然觉得是这个片子当中比较有趣的部分，
而且这确实也是不太去聊起，
就是说郭靖和黄蓉之间，
他们两个人感情到底是有多少是来自于主角本身的光环，
而并不是说黄蓉到底有多喜欢郭靖呢，
或者郭靖有多喜欢黄蓉呢？
就是他们俩感情充不充分是吗？
或者说他们在初相遇之后，
因为在社。
他的时候的设定，
黄蓉是郭靖到这个江湖来遇到的第一个人，
一个小叫花子，
对，
然后他请他吃饭，
对吧？
然后小家话就说啊，
我打扮这个样子，
就是因为我觉得别人都想讨好我，
因为知道我爹是谁，
然后我跑出来玩，
而且我还是个大美女，
对，
然后我把自己画成一个小男孩，
开小号呗，
对不对，
然后你还对我这么好，
而且因为郭靖当时是个大傻子嘛，
就是你要点什么菜点点点江南七怪，
给郭靖一大把金叶子嘛。
嗯，
郭靖都不知道这个东西有值多少钱，
因为他之前在草原上，
他对这些货币也没有概念。
对，
呃，
黄蓉看到他，
你完全不是因为我这个人长得漂亮，
或者说是你知道我是谁，
你对我这么好，
对，
不光是说请他吃好吃的，
就是说，
诶，
你这衣服不错，
诶，
脱下来给马走，
说你那马不错，
哎，
马骑走马就这种，
就直接就毫不犹豫，
然后黄蓉就一下就被融化了，
在风没有人丢这么好过，
对，
而且有些嗯，
剧情在当中呢，
可能你会感觉到黄蓉是有点觉得郭靖有点不成器。
我教你使坏，
你怎么不用呢？
啊，
对，
关键局我我不想这样。
呃，
到了神雕当中，
他们的戏份虽然没有那么多，
更多时候是以作为一种压力或者帮助存在，
但是呢，
我曾经看到过一段啊，
还是念一下原著，
我觉得很有意思，
就是他讲的是说之前他们可能想跟那个黄药师一起住，
黄药师觉得说，
哎呀，
跟你们，
因为他，
你知道大家知道这个人的性子很奇怪，
楼一封信就走了，
他们其实是想出来找黄药师，
呃，
说黄蓉思念父亲和师傅，
洪七公和郭靖出去寻访，
两人在江湖上行走数月，
不得不重回桃花岛，
原来黄蓉有了身孕。
他性子向来刁钻古怪，
不肯有片刻安宁，
有了身孕处处不便，
甚是烦恼，
推缘或石，
自是郭靖的不好啊。
嗯，
就这句话，
我觉得金庸啊，
在他作为一个作者，
他在一个很奇怪的一个角度，
他用一种很微妙的方式在写这对夫妻之间的一种所谓甜蜜吧，
嗯，
而且我还往回查，
因为这个版本是三连版的，
就是说他其实是修正过的，
我往回查就是修吧，
对之前那个连载版当中有什么不同，
这一段基本上是一样，
改了一个字之前写的是实是郭靖的不好，
就实在是郭靖的不好，
嗯，
呃，
可能他在修改的时候觉得这个字是不是太重了，
对，
用重了他就改成字，
你会感觉到就是有一些闺房的乐趣，
又确实是属于他们大侠也好，
怎么也好，
包括黄蓉的性格，
我们都知道女强男弱在家里面是一个状况，
可是在这个状况里面呢，
还是属于夫妻自己的那种，
呃，
乐趣虽然我们知道。
自得的怀的是郭芙啊，
就是这是一个很要命的一个人，
对吧？
所有的故事就像我们知道童话里面王子和公主一结婚，
这故事不能边了，
就结婚之后这个故事就没法讲了，
可是在这样一个小细节里面，
我感觉到金庸在表达某种还是赞许吧，
就是呃，
虽然我们看到的是黄蓉在闹，
其实她不怀孕，
她可能也会闹，
也会各种就说哎呀，
不好吃东西不好吃啊，
因为很挑剔，
黄蓉其实一直是有一些，
你可以说是傲娇啊，
对，
用的轻一点，
你往大了说，
其实是挺任性甚至很骄纵一个人，
或者她少女时代比较长，
对，
是包括他之前跟光敬在社雕里边有一段，
就是他们这个山下有一行人在接那个新娘子嘛，
他们就过去之后一通捣乱，
然后还还先那个什么新娘长得胖，
然后就让那新郎新娘这个抬着轿子，
然后这个抬着轿夫走，
对，
这个东西属于你，
因为你往小了看。
你可以说是恶作剧吧，
对你给他定个性的话，
其实也有点恃强凌弱，
他是有他可以说是比较邪的这一面的，
呃，
这一部分从人设上说，
可能也承接他父亲，
那他也没有母亲嘛，
对吧，
他父亲从小把他把他养大，
也没有特意去想我怎么叫你有家教，
他把他一生所学，
比如功夫也好，
包括一些见识，
包括一些诗词在小说当中，
呃，
电视剧因为这个部分不好表现，
黄蓉没事就吟个词到一个地方，
这个规定讲这个地方啊，
韩世忠怎么怎么样，
他对这个历史，
对于掌故就当然这也是金庸在卖弄，
我觉得对他让黄蓉这个人其实在可能比如说储备，
呃，
她的那个才取上是完美的，
这让她有了所谓骄傲的资本，
因为郭靖在这方几乎可以说是为零的，
因为她在草原长大，
她母亲是个不识字的一个女人，
然后她也没有从小没有什么对文化的一个需求，
蒙古人也不太是对对汉文化也没有什么很多的认知，
虽然知道自己是汉人，
那么在这点上呢，
呃。
我看到另外一个细节是他们两个人曾经呃到了一个地方，
有很多诗词，
然后郭靖说看到一些呃词里面说都是风花雪月，
就说咱们俩就是有一圈双拳头也是打不完的，
蓉儿，
你花功夫学这些劳石头在干什么？
就是学这些文化的东西啊。
然后黄蓉笑道，
说诗词中也有好的。
郭靖摇头道，
我乔还是拳脚有用一些。
嗯，
我之所以会说这段，
就是说你在想，
就是其实是完全不同的两个人对他们的世界观、
价值观完全两个世界。
呃，
只是因为那个作者创造的一种既定的意外，
就是黄蓉会认为这个人傻小子，
他不是冲着我的人来的，
所以这个人对我是真心。
但这个其实也是一种刻板的，
有点预设牵强，
或者说，
他对他们俩这个组合的预设就是，
黄蓉是一个内心极度不安，
极度缺爱的人，
而郭靖恰巧在这个点上能够完美的满足他这方面的愿望。
对，
甚至可以让他去。
容忍或者是消弭两个人之间这种三观上的差异，
对，
包括郭靖，
可能在他的三观当中，
是黄蓉以前从来没有碰到过的，
郭靖对很多世界坚持，
对，
包括呃，
十几岁的郭靖和30岁的郭靖，
在很多事情上其实是非常像的，
没有一致的，
一致的这些可能跟他母亲有关系，
包括可能跟邱处基，
或者说跟那个洪七公都有关系，
他拜的几个师傅的那些，
呃，
所谓三观吧，
也都是比较正，
所以有时候我就会想说，
那么完全不同的这两个人，
他们就算因为一时的际觎，
嗯产生火花，
甚至因为外地的那种所谓的压迫，
会更把他们两个人往一起挤，
可是在长久的生活当中，
他们的生活是怎么过的？
所以我个人认为就是金庸在这个地方写是郭境的不好，
这句话就是作者可能带着一种就是有有点坏笑吧，
去去表现这个这个这个点，
因为我们知道结局是两个人双双战死的襄阳，
对，
所以我们回头去想，
假如没有郭靖，
黄忠绝不会是这样一个结局，
他应该是很逍遥的去。
不管他是不是跟欧阳克在一起了，
因为欧阳克有所谓的这个提亲的这样一个剧情，
他跟他父亲的这个所谓的呃民族观，
或者说什么观，
可能没有那么正，
就是因为他选择的这样一个丈夫，
他们是比较这种超然嘛，
对比较超人自由主义的，
比较道家那一派的，
对呃他们是蔑视很多那种所谓的那种儒家的一些，
呃什么君臣啊这些东西，
包括这个郭靖那一套，
什么这个侠之大者，
为国为民，
他们他们吉尔俩肯定是不认的，
但是随着他成为了呃郭靖的妻子，
包括他生了呃三个孩子，
他慢慢慢慢的我觉得他还是变成了一个呃，
怎么说呢，
不能说他完全认同郭靖，
这他他们两个变成一个共同体了，
这共同体他们在做一些事情，
所以有时候会想说，
在这样的故事里面去描述，
如何恰如其分的描述这样中年人的状态，
你写的太好其实会假，
但是你又不能够不写他们真实的那种交处相处，
所以反过来说。
哦，
我印象当中有一句台词，
这个是八三版电视剧当中写的，
呃，
他不是原著当中的原台词，
但我觉得写写的很妙，
也就是还是在楼上那个黄蓉可能随意用了一首临江仙，
然后这个时候呢，
就黄仁华扮演的郭靖就说，
他说蓉儿你总是这么聪明，
显得我总是很傻一样，
然后黄蓉说你总是对人那么好，
显得我很坏。
我觉得这句台词以当时对吧，
香港的编剧他们用他们的方式，
用最浅白的方法去解释这两个人为什么能够对上话，
能在一起不说很很强烈的彼此欣赏吗？
因为我们现在同时总会说，
我们比如交个朋友，
我总觉得我应该跟你看过类似的书吧，
我们大致的那个看东西的态度应该接近我们才好聊嘛，
有重合之处，
对，
但这两个人相差这么大，
他们以什么样的方式去面对？
嗯，
然后呃，
我说到这里，
我就开始要讲了另外一个对比的了，
就是七龙珠当中的孙悟空和琪琪是。
更大的对吧？
这两两个星球的人也是一个女人，
到中年之后，
对对对，
这时候大家就会笑起来。
呃，
简单介绍一下，
如果没有看过这个故事的话，
孙悟空是故事男主角，
他是一个，
呃，
外星人，
这个星球的人被人设为战斗民族，
应该是这样一个吧，
就他们赛亚军，
赛亚人，
他们的体内就留着战斗的血液，
嗯，
所以在他们的这个生活，
或者在我们故事设定当中，
一定要充满战斗啊。
但是呢，
嗯，
在孙悟空很小的时候，
他遇见了一个女孩，
叫琪琪，
然后以莫名其妙的原因就跟他订婚了，
啊，
就这是属于硬来的，
然后长大之后呢，
这个女孩出现了，
他不记得她是谁，
女孩很生气，
然后呢，
就说，
啊啊，
原来是你啊，
你长这么大了。
女孩说，
不是有婚约吗？
然后那个孙悟空当时态度说，
啊，
是啊，
对呀，
嗯，
也行吧，
对，
他俩结婚吧，
对，
就这种感觉，
天呐，
就结婚了。
然后又过了几年，
因为这个漫画的这个速度很快，
于是有了一个儿子叫孙午范。
然后呢，
在孙武饭的这件事情上就出现了分歧，
很多人都会认为孙悟空和奇琪之间的感情可能比我们刚才举例说郭靖和黄之间还要弱，
但首先我认为啊，
这件事情有点苛责，
就是在少年漫当中其实很少去描绘这样的剧情，
嗯，
一般少年漫是不会有什么中年状态的，
但我们的英雄他是从我们看着一个小孩儿变成了一个中年人。
比如说琪琪在很多时候表现出对孙悟空的态度就是不理解，
比如说他要训练孙午范，
琪琪不同意，
说我们的孩子是要学习的，
对，
他是一个虎妈的状态。
呃，
然后包括比如说沙鲁要来了，
他说我要我要训练他，
可能几年之后我们要打，
然后琪琪不同意，
其实说这个不是我们孩子的责任，
对，
哎，
我记得一个细节，
我插入一下，
就是打完杯吉他还是谁，
反正就重伤吧，
然后那个午饭也是受了伤嘛，
因为然后最后是琪琪过来看，
他没有先扑上，
这是他的最大黑点，
最大的黑点他冲过来。
路过了孙悟空，
然后他画了一个这样的风格啊，
他是首先奔向画面，
然后他跳过了孙悟空，
躺在地上，
孙奔向儿子说，
啊，
孩子你怎么样？
就是她感觉好像完全不关心自己丈夫，
只关心这个儿子。
然后小林就指了一下孙悟空说是你老公伤的更重吧？
然后诶，
不是不是，
小林米斯郎命问啊，
指的这孙悟空说是你老公伤的更重吧？
然后琪琪就说，
这是他是活该啊，
而且我的儿子受伤都是因为他的错，
对对，
回去我再收拾他，
回去再收拾他。
就类似于这样一个东西，
就会让很多人感慨，
就是说就是这两个人在一起干嘛？
对，
我们现在回头说，
虽然呃我们也知道两山明不是一个善于刻画，
呃，
比如说男女感情，
他他的故事当中我们知道就更多是兄弟情，
或者说战斗的对手之情，
伙伴之情会比较好一点，
呃，
但是我觉得还是有，
就是在很多故事当中，
他表现其琪这个人物的方式是用一种怎么说呢？
呃，
两者之间并行不悖的去塑造，
比如说在打完了杀鲁之后，
就整个故事的结束的最后的两格，
他做个对比就是呃，
这个结局是孙悟空牺牲了，
然后呢，
特兰克斯他之前是受伤了，
在飞回去的时候，
然后那个有人告诉他说，
呃，
你父亲就是贝吉塔，
是特兰克斯的父亲嘛，
平时看起来对他不是特别的关心，
或者要求很严厉，
在那一刻他说你受伤的那一刻，
你父亲哗的一下冲出去了，
然后特兰克斯就笑了，
说是吗？
对，
他很欣慰很欣慰，
然后在这个风格的下面是没有台。
死了两个画面，
就是一个是琪琪的悲伤的脸，
一个是琪琪跪在地上，
然后午饭就在旁边，
就是他知道了孙悟空的死讯，
就是这是这个故事大结局，
可能当然我们知道后面还有续集，
那个时候确实是鸟山明可能不想画了吧，
就是他觉得说以我这个故事的主人公离去做一个大结局，
那么他最后以无声的琪琪的一个痛哭的表情来结束这个他们这条线，
我个人觉得在这点的对比上，
他是有考虑的，
呃，
因为这对夫妻，
你从反向来说，
呃，
孙悟空可能确实也从来不是一个称职的父亲，
他作为父亲跟丈夫都很难以这个所谓世俗意义去定义他称职或者不称职，
对对对，
因为她想到的事情永远都是，
比如也是训练，
对，
所以我觉得她其实老实讲，
我是觉得他跟琪琪之间，
你说是没有感情，
那当然不至于，
但是你很难去说他们俩之间对这种感情到底是怎么一个情况，
因为我觉得。
首先孙悟空他的大脑长了个人这个地球地球样，
所以他他找到的只是跟奇迹的一种相处之道，
对，
我觉得他找的找到是一个方法，
对，
所以这就是我想讲的，
就是在这样的剧情当中，
你很难回避去描绘这样的一些东西，
可是如果一个好的作者，
他知道怎么去讲述的话，
他就能够在这里面去找到一些让你至少觉得舒服的方式，
让你去认同这些人物，
虽然从他的角度，
他一定要呃，
比如创造一些矛盾，
矛盾的方式可能要牺牲一些东西，
因为我觉得把奇琪描绘的特别的，
比如说能够理解他，
反而不对，
更多的时候我我记得有一次是他们在那边训练，
然后其琪做了一大地面野餐的菜，
说过来吃啊吃，
他们在俩人都特别能吃，
对，
所以在这点上呢，
他们之间可能用一种，
他们平时只要没有大事儿，
就是各自相处是没有问题，
可是在关键时刻，
呃，
反过来说，
琪琪也没法阻止。
啊，
我们并不能说这样的生活有多么的不好，
只是因为我们主人公生活在极端状态里面，
然后因为作者不得不画到这一步，
还是说他又必须让我们的主角保持年轻，
保持少年状态，
毕竟是个少年嘛，
但他处理的确实还挺好的，
对他是起码是不矛盾的。
然后有一个点，
就是最后我要说的就是当孙悟空他是在他陪着界王嘛，
他可以从呃，
冥界回来，
然后那个带着一个小圈，
对吧，
这样回来。
琪琪的反应是这样的，
说，
哎呀，
我老了，
孙悟空在那边不会老，
哎呀，
我该怎么办啊，
有其女人的一面，
有一个女人的一面，
包括其实她也是一个喜剧的一个点，
在这个地方生活化的点，
所以你很难说他们之间是一个什么样的状态，
就跟公牛黄蓉一样，
他们可能有他们自己相处的状态，
而证据是什么呢？
证据是孙古天，
就是很多人会会有一个疑问，
就是说，
呃，
因为这也是要画故事嘛，
就是在打到那个布欧的时候，
会出现一个人物，
这个人物长得跟。
小时候孙悟空一模一样，
嗯，
二儿子二儿子孙悟天，
然后特意加了一行解释说这是在杀鲁之战的时候自恃悟空的，
不是看那个，
然后我看那个腾讯上有一个吐槽的一个点弹幕说你们看作者就怕你们说老王特意把它画的一模一样，
这下没人说了吧，
老王还行啊，
还真是对吧，
就这两个点都能表达出，
我觉得就是就是正常的故事当中属于我们的主角，
你不正常的主角正常的一面，
嗯，
就是会让我觉得很有意思，
有意思，
有意思，
对，
就这两个，
哎呦，
怎么接，
因为这两个点我我都能说一些，
对，
因为少说一点，
射雕跟神雕是因庸我里边我看的最多的两本书啊，
包括其实去年的时候，
我跟那个盼佛小伙子，
本来我们仨要聊一些你最喜欢的金庸男女啊，
三个人各自准备的一个版本，
我准备的就是宫牛黄龙，
对，
包括这两个人。
到了神雕。
这个阶段之后出现的一些问题和一些大家的一些负面的观感，
特别是黄蓉这个人吧，
就很多人觉得神雕其实毁掉了，
对对对，
就当当时我是这样的，
因为呃，
说到底就是大家总有一个主角带入的一种本能啊，
因为我看射雕我觉得我是郭靖，
我看神雕我觉我是杨过，
对，
所以那我是杨过的话，
那黄蓉当然是坏人了是吧，
他小心眼对，
他不让我结婚啊，
而且就关键他的这个女儿的这他一直猜忌我，
然后他的女儿砍了我一只手什么等等这些东西，
对，
但是真的到了在后面的时候，
重新读这个作品的时候，
首先是发现就是我跟杨过这个角色之间那种隔离感，
后来发现这个男一号是一个就至少跟我三观很不合的人，
我觉得或者说我我觉得这是个烂人，
对对，
以至于就是如果你让我选金庸笔下我最讨厌的一对男女的话，
那就是演过小龙女这两我也挺讨厌小龙女，
是这就是可能就是喜欢郭靖黄蓉的人。
对于和小龙女的一。
不是不是不是不就不是这样的，
我我我是完全是自己重新翻过来的，
对对，
就是觉得他们俩的不再代入的时候，
对不就他们俩做所有的这种事实性判断的依据，
包括他们决定去杀谁不杀谁，
都完全是基于一个，
就是我觉得是你说当然自当是自私自利，
本身没有问题，
对但在在一就是说你有没有一条基本的线在这就好像我们说这个，
刚才我们也提到说郭靖啊，
三观很正，
对，
那有没有所谓的三观正不正这件事情，
对吧？
对，
因为大家都说诶你跟我一样你就正，
你跟我不一样就不正，
但是我觉得总有一个属于那个时代的社会的公理良俗在，
嗯对比人说诶杀人放火偷窃这个东西，
你是不是说，
哎这个其实也三观没什么问题，
只是跟我不一样而已，
那这个东西就变成一个愤论的东西了，
对，
所以我觉得就是在那个阶段的话，
杨过和小龙女他们做很多判断，
包括决定去杀郭靖或者是怎么样，
他很多的这种判断其实是非常的。
呃，
我觉得至少是有悖今天的一套价值标准的，
而也有悖于小说里的个语境价值标准的，
包括他们杨过深夜去刺杀郭靖的这段戏，
对，
包括他们，
故那个杨过当时为了出于报复，
然后把那个郭芙抢走，
然后故意吓唬红英的些戏，
郭襄，
呃，
把不把还是婴儿的郭襄冯家里偷走，
然后过于想下一下这个黄蓉这段戏，
所以你一步一步推过，
你会会发现黄蓉在这个剧里边所有的黑点，
其实就是在于他对杨过的猜忌，
而他所有的猜忌都都没埋汰，
几乎是完全成立的，
就是完全成立的，
他的行为已经构成了他的这个合理性，
对对对，
就是这个，
但这个有相互刺激蝴蝶效应的结果，
就比如说我还不知道杨过什么人的时候，
我就觉得这孩子不好对，
因为我们从杨过的角度说，
我还没做，
你既然猜忌我，
我就一定要做，
哎，
对，
还真是这个逻辑，
就其实黄蓉从一开始他并不就是一个特别正面阳光，
像郭靖一样的形象，
他本来也是一个有点让人这样的，
就是对。
但是放到有。
被语境里面，
因为你带入杨过的话，
你就会觉得嗯，
这人不行，
反正这对夫妻回头想会让人觉得还是有温暖的地方，
而不是说只是因为他们是故事男女主角，
然后又要做出反差，
我一定要让他们在一起，
然后你们就打怪吧，
还不真不是对，
所以刚们撤的有点远，
所以我觉得说回来的话，
如果说我之前对这个社交里边啊观景黄蓉你说是呃嗯嗯，
男男男才女貌好像不太对，
这男的也没什么才，
这男的就是就是比较耿直吧，
比较real吧，
那那么那这么一个状态，
对，
那到了神雕里边，
好像两个人的这个光芒散去啊，
甚至呃，
看似形象有些低矮，
有些一地鸡毛的东西，
对，
那现在你你再翻过来看，
对我作为个中年人去看中年的郭靖黄蓉，
我反而对他们会更加的心生理解之情，
对，
然后这个龙珠我就简单说一下吧，
因为之前我在东渡结婚那个里边专门提过的这一句，
就是说这些，
呃，
战斗家。
他啊，
这些这个战士们的日常的问题，
对，
我觉得，
因为鸟神们真的呃，
不太擅长，
也不太喜欢写这些东西，
你看现他他笔下的人物都是就是结婚这件事儿很随便，
都是硬来的，
你想想这个贝吉塔跟波尔玛结婚，
小林和啊对10跟18号阿老师，
阿里老师跟拼朋妹结婚是吧，
当时这个这个阿拉蕾那边昨天天明妹博士正在拉屎，
然后拉拉着屎就自己开始意淫，
然后他开始排练，
说跟我对啊，
就是在就是一边一边排练，
然后就说出声来了，
正好那时候他暗恋的女神啊，
这个那个山吹绿老师经过所门口说好啊，
就就结婚了，
他都是我进来的东西，
所以他可以不这样去做，
但他刻意的去做了这些闲笔，
包括刚才提到的提琪做了一地的饭给这个正在修炼中的孙悟空跟孙悟饭，
包括在这个3天准备之前啊，
其实是神经准备，
是打，
打那个不是杀鲁，
是打人造人啊。
啊的时候，
然后孙悟空带着孙悟范回家跟提琪说这个他他要继续修炼，
然后这个提就是不行，
他要学习，
他已经好久没有学习了，
然后孙悟空就问他说地球的未来跟他的学习哪个重要，
地球当然学习重要了，
然后记这个一定是故意的，
对对吧，
对，
而且是就是那种，
就是一个母亲在那个时刻，
这时候孙悟空就啊，
就是有点啊，
很无奈很无奈的就是拍了一下他媳妇说哎呀，
你真会开玩笑，
然后他媳妇就飞出去了吗？
你看对墙撞破了，
墙撞破了，
然后呢，
他就下一个镜头，
就是他给他媳妇儿包扎，
浑身包裹，
浑身包裹啊，
这会候他媳妇说了，
说了一句话，
下不为例，
对，
三年之后，
无论怎么样一定能好好学习，
对，
我觉得这个东西是日常，
这个东西是日常，
虽然他用了一种很夸张的表现表现方式，
对吧，
因为你你不画反应是不对的，
嗯，
你这个人物在这个地方，
你一定要画他的一个反应，
对，
所以就是说，
呃，
从这些细节来讲的话，
你会突然觉得说，
哦，
原来他们的设定不是像很多的。
热血格斗漫画里边的人对他就是只有战斗，
然后大家之间的这种情感，
也是一些完全为剧情服务的情感，
对而在这里边的话，
你可以看到一些日常的东西，
生活化的对一生化的东西，
而而且他相对而言是真实的，
就是他空间没有那么多，
而且我们对他要求也没那么高，
其实很容易变得很尴尬这个东西，
因为他已经战斗那部分，
他已经飞上天了，
你知道吗？
就是现实中他要弄得太写实的话，
又会变得很怪，
这个不协调，
所以他用了一种稍微调侃的方式，
你也不会去苛求他。
哎，
我强行总结一下，
诶，
就是所以呢，
为什么现在提起这两对夫妻，
呃，
包括会觉得他们之间有些奇妙的相似之处吧，
呃，
就是说我们小时候看这些故事，
我们会更在意那些非的部分，
那些好玩的部分，
做什么大侠，
做英雄，
拯救国家，
拯救这个星球，
对，
拯救地球，
对对，
然后现在你就会注意那些当时可能不那么在意，
甚至是。
有点反感的一些剧情设置，
你会觉得说啊，
为什么会有一个拖后腿的琪琪，
对其为我，
我小时候看这个，
觉得琪琪他其实是有点，
然后黄就雕的有点面，
可我我其实刚才说我还挺的，
其实在这个节目之前，
我真的是觉得琪琪就是个拖后腿角色，
呃，
但是换一个角度来看的话，
就是从一个创作者的角度来说，
呃，
因为你必须要这样去创造，
人物和人物之间要有大的空间，
必须要有反差，
这样才会创造戏剧冲突，
但你创造过大之后，
你怎么去圆回来，
特别是呃，
就像是我们刚刚说啊，
人物到了一个程度，
你很难再去讲他们之间有什么样真正的互动，
在这样的空间当中，
我觉得很多作家他有他的方式来把我们现在从他理解的生活吧，
呃，
从中年的角度去讲述英雄也好，
或者说战斗的人也好，
他们怎么？
就和他们身边的人相处，
我觉得换一个角度去看会感悟很多，
这也就是嗯，
我觉得值得提的部分，
对，
甚至这里边你可以想说有一些在所谓的这种英雄或者少年的漫画里边不解释的东西，
但是鸟山明他试图在这个事情里边，
哪怕强行给了一个设定，
比如说那些英雄们，
他们平时怎么赚钱，
对他们怎么生活，
是吧，
那这个问题你其实你是可以不解释，
比如说小林怎么怎么赚钱啊，
比如说乐平怎么赚钱，
他没有解释，
但是孙悟空因为他是主角，
所以杨什明他说，
那那他是怎么生活的呢？
那贝吉塔可以是他媳妇的，
他媳妇是布尔玛，
布尔玛他们家是全球首富，
那孙悟空都怎么赚钱的，
我当时脑子就是布尔玛洲际了，
大家是这个也是也是可以的，
对，
因为波尔马不道孙悟空饿死吧，
对，
但反过来讲，
你像孙悟空这这种这种情况，
他也不可能去上班吧，
他他能上什么班啊，
就好像这个东乡西走里边是吧。
这个欧阳峰啊，
跟洪七公说说你，
你想当英雄是吧，
英雄想吃饭的，
五一高强，
五一高兴有吃饭的让你上街卖艺，
你不愿意吧，
其实这个道理最后也是琪琪跟我孙悟空在那个对话里边说，
这么多年你家里赚过一分钱吗？
对呀话对有柴米油盐，
你这个没出息的，
对，
最后是老婆赚钱养的他，
嗯，
所以这个东西吧，
小时候看的时候觉得就是一个笑话啊，
就是就硬来了一个东西，
现在想了想，
哎呀，
琪琪也不容易啊，
其实我你你说到那个父亲的部分，
就是孙悟空作为一个父亲，
他确实是缺失的，
但是孙悟范就是相对来说比较有担当，
他这种人格之所以没有不健全，
是得益于短笛对他的一个教导，
对短笛是他真正的精神上的父亲，
对，
确实一出事短笛先冲出去，
就每每一次都是这样，
好，
那行，
那我们这个啊，
哎呀，
一聊起龙珠来啊，
真的是啊137啊都停不下来，
来，
那我们下面呃，
进入下一个。
这个环节啊，
呃，
要不然咱们女巫老师女老师啊走一个啊，
其实就是刚才听到讲这个夫妻啊，
也觉得适和我今天想讲的这部剧的这个主题其实是蛮搭的，
是个剧，
嗯，
对，
是，
而且是一个韩剧，
好，
下一个我就想说，
可能大家想到韩剧就想到一些恋爱类的，
特别是我我我先插一句话，
如果玩那种叫什么never什么的游戏啊，
我从来没看过韩剧，
我一部韩剧都没看过，
嗯，
但是其实现在其实还是挺不错的，
可能大家对韩剧真的就停留在我的女朋友得白血病快死了啊，
对车祸车祸车祸车祸失忆了，
白的了，
我调侃车的编辑行，
呃，
就是其实大家这种也是一种误会啊，
其实现在韩剧其实不仅品种很多，
而且各个方面层次的反应。
也很多，
嗯，
而且就是像我现在特别喜欢的一个有线台，
韩国TVN，
然后他们出的剧其实一直以来都是广受好评的啊，
今天要讲的是他们2015年拍的一个系列剧的第一部，
请回答1988，
这部剧呢，
分为三部，
请回答有三个系列，
一般是19881994和1997，
嗯，
然后呃，
其实后面两部可能评价没有这么好，
他讲的是同一拨人的人生是不一样，
其实其实是这样，
我会介绍，
可以知道，
就是他其实是已经把这人，
就是他这一年的时间讲了这的一些改变和成长，
他的这个故事就讲这一年对普通人吗？
嗯，
普通人就是他讲的是这一年，
但是呢，
其实他在最后的结尾，
他会告诉你他们，
呃，
未来的一个就是一个总结一样的一个发展，
所以肯定就是三部剧肯定讲的就不是同一波人，
因为每波人其实在每部剧的。
末尾会有一个，
就是20年后他们怎么样的这么一个大致的这么一个发展，
所以今天要讲的这个请回答1988这个剧呢，
就是三部曲的第一部嘛，
他讲的其实非常简单，
是讲在首尔市的有一个叫做双门洞的地方，
这有一个胡同，
都是什么什么洞，
什么什么洞，
对对对，
而且是一个你说胡同啊，
其实可能都有点夸张了，
也就五家人啊，
然后就是而胡同，
而且有一家人还是住在另外一家人的，
就是地下，
就是那家人就没什么钱，
就特别穷，
被人追债住在地下，
所以说特别特别小的一个世界，
然后就讲这些街坊邻居他们在这一年碰到的事情，
因为他的设定是这五家人每家人都有一个孩子啊，
有一家是有几个孩子吧，
就是嗯，
但是他们每个孩子其实都有一个马上是从高二升入高三，
他们也面临他们的人生选择。
他们面。
的是他们对整个世界的一些改变，
然后他们家庭呢，
也面临一些变化，
因为就是所谓的中年危机，
夹杂着你对于未来的困惑，
他们的年纪是相当的，
就父母的年纪也差不多，
对对对对，
就是他们其实就是呃，
五家人在一起，
然后每一家人其实环境和方向都不一样啊，
然后其实就是这个剧，
就是就是有人会问你说这个剧到底是讲的什么，
嗯，
就是很难讲这个剧到底是讲的什么，
就是五家人在这一年发生的事情，
他等于是在一个时代背景下，
比如选了其中一年，
然后在一个大的，
比如首尔这个城市选了，
而且他这个1988年是有意义的，
因为汉城奥运会是1988年哦，
所以那时候还叫汉城啊，
对，
但是在这个剧里面已经改成了首尔，
哎呀，
对这个就不说了啊，
但是他就是写历史就是。
在这个时候，
他在写这一年就是大家都盼望着啊，
新的变化，
有新的事物出现，
每个人都在面对这种新的时代的时候的转折点，
对，
然后他其实有很多小的故事，
比如说里面的那有一个男主角，
他的梦想一直在改变，
别人就吐槽他说啊，
你看了这部电影，
你就说你要干这个，
你看了那部电影，
就说他看了那个当时非常火的那个汤姆克鲁斯演的那个飞行员的故事，
凌云壮志凌云，
他就说我要我要我要从军了，
他就说你这个就是被被电视剧蒙蔽的那种典型青年，
但是其实大家也都是这样，
在这个时代，
他面临了一些很很多新的变化，
然后嗯，
其实他里面有很多很打动我个人的细节啊，
我要讲几个啊，
好，
嗯，
其中有一个家庭就是是整个双门洞最有钱的一个家庭，
他们家以前就是特别特别穷，
四个人住在一个特别穷的这么一个环境下。
突然有天中彩票了啊，
真中彩，
真中彩票了，
然后就是一下就发达了啊，
发达之后呢，
他们就搬到这个，
现在双门洞就是最好的一个主屋里面来，
然后搬到这个主来，
发大之后也没出这胡同，
但是但是真是就就是，
而且就是他很真实的一个点在于他并不是说搬到这个主来之啊，
这装修会让你觉得哇，
好艺术好好好先进，
就特别土，
你认真去看这个里面就是那种大的木柜特别多，
然后那种雕花的东西，
但大家一起会觉得特别丑，
就说我有钱了，
我要让所有人知道的那种感觉，
他们刚有钱的时候，
他们去买了一车的煤球，
嗯，
就是要让整个胡同洞的人都知道我们家买了煤球，
然后就是他所买煤球在他们那是是很有钱，
这种方式是吗？
其实不是，
其实就他们想不到花钱的方法，
对，
就是跟穷人，
穷人说我以后吃油条要。
这种感觉一样，
其实买煤球并不是什么特别有钱的展示方式，
但是我能买，
对，
就我以后当皇帝，
那个头我要给上是吧，
就是其实报复，
报复其实是一种，
他们在穷的时候说，
哎，
这个天气太冷了，
首尔太冷了，
首尔的冬天不是人过的，
我以后要是有钱了，
我要买一车煤球，
我要让整个胡同洞的人都知道我家的煤球是用不完的，
他就买了一车煤球，
然后就拉到这来，
然后就招呼的所有邻居一起来帮他们加班，
搬到那个里面放着，
就当拍这个，
就是拍这个剧的时候，
他们已经搬来这好几年了，
都根本就没有用完过那个煤球，
他们这一家人呢，
就是这个母亲呢，
其实是一个核心股的一个作用，
因为他的设定就是，
嗯，
其实是一个。
挺没文化的这么一个家庭妇女，
但是他因为在这个家里面承担了一个主要的角色，
然后家里的所有大小事务都必须要他一个人来操心，
然后在她看来，
儿子就是没用，
俩儿子都没用，
一个考不上大学，
另外一个虽然成绩好吧，
但是啥也不会，
嗯，
也也，
我家丈夫呢，
就是她家丈夫特别喜欢模仿秀，
就当时韩国搞笑艺人的那一套，
他觉得啊现都没劲，
这这在家里人都蠢蠢的不行，
然后她这次呢，
因为一个特别着急的事情，
他家的母亲病了啊，
他必须得回去照顾他母亲，
而是这个女主人的母亲外婆对外婆病，
病了之后就他不想回去，
他觉得我这一家人离了我，
我这日子就没得过了，
死了，
他做了一件什么事，
他做了三天的饭菜，
放在冰箱里面，
然后就跟他们说，
你们不能出去吃外卖，
外卖不行啊，
你们就必须得吃我做的，
然后为了让你们搞清楚要怎么弄我，
一件事情一件事情。
放你们首先煤球要放哪儿，
如果煤球粘在一起了，
你们要怎么办？
要拿大刀来剁开，
就一件一件事无巨细，
象如何放进冰箱，
对吧，
事无巨细，
对对对，
有时有一些已经到了很可笑的地步，
就是他们就是做了三天的饭，
那肯定不会好吃，
就到了这面就问，
他就说我们就不能出去吃了，
然后问完之后，
他就看了这三三个大老爷们一眼，
像大爷们吧，
明白了在家吃是您做的，
然后他们每件事情都事无巨细的交代，
然后就出去了，
他一出去之后，
这三个大老爷们在家就是什么解放了，
平时不能做到的事情全不能做了，
什么爆米花扔在地上啦，
什么各种各样的，
乱七八糟，
脏的要死，
然后也根本没有吃他做的饭，
也就在外面吃别人他们3个等到他妈一走的时候，
就是那种太开心的状态就完全浮现出来了，
就是各种躺在平时什么脚不能放在茶几上啦，
不能躺在电视前啦，
不能边吃电视。
先吃花就爆米花就全部都做，
等做完了之后妈回来了，
我妈回来之前半个小时就一通电话说已经到车站了，
然后三个人开始疯狂收拾，
当妈回来一看，
家里特别整洁，
什么都没变化，
打开冰箱检查，
吃的都吃完了，
看煤球在原地，
看衣服都晾好了，
看衣服洗了吗？
都洗了，
所有事情都看了。
他妈这个时候表情其实并不开心，
找不到可以骂的地方，
哎，
就觉得你们少了我竟然也过得这么好，
他妈就不太开心，
然后啊，
然后他妈就回家之后就发现啊，
好像之前他们会叫我什么妈，
我的衣服呢，
我的内裤呢，
我的我袜子也不叫他，
也没人找他，
没人找他了，
毫无存在感，
他妈就觉得就像现在的我一样，
原来你是这样的啊，
然后就就他妈就变得不开心，
但是其实他们三个人当时的状态是不知道为什么那觉得哦，
我妈是不是因为回了一娘家。
不开心啊，
对啊，
然后他就回去跟他一个朋友说，
我妈最近不开心，
但我也不知道为什么，
他朋友就说我告诉你你妈不开心的原因吧，
然后这段就掐掉下一个镜头，
就是他走过去，
他哥在弄煤球，
就是因为太冷了，
要装新的，
他就直接把他哥拍拍肩，
然后说让你，
你让开，
他哥一让，
他就把煤煤球全部弄到地上，
然后开始叫他妈，
说妈哥又把那煤球弄坏了，
然后过去找他爸，
他爸在干个什么事，
他直接把东西跟他泼地上，
说那个妈爸又把水泼地上了，
然后自己把衣服全部弄到床上，
然后说妈，
我找不到衣服，
妈一来说，
哎呦，
不就在这嘛，
就是骂，
创造需求，
开始开始骂，
骂他就说哎呀，
这么简单，
就在旁边你就找不到你在干嘛干嘛，
但是他妈出去时是笑着出去的，
然后这家人突然明白了，
他妈其实一直以来存在了这么10几年的这一个过程。
他并。
想改变自己被需求被累的这个身份，
虽然他在抱怨，
对，
其实有时候我觉得我们每个人其实在无论在社会还是在家庭当中，
其实都有一个自己的定位，
嗯，
这个定位不管是什么样，
我们都还是希望自己是被需要的，
对，
其实很真实，
我不知道其他的有没有这种感受，
但是特别有比比如说啊，
假如啊，
最近我比较忙啊，
在家里有点事儿啊，
或者我要出去玩一段时间，
这个不能录音，
发现节目照常播，
质量质量特别好，
哇，
美，
你居然还对啊，
特别失落，
就像我一样啊，
就不如有段时间没录节目相当时，
然后惊奇的发现武一老师顶替了我的位置，
你们这把喜新厌旧的东西，
真是上将武术业可展，
大师可以可以呀，
对，
其实有时候我觉得我后来因为我开始不太理解我妈吧，
因为我妈就有时候就什么。
他拖个地，
他非要我在旁边跟他弄这样弄那样，
后来我理解了，
其实因为我很早就去高中住校了，
就是我在家上网，
他就是看我怎么都不顺眼，
嗯诶，
后来我理解了，
就是我觉得可能就是他需要我出现在他面前做的这件事情，
是那我能看到他在为我做的这些事情，
这这是对他来说是很重要的，
所以行为艺术啊，
就一定要有观测者，
如果没有看到的话呢，
这个行为艺术就不存在，
对对，
哎呦，
总结的好，
就是他老是要让你做一些就是哎，
你没我不是也一样做的事情嘛，
其实大家都是被需要的，
是即使潜意识里面，
或者我们都是被需要的一个部分，
其实潜意识，
哎呀，
你在这干嘛，
很烦，
走开走开，
他这这么说，
其实是需要你在，
对对对，
就是这样，
就像我那个，
我自己也有这方面的体会，
就是我爸嘛，
就是我每次过年回家或者在家养病的时候啊，
我就会就是向他虚心请教如何做菜。
其实我压根不想学，
我也不能做菜做的很好，
然后给别人吃，
就包括呃，
我给他买口琴，
让他吹给我听，
他也会跟我抱怨一下，
这个这个东西怎么学啊，
啊什么感觉不好吹什么的，
对，
然后包括音箱啊什么的，
他是抱怨，
哎，
你就是买不着好音箱啊之类的，
然后我不给你买个音箱吗？
已经被他征收了，
但是他已经在在在在琢磨下一台了，
你知道，
就漫漫长路你知道，
所以我就觉得有时候是这样的，
是这样的，
生活里头有很多这种，
就是其实你的需求并不是那么强烈，
但是你。
你们说啥呢？
你们得有交流，
你们的沟通方式是什么？
但是其实我觉得他们也在经历，
就是像我妈，
可能我妈是六三年的，
他们在经历一个他们害怕被时代所淘汰的，
他可能看到自己的子女会有一种他在经历，
在看到我看不到的世界，
我渐渐的就不存在了，
我以前是他认识这个世界最重要的人，
我现在就变成我啥也不知道，
我啥都要靠别人，
那我干嘛，
我在这个世界的定位是什么，
但是我我这我抱怨我什么的，
什么袜子经常穿错呀，
裤子经常前后穿反，
里外还里外穿反，
真的，
我有时候真的就是裤子前后穿反是怎么做到的等等等等，
我有点感兴趣，
那你上厕所的时候就裤衩嘛，
就是有时候我妈自己会做一些特别丑的花裤衩，
我强行让我穿。
或者这种长的那种睡裤，
那短裤啊短裤，
或者说那种睡裤很薄很薄的那种，
让你别着凉那种，
然后他还会给我缝口袋，
然后我会故意提些要求，
就比如那个口袋得缝在就是大腿这个位置，
而不是屁股兜，
我就说我怕我这个手机这个上厕所的时候掉下去，
对，
然后最后我又把屁股都穿到后面去了，
对，
然后他就一边撑怪着你，
但是他一边又觉得挺挺乐的，
我觉得也挺欢乐的，
挺好，
那我真得跟大师学习学习，
因为我我真的是可能比较比较耿直吧，
因为比如说就做饭这个事儿，
我妈我只要回家，
我妈一定会跟我说，
你不学做饭啊，
你在家就没得吃啊，
我做饭你过来看着，
对，
但是我其实是很很没有兴趣，
对第一事家没兴趣，
第二个是我不能接受说我，
你就算我看人件事，
我觉得这个事很无聊，
要不然你就让我做理工男的这种思维，
要不然你就让我做，
你让我做的前提是说我在这就。
做的东西我来操作，
你别泡，
你就负责指挥，
诶1234567，
哪做错了，
哪哪做错了，
但是每一次我妈教我做饭的结果，
都是我做了一半，
他把什么东西全抢回去，
又开始自己做，
你走开，
你看看，
看着啊，
看着啊，
看着啊，
我说我不想看，
我想自己干，
我妈说你我对需要自己被需要的这种感觉，
比如说对于有的父母来讲，
他可能觉得说你来做，
我来给你指挥，
他已经满足了，
我妈不行，
必须是他来做，
我来看着还能满足，
对，
就就是就是这种东西嘛，
那你就看看呗，
你看看看看看。
所以我最后觉得吧，
就是就是人对于身份的认同，
有时候你是不自觉的嘛，
就是从某种程度上说，
他的这种抱怨也是真实的，
嗯，
他在做这件事，
他就会抱怨说啊，
你怎么做的不好啊，
让我这么累，
你如果能跟我分担就好了。
但是。
事实实上如果没有这么累，
或者说这件事情都做得很好，
呃，
因为长久的习惯，
他已经就是好像怎么说应该是形式和内容的一个相互决定吧，
现在变成了形式决定内容了，
如果我没有这些形式的话，
那我真的还算是一个主妇吗？
还算是你的母亲吗？
你的父亲吗？
还是说我的这个权利都被剥夺了，
他是通过这个在不断的确认你们之间的联系，
因为也没有可能这些年没有生发出别的方式，
比如说有的家庭父母不太和子女去出去玩，
你比如说有的父母可能会相对来说，
他会寻找一些新的方式和子女来进行沟通，
比如说我们相互照相吧，
我觉得可能很多父母通常来说不会去想这个角度，
都是出去的时候你给我照一张，
我给你照一张，
或者我们合影，
但假如说他们有一个新的东西可以学习，
就是说你比如说你们捣鼓那个什么手机怎么样，
你教教我，
诶你这个刚才我还想说，
就是有时候我妈会让我给他倒饬一下，
把相片倒出来，
或者说哪个按钮又被小孩就。
就他就帮我哥带小孩嘛，
就瞎瞎瞎摁乱了之类的，
然后他会让我去帮他恢复，
但是事实上我不在家的过程中，
他手机使使用的完全没有问题，
对对，
他其实可以搞定的，
我觉得还挺有意思，
对包括其实之前那个吴老师在我们有一期聊深夜食堂节目里边聊说他每一次回到他爸妈家，
他爸做排骨，
对这个其实也是一个类似的这种细节，
他就通过我给你做一个这个是糖醋排骨，
排骨对，
然后让看着你吃，
而且说好吃这个事情来建立起我们这一次连接的这么一个一个仪式，
一个仪式，
对对对，
我觉得我很喜欢仪式这个词，
就是仪式这个词，
给了我们很多确认的空间，
其实仪式感有时候大家会觉得很装逼啊，
怎么样，
要搞这么多乱七八糟的东西出来名堂啊，
但是这些名堂其实也就是我们不断的一次一次的在向自己的确认啊，
这个事情是对的，
这个事情是这样的，
是这么回事，
来，
那我们这个进入大师时间。
啊，
还是说漫画吧，
上一期讲的是电影嘛，
我有一个细节呢，
呃，
是一部叫做烙印战士，
嗯，
又名剑锋传奇的剑锋传奇的漫画，
对，
这部漫画是一个叫三浦剑太郎的作者，
就是创作的青年漫画，
他也是为数不多青年漫画销量能破千万级的这么一批，
一般来说卖这么好，
而他卖的非常好，
而且也是个坑啊，
一对，
然后他这个他这个作品呢，
我之前七八年前吧，
就经常跟一些漫画界的前辈，
什么本杰明啊，
谢鹏啊，
他们在一块玩，
然后谢鹏就跟我们讲他们以前在啊做漫画杂志的时候，
然后编辑部里头最常提到的三部作品，
一部是火鸟，
一部是梦，
梦就是牧尘雪护的梦，
另外一部就是烙印战士，
就是聊到青年漫画，
最后聊一聊，
都会聊这三部绕不过去的所这部作品我就想讲一下其中的。
的一段细节，
但是我得对这个故事进行一个介绍，
介绍一下这个漫画三四年前了，
大师就推荐我，
让我必须看，
你看了吗？
我看了呀，
对，
但现在也忘差不多了，
所你先讲讲，
我看我还能不能记下来啊，
就是这个故事最开始哈，
他他故事背景设置的是那个中世纪的那种骑士团的那种，
而且有点架空吧，
感觉因为他有点像不写实，
它里头国家也是虚构的，
然后里头甚至会有一些超现实的部分，
对，
然后呃，
故事的开头呢，
就是一苦命孩子，
就这个主角叫格斯的主角，
他他是一个苦孩子，
这孩子苦到什么程度呢？
就是他连孤儿都算不上了，
他就是在一一个尸体堆里头被吊死的那一个孕妇，
死孕妇产下来的一个活鹰，
身势非常凄惨，
然后被一个，
呃，
骑士团的一个雇佣军吧，
野鸡的那种，
这个骑士团的一个小团长吧，
也没多少人，
就十来人啊，
也可以理解是一群土匪，
就是啊对，
就是一群土匪，
然后那个土匪里头一个小。
团长就觉得他老婆不能生育，
就说这孩子就是做义子嘛，
然后当时很多人反对，
就是说他身上有个设定哈，
他身上有个设定是什么呢？
就是这是不祥之子，
就是谁招蹋谁倒霉，
那个团长还真的就倒霉了，
就是收养他嘛，
然后可能长到三四岁，
四五岁，
然后慢慢越来越大，
就开始出现各种怪事儿，
就比如他，
呃，
老婆就得黑死病，
就突然就是急世了，
就突然一下就去世了，
那个干贝诺就是这个团长呢，
他是在一次战斗中被炸断了右腿吧，
还是左腿忘了，
反正就是炸断了一只腿就成了一个废人，
就是始终活在这种论中，
你看就是你，
就是你，
没你的话根本就没这事，
就是你招来的所有的这种不什么，
说他不就是因为他的，
因为他出生太不吉利了，
从一个特别不吉利的地方把他弄过，
你是从一个死人堆出来的嘛，
他就本来就会有这么迷信，
他从小在这个环境，
他也很懂事，
就尽量就是。
他学习这个剑术啊什么的，
尽量去周全，
他这个义父，
就是他年纪轻轻，
可能就十来岁吧，
就十一二就上阵杀敌，
然后赚取佣金给他这个义父生活，
然后包括买酒啊，
买女人，
都是他来赚钱，
来对这个义父好，
他就描写了一个很有趣的心理，
就是说人啊，
当他强的时候啊，
当他身处优势的时候啊，
他身上是没有那么多缺点的，
他早期对这个孩子确实很好，
教他剑术啊什么的，
虽然他素质不是很高吧，
但对他也还不错，
这算是真是对儿子的那种那种关怀吧，
还对他是一个人，
但是也还OK，
他为了报恩啊什么的，
他就赚取佣金供他就是生活，
然后但是有一天这个哥们呢，
这就是他那个义父啊，
就喝大了，
就他从来没说过这种话，
某一天就突然就喝大了，
就说都他妈赖你，
都他妈赖你对，
然后他就拿那个剑去砍他，
然后他砍他那儿子对，
儿子失手把。
杀了，
把他杀了以后呢，
他就呃，
就引起了混乱嘛，
当时营地里好多人就追捕他，
就说这种弑父啊，
弑父啊，
就是太过分了什么的，
没良心之类的，
然后他就从悬崖掉下去，
他大难不死吧，
算是他当时有块画面，
那个画面我觉得真的不是一般人能画出来，
也就是他躺在一块冰上，
他身上已经摔的就遍体鳞伤，
然后躺在一块上，
他没有力气了，
看着满天的那个繁星，
然后有一个特别大的跨野，
当时给了我很大的震撼，
后来有好多狼群接近他，
怎么样，
他本来就想死了算了，
他自己觉得活的也没意思，
但最后还是被自己求生本能就是驱使，
他还是杀出了一条血路，
就活了下来，
这是这个故事的基本的一个前提，
就是你知道他的这个身世以后，
你大概会知道这个人为什么会是这样，
就是后来他是被另外一群比较牛逼的雇佣军收了，
其实也是一帮平民出身的，
屌丝出身的这种这么一个，
也不是什么贵族哈，
也不是落魄。
贵族就是纯屌丝，
然后里头有一个叫格里菲斯的一个大帅哥，
大帅哥特别帅，
金华碧眼，
对，
然后他是紫紫方，
反正一那漫画是看谁，
然后就就把他给，
就是他们是当时是起了冲突，
嗯，
他把他给秒了，
谁把谁秒了，
就是那个格里菲斯，
就是那个佣兵首领啊，
把他给收了，
就是把他战胜了以后，
就说战胜我也收了，
哎呦，
他是先战胜，
然后就说你你还不错，
你跟我混吧，
然后他这段关系就写的就是很微妙，
他就是呃超越了这种，
呃雇主和手底下马仔的这种关系，
也有点友情在里面，
然后也有一点激情在里面，
有点对手在里面，
也有点对手潜在的这种竞争在里面，
就是他，
他这两个关系是可能漫画中还真的比较罕见的一种，
这个漫画其八九年画的就是还在当时还是比较。
呃，
超前的，
而且在后来他跟那个这个团长啊，
两个人有激情之前，
因为我说实话有一个比较模的印象，
就是他小时候，
呃，
在弑父之前吧，
好像有一个剧情就是他好像被他那个间过，
呃，
对对，
就是就就被粗暴的词就缓和一点了，
还有就是天呐，
不是不就就是被他们那个团里的那个比较成年的那些佣兵，
然后性侵过啊，
对性侵过啊，
然后这个事情是什么呢？
这个性侵他的人也觉得很无语，
因为他的说法是这是你你爸爸你卖我了，
就是他那个义父出卖了他，
对对对，
然后他就不相信这个事实，
他在战场上的时候就是发冷箭，
其实他们是一个队伍里的，
从背后发冷箭把那个人给阴了，
阴了以后他就这个事情还问了他姨父，
他姨父不承认，
但其实就是他姨父出卖了他姨父，
就是，
呃，
很讨厌他，
或者对他感情很复杂吧，
对，
这也是个比较重要的个。
对对对，
我要想讲的这个细节发生在哪一段呢？
就是他被这个格里菲斯收了以后呢，
就是有很多场战斗嘛，
然后他们越混越大，
越来越牛逼，
甚至就是受到了宫廷的一个重用，
他们想做的一个事情是什么，
被招安嘛，
是被招安，
其实有点像水浒那种，
就我们造反是为了招安，
然后我们是要证明我们的实力，
然后变成皇家的骑士团，
甚至获得一些政治地位啊，
甚至获得一个王国，
这是那个格里菲斯的野心，
格里菲斯虽然他出身是一个平民，
就是把他收了的那个，
但是画的就很像贵族对吧，
贵族，
他的气质，
包括他的手腕，
包括他野心，
都完全不是他这这种乡野村风能能比的，
对，
他是一个，
而且心比天高，
武艺也非常高强，
就是个人能力，
就单挑能秒格斯，
但是他自身的一个就是这种，
怎么说呢，
就是高瞻远瞩吧，
对文武全才是一个完人感觉我想讲的这段转折就是这里的，
就是他们当时就是有公爵，
就是敏锐的。
觉到这帮人来者不善，
你知道吧，
虽然我们委任你去攻克一个城堡，
但是我已经发现你可能对这个权利是有有这种求，
不是甘心只是做一条狗，
对吧？
所以这个公爵就在里头使坏，
然后使坏以后这个格里菲斯就派遣我们的男主角格斯，
就是开头那个苦孩子，
你去帮我把他干掉，
嗯，
我想讲的就是这一段，
就是说他就潜入那个府邸，
然后他在这个屋顶上偷看这个观察他的情况嘛，
发现那个公爵在训练他儿子练剑，
那个画面让他想起了什么呢？
想起了他那个义父干贝诺小时候他们那一段比较美好的一个时光，
时光这个东西，
他其实对这对父子其实是有怡情的一个，
他其实是他最美好的一段时光，
所以他各食其主吧，
但是任务还得干呢，
然后他就呃，
趁某天他们练完剑，
然后收拾停当了，
他潜到书房里去刺杀这个公爵。
整个过程很利落，
就直接一刀秒就冲过去，
对方还甚至没看见他脸，
就直接就是基，
基本上是被砍成两半，
就是格斯经过很多年的这种对吧，
就是厮杀，
他已经成长为一个非常牛逼的战士了，
这时候他已经不是孩子，
这时候是个成年人，
是个成年人，
然后这个时候他听到门门口有动静，
然后他以为是被那些仆役啊或者守卫发现了，
想也没想马上就一刀刺过去，
把那个人就是连人就是钉在了那个墙上刺穿了，
然后那个人是谁呢？
是那个孩子，
然后他当时就有一点对，
他有点愣住了，
因为他其实是很同情那个孩子的，
因为那个孩子和他小时候练剑一模一样，
那孩子为了讨好自己的父亲，
或者说为了承担这个家族的使命，
还是怎么样，
就是为了完成他的寄予的这个厚望啊，
其实很瘦弱，
但是还在很努力的练剑，
其实到最后见手都拿不稳的那种，
他是一个文弱书生那个孩子，
但是这个孩子却死于非命，
就他本来不是他。
的这个暗杀对象，
他是个无辜的人，
是对，
所以这个的这个就对他战造成了很大冲击，
然后守卫发现了他，
他就一通跑，
就掉下一个呃，
下水道，
然后昏迷了，
然后在这个昏迷的过程中，
他有一段描写是什么呢？
是一段梦境的描写，
他梦见了一个怪物，
先把他的父亲义父哈小时候收养他，
义父一刀两断，
然后又把他小时候的他，
嗯，
一刀两断，
就这梦见，
一开始就是两个他童年时候跟衣服练剑的那个画面，
哈，
然后来了一个怪物，
先砍死了他衣服，
再砍死了就是小时候的他，
最后拿着一把沾满血的刀，
然后一脸狞笑的时候，
他摸了一下下巴，
发现那个怪物的脸是他自己，
哦对，
他有一段这种比较相对，
你说心理学也好，
意识流也好的这种，
他没有太明显的这个逻辑哈，
但是他对他的当时的心境是有一个隐喻的，
隐喻了以后他就跑去给自己的那个那个。
基友就是那个格里菲，
格里菲斯包相嘛，
就是就是任务我完成了，
那个时候正好碰到格里菲斯在干嘛呢？
嗯，
就泡妞那个泡那个公主，
对，
然后他就一通在那儿逼逼，
然后那个公主呢，
啥见世面没见过，
就就跟他就随便说嘛，
就说哎，
我看你跟你的那些部下哈，
情同手足，
那些你那样朋友啊什么的，
我很羡慕你有这样的伙伴，
嗯，
那然后格里菲斯当时就说了一句话，
大概就是说那不是伙伴，
那是部下，
他意思就是说人不能把自己的梦想寄托在别人身上，
对我而言，
所谓的朋友是什么？
是他也有一个他自己的梦想，
这样的话，
我们两个是对等的人，
这样我们是朋友，
对，
如果你自己没有目标在别人的这个理想当中，
或者怎么样的话，
他觉得是可能是人格上不独立的，
然后他吹了一通这种牛逼，
反正就姿态特别高吧，
然后好死不死这段话就被格里菲斯听啊不，
格斯听见了啊。
然后他。
有一个画面，
当时就是一个黑的背景，
然后格里菲斯特别高，
他在楼梯的下方，
就是在整个画面，
它是一个满配满版的表现，
就那那那一页就只有这一张，
一个人在最高处，
一个人在最低处，
他们两个之间的沟壑呀，
这种沟壑和距离啊，
他表现的特别特别直观，
然后他就受到了一个冲击，
你知道吗？
其实他一直把那个格里菲斯当做当兄弟，
当兄弟，
最后他觉得原来我在你心目中就是这样，
然后他就很受打击，
但是他并没有一下就进行人物的转折，
然后他接下来又可能参加了一些战斗吧，
然后他慢慢在反思自己的一些东西，
然后有一段戏是什么呢？
经历了一场艰难的战斗，
然后他浑身是伤，
在一棵树下面，
望着整个营地，
新点的篝火，
他觉得这些都是梦想的篝火，
他用了一个比喻，
这个时候他用了一个比喻的手法，
他说，
但是这里没有我的篝火，
这里的所有人的篝火是。
都投向在那个格里菲斯那个巨大的火焰中，
就是所有的人都是为了他实现他的野心，
对所有人都是追随他的，
他就觉得自己就想去寻找属于自己的篝火吧，
但是他这个人是很仗义的人，
他完成了最后的很困难的一个基本上是无法攻陷的一个堡垒，
然后他就决定离开了，
离开了以后，
这场戏刻画的特别好，
我想讲的那个核心的细节就在他最后怎么结束的这个地方，
他怎么离开这个格里菲斯，
当时什么情况呢？
就是他表示要走嘛，
就是说我功成身退了，
你霸业已成哈，
你接下来以你格里菲斯的能力，
你要搞定这帮废柴皇宫贵族，
那是易如反掌的，
就是该清除的伤害我给你清除了，
然后我就要走了，
然后他要完成他个人的理想，
最后格里菲斯去阻止他，
还是老规矩，
就是说咱俩单挑，
嗯，
就是我要是赢了你就留下。
其实这个决斗一开始你就已。
看出了胜负，
因为构图格里菲斯是在构图的下方，
然后格斯是在上方，
然后格里菲斯小，
然后格斯大，
你看到这个构图你就知道结果了，
就是格里菲斯必输，
因为格斯已经不是当年的格斯了，
他已经身先士卒这么多年，
他他是个战士，
他是个战士，
格里菲斯是个指挥官，
那肯定单凭武力的话就早就不是格斯的对手了。
对最后就描写了一段格里菲斯内心的一个独白，
就格里菲斯就觉得你是我的，
如果我拥有不了你，
我情愿把你毁了，
我也要阻止你离开。
对这个心里特别激情，
对特别虐恋，
然后但是格斯不但战胜了他，
还留了手，
嗯，
等于就是格里菲斯是抱着杀死格斯的前提去跟他决斗的，
对，
但是格斯只用了一招就把他搞定了，
而且还留了手，
就说了一句再见，
然后他就收翘就走了，
嗯，
走了以后有一页就是这一话的最后一页，
嗯，
最后最后一页。
我觉得他很有意思，
他是说他战胜了格里菲斯嘛，
那个格里菲斯跪在那儿，
捂着他的胳膊，
然后呆了，
格里菲斯也没有想到，
对，
格斯已经成长到这个地步。
然后当时有一个构图是上面有4个小格，
第一格是呃，
行走的那个角，
就是格斯的脚脚步。
他说不要紧的，
然后你只是被路边的小石头绊倒而已，
只是件无聊的微不足道的小事罢了，
你想去的地方是更加遥远的吧，
对。
然后当时这个角旁边配的是什么呢？
配的是那个格里菲斯的一个孱弱的一个背影，
也画的很小，
大概就只有他脚那么大。
然后剩下又有两个特写，
就是格斯的特脸的鼻梁和下巴，
以及他的眼神的特写。
他说，
所以不要紧的，
你能站起来的，
接着马上便可展开步伐，
他意思就是说，
你跟我决斗是输了，
但是你是一个了不起的大人物，
你跟我不一样，
对这些小困难对你来说微不足道，
你的野心是更加宏大的东西。
我不过是一个。
马仔嘛，
我不过是一个，
就是杀人机器，
格斯底下有一个大镜头，
就是他俯视，
然后他在走向远方，
然后背后有一串的那个脚印，
这个处理非常厉害的地方在于他这个角色陈述的意思是第一种意思，
第一层就是这个角色认为，
嗯，
你不需要我，
就是你比我牛逼，
我算啥呀？
然后就是你接下来你有更大的野心，
要实现更大的梦想，
就是这个小挫折对你来说不算什么，
你会站起来的。
但是他画面处理成什么样子呢？
就是说真正的小石子是格里菲斯哦，
他在这一刻他超越了。
里菲斯，
因为格里菲斯你再怎么样，
你就是一个利欲熏心，
或者说野心爆棚的这么一个，
就是全全利欲的这么一个东西，
而格斯他不管是实力还是他自身的心境，
其实已经远远超过了格里菲斯，
所以说这个地方他处理的很好的就在于，
呃，
一般漫画哈，
一般漫画你画的东西就是你画的东西的意思就很少有，
你画一个东西它有两层意思，
一层是角色观点，
一层是作者观点，
作者想表达的观点分明是这个格斯已经超越了格里菲斯，
真正展开步伐的不是格里菲斯，
而是格斯，
就是我们的男主角，
所以我觉得这个地方是比较罕见的，
这个我觉得如果不是你从一个作者角度来看的话，
真是挺难看出来的，
就像拍电影里头，
我记得我以前看那个有一个导演的自传，
叫杰耶斯洛夫斯基嘛，
他就提到有一段就说在电影里，
呃，
牛奶撒出来了，
就是牛奶洒出来了，
他没有世界杯分裂的意思，
他说非常遗憾，
电影就是。
这么一个浅显的东西，
但是在一万次里头，
如果有一次有人创造了奇迹，
那么这个东西就是一个牛逼的，
他举了一个例子，
公平凯恩做到了，
塔科夫斯基做到了，
就是有好些人做到了，
但是他自己没做到，
他就意思说，
就是说我们处理画面的人往往会面对一个困境，
你手上的素材，
你的这种东西都是一些浅表的东西，
但是你要通过浅表的东西揭示出深髓的含义，
这个是非常困难的，
但有时候刻意符号化又会落下沉，
对，
就是你既不能刻意符号化、
标签化，
又不能就是说胡同里赶出直来直去的那种，
只有一层，
你要做出两层来，
这个是我罕见的在漫画里头能做到这一点的这个地方，
他整个这个人物转折，
我当时想写一个微信的公众号嘛，
我说伟大的人物转折它是处理的非常充分的，
他有偶然性，
也有必然性，
他有内心原因，
也有随机事件，
前面的那个梦境啊，
本身他也是。
呃，
他从1。
个施受害者变成了一个施暴者，
他以前挥剑是为了生存，
但是他后面挥剑其实是已经沦为了一个人的暴力工具，
并实现他人野心的一个暴力机器，
所以他才会有这种全方位的一个转折，
就是一个动摇，
或者说怎么样，
他这次出走是他描写的非常非常充分的，
就里应外，
音表问题里问题，
他都是写的比较好。
其实我当时理解格里菲斯那段话并不一定是他的真心话，
他有一部分也是为了在那个公主面前表现出我跟你们是一样的人，
他有一点拿这个东西等人对，
就是说我如果他理解我，
如果那个时候不和他们去把关系切分的话，
你会不会也看不起我？
没有这个因素，
有有这个外面的感觉，
在我觉得格里菲斯对自自身的那个定位其实没有那么准确，
包括在这个故事之后，
他做了一件非常重要的事情，
傻逼的事情对导致了整个故事往另外一个方向急速的全线崩盘，
对这个我们先不剧透，
然后。
我当时就是聊看一些三姆金特郎访谈，
他这段心理描写就是对格里菲斯这个形象的把握，
包括对格斯的把握，
其实跟他自己亲身经历有很大关系，
嗯，
他当年就是漫画社团嘛，
然后毕业了以后，
大家还在坚持画漫画的人其实越来越少，
嗯，
然后下次见面就变成你就是日本漫画的新希望，
你知道吧，
就是别人就把很多梦想就就就甩在他身上了，
其实大家以前都是一块的小伙伴，
所以他这个感触哈，
他就是三浦建踏郎有奇格里菲斯的一面，
他也有格斯的那一面，
他就把这个心理就直接移植到这个那个主板出来里面，
说加上我的梦想一起努力吧，
他说不就是你的梦想，
是你的梦想，
对吧，
是要佳音的梦想，
对，
所以我就觉得这层关系就是呃，
描写的非常真实，
他让我想起什么呢？
就美国往事里头，
呃，
No和那个ma克X的关系，
就是描写是两个男人之间的爱情，
你知道吧，
就是就是广义的爱情，
广义的主要是讲他们的情感关系，
对我。
这一点你很难去用一个维度的角度去诠释他，
他既有刚才我们提到了既有梦想也有自我成就的那个当中，
你和我的关系，
到底是我们成就彼此，
还是我们要碾压一次他们两个这个我，
你刚刚说这个我，
其实从格里菲斯出场的时候，
我印象很深刻，
他们两个的那种构图就非常明确表达出，
虽然在表达他们两个一定会成为朋友，
就是他们刚接认识的时候，
我就得大量画面是做分割的，
他不会不把两个人放在一个画面里面，
他一定是各自风格画画，
侧面特写对反复的去强调这个东西。
而且三浦我觉得也是我印象深刻当中是一个画风越来越好的一个人，
头几张吧，
基本没法看，
就特别粗糙，
然后到了可能三四级，
五六级他就是一个一个质的提升，
到了十几级又是一个提升，
很精致那些盔甲什么的，
他也在努力，
很扎实的一个作者吧，
我当时我看到他那个作品后面不是有一个10那个段落嘛，
对，
我当时觉得截止到。
为止了第13卷，
就仅凭这前13卷，
他足以屹立日本青年漫画史，
就就这13本后面哪，
哪怕他画痴了都没关系，
所以他能达到的高度确实是很少有的。
对，
大家可以去好好把这个作品看一下，
当然最近有点烂尾哈，
有烂尾倾向，
对，
一个1989年开始连载的作品啊，
现在现在也没现在还在连载中，
已经快快30年时间了啊，
连载了多少？
30，
呃，
对，
已经发了呃，
38卷，
38卷在去年的时候，
然后改编了一个这个动画烙鹰战士，
所以你知道我为什么想回去画漫画，
不是当主播吧，
人的梦想不能寄寄托在他人身上，
我不能投入李叔这个这一团巨大的熊熊火焰之中，
这里没有我的篝火，
行行行行，
又出名言了啊，
咱们下次卖包的时候，
就这里没有我的公篝火，
这句话特别好，
来那个，
那咱们这个节目啊，
别别别你说你你你不来一个。
好，
我们都陪你录一录了，
我今天不是来划，
每人贡献了俩，
你这你这划水啊，
不好意思，
你录划水之王啊，
你好歹说一个说一个吧，
不是，
其实我本身的确最近这个也没什么功夫看什么东西，
对，
但是有一个东西本来是我想让大师说的，
对，
结果大师呢，
他装死啊，
说这个呢，
非要让我说，
那我让我说我就说呗，
呃，
就是很久之前，
大师在他的微信朋友圈转了一个文章啊，
他是来自一个微信公众号叫异常漫画研究中心，
呃，
介绍了一个漫画家和他的作品，
然后这个漫画家的名字叫做浙植一春啊，
这个这字还挺不常见的啊，
木石木子边一个石，
对，
但是对我来讲很熟悉啊，
因为潭柘寺就是我们家门口，
好吧，
对，
日本一个漫画家，
然后这个这直一春，
他的出生年份应该是在1937年左右吧，
比这个漫画之神手冢之虫啊小个十几岁啊，
但他的这个知名度。
肯定是远远不如手冢的，
然后我自己之前是完全没听说过，
对，
也是看了大师的朋友圈，
我说诶，
这个人谁啊，
就看一个吧，
结果就是这第一篇我就就特别喜欢，
因为后来我也看了好几篇其他的这个漫画都是没有，
这一篇给我的印象更深，
这个被称为是蔗之一春的封笔之作，
这个漫画名字叫做别离，
就你一看看就是封闭啊，
对，
还真是啊，
就好像小虎队的最后一张专辑叫再见啊。
对，
因为他其他的作品我之所以没有那么喜欢，
主要原因是因为老实说啊，
不太容易懂，
就他故事性比较，
对，
怎么说呢，
看完之后觉得就挺非的对，
确实比较超前的，
这方面他把漫画弄得特别意识流，
或者说你无法想象啊，
因为他是三几年生源，
那也就是他画漫画的时候，
是个差不多五六十年代的时候，
画这种东西出来就其实是觉得，
嗯，
你可以说觉得挺厉害的，
因为我一直认为在手冢甚至手冢时代的漫画家，
他们的作品相对来讲。
无指峰叙事啊，
还是他的画风啊，
会比较陈旧一点吧，
就看完之后会觉得说，
哦，
原在那个时候已经有这么优秀的漫画家在画，
这种小的时候还是相对来说比较呃类型漫画多一点，
他是直接跨到作者漫画这种，
这种他其实性质跟现在的村本大洋五十兰大界1200，
这是一挂的，
对，
很坚持自我，
但早了大概40年，
这个就很吓人，
所以他混的特别惨，
这哥们我靠，
他也算是，
好像有评价说影响一代漫画家的，
影响漫画家的漫画家，
哎呀，
没画就就经常就是这样，
刨坟的时候跑到了就说啊，
这里曾经有人来过，
他的那个画风，
确实现在一般人来看可能会觉得有点老气，
对，
就是，
但其实我觉得他画的特别好，
所谓老气是什么意思，
就尤其是中国的一些，
就是，
呃，
我们的审美还是怎么样，
就是对画风新不新潮，
它是有一定的要求的，
或者对那个线条是。
很润的感觉，
日本的话这方面相对来说还宽容很多，
他主要还是看故事为主，
行，
那我先跟大家说一下这个漫画剧情吧，
他讲的是什么呢？
讲的就是一个一个废柴漫画家啊，
这个设定有点眼熟啊，
能看到我不是之前看那个淑履不停啊，
就是那就是一和不理不停里边有一个镜头，
有一个男的啊打开门笑眯眯的出来说刚才听有人说垃圾，
以为是在叫我这个做子上表情是吗？
这个情非非常适合大师，
然后这个设定是一个啊废柴漫画家，
然后他呢，
本身生活这个年份是这个昭和3是6年左右，
我刚才查了一下昭和36年是哪年呢？
大概是19，
好像是1962年吧，
1962年什么概念呢？
大家如果还记得，
呃，
之前我们大师在大建的时候聊过期节目，
叫做我们遥远的小镇等你，
嗯，
对，
就当时那个大叔，
然后穿越回自己的少年。
17经历了自己的父亲离家出走，
然后他做着各种努力和挽回吧，
最后也没有成功，
他的爸爸离家出走那年是哪年？
是1963年，
实际上这两个事情的年代其实是对上了，
是对上的，
那么他的那个故事背景是发生在鸟曲嘛，
那这个故事背景就在东京，
但只不过是1962年的东京，
其实你从漫画里看的话，
还非常的破落，
像个小镇，
对，
而且他，
呃，
我觉得它整个的故事大背景还是在日本的战后的恢复期啊，
等于你说的是故事发生的时间，
而不是作者画这一篇的时间，
我说的是这个故事的一个发生的时间，
对，
因为这个故事他在创作的时候，
作者已经50岁了，
对，
他其实是写了一个自己七年时候，
对20来岁，
20来岁，
他自己个人的这个亲身经历，
对他那个时候你就61966几年的话，
在日本的一个战后重建期，
百废待兴吧，
呃，
固然充满着各种各样的机会，
但是并不是对所有人都温情脉脉，
而且对漫画家来讲的话，
是尤其不那么友善的。
因为我之前。
看过周董志虫的一个他自己画的一个这种呃漫画集吧，
专门有一个章节是记录日本是怎么样，
有一段时期是禁止漫画公开出版的，
后来才慢慢解禁的，
对，
是有这样一个阶段的，
那么在这个作品里边，
这个落魄的漫画家，
他他的落魄其实很大原因还是因为这个时代，
他当时画那种东西叫这种所谓的就是叫租赁漫画吧，
这边画出来就是为了出租用的啊，
不是用来卖的，
呃，
但是市场非常的惨淡，
反正也养活不了自己，
然后他这个人可能性格也比较内向啊，
抑郁等等这些，
呃，
以至于他的女朋友就受不了了，
他女朋友呢，
其实简单说就是个普通女青年吧，
对，
就没有那么文艺，
那俩人其实已经一起生活过相当长一段时间了，
但是那没办法，
活不下去，
康富，
对不起，
那怎么办呢？
他女朋友正好是有一个朋友介绍他去了一个富人家里当，
就算女佣嘛，
至少解决他住处问题，
而且工夫还不错啊，
又很清闲，
嗯，
还挺逍遥的。
这个哥们就自己解决自己的住的问题，
那他怎么办？
他就跟自己的哥们各种聊住啊，
各种各种蹭吃，
先去他哥哥家，
然后再去他哥们家，
对，
然后他哥哥也劝他说，
要不然你就别去死磕这漫画了，
是吧，
去实当个那天主播挺好看，
哎烦哎呀，
为啥就就你就哎这别搁这半块了啊，
干本那不捡啊对，
去小钢珠店当个店员啊，
挣点对挣点钱养活自己，
不行的话我们自食其力，
而且也别有什么要求对他我觉得他这个真去找他这个状态很真实，
在于他一方面非常的抗拒这件事儿，
另一方面的话，
他还真的去了，
等于说他找了好几家对，
他带着非常屈辱的那种不情不愿的心情去面试了几家，
结果人家根本不要他，
对，
然后他由此得到一个结论，
我就不适合去干这个事情，
这适合在一个黑屋子里干这种一个人待的活，
这种对这种公开场合，
我是不是不适合，
性格对，
就等于他这个对，
这个经历进一步验证了他对己的一个。
判断啊，
那他之后就借宿在一个朋友家，
反正就蹭吃蹭住，
也帮人打打下手吧，
这是一条线，
那同时呢，
他跟他女朋友其实是一个整个故事更大的主线，
因为他这个故事名字叫别离嘛，
他女朋友就是作为一个普通女青年，
然后呃，
有着普通女青年的一些要求特质，
比如说希望自己的男朋友啊有出息，
能赚钱，
至少两个人见面的时候不至于过于寒酸，
至少不用我给他钱花等等这些，
然后以至于他们俩在这种相处的过程之中，
就越来越多的小的魔擦的出现了，
直到有一天啊，
他在他女朋友的这个书包里啊，
发现了一个保险套，
196几年日本这个保险套的这个这种放在包里，
呃，
并不是现在一个说一种你说自我保护的方式，
也好，
或者说是一种生活习惯也好，
在那个时候他可能是有更特别的意味的，
也就是他这个东西是一定要有用的，
要不然他不会放进去，
然后他就对自女朋友这种忠贞。
产生了怀疑，
然后他就一方面就是扑过去想要去贴热一下，
结果果然被拒绝了，
他就更觉得有了，
他就更觉得有问题，
然后他就忍不住把这个事儿拿出来说，
然后两个人就陷入了那种说诶，
因为什么包里放一套，
你就说啊，
你永来放我包这个垃圾，
然后后满垃圾，
哎，
好真实，
别就经历过什么是就就是说啊，
就跟今天也没什么区别，
然后然后这段戏就这么过去了，
过去了之后两个人就一直处在这么一个冷，
其实冷战的一个阶段，
然后这个时候呢，
他认为的一个假想的情敌出现了，
就是被他成为牧羊犬的一个人，
好像是叫什么，
他这个比喻特别好，
他把自己自己好像是他女朋友，
他自己是个野狗啊，
他说自己是个野狗，
然后他管那个人就就叫什么，
比如说叫叫山本吧，
对他那个长得又帅，
而且就是那种社会地位还比条件好，
条件好其实社会地位也没有很高，
也是打工仔，
但属于人面广那种，
然后而且混，
而且他正常，
而且他女朋友去那个地方。
找一份好工作也是他给介绍的，
他就一直觉得他妈的肯定是这个逼，
他俩是肯定是丫干的对，
然后呢，
他就处处防着这个人，
他甚至回忆一下，
就是这个所谓的牧羊犬啊，
这个大帅哥想当年还还去他们家去做过客啊，
甚至还住了一宿，
对，
而且在住一宿之前呢，
还发生过这样一个对话，
什么对话呢，
就是说这个女的跟那个男的聊，
就是说诶，
你知道那谁谁吗？
前段时间啊，
就是突然之间嫁给了一个丑八怪，
然后所有人不知道为什么，
但是呢，
呃，
依然有这个她以前的男朋友嘛，
去他们家做客，
而且住在他们家，
三个人是一张床，
而且他们俩就把他的这个丑八怪老老公的身边啊，
就干了那个事儿，
然后对，
然后呢，
就是这个是给他有发的阴影，
他那你这个牧羊犬今天来我们家是不是也要干那事，
就是这个意思，
然后三个人就那天晚上还真是在一张床上睡了，
结果他因为之前讲的那个故事，
而且他女朋友表现出来的那个感觉是觉得这事没什么的呀，
觉得很正常嘛，
就是甚至他是一个很有趣的谈资，
就这哥们紧张的一。
就没睡着，
对，
然后在这儿出现了第一个我认为是很打动我的细节，
就是他在一宿没睡着的前提之下，
到了早晨的时候，
终于有点啊，
有点恍恍惚惚就有点撑不住了，
这个时候就是因为天也亮了嘛，
有光进来了，
他的女朋友突然之间就是把他的这个脑袋错过来，
然后搭在他的手臂上，
在这个画格里边就是这个苦逼的啊，
落魄的漫画家，
甚至在整个漫画里边唯一出现了一张舒展的表情，
就是没有那么愁苦了，
对，
鸭子从头苦逼到尾，
对，
只有这个表情，
他是觉得说啊，
就放心了，
放心了，
就今儿晚上应该没事了，
就是在无意识的就是他那个女朋友睡着的时候，
对就对，
是很有依恋的那种感觉，
整着他胳膊睡的，
对这种感觉，
对这种感觉就其实刚刚开玩笑，
其实他我觉得真正内心的反应不是说放心，
而是他相信了两个人之间的。
这种相互依依恋的关系，
对觉得自己是多虑了，
对，
这是他的一段很重要的一个回忆，
然后再翻回来，
他就觉得说肯定还是他又是这个人，
结果呢，
就是有一天他跟他女朋友就有一段非常重要的这种摊牌式的对话，
那他女朋友就跑过来跟他说，
说这个，
诶，
呃，
我觉得你这个人啊，
还是适合当这个当情人，
也不适合当老公，
要不这样吧，
我要不我跟别人结婚，
拿你当恋人得了。
然后呢，
他就也不知道该怎么回答，
就随口敷衍了几句，
然后他女朋友就穷追不舍，
又追了一句，
说哎，
那我要真跟别人结婚的话，
你怎么办？
那大哥我认为他是马上进入一种防御的状态，
对，
就是一兴说就说你跟别人结婚，
因为他本身心里就已经很嘀咕了，
因为那保险套事件嘛，
他就说嗯，
不怎么办，
然后他女朋友的反应就是说啊，
那你都不难过呀，
你你不重视我呀，
那啥话都算，
对对，
你不重视我啊，
然后大哥就就就默默无语说，
那就说白了就是我重视不重视你这个。
这你不知道吗？
然后他女朋友这时候诶又翻过篇来说其实我怀孕了，
然后然后哥们直接吐了，
哥们直接就是因为就是太难过了，
然后就是趴在路边开始呕吐，
然后他女朋友又追了一句，
没想到你会这么吃惊，
哎呀我操，
真他妈抽死呀，
我欠打，
对，
的确是很很欠打的一个状态，
但是但是他女朋友也表示出了自己的这种难过不容易讲了讲就是说，
呃，
本来我也不是说那种啊，
喜欢高3搭4的女的，
但是就是因为就是因为你没有好好的留住我呀，
够安全感，
没有高安全感啊，
而且跟我有一腿的也不是你以为的那个人，
那个人才看不上我呢，
对，
勾搭我的是其实一个丑逼一个丑逼啊，
然后他就开始追问他们俩在床上的各种细节，
然后自己给自己就是各种脑内施压，
然后就想象他在床自己那些画面，
对对对，
包括就是他会问一些细节，
就是你们一个晚上搞了几次对。
因为说白了，
如果。
只一个晚上，
如果只做了一次的话，
可能你是被强迫的，
如果做了很多次的话，
那对他妈你都是愿意的，
对他相当于他把他一直在衡量那个东西，
对，
相当于他通过这种两个人之间对话，
把自己就逼到一个一个墙角里面，
然后满脑子就只有这些事情，
然后最后他跟女朋友就两个人就分手告别，
然后说问了他一句，
说是不是结束了，
然后说那就就这样结束了吧，
然后他非常落魄的就是到了一个小酒馆里边，
然后跟自己的几个呃，
同样不太得志的漫画家的朋友吧，
一起呃喝了一顿大酒，
喝的醉醺醺的，
然后把他最后就是在两个人已经谈完分手之后，
找他女朋友要了1000日元，
全部满成了，
应该是安眠药，
然后回去之后就一股脑把这安眠药可能得有个小100片吧，
全给吃下去了，
吃完之后就躺那儿等死了，
而且已经有出现这种濒死体验了，
但是呢，
因为他的那个几个朋友还比较靠谱，
其中有一个呢，
觉得他当当天晚上对劲不对劲，
然后上来就去他找。
去了发现他睡着了，
但是打呼的声音有点异，
有点异常，
然后就直接就是去把他送到医院，
然后就通过各种洗胃什么之类的，
反而就给救回来，
把它救回来了，
然后这里边就出现了一个连续的就是呃，
不那么容易去解毒，
但是会给我很大的冲击力的一个细节，
就是就是腰带事件啊，
因为他在昏迷状态的情况之下，
是需要排尿的啊，
对，
因为他本身可能之前喝了很多水什么之类的，
然后呢，
当时他的那个医生啊，
就想要把他的裤腰带解开，
让他就是就给他给他接尿吧，
然后结果呢，
他就死命的捂着自己的裤腰带，
就不让捡，
最后的情况，
这4个男人把压在床上要给她脱裤子，
脱不下来，
没脱了，
没脱了，
后来这后来医生就说你他妈爱脱不脱不脱拉倒，
那你尿裤子呗对等等这些，
然后最后呢，
这哥们就就瘫在床上，
反正就是人事不省，
然后在这个时候出现了一个护士，
对这个护士其实也没有。
干什么？
就是白在耳边上说了一句，
说走啊，
去尿尿吧，
然后他当时就居然还还答应了一句，
就是就是有人说，
就是半睡半醒的站了起来，
迷迷糊糊跟着护士去了厕所，
不听话啊，
特听话，
跟着去，
然后然后护士说来来来来来尿吧，
他当时就来解开裤腰带，
然后就那个秀便啊喷涌而出，
那个因为漫画嘛，
非常有画面感，
护士还扶住啊，
就护士帮他扶住，
然后直接那个那个他见的滋道都是啊对，
因为他如果用漫画里这个这个原话来讲的话，
就是说护士拿出了我的尿气，
我的膀胱膨胀，
尿气跟着膨胀，
沐浴在水花中的我享受着仿佛尿床般的快感，
撒了长长的一泡尿，
而这个画面上来讲的话，
他这个尿其实根本没尿在小便池里，
直接尿墙上了，
然后用我墙上帮到护士脸上这个画面的，
这个你就喜欢这种，
哎呀，
脏脏东西啊，
这个画面是。
非常有，
有有冲击感，
对也是给我留下的一个特别深刻的印象，
再于说我在想说他最后为什么加这么一段，
这么这么超现实，
超现实的这么一个东西呢？
对，
这段其实有点有点超现实了，
而且他这个本身，
他这个裤腰带这个事有有一个多义性，
就是他在被解裤腰带之前，
然后他做他正在做一个梦，
在梦里他正在批判自己的漫画家好朋友的作品，
就是你那东西真烂，
没有品位，
妥协了，
你妥协了，
对对啊，
你去你你你你去读电台了，
这就是对吧，
你要你的梦想呢，
你的初心呢，
大概这么一个状态，
所以他护住腰带的这个其中一种解读就是说他要保护自己的梦想，
或作为作者的贞操，
对作者贞操对，
就是这个日本漫画界的希望都在我身上，
就我感觉我也我也护着，
我也护住我的裤裆，
还有一个东西呢，
就是说他跟他的女朋友之间这种关系，
就是这个很微妙嘛，
因为你的下半身的这个器官，
他既是一个排泄器官，
又是一个性器。
对，
所以他最后他在拒绝别人去脱得他的裤子的时候，
就我会更倾向于觉得他是在通过对自己的这个性器官的保护来表示他对于他跟你对他跟他女友这种这种关这种关系的决裂的无法接受，
因为他女朋友不是最后还提议说让他做情人吗？
对对对对，
但是她这种强力的在昏迷之中的自我保护，
被护士姐姐的一句说去尿尿吧，
然后一下就土崩马，
对这种把自己已经禁锢的像一个囚犯的一样的感觉，
突然之间然后释放出来的这种就这种感觉，
其实我自己看了之后，
真的是真的是还蛮蛮蛮蛮触动，
你也觉得蛮触动蛮触动的，
可能他就是他可能需要的就是一句温柔，
而且对没有那么反正应该说好是也是他的真实的一个经历的一个，
至少是基于他的自己的一个作者的一个真实经历，
对，
而且在这看完漫画之后，
因为他这个微信公众。
本身呃有一个解读，
他解读里边其实也有一些点，
我觉得呃就是虽然是我自己没有看到的，
但是真的是还蛮能够说服我的，
就是说呃说到底还是这种男女之间的关系，
对，
就这两个人到底是两个什么样的人，
这个男的比较好解读，
就是一个呃，
一个落魄不得志的理想主义者，
这姑娘是一个呃，
你说是有点市侩也没什么原则的这么一个女青年，
但是即便如此不完美的两个人，
在那个时候，
其实在相当时间里边是相互唯一的慰藉，
这个点其实是如果你没有身临其境，
或者说没有进入这种人物内心世界，
你很难去感触的，
就觉得这这男的就是就是一个拉，
对，
然后就就对，
就是这窝囊废，
这女的就是一个绿茶婊，
对，
但是你没有想过，
他们俩之间也是可以有真爱的，
至少在那个枕着他胳膊睡的那一瞬间，
这个依靠是真实确实存在过的，
对，
所以在这个点来讲的话，
就是说当你在那个时刻。
内心认为自己很卑微的时候，
你会认为在身边，
即使在别人看来不那么美好，
甚至牧羊犬根本看不上那个姑娘，
她真的就是你的女神，
最美好的那就是最美好的东西，
而且在你眼中最美好这个人居然可以在这个短暂的时间里边。
为你所拥有，
你也意识到这个东西很可能不是永恒什么，
你会发自内心的觉得你是配不上那个人的，
对，
也就是说你跟他在一起的时候，
即使他不跟这个人也会跟跟那个人对，
除非你能改变自己整个生活的现状，
所以你再倒回来，
他整个这种焦虑感不是从发现保险套开始的，
是从一开始就贯穿始终的，
从一开始就是从他们俩从自己的这个租的房搬出来，
然后重新找地儿住，
然后之后他整个人一直处于这种就是即将准备面对别离的失魂落魄的这么一个情绪里边，
对，
直到后来爆发了各种各样的事件，
对，
所以在这个里边，
其实如果你去带入男主角的一个心态的话，
你会进入一种就是我拥有世间最宝贵之物和即将面临丧失之痛的一种状态里面，
而对于这个女人来讲的话，
其实反过来讲也是一样，
也是一样，
他何尝又不是如此，
他也是一样的对，
所以这个点其实稍微扯远一点，
前段时间我正好我跟。
水公园聊了呃两期，
冯巩嘛，
那一两期节目里边有一个重要的细节是因为节目时间长度我没有来及，
说到的就是这个埋伏里边，
大家很熟悉这个这个作品啊，
埋伏里边他跟江山演两演两口子，
这个剧情我就不复述了，
大家可以听之前的节目，
电影里边吧，
江山那个角色塑造的还算是比较完美啊，
就是说呃，
自己的男朋友啊，
为了执行国家派来的任务啊，
这个消失了很多天，
然后她自己呢，
的确也是被自己的一个像牧羊犬一样的啊，
从日本留学归来的前男友来勾引，
然后也的的确心动了，
但是呢，
冯巩后来表明了自己的这个身份之后啊，
他两个人就就就和解了嘛，
他也没什么要求啊，
没什么要求，
就是啊，
那我理解你了，
但是在小说里边的这个女性角色，
没有江山这样的一个光环，
在从那个小说一开始的感觉就是这女的呢，
就长得一般，
性格一般，
什么都一般，
就是一个普通女青年。
但是冯巩那个角色的。
在小说里的一个一个内心独白，
就是样样都一般，
但是我能我能免费日啊，
我就很爽啊，
对吧，
就是两个人其实就就是这种关系，
一开始过日子的感，
对，
一开始是没有什么真的那种真情实感的，
但是反而是这种在感情推进的过程之中，
特别是当你意识到你将会失去这个人过程之中，
对他的这种内心的这种情感有一个发酵跟升华，
以至于有一段我觉得很有意思的跟那个漫画很像的对话，
对，
就是，
呃，
在小说里边也是啊，
就是她这个前男友回来追求她，
对，
但是在这里边就不是日本留学过来了，
就是一个同学聚会吧，
然后呢，
这段时间正好是冯巩去埋伏了啊，
就是顾不上对连续很多天就是不能回家，
夜不归宿，
他女朋友并不是说你不，
你不回家我就要去偷人，
而是说你不回家代表你不重视我，
而且你还不告诉我你为什么不回家，
那你肯定外边有女人了，
那你他妈都有女人了，
那我怎么办？
那我找男人呗，
对，
然后后来冯巩就去找他对质，
就是说那现在的情。
况就是我，
我不能失去你，
你，
你要相信我等等这些。
他女朋友说我，
我怎么相信你呢？
是吧，
并不是我不要你，
而是你，
你不要我，
如果说你不要我的话，
我又拒绝了他，
我什么都没有了。
对啊，
我比他唠一头，
就是很清醒的一个计算，
非常清醒的一个计算，
然后这时候冯巩觉得说那那现在咱俩咱俩算算说明白了吧，
对，
你你你你还是跟我吧。
他你朋友说那那行啊，
就跟你呗。
冯巩还就是那个那个小说的角色，
就是想了想还是不甘心，
说那你让他那个占便宜了没有。
他女朋友说占占占什么便宜啊，
他说就是亲亲亲啊，
摸摸啊什么之类的。
那女的说了一句，
他天天请我吃饭，
上歌厅，
我从那让他唱那甜头，
占点便宜吧，
对，
这什么都不用说了，
对，
当时咱俩在一起时，
不也不也是这样的吗？
然然后然后这冯巩那角色就觉得就就特别窝火，
但是无话可说，
但是但是一想，
反正他妈是我先日的，
就这么着吧，
哎，
对这个东你在。
过来套这个漫画的，
这这种关系其实是非常像的，
其实非常像的女方是把这个事情酸的非常精的，
我对你是有真爱的，
我是对你有这种依恋的，
但是有优先性，
对，
但是你让我靠不住，
我能怎么办，
对，
对，
而反过来讲，
这个男性的角色的话，
他至少他在这个阶段，
他觉得他自己离不开这个人，
对，
包括你看电影里边冯巩睡倒在这个女子门前就死带着不走这种感觉，
对，
所以其实就是在回来看这个作品的时候，
你会去想这里边人物之间的他这种这种依恋吧，
因为依恋这个词现在可能用的不是特别多，
但是我自己有时候会觉得说，
你说两个人彼此之间产生这种，
呃，
这是多么热烈这爱情啊，
或者是彼此之间有这种这种性欲勃发的这种阶段，
其实现在都已经是一个很快餐的东西了，
但是依恋这种东西，
就是你离开这个人，
你就你就受不了这种东西，
现在好像反而描写的不多，
反而描的不多。
不是现在主流的一些文艺作品表现的东西，
但是在这里边，
他我觉得是讲在讲离依恋这个东西，
对，
所以他这个整个的一个漫画的标题题叫别离嘛，
呃，
也很难说这个作品他真的表达的多深刻的，
说他歌颂什么歌颂不一定，
但我觉得他在表现这种共情的时候，
因为他的刻画，
无论是他现实主义的部分，
还是超现实的部分，
都是很真的，
是非常精准。
这个作品比较打动我的地方有两个细节哈，
虽然是个短片，
但他细节蛮丰富的。
一个细节是什么呢？
是他当时不是不想活了嘛，
他晴天霹雳知道他女朋友不但要抛弃他，
怀了别人的孩子，
然后怀孩子，
还是一个他平时完全无视的一个臭傻逼的一个丑逼，
对，
然后他当时就不想活了，
然后他问问他女朋友要了点钱嘛，
然后去买醉嘛，
你看还要点钱，
就是临走还不忘再讹一笔，
然后他当时有一个心情描写，
就是说他走进那个。
酒馆的时候，
想着不用为明天的生计操心，
他竟然会有一丝轻松，
我靠，
这个实在太心酸了，
然后当时的那个正好他朋友也在那个居酒屋，
然后那个他朋友就说他跟那个就是酒宝嘛，
一个女招待就在开玩笑，
他说你能让我哥们笑一次，
我给你10万日元，
对，
我从来就没见到他笑果，
就你知道吧，
他是一句玩笑话，
但是背后非常心酸，
你这个时候看到这个部分再回忆他以前，
他真的真的就没有效果，
可能就是露出了一点点欣慰的表情，
啊，
就是在这一瞬间，
那一瞬间就是你头枕的那个胳膊，
睡的时候半梦半醒，
他甚至都不觉得是很真实的，
他画的那个画面，
对，
然后还有一个细节是什么呢？
他当时不是接着他不就是买安眠药自己吃，
然后自杀嘛，
自杀的时候他碰到一条野狗，
嗯，
那个野狗他逗了逗那个狗，
然后他就自己吃药了，
然后那个野狗就看着他，
然后那个野狗有。
一个投影还是怎么样，
就印在墙上，
他那个狗头的那种感觉，
和他整篇这个漫画结束的时候，
整篇的时候他是一个人走在街上嘛，
然后望着自己打在那个墙上，
墙角的影子跟那个狗跟真的就是重合了，
就是完全是一样的，
他还真就是他那个女朋友嘴里的那个野狗，
而不是牧羊犬，
所以我就觉得他虽然他篇幅不长，
但是他里头可以咀嚼的东西蛮多的，
对，
而且这个作为这么一个也算是呃，
非常有才华的漫画家，
50岁时候画的一个封笔之作，
我认为也是有他的一个特殊意义的，
而且像大师，
可能你对于他的这种所谓的对自己的这种事业的坚持啊，
这条线啊，
就是说遇到的一些挫折，
会比较容易找到一些共鸣的点，
我自己看的时候，
可能对于他的所谓感情线，
呃，
看的会着眼的地方会更多一点，
嗯，
但是你看就即便过去这么多年，
还是有能看见的。
好，
从这个来说就是，
呃，
不管他成不成功，
在我们这里才是成功的，
强行他也不止这一篇呢，
他有很多短片，
名片都很优秀，
有有空大家这个是故事性最强的吧，
可以啊，
相对来说会比较好复述的，
那你看50岁的时候，
其实他现在我我印象中还应该没有去世，
那到现在又又已经过了30多年了，
对，
然后他这30年前真是完全不画东西，
这个事情其实也蛮奇怪的，
如果他身体很健康的话，
他这个作品吧，
我觉得太痴才华了，
确实他的良品率特别高，
就是就这个公众号翻译的那些像壁虎啊，
到大海去啊什么的各种我就没看到太次的，
嗯嗯，
对，
基本上平这个平均的水平都非常高，
对，
而且他的作品应该是在华语地区没有被正式翻译进过吧，
没，
因为太冷门了，
对，
只有一些汉化组在做一些翻译，
所以大家也可以可以关注一下刚才我提到的那个微信公众号，
当然了还另外一个微信公众号啊，
更。
值得关注啊，
半死的青年，
哎呦呀，
看我急不可待的这个样，
跌了他妈的两期节，
两期节目可算说出来了，
对对对，
大家关注一下这个伴的青年啊，
里边马上要发布这个这个CMBA大师的啊，
最新的漫画作品其实已经画完了啊，
这这面还在等待某一个档期，
我估计节目播出的时候应该这个也差不多了，
对，
然后未来也会有更多的这个大师的作品在里边发表，
然后呢，
如果大家不希望大师变成一个，
沦为一个，
做为一个啊对，
为一个主播，
哎，
那大家就大家什么叫为一个主播，
大家应该挺希望你沦为主播，
对，
在我们节目里面应该是反向的一个，
对，
好吧，
不管了，
反成为一个优秀的主，
反正我觉得就是不管是大师的这个微信公众号里面的漫画，
还是在日常公园的节目啊，
还是鼓大家踊跃打赏啊，
好，
谢谢谢谢啊，
然后再次感谢女巫老师，
今天是吧，
舍命作陪录到晚上2点。
我们太坑了，
OK,
好，
那行，
那我们最后就再找一首歌吧，
就入这期的节目，
好呃，
因为那刚才我们提到剑风传奇嘛，
他这两年应该是出了两个剧场版，
呃，
回头我从里边找一个什么OPEC的短片头曲吧，
现在没时间找了，
贴在后面吧，
就后边吧，
就这么着了，
洗洗睡了节，
这么你们听到什么是什么了，
这些都不重要啊，
重要好，
那就这个依依不舍的啊，
告别大师啊，
因为他们明天就下次再来，
回到重庆了啊，
再来没准儿就屏幕一黑了，
10年后，
10年后再一样，
哎呦，
行，
那好吧，
那我们就依依不舍的来这个告别大师啊，
结束这期的节目，
好啊，
然后大家赶紧打赏给大师买机票啊，
这个理由够充分吧，
可以可以，
好，
那就跟大家说再见，
再见，
拜拜。
