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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
姑娘
你这上学学的啥专业呀
我啊
心里呀
心里
那你知道我家那老头子平时背着我在想些什么呀
阿姨
学习里没法知道别人在想什么
但是它能让你知道你自己在想什么
H
那怎么样才能知道呀
嘿嘿
那快来听身临其境呀
嗯
嗯
认识自己的能力在心理学里被称为自我觉察
心理学家把它的核心定义为一种清晰的认识自我的意愿和能力
老爸
你在听啥呢
都想得入神啦
我在想
当初我脑子到底想的什么才会和你一起过呢
Hello
听众朋友们大家好
您现在收听到的是FM 85.0 深圳大学广播电台为您带来的一档影视和心理引导类节目
身临其境大家好
我是慧琪
大家好
我是阿月哎
五一豪华七天长假就这么一眨眼的过去了
不知道大家有没有去哪里玩呢
舍不得呀
嗯
没关系
反正我也已经领略了世界各地的阳光海滩和名山大川
括号在朋友圈里
哈哈
所以你是七天都宅在家里看剧吃零食吗
嗯
虽然我有一个肥宅的身躯啊
但是我也有一颗想跳伞、蹦极、冲浪、滑雪的心呢
哎
听起来好man 呐
你就是传说中的思想上的巨人
行动上的矮子啊啊
我也超想去的呀
可是因为女孩子嘛
爸妈肯定会担心去玩那些运动还是太危险了
所以我就只好乖乖的当个思想的巨人了
唉
好想变成一个勇敢的男孩子啊
哎哎
你想变成男孩子
其实啊
有很多男孩子也想变成女孩
孩子的
嗯
也对
总是会有人不太满意自己现在的性别对
那其实我们今天啊要讲的话题呢
也是这样一个典型的故事a
那至于他是什么呢
事不宜迟
马上进入我们第一板块
请改一下听吧
你真的知道自己是个什么样的人吗
O Jack you are a maze ing your bright in your funny in your handsome in your talented but if you can see that
有没有那么一个瞬间
很好奇他心里在想什么
I always think of your head
I put your crack in her lovely us call
S pulling her brain what you think you are you filling
破除一切幻想
与最真实的自己相遇
The only person standing in your way is you tend to let go
Lose yourself
心之所向
目之所及
键悲喜
知人心
情感印象
听探寻离合悲欢的意义
哈喽
欢迎回来第一板块今天要介绍的这部电影啊
就是超年轻的奥斯卡影帝小雀斑
埃迪
雷德
梅恩主演的丹麦女孩
嗯
小雀斑啊
算是我喜欢的为数不多的外国演员之一了
我看完电影之后啊
简直忍不住为她的演技啪啪啪啪啪鼓掌了
不过我还是更喜欢小李子和安吉丽娜朱莉啦
可是人家小雀斑才30岁出头就捧走小金人啦
还是有两把刷子的呀
好吧
无论是之前啊
我看那个悲惨世界里面那个热血青年还是啊
万物理论里面唯妙唯俏的青年或几那他对人物情感的变化
真的把握得超级好
所以我才知道啊
他这个直男要扮演一个美艳妩媚的女性角色的时候简直不要太期待了a
不过他本来就长得很女性化对吧
啊
也不能这么说吧
其实我觉得他作为男生还是有男生的帅气
然后不过他眼女生的时候呢
也会演出女生那种妩媚哦
那其实啊
电影丹麦女孩呢
就是根据真实故事改编的
它讲述了啊
就是30年
丹麦艺术家埃塞尔维格和他的妻子格尔达的传奇故事
嗯
主人公呢
是世界上最早有记录的接受性别重置手术的人
嗯
而在电影一开始啊
就告诉我们是在1926年的哥本哈根
那男女主啊
埃纳尔和格尔达呢
是一对十分恩爱的画家夫妻
丈夫呢
就负责画风景
对
而且他画的对象都是一样的
就是都是他的家乡
但是只是从不同的季节啊
角度啊
还有时间去画而已
嗯
但是他这些话都很出名
比他妻子好太多了似的
他骑起来画的是人像
两个人呢
虽然感情一直非常亲密无间
但是他的处境呢
有些不一样
埃纳尔的画作啊
都已经办了个展了
但是格尔达呢
连话都卖不出去
这个画廊老板还说他是因为没有找到自己擅长的题材
对
那有一天啊
明明已经约好的来做模特的芭蕾舞演员
因为临时排练就没有办法来赴约了
纳格尔达呢
就画了一半的销项
但是
绝交
于是他灵机一动
就拉来了天生丽质的账户
嗯
也就是小雀斑
对
让他套上了丝袜
还有芭蕾舞鞋
然后再爆折芭蕾舞裙
做了一回替身
嗯
那小雀斑啊
看到自己身着女装的样子
忍不住了
就觉得好激动哇
用一个文艺的说法就是她感觉到自己心里某个尘封已久的大门砰的一声就打开了
而且啊
他开始沉浸在卞庄的美妙中无法自拔
但是这个时候呢
他的妻子阿格尔达并没有觉得有什么异样
还干脆建议他男扮女装去参加舞会呢
哎
那这下安娜尔身体里女版的自己
也就是丽丽就彻底的觉醒过来了
而且就变得越来越强大
嗯
那随着沉睡的女性人格的被唤醒啊
哎
那就开始厌恶自己作为男性的身体
他渐渐的发现丽丽不但是艺术的存在
更是真实的自己
嗯
我也发现
其实电影里面有很多细节呢
都在暗示着这一点
就比如安娜尔
在发现自己的内在是一个女性之前啊
就已经展现了很多阴柔的一面
嗯
就比如他身形纤瘦啊
手指又很细长啊
对我的手控啊
太不友好了
或者不自觉的喜欢轻纱啊绸缎衣物的质感
又或者看到妻子啊把内衣乱扔在地上
它就会很小心的叠起来
嗯
那台词中呢
也有很多耐人寻味的地方
就比如说女主角说吻男主角的时候
就好像在问自己一样
这是褒义还是贬义的啊
就是两个人亲吻的时候没有什么化学反应吗
那男主呢夸赞女主的睡衣漂亮啊
然后女主角戏称他是说可以借给他穿
结果啊
下一个晚上那件睡衣就穿到了艾尔的身上
然后呢
他还会自卑地对妻子说
我永远都不可能像你一样美丽呢
他的潜台词就是说
觉得自己男性的身体一点都不美
嗯
那其实啊
他内心想变成女孩子的愿望还是很强烈的
无论他上街买东西呢
还是在舞会上
就看别人跳舞啊
会特
为了刻意模仿身边女孩子的动作
纳格尔达呢
就终于发现了不对劲了
然后他又劝告不要让丽丽出来
但是呢
安娜尔呢就告诉妻子说
小时候的莉莉就出现过一次
那当时就开始陷入了
兴奋啊
迷茫啊
无助之中
被迫呢
像很多医生求助
但是啊
都被看做是不正常
对啊
像那些医生
有的就是说他什么内分泌失调啊
导致男性特征混乱
然后给它采用一个非常痛苦十分灭绝人性的放射疗法
然后或者是直接觉得他精神错乱
想要给他封锁治疗
把他关进精神病院
嗯
那格尔达呢
在得知丈夫执意要做女人之后啊
也经受了很大的痛苦和压力啊
那在各种社会的非议和误解中
但是都对他一直的不离不弃
嗯
大概真的是真爱了吧
而且啊
他妻子还带他去见了一个声称自己可以执行变性手术的医生来为他做手术
但是呢
这个手术的风险
脸很大
而且非常容易感染
但是呢
哎
那还是义无反顾的坚持完成手术
嗯
在他看来啊
变性手术就是纠正了自己命运的错误
他自己本来就应该是女人
而医生呢
只是让他剥去了伪装
使他成为了真正的自己
对
那在第一场手术完成之后
男主角虽然身体虚弱
但是呢
他仿佛就因此获得了重生
那他开始就以女性的身份生活
宁愿去当售货员也不要去当一个画家啊
其实看到这里的时候我还不太明白
那性别和职业没有什么太大的关系啊
那做画家跟做售货员有什么区别呢
嗯
我觉得可能对他来说啊
画家和他本身的性别男性一样
对他来说都不是真实的自己
哦
那应该是这样子
嗯
那他身体啊
还没有完全恢复好的时候呢
就决定啊
去继续做第二场手术
然后直到自己变成这彻底的女人呐
在妻子的陪伴和鼓励之下
安娜尔也终于勇敢地迈向真实的自己
哎
但是啊
由于身体的状况太差了
嗯
就是脸色煞白的就跟抹了几斤粉一样似的
对
那看到她的时候我就感觉好像看到了吸血鬼一样啊
可怕对那做完手术之后啊
他就去世了
但是还是觉得很幸福
因为自己终于是自己了
不再是带着面具的生活着
嗯
那在现实生活里面啊
安娜尔维格的变性手术的确是在1930年在德国做的
嗯
那首事后呢
埃纳尔
韦格呢
就改名莉莉埃尔比
虽然呢争议很大
但是丹麦的国王啊
最终还是批准了他的新身份
还解除了他和妻子的婚姻
但是不幸的是啊
在1931年埃纳尔韦格在接受了子宫移植手术之后就出现了排异的反应
最终呢
就因为并发症去世了
去世的时候还没满50岁呢
可以说是一个非常传奇的故事了
嗯
那以利利埃尔比为蓝本啊
改编的开创性回忆录
男化女就是man in
就在1933年出版了
那他勇于开拓的精神啊
还鼓舞着现在很多的变形运动
对哎
我发现啊
很多少数群体往往渴望别人接纳自己
但是呢
对变性者来说
他们反而更希望就是自己接纳自己就比较特别
对那在他们看来
要变成真正的自己
手术只是其中的一种途径而已
对啊
就像他们认为那样
与其在一个自己厌恶的躯体里面痛苦的结束
一生还不如自由的变成自己想要的模样
快乐的不用在乎别人的眼光
享受他们自己的生活
对
那第一板块的内容就差不多了
下面马上进入我们的第二板块吧
我所有的自负都来自于自己的自卑
所有的英雄气概都来自于自己的软弱
所有的振振有词都是因为心中满载怀疑
你感动牵伸
防卫机制立案
全躲着我抓握反射
跟我一起拿起手中的放大镜
与隐藏在最深处的善恶坦诚相对
轻轻抚摸每一根柔软的触须和倔强的倒刺
Hello
欢迎来到第二板块思绪放大镜
那在看电影之前
我们就可以大概知道它讲的是一个听从自己内心呼唤
并且找回自己的故事
嗯
但是我在看电影的时候啊
就突然想起了上星期看过了新闻系的毕设答辩
嗯
其中啊
最后得了金奖的那个调查呢
叫做跨性别群体生活状况实录
然后我就忍不住有疑问了
那这部电影讲的变性人和那些跨性别者有什么关系或者区别呢
哎
不过你慢慢接触之后才知道
原来跨性别者或者跨性别这个词只是个集合名词
包括的范围是比较大的
它涉及到各种和性别角色部分或全部逆转有关的行为以及相关群体啊
好官方好难懂的定义啊
对啊
我读的时候也感觉很拗口
嗯
不过
尽管啊
对于跨性别者这个词的定义还有很多的争议
不过作为广最广为接受的定义呢
还是指那些在出生的时候根据性别特征被指定了是吗
某个性别
但是却感觉到那个性别啊
对自己来说是一种错误或者不完整的描述的人
对
又或者说是那些对他们出生时被指定的性别感到无法认同的人
就像男主认为的那个不是做手术使他成为了女人
而手术呢
只是纠正了错误
自己本来就是女人是的
有的人说啊
跨性别者一般指那些并不希望进行手术来改变生理性别的人
而实际上呢
跨性别者可能会也可能不会进行医学
性别
重整治疗
就是说变性手术
而且他们也可能会可能不会对这种做法感到有兴趣
听你说
我怎么感觉好像听到了琼瑶剧的台词吗
听起来是有点绕
但是要保证定义的严谨性嘛
只能这样说了
不要误导别人对吧
好吧
那有些跨性别者呢
他不主张通过手术来改变
而有一部分跨性别者通过手术改变自己的***
呃
性别
也就是我们
通常说的变性人似的
那也就是说啊
在这种区分下
同样都是对自己现在的性别身份不认同
但是啊
跨性别者会选择在外表上将自己装扮成另一种感到很舒适的性别
他不会注重通过手术来改变自己的性征
嗯
就比如说好像女扮男装
男扮女装一样
嗯
对
而且啊
像电影中通过手术来改变第一性征的人就是变性者了
嗯
那其实无论怎么样区分它们啊
其实他们几乎呢都普遍存在着性别焦虑
那之所以会这样
和我们的性别认知呢
有很大的关系
嗯
那如果性别认知的话
就是说比如我是男是女啊
我认为自己应该是男是女啊
这里面牵涉的其实就是性别认知的问题
对那性别认知
或者说是性别同一下
其实是我们对自己性别的正确认识
嗯
也就是掌握自己的性别属性
或者是相应的作用
嗯
那在正常情况下呢
儿童呢
总是以确定的性别身份
这个世界的从他们一出生啊
父母就开始与特定的性别相适应的特定方式来对待他们
就比如说在起名字上面费工夫
就女生叫小娟
小红
小林
然后男生叫小明、小伟、小刚
哎呀
不过现在区别好像也没那么大了
就很多人名字听起来雌雄难辨
对
或者是从服饰上对他们有一些定义
就比如说女生就该穿裙子啊
男生就该穿裤子或者送玩具的时候啊
会送女生洋娃娃
但是会送男生汽车模型之类的
嗯
那乃至他们以后的行为
要求啊
生活方式和道德准则等等
都会对他们做一定的要求是的
就是说一个小孩子啊
他们从成人对他们的态度中开始接触到自己性别的问题
并且呢
开始学会用某种外部标记来区别周围的男性和女性
没错
有研究报告就说啊
在两岁的时候啊
其实小孩子就开始懂得一些性别认同
他们呢
就开始懂得性别意义不同的词和哪些东西是属于
哪个性别的
就比如说他看到领带就知道是爸爸看到唇膏啊
口红啊
就知道是妈妈的对
那性别认同呢
是在生物学基础上
儿童和成人相互作用的结果
儿童的性别认同
离不开成人
尤其是父母的教育方式和态度
嗯
那儿童的性别认同呢
又反过来影响着父母社会化的发展
H 那性别认同是怎么影响个人和社会的呢
那其实性别认同啊
对我们个体的心理发展呢
是有很重要的意义的
那绝多绝大多数人的性别认同呢
和生物学意义上的性别是吻合的
所以呢
他们就能适应正常的社会生活
也能很淡然地接受自己的性特征
对
那如果性别认同发生障碍
我们就不能平静地适应社会生活了
最好像一个生物学上确定的男人或者女人
如果拒绝承认自己的性别
坚持认为自己是一个异性
那这也算是一种心理障碍
从心理学上讲
大多数症状几乎都和早期性别认同的障碍是有关的
那对于性别认同障碍啊
其实他目前呢
被心理学家诊断为那些经受严重性别烦躁性焦虑
性倒错以及异性癖的人
对算是一种精神病学的分类吧
那最显著的特征啊
就是这类患者对自己本身的性别感到非常的不舒服
很多人啊
在青春期之前就会表现出性别认同障碍的症状是的
那形成性别认同障碍的原因啊
是有很多的
但是呢
一般都分为两个方面
包括先天因素和后天因素
那先天因素呢
主要是指生理上的问题
嗯
只要是有任何一个与性别发育有关的生理因素
例如啊
性染色体啊
姓夏啊
****
***等等等等
出现了问题
就好像如果还呃
就是如果小孩子具有的女性激素过多
或者是女孩子具有的男性激素过多
都可能造成性别认同障碍
就是如果女孩子的**激素水平比较高呢
他就就会具有男孩的气质的
生性呢
比较好动
也比较齐
强壮
那反之啊
如果男孩具有女生气质的话
就会性格文静
长相秀气
对
那后天因素啊
主要的是指家庭因素
性别角色的差异呢
更多的是儿童通过观察、学习和模仿得来的
他们呢
能够通过观察学习和性角色的强化
而认同自己的性身份
嗯
虽然家庭和社会呢
对男孩和女孩的期望和要求都有差异
但不排除有些父母是出于自己的性格偏好
从小就让孩子穿着异性服装
鼓励异性活动
直到三四岁仍然如此
对的
那比如说啊
有的父母很喜欢女孩子
但是阿生的却是男孩子
于是他们就总是喜欢把自己的儿子打扮成女孩的样子
给她留长头发
穿花裙子啊
嗯
对
那父母可能不在意
或者根本意识不到这样可能会造成孩子在性别认同的问题
嗯
这让我想起了恶作剧之吻中的江直树的妈妈
那江妈妈呢
很想要一个女儿
但是啊
生了两个都是儿子
于是呢
他就把江直树打扮成了女孩儿
还流拍了很多照片
对啊
一提到江直树
我的少女心又开始泛滥了
打住打住
回到正题
在小的时候啊
其实孩子呢
还没有明确符合自己性别角色的行为
时间长了
自然就会在性别认同上出现问题
这个时候啊
如果父母不能做出正确的引导
就可能导致孩子的认知障碍
所以呢
父母在孩子的性别认同上具有非常重要的作用
对
就一个处于幼儿期的男孩子啊
是在成长的过程中
经过多方面的模仿和强化
才形成了符合自己性别特征的行为的
那这个过程中啊
父亲就是他模仿的重要对象
有一些个例就表示啊
如果一个家庭里面呢
缺少一个像父亲一样阳刚的角色
那么这个孩子就会由于缺少模仿对象
就表现出过多的女孩子的行为是的
那至于性别身份障碍的表现啊
例如有的男孩儿在幼儿期就喜欢穿女装
就很沉迷于女孩子的游戏和活动
他们甚至啊开始厌恶喜剧的性征
希望变成女孩子上学后呢
就会因此受到很多其他男孩的羞辱啊
嘲笑啊
并且就越来越被他们孤立
甚至呢会产生有内疚啊
羞耻啊或者是龌龊感
嗯
那我们如果要对待他们的话
首先建议就是要患有性别认同障碍的患者和家人进行心理治疗
还要特别注意啊
增强患者的自尊和治疗的相关并发症
而且家长呢
应该合理的准许孩子在安全宽容的环境中实现作为另一个性别的幻想
对
而且我们还建议家长使用
不要太带有太多感情色彩的批判的话语
就不要禁止孩子观看同类型的媒体节目
鼓励孩子参加喜欢的节目
比如说啊
如果男孩子喜欢看巴拉拉小魔仙
那么我们也不要阻止他
嗯
而且患者呢
还可以选择用荷尔蒙疗法
就是说让他以自己所
希望的性别身份进行一年或者一年以上的真实生活体验
再考虑是否接受变性手术
嗯
先接受大量的评估和治疗
然后再经过一个过渡期
然后再进行手术
这样才是比较稳妥的方法
对
就如果一个孩子啊
在没有受到任何后天的引导下
表现出来对另外一种性别的渴望的话
那么我们可以进行正确的引导
但是啊
不要有太多强制的干预或者压制
否则呢
如果这些欲望在成年后再度被唤醒
他会觉得更加痛苦
其实像那些觉得自己灵魂装错了身体的人啊
他们存在的比例是固定而且很难改变的
嗯
我觉得呢
可以用存在即合理这句话来解释
用一些比较平常的眼光去看待他们
不要把他们的存在病理化
即使发现我们身边的人有这样的倾向啊
也不要去强制扼杀式的
还是应该在限度内尽量的包容世界的少数
尊重少数人的天性吧
我觉得这才是一个和谐的社会应该有的模样
对
那好了
到这时间也差不多了
这就是本期心灵其境的全部内容啦
如果你有什么想说的
可以在微博上at 深圳大学广播电台
也可以在微信公众号深圳大学广播电台励志FM 和网易云音乐上给我们留言
我们期待你的声音
我是魏琪
我是阿月
下期节目我们不见不散
拜拜
姑娘
你这上学学的啥专业呀
我啊
心里呀
心里
那你知道我家那老头子平时背着我在想些什么呀
阿姨
学习里没法知道别人在想什么
但是它能让你知道你自己在想什么
哎
那怎么样才能知道呀
嘿嘿
那快来听身临其境呀
认识自己的能力在心理学里被称为自我觉察
心理学家把它的核心定义为一种清晰的认识自我的意愿和能力
老爸
你在听啥呢
我想得入神啦
我在想
当初我脑子到底想的什么才会和你一起过呢
