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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
欢迎收听ah how I FM
这是一档专注于互联网之恩故事的访谈节目
由aha club 互联网俱乐部推出你可以在小宇宙喜马拉雅苹果podcast 和荔枝FM 上订阅我们的频道
说白了
就是我让多少人晋升
我让多少人涨薪
其实这个都是属于组织决策的就是我能定的
对吧
我今年比如说我定十个人里我就要一个对吧
那剩下的九个人
其实他一定会以大部分就自然淘汰掉的
其实互联网在追追求的是这个互联网在追求的是这个我不断的让这个竞争变得更残酷
但是我们的一个目标就是一定是追求人效就人均效能和效率
最大程度的发挥
每个人的说白了
其实其实跟
跟跟以前的这种这种血汗工厂
因为你做HR 其实不光是做HR 啦
就是你这其实往深一层去讲就是那代表着你的业务模式对你的业务模式就是小步快跑
然后呃产品需求刚刚满足就好
然后慢慢再进行快速优化迭代那对应的你的组织模式其实是一定要去适配你的这个业务的
说白了
就是我们差要做的就是这个事情怎么能让你的这个组织快速去适应这样的业务的模式
对
所以其实这几个视角你每个视角都能够梳理出一些你想要的东西
但是这些东西你是要去排序的
就是要去找出来你真正在乎的是什么的什么东西
因为如果你不去做一个清晰排序的话
未来你很有可能在求职的时候会遇到一个呃
怎么讲就是你总会觉得别人碗里的饭是香的这么一个一个心态
哈喽
各位
我是mark 好久不见啊
那其实我们这边已经入职到第七期了
就后面的三七都是关于HR 互联网HR 的呃内容对也希望从他们的视角给大家一些新的思考和见解
那我们本期的嘉宾是我在即刻上认识的一位呃
有十年HR 经历的涛哥呢
他曾经在国企央企都做过之后又跳到了互联网大厂就是腾讯和阿里
现在有在创业公司做HR
呢希望他的个人经历
包括对行业的认识
还有对大家的建议啊
能够让大家有所收获
那其实我们这次的形式是
急性的聊天录制的就没有什么章法
然后嘉宾也是刚喝完酒呃
所以大家可以适当调快速度或者根据简介里的时间轴啊
挑选你感兴趣的内容来听
也希望大家在评论里告诉我们
你对这种形式的观感
啊
然后因为我是在即刻上发帖找到的这位嘉宾啊
所以我们从即刻开始聊起嗯
请欣赏
其实我用的蛮早的
应该是在他那会儿刚开始出来的时候就用啊
然后因为当时是嗯
因为本身当时几乎不玩所有的东西就是因为我现在我也不看朋友圈
对
就是就是
现在基本上可能大家都在用那些东西基本上我都用的比较少
但是呢
呃
当然
这个这个不是很长
那种仓库很长呢
对确确实是一个长沙人呢
想着因为我基本上是经历了差不多就是移动互联网这些基本上是是整个时期啊差不多
因为你想的微信是一年一年开始起来的
然后那会开始就就有有了朋友圈
然后再再找以前PC端的其实是像像什么
人人网啊
然后
然后那个开心网啊
然后像QQ空间啊
这些东西
那时候倒是用啊
那时候到试用
然后正好一年毕业出来了之后呃微信不就开始起来了吗
微信开始有有有了之后
然后那会儿慢慢的就是有朋友圈呢
就类似这些东西
然后之前我有一段时间
其实我是在做内容
或者是在做内容
那我在做内容的时候
其实说白了讲得好听叫做内容讲直接点其他就写公众号啊
当时应该是黄金期是吧
当时特别好
大批的公众号起来对那会是一四年我一四年去阿里去阿里写的组织
为我自己做HR 骂
然后HR 有一个模块叫做组织文化
然后
所以当时是在阿里的组织文化去做那个公众号
所以当时做内容做内容的时候
那会儿倒是基本上什么都用就只要是内容平台
然后社交平台都去会议都要都要去用
因为你不仅要得要去抓热点嘛
然后
但是这个是不是玩腻了
就是你刚刚不是说我猜中了好吧
有点这个感觉就感觉像是你再去用这种东西就有点像工作对所以后面在阿里做了两年做了两年出来了之后呃加入一家创业公司那会其实基本上就想着说那既然已经不做内容了
那也
就很少再去碰那些东西了
所以当时就几乎什么都没有
但是说白了多多少少还是希望有一些比较优质的信息的来源吗
是什么什么叫优质的信息来我没有太听懂呢
稍微解释一下
这是因为
因为你不停的其实你还是要从互联网上去获取信息的
毕竟你还在这个行业里做的话
对那那其实跑掉这种
那个比较大众的这种渠道当时其实即刻他有一点还像是一个订阅器
最早开始的课的时候
他其实有点像订阅器
它跟现在还不太一样
现在其实很多都已经是UGC 的内容了
然后当时即刻呃
最早他其实吸引我的点就是在于说它能够帮助我去follow 不同平台上一些我想关注的人或者关注的PBC 的东西对对对
而且当时确实是有点像他就是一个工具
它不它还那会儿还没有那么浓的社交属性
哦
所以他当时最吸引我的点就是
我可以通过他然后随时的去能够第一时间去知道我关注的微博上的某一些人
然后包括还有对对对
还有订阅号上
一些呃
我关注的这些号他发布的信息他有点像一个信息聚合器
那时候的即可
所以那会儿就开始用了
所以当时觉得还也还蛮不错的
嗯啊
因为当时我们家结尾出现那种叫什么
那个那个有有个名字好像叫什么社交什么蒸发冷却效应
就是说
呃那个最头部的人就是如果发现他们不能在呃
这个平台上获得更好的怎么说
呃
获得更多的知识或者怎么样
然后他就会哦
对对对我知道你想讲什么东西啊
就是你的用户的层次会不停地去市调想问这个当时当时即刻有出现这样的情况吗
因为我不太了解即刻的历史
当时的极客
就像我刚刚讲的他其实更像一个聚合器啊
所以他其实真正在上面用户直接产出当时跟这会儿确实不一样
待会呢
那时候呃
觉得最高光的用户不是像说现在有多少人关注
然后发了多火的内容
最高光的用户
他其实做了一件事情
就是说他建立了
一个呃
有有点类似于一个一个一个关注清单
我举个简单的例子啊
比如说我现在我是一个极客早就就回到早期的
那时候我是一个极客那时候的用户
然后我在上面最想做的事情就是我自己建一个关注清单
比如说我的清单里有哪几个微博大V 有哪几个我关注的订阅号
有哪几个知乎的号
然后呢
有这个清单share 出来
然后别人去follow
他的这个清单有点像**云音乐的那种
但我我理解了我理解了
啊
当时当时大家都在做这个事情
然后所以
所以当时的极客其实不一样
对
这是完全不一样
嗯嗯
所以当时即刻上面很多都是都是分圈子
圈子的那个那个界限其实挺明晰的
就大家关注什么样的一些内容
所以当时其实是是这么个原因
然后才开始用即刻的
他那时候的社交属性真的不行
那就现在你就重新用即刻你是种什么感觉是不是会感觉他哼
怎么说
我也不知道
就是完全不一样
因为其实他他那会儿被下架了之后
被下架了之后
其实那段时间我不知道据说好像他是有替代产品
但是我一直都没用
直到他重新上架了
我才重新下回来对对对对对对对下回来
但我觉得也还OK
对下回来之后对但是确实是感觉
嗯
怎么说呢
就是信息的质量跟那时候的事差距蛮大
啊完全不一样
这样其实就当一个社交平台在刷了
有点像那种它实际上刷的也比较少
有点像那种知乎早期就可能非常的
非常的就是信息很硬核啊或者怎么样
但可能越来越大众了就变成一个社交平台之类的对
啊
大家都是走这样的
这样的路
所以现在就社交方微博
觉得你是怎么刷到我这个信息的
我很好奇
他不知道那你刷的是不是蛮多的
因为
因为我看好像好几天很多天以后
你才刷到才才才怎么说回复我那是不是刷了很久以后才看到
应该没有那天好像一刷出来就是就就看到了
我不知道极客它的那个现在他的那个信息留他的那个时间显示怎么去设的
因为比如说像微博
现在他为了促活
他其实时间先后打了吗
这我还不知道
嗯
因为
因为是这样
因为是这样
比如说你现在九点钟发对吧
如果我的信息流是直接就按我的时间线就直接按九点10 :11点的话
其实很有可能有一些有热度的内容
它就被盖掉了
我表达的明白吗
他就会沉沉的特别底
但是为了保证这些有热度的优质的内容能够不断持续的去去
继续有点击有流量的话
它会打乱这个时间线就比如说可能昨天甚至前天的内容
他会把它放在你自己
信息流这个页面里最靠上面的位置
他会这么做的
现在很多产品都能理解这种做法
但他要怎么判断什么是优质的信息
他就看点赞吗之类的
嗯
可能是看互动
确实我发的是看互动
如果近期有互动
然后
然后
而且可能他会有一些关键词
因为我本身自己
对他可可能会根据关键词会给你去做一些权重
然后就发给你了
因为我记得应该以前
对我记得应该以前即刻好像是有自己给自己选标签的
所以当时我好像是是有选HR 的标签对
所以可能关于HR 的他判断跟这个内容或主题相关的话
他就会把优先级会放得很有意思
有意思
我觉得这几科做的不错
那我以后要多用几颗来找嘉宾
太棒了
A
因为现在好多社交产品基本上反正呢
互联网做到现在互联网其实蛮透明的就是产品真的蛮透明的
所以大部分有的功能几乎所有的同类的产品都会有啊
因为之前做内容的时候也是也是这样
就是也会去关注一些做做内容的品牌合作内容的产品
所以所以多多少少其实要要去学一些运营这方面的
东西啊
但其实学得不太深
反正多多少少就是一些皮毛的东西
HR 这块倒是也是嗯波波折折做了这么多年a
那你是怎么先在阿里做HR 然后
但是你负责组织文化
我最早啊
就是我很早很早以前就是刚毕业的时候其实是做就一年了
也没有很早了
就一年2011年刚毕业的时候做劳动关系其实就是做劳动纠纷
啊
说白了
比如说工资发少啦
或者工资不合理
社保没有交
然后呢
加班费不给就类似这种这种纠纷就产生纠纷的时候去去处理这些事情
所以当时最主要做劳动关系
然后做了两年劳动关系之后就是也蛮机缘巧合的
然后就通过社招去了腾讯
在腾讯也做的是劳动关系
在腾讯也做了将近可能就一年一年多一点的劳动关系
然后
然后我的主管去哪里
然后就把我介绍去哪里
嗯
然后在但是在阿里
其实做的
因为当时是这样做劳动关系其实其实心里压力蛮大的
因为因为每天你要去面对的都是一些很负面的东西
然后呢
呃员工也会也会把你当成对立面的一个角色去去跟你去沟通嘛
所以有时候
反正多多少少经历了一些蛮奇葩的事情啊
就是有一些其实还蛮可怕的
当然
这个一展开讲的话
其实其实就就很长了
反正就是有很多奇怪的
然后非人的大部分人其实都没有经历过也没有见过的
其实我挺想听一个反正你要不讲一个我听听看
就是其实
其实说白了
我感觉其实我的职业生涯不是特别的顺
呃
就是我做劳动关系
这一这这刚开始的这几年其实蛮不顺的就是第一年就是遇到了
因为我们当时的那个业务是做海外的就以海外业务为主
海外建筑承包
海外建筑承包不是建筑开发商就是等于说建筑开发商去拿到项目
然后把这个项目分给我们去见
所以其实说白了我们的利润率是很薄的就承包商的利润率是很高
而且承包商还是一级一级的
我知道
对就是大承包商抱着小承包商对所以所以其实本身这个行业不那么好做
然后正好其实我我刚入职第一年就遇到了一个特别大的事情就是我们当时海外项目为主
当时是利比亚就打仗了对利比亚非洲
我们主要项目都在非洲啊
因为像现在做建筑承包
其实最大的市场
一个在非洲
一个在中东
啊
对
就是就是
你想的国字头的这些企业中字头这些企业每年出去接了很多项目
对吧
然后中国什么一带一路啊
又这那
那这很多政府项目接回来
接下来就不断的分包吗
然后当时我在的这个公司是北京市市属的一个一个国企啊
所以其实是能够分担一些项目
当时第一年正好赶上利比亚打仗打仗了之后撤回来好100来号人处理将近200号人
嗯
对
因为你们没有地方放啊
就没有那么多岗位给到他们所以当时忙忙呼呼忙了一年就专门处理这个事情
然后然后
因为国企又没有办法开
人嘛
但是实际上你要去去开支
这些员工的工资成本那员工就要求说我我要来上班
然后我们这边又没有岗位给她
所以就会有很多轮的这种沟通
然后有一些
有一些冲突
但这个还是比较小的事情
然后第二年遇到了一个更大的事情就是我们在刚果的一个一个建筑工地旁边有一个军火库就爆炸了
嗯
加了之后
其实我们当时伤了40 多个员工
其他六个员工
对所以当时就就处理了这些事情啦
然后系的其实其实我也不太愿意往下去说了
因为因为其实就就涉及到有一些实地的一些对接了
当然我没有就海外我们请了跨国的殡葬公司就帮我们去处理B 2b 的事情
然后国内这一段就是我来对接的
所以所以经历了一些其实不那么配的事情理解理解对其实挺符合我对
而且
你想那会儿
那会儿为啥还是觉得还刚毕业才刚毕业两次就是可能都大你八岁的心智还不大特别的人
然后问你讨工资或者要工作之类的
我觉得真的挺可怕的
对
反正其实就遇到也遇到一些事情
比如说其实其实你就没有办法想象就是一个一个成年人
而且是是可能都四五十岁的人
他可能为了跟你去报销20 或者30 块钱
他就会整个人死死的趴在你的车的引擎盖上就会说你今天要不给我钱我就一直趴着前两天
所以有时候有时候
有时候挺挺挺挑战就是确实是就是很多人性的东西
所以当时做了两年
觉得觉得啊
这个事情怎么那么多负面的情绪
然后
然后当时就想着说呢
那轻松一点
做一点
嗯
其他的开心一点的事情
当然其实有想有想过就是当时做完两年之后有想过
要么就回家算了
因为其实其实北漂漂北京也不是一件容易的事情了对但是在机缘巧合找着找着就就找到了腾讯的一个机会
然后当时就觉得当时其实腾讯还没有现在那么大的知名度
一二年的时候
当时当时你为什么就是去腾讯
我觉得还挺挺有趣的就是怎么怎么找到这个机会
当时其实腾讯也可能知名度还没有那么高啦
那会儿微信也没有起来
然后大家就而且其实当时腾讯也没有那么多
像现在这么头部的游戏啦
然后那时候其实腾讯还刚刚才跟360 打完那个3 Q 大战
这个你知道吗
你知道3 Q 大战哦
天哪好有历史感
知道我知道这个打完三次大战
然后
然后整个公关的
嗯
口碑就特别差
哦
那会儿都没觉得腾讯是是多牛逼的公司啊
然后嗯
大家想想
其实这几年腾讯变化挺大的
真的挺大嗯
然后
所以当时就去了去了还其实还是继续在做劳动关系啊
但是在腾讯做劳动关系就比较轻松一些
因为其实基本上大的调调上
腾讯是非常遵纪守法的
而且非常注重员工的感受
所以就就就讲直接点就只要能用钱摆平的事情都用钱去摆平了
就这还挺有意思呢
那之前的公司就怎么说
就比较比较抠门吗
之前公司其实对对对就是就是
其实比较压底线
那些就是就是能不给的就不给啊啊
当然就法律要求的肯定是给了但是能不给的就不给了
但是腾讯相对来说那个给了
给的手笔会大一些
我举个很简单的例子
比如说现在现在很多公司不会都会给你设一个年终奖啊
对吧
但是很多公司它规定就是你必须要干满一整年
你中途你离职了
我就不给你了
对吧呃
但是实际上腾讯当时是你你即使你中途离职
你干了几个月
他就会折给你几个月
啊
就就是就是类似这些东西
其实腾讯是蛮慷慨的
然后当时其实在腾讯
嗯
坦率来讲
主要工作任务就是去做离职面谈哇
这种工作主要是这里觉得然后然后负责北京北京区域的员工的离职面谈就是就当然也会有其他HR 再谈
但是就是就是
他们谈不过来的
我就去做一个补位
因为腾讯奶茶是这样的
他就是因为腾讯不是分几大业务群吗
现在应该是是七大还是八大业务群
每个业务群会有自己来查
然后
但是呢
每个业务群HR 他不一定在当地会他
他不一定在当地
我举个例子
比如说呃
腾讯微信事业群
他在广州对吧
他总部在广州
然后呢
他其实当时在北京
他有一个小小的团队大概二十来个人做语音识别的
啊
然后但是呢
在北京这里是没有这个事业群的HR 支撑他们的
他们的HR 是在广州所以其实我是属于在北京的HR 那这时候广州的HR 就会来联系到我
我作为他的一个部位去支撑它在当地的20 多个这个人的一些事情
类似这么一个合作
理解你可以理解
我们是一个一个一个资源平台
就北京当地的HR 的资源平台
嗯
去去做一些补位的这些事情
所以当时就补位去做像离职面谈离职沟通啊
这些事情然后也处理了一些
嗯
批量的异动劳动关系的异动
比如说当时我在的那一年多
其实几个事情啊
所以我我一直觉得说我经历的业务都蛮波折的就是当时赶上两件事
一件就是那个呃
腾讯跟搜狗战略合并了
就做搜索的那个业务战略合并了
其实说白了就是就是腾讯把他的人把他的团队把他的资源把它的服务器把他的所有的技术全部都切给收购了
嗯
所以其实是是有一整个团队要转移过去的
但是其实说白了
当时当时虽然说腾讯它还没有现在那么牛逼
但是实际上他也是一线的互联网公司对不对
但是一到搜狗救救大家感觉就变成二线了
所以其实很多员工不太愿意去对所以
但是为了为了你业务的业务的这个这个
嗯
比较平顺的过渡
其实我还是需要从导向上来说
需要这批员工这个团队整体迁移过去的
所以当时也做了很多沟通啊
然后
然后包括做了很多的这种一对一的一对多的然后包括也请了
当时王小川呢就过来给整个团队去讲啊
其实说白了一方面你要去打消大家心里的疑虑啊
然后第二方面
其实你还是要去给他关关注信息吗
所以是跟业务我们家业务搭档
实际上
说白了就是业务的一些关键的人就是HR 跟业务搭档一块儿去做了很多
这种沟通的事情
嗯
所以就是请啊
懂业务的人来跟大家讲就是这个这个有还是有很好的位置
是的是的
所以其实讲就是类似这种沟通的这种事情
其实可能反反复复
要做很多轮
而且不同层面的要要不同层面的去做
比如说有大的对这其实其实也也是有很多的打法在里面
呃
还是挺有门道的听才对
然后
然后完了之后
后面又赶上腾讯微博改组
反正其实类似都是这种业业务收缩的这种事情
因为因为本身其实腾讯微博在成立这个业务的时候
他就不是一个进攻性的产品
它是属于一个防守型的产品
就当对当当时就是就是尾随尾随新浪微博去新浪干啥
我们干啥
啊
就是我们不求主动进攻
但是我们一定要守住这个呃
赛道内不能只有他一家独大
嗯
但是其实呃嗯
所以
其实当时应该是做了做了几年
我王乐
但是一直其实都都就做了
觉得这个东西做得蛮鸡肋的
所以到了一
应该是一四年到14年三年年底还是一四年的时候了呢
然后就是终于又做了决策就是这个东西做改组改组
其实就是把他从当然这个其实对外是没有去这么说的
但实际上内部挺明确的
就是把腾讯微博的定位
从一个社交产品转化成媒体产品就没结产品
嗯
就他
他不再是他不再是以社交为导向了他更多的是变成一个新闻
变成一个信息的一个产品
就其实有点你可以理解为就是他
他是一个移动端的门户网站嗯
但就我我不太清楚这个
但更多的是交流是因为我不太清楚这个腾讯微博
说白了就是他岂不是和腾讯新闻差不多
对呀
所以其实当时就是他整个组织架构就全部并到腾讯新闻的组织架构里了
然后呢
是靠这些人
新闻的这帮人去维护这些内容
然后往这个微博上去输出就是腾讯微博上面倒到那时候
其实大部分剩下的都是一些大V 号
一些冠号
对
然后他可能定期的
如果去去发一些内容啊
发一些更偏新闻导向的一些信息
而不是像你看现在新浪微博这样很多其实还是ugc 的这种信息在里面骂
哎
我其实刚刚我有个问题还挺想问一下就是你刚刚说因为你负责了很多离职的人了
那这些离职的人
他们大概是什么原因呢
然后还有是怎么说
就是后面去干了什么呢
我还挺好奇
大部分其实还是继续在互联网然后嗯
对基本上就是跳槽
然后当时其实去就腾讯去阿里的有有有一些
但比较少
然后腾讯去新浪的比较多
因为当时腾讯在北京最主要业务有几个哈
第一个就是就是现在叫PGC 的
这个不是PCPPCP 对不对
对PC 就是就是这个事业群它前身其实是OMG 嘛
就是网络媒体事业群
然后这个事业群
它主要的产品是腾讯视频
然后腾讯的那个门户网站
然后腾讯的微博
然后
嗯
好像没有了主要就是这几个
所以这批人的话
这个事业群的总部是在北京是腾讯唯一一个总部在北京的事业群
然后这个事业群出去的人
其实去的比较多的兴趣
爱奇艺
对吧
然后其实是对对口的吗
爱奇艺
然后优酷土豆然后嗯
像像去新浪的新浪微博的新浪门户的或者新浪体育的啊
因为其实做的东西都是蛮类似的吗
然后
另外还有还有
嗯
其他的事业群
比如说呃
我不知道现在还叫不叫ML 啊
就移动互联网社群
现在好像改名了
改名了
然后这个社群主要的是主要是是有像这个腾讯地图
然后呃
腾讯浏览器腾讯安全管家
然后包括腾讯
嗯
没有腾讯云不在这里
腾讯云在SNG 蛋蛋
腾讯云总部也在北京
当时好像总部应该是在北京对反正就是这几个业务啊
大家去的还是还是相关的一些公司比较多一些
反倒来说
腾讯出去的人创业的相对来说少一些相对阿里来说啊出去做创业的人少一些大部分还是去其他的同志背景的公司
然后去任职啊
当时其实趣趣头条的挺多的
因为头条离腾讯很近
他们会会来挖人
对他去头价钱对对对对对因为当时腾讯啊
不是当时头条它主要还是做那个新闻推荐吗
那是他最主要的那个产品嘛
就今日头条嘛
所以它的搜索的技术
包括当时腾讯soso 不做的时候
嗯
有一些做搜索做算法的很多人
其实过去的很多人去头条哇
这个很有意思
就是就是腾讯其实我就是头条
这个选址非常有意思
就选在腾讯旁边
然后为它的发展奠定了基础
腾讯旁边就是农行有意思
有意思
对啊
所以所以当时当时当时其实有不少人去的头条
然后那会儿那会儿其实去这些的比较多了
然后粘的时候
然后那会儿的
一四年就一四年或最后一年
在腾讯的时候
一四年
然后地图呢
其实说白了地图内那帮人出来之后要么就去高德地图要么就去百度地图嘛
然后其实
其实它内部啊
内部有一些信息啊
就百度地图
其实很多他有一些底层的东西
其实都是腾讯的那帮人带过去啊
腾讯的地图技术就坦白来讲
技术还可以
但是腾讯地图他的弱点就是在于说他拿不到第一手的地图的数据就是因为在中国地图的信息和地图的数据是属于官方的
属于国家的
舅舅你不能自已随便跑到街上去你就做测绘你不行
你要有你要持证你要持牌那其他两家是有所以当时
呃
百度是买了思维图星呃
我不知道是完全收购
还是说控股
然后呃
高德
他自己本身
他本身就是做车载导航的
然后高得他自己有有那些资质
最高的能坐啊
然后
腾讯没有然后腾讯当时就到处去买地图数据
但是
但是那些屠商他都不会把最新的数据卖给你的
所以
腾讯的地图数据就会更迟至一些
然后当时也做了很当时也也也也就是说做了很多的尝试啊
那会其实还有一阵子
其实腾讯地图还主打零流量就一四年的时候
流量真的是一个手机流量包月的那种对那会其实还是很金贵的一个东西对对对对
所以所以当时就就有就想说做一些弯道超车吗
比如说尝试去打零流量地图就等于说说白了
你可以提前把地图包离线到你的手机里啊
然后你出去再使用搜索导航的时候
你就不需要再使用流量了
就类似这些事情啊
呃
包括其实在语音上
对在语音导航上去做了一些尝试
包括在那个呃
地图定位点上
在地图上那些点每一个点就是你点进去带有信息那点都叫poi 点吗
在在在地图里面
他叫他叫poi 点
然后那些poi 点的数据的话
那些屠商提供出来的数据
很多的我举个例子
比如说你现在搜你搜你住的这个地方对吧
他会给你返回给你一个地址
这个地址实际上是屠商徒伤地图的那些厂商徒伤他会去去给你提供
但是他给你提供的这些信息他其实是基于国家的那个那个行政系统的那个地址
的格式
所以你会看到他会他会告诉你说你是什么区
你是什么街道
你是什么路
几号
对
但是你作为一个普通人的话
你听到这些东西
其实你是没有办法判断这个
这个这个建筑的位置在哪里呢
对吧
你其实你可能可能只有有邮递员
他会大概知道说几号大概在这条街的什么位置
但是你对于一个普通人来说
你跟他说某某街几号
其实我是没有概念的
对
所以所以当时再加上导航没有那么精确的时候
你倒过去
你不一定能找到那些喽
我说想表达的就是这个点
所以当时腾讯是花了很大的人力真的是用人工
去做这些地图信息点做poi 点的那个人工处理
就是就是他会去包括他还去做了一些众包就是欢迎大家一快来去改这个东西就开放开放你的那个那个用户端的那个接口应当去去写相当于说是写一个说明
比如说在这个某某某酒店
然后
然后几号下面
其实大家可以去做一些那个那个补充说明
比如说它的它
它是一栋黄色的楼他在那栋红色楼的旁边就是类似这些讲人话的定位
所以当时做了很多这种小小的产品其实就想要做做完道超车了
可能在后面其实还是还是还是还是没有没有呢
为什么呢
我觉得然后所以其实我觉得这个挺好的
就是因为其实你
你对于用户来说
最核心你使用地图的诉求
就是能够帮我快速准确地从这一个点送到那一个点吗
对吧
但是如果在你基本的这个数据库都不新
的情况下
用户的核心需求是得不到满足的
就因为那会儿大大家都反馈说
腾讯老爸我找到一个那个那个封死的思路理就类似这些事情吗
所以大家用来用去就觉得说你你核心的东西做不好你锦上添花的做得再好
其实也无济于事吗
所以大家慢慢的就倾向于像百度
像高德去去流失哦
那还挺可惜的啊
当然这么个情况
嗯
我觉得你好像很懂业务
然后就是
就相对于一个HR 来讲
因为其实每天会跟会跟业务泡在一起呢
那其实做HR 的基本第一点
就是说就是说一定是要懂业务
但是我说的懂
不是说我会业务
而是说我大概知道这个业务是怎么赚的怎么跑的
然后在这个过程当中都有哪些角色
大家都都去承担什么样的职责
HR 懂业务基本上就是就是有这个要求啦
要不然其实你很难去做出能够去支撑你的业务往前跑的一些HR 的专业的事情啊
因为我觉得这是一个基础哦
这好像是可能是互联网才有这样的要懂业务
我怎么感觉好像对对对互联网是对象
我对互联网是其他行业的HR 不一定会有这个要求
所以刚开始从从传统行业到到腾讯的时候
其实确实有一段不太适应的时期了
然后呢
会觉得说
哎自己好歹本身都是学HR 专业的
而且厚着脸皮讲是全中国最好的
HR 的专业和最好的HR 的学校念了四年出来
然后工作了两年的人竟然发现我听不懂HR 部门开的那个招牌啊
我觉得他是挺打击的
能透露一下是不是因为其实当时差就差好吃
呃
就人民大学
不错不错
因为因为人民大学是是中国的别的专业不说了
但是至少HR 这个专业来说
你可以理解为它是它是中国最早的然后
然后这一帮教授
也是中国最核心的教授就是很多我们学院的教授是参与了中国关于劳动关系相关法律的起草的
对
所以所以
所以就是就是人民大学的一下专业是在业内口碑是比较高的对
然后然后到了腾讯之后发现
哎怎么好像感觉大家开开交会我都听不懂大家在说什么
就是其实就差在业务的这个点上
因为我根本不知道业务是怎么跑的业务是怎么玩的呢
那其实很直观来说
你再去做HR 工作的时候
其实你你是找不到自己的一个发力点呢
你不知道该该做些什么样的事情
让业务觉得你有价值
因为说白了我我就算李志芳谈我谈个
五百一千人的
但是如果我不知道业务希望说我通过做这件事情给到她什么样的反馈给到他什么样的支持对呢
那实际上我谈的再多
其实没有任何用了
然后互联网又是一个非常看结果的就讲结果导向很强的这么一个一个模式啊
所以当时当时不太适应都花了蛮长时间花了大概半年的时间自己慢慢业务慢慢折腾过来了
有意思对那后来是怎么慢慢尝试跟跟着他去聊
后来就是怎么怎么去到阿里呢
腾讯有什么
就是我的我的一个同事就过去了
我的一个同事就过去了
过去了之后他就把我介绍过去了这个号好随意啊
停载
就有没有什么
而且当时因为当时是这样的
我跟你说
当时阿里在在整个互联网业内的口碑就是就人傻钱多有意思
对基本上你可以理解为那时的阿里就像现在一样不能说现在在在往前推半年
一年的头条
就几乎所有的互联网公司
百度的腾讯的去阿里
阿里都会翻倍的给你开奖
理解了当时是这么个情况
当时当时13年14年是阿里正在发展特别快
而且是临上市的时候
阿里有钱对所以所以当时他阿里开价开的特别高
而且很多只还带着股票进去
他他会给你配股票的呀
你屁股还蛮慷慨的
对所以当时当时阿里
有有点像现在的头条啦
懂了
懂了
懂了
很有意思
就就腾讯的又去阿里了
又去头条了
呵呵
现在倒是去不了头条
因为头条太累了
年纪大了
呃呃呃
这确实是熬不动确实
所以所以坦率讲
为什么我这几天在休假
其实真的是因为身体上出了一些问题
我我再修一个蛮长的一个假的
但是
但是其实跟做HR 一样吗
就是你微观的HR 是在一家企业里做HR
那你宏观的HR 视角
你就要去看市场了
嗯
对你需要去看市场一圈视角
对你要去看市场供需然后市场的整个人才的情况
嗯
你们会做那种什么研究之类的魔这个市场
嗯倒是比较少
也没有那个能力去做
在大企业的话
有钱就直接去买报告了
那在小企业的话
我们最主要的信息来源
其实几个渠道了
一方面就是同业之间的一些交流啦
但这些渠道的信息其实是比较碎片化的
然后第二个渠道其实就是我们的招聘吗
我们其实通过招聘这个活动跟候选人之间
我们是有哪次是不断的会去吸收一些行业内的相关的一些信息的
嗯
所以其实其实可能就是说在在小
因为举个例子
比如说你像阿里像腾讯这样的企业每年要从上要从市场上去去吸纳上万人的就业规模
那你可能再去做你的薪酬制度
每一档之间差的一两块钱
最后通过这几万人去积累下来的可能就是上百万或者上千万的
差别
对吧
但是对于我们这种小企业可能每年我们就20 或者30 个这种招聘的体量的话呢
其实我的一些误差
我是可以接受的我差太大我可能也就是差上千上万块钱而已
嗯
所以其实只有大企业需要这种更精细的这种人
对大企业需要的会会更多一些
那小企业的话就基本上够用就好了
包括互联网行业不也是这样吗
就互联网再去做产品的时候
你基本上就是够用就好
就先上线这个很厚
还有很多就是调侃产品经理都是说这个有很多图啊
叫什么
一个电梯就是先先是楼梯
然后他就说先上线就是产品先上线那个梗
对
因为你做HR 其实不光是做HR 啦
就是你就其实往深一层去讲就是那代表着你的业务模式对你的业务模式就是小步快跑
然后呃产品需求刚刚满足就好
然后慢慢再进行快速优化迭代那对应的你的组织模式其实是一定要去适配你的这个业务的
说白了
就是我们差要做的就是这个事情怎么能让你的这个组织快速去适应这样的业务的模式
嗯
所以其实我们大部分的时间就是在坐在我听起来是个很大的学问
就是怎么怎么才能让你的这个组织保持战斗力服务这个目标
感觉好难哦
对
所以其实其实最主要就是你不断的把你的组织打磨的适配你的这个业务的节奏
那这个奖其实就讲的比较抽象一点啦呢
具体的例子实在一点的话
方便分享的话
呃
你会发现就是在互联网公司里
同样刚刚毕业的人在三年之后会特别有一个就是就是会产生一个特别明显的区分
就是优秀的人和跑得慢一点的人就是可能可能你单纯讲他的能力上
真的不一定会有那么大的差别
但是从他的级别和待遇上就是更适合这个机智的人
他还能怎么说
更好的发展
说白了就是我让多少人晋升
我让多少人涨薪
其实这个都是属于组织决策的就是我能定的
对吧
我今年比如说我定十个人里我就要一个对吧
那剩下的九个人
其实他一定会以大部分就自然淘汰掉的
其实互联网在追追求的是这个互联网在追求的是这个
我不断的让这个竞争变得更残酷
然后让更优秀的人
你继续当螺丝钉在这儿转着吧
嗯
当然
如果说你要是觉得说你你要是觉得说不OK 你你要走那我觉得我也能接受这个这个现状
其实真的是这样的哦
这听起来好残酷啊
这以前以前
以前还有一个笑话嘛
就是就是讲当时在腾讯的时候还讲就是腾讯的下班时间应该是社应该应该说说是五点半下班时间
在员工手册上建议的工资指数
但是腾讯的班
腾讯的班车是六点钟才开
很有意思啊
这就意味着说五点半一般
一般来说大家是不会下班呐
六点钟开班车
然后七点钟开晚饭
这就意味着说有有很大一部分单身的人晚上没有地方吃饭的人会留下来吃七点钟的那一口饭
嗯
对
然后
然后再往下吃完饭了之后你吃饱了你不可能马上就就自己去挤地铁
回家嘛
对吧
就很痛苦的一个过程
在北京挤地铁对然后呢
公司的环境又很好
又有休息区
然后甚至你还可以对然后
然后
然后
你看嘛
我供你一顿饭
对吧
我撑死30 块钱对不对
然后我再给你打个车
我撑死50 块钱80 块钱对不对
我再算上一些水电办公费
我就算这一晚上你从呃这个这个这个五点半到晚上九点钟
你花了我100块钱对吧
但是只要在这个时间里
你给我加班工作了一个小时
我这100块钱肯定就赚回来了
呃
这个这个很好有趣啊
这个想法
反正这个这个这是一个笑话
但是但是
但是基本上多多少少就是我们再再再去再看
但是我们的一个目标就是一定是追求人效就人均效能和效率
最大程度的发挥
每个人的说白了
其实其实跟
跟跟以前的这种这种血汗工厂啊
对对对我有这种感受
我有这种对
所以大家现在叫较场吗
大厂对吧
其实也是这个意思
哎
对啊啊啊
是的是的是的
只不过相相对来说确实核心因为说白了这个东西在在马克思主义里就写马克思给我们讲的清清楚楚啊
每个人上初中上高中的时候都学过
那你既然是企业你一定是以获取利益
为你的目标的
这个是不会变的
这是改不了的
嗯嗯嗯
有意思
哎
你是让我想想先先从现在国企
然后后来先跳到了呃腾讯
然后再去阿里呢
然后最后是去了一个互联网公司
中间还有没有什么其他的有没有一段工作经历
嗯
其实我从我我当时去阿里我是去了杭州
然后当时确实在杭州做了两年还是更喜欢北京一些城市的文化风格上呢
回到阿里是做的是什么呢
就是还是做的和以前差不多还是有心的
嗯
其实不态一样
就是在HR 里
现在大部分互联网公司就就以前传统的HR 就是可以理解完就六大模块了
包括现在大部分的国企其实其实都是还是在用沿用这种模式就是就是HR 他会做很嗯
就很窄
但是呢可能
或者或者理解为机械性的技能性的事情比较多的类似这种模式
比如说以前叫六大模快啦
觉觉招聘叫培训叫薪酬
然后叫绩效
然后就还还有什么来着选育用留对对对文化和战略
对他他是按模块去做的每个模块呢
它有很多它就自己体系内的一些一些理论的东西理论的基础
然后呢
一些工作的模式就是类似这样去做了
但是模块化的HR 他的点在于说你做的这些东西
其实不一定是你当下的组织最需要的会去很简单
就就为什么
其实很多东西你放到大厂去做可以做模块化
但是你放到创业公司就
就就就不太合适
有可能是说我举个简单例子
比如说你现在就十个人
对吧
一个创业公司
你十个人其实在互联网公司里十个人其实可以做出一款小产品对其实是足够的啊
十个人的团队是能做出来一些小事情的那你在这个团队里你想着我要放HR 的六大模块
我是呃主流的互联网行业
他的HR 的组织模式是所谓叫三支柱的模式就是会划分成三个方向
就整个HR 的团队也最主要最核心
你可以理解的是脑部或者叫头部的叫叫coach
或者叫专家中心
其实这套也都是都是西方的管理学和西方的HR 这些这些理论过来的啊
然后中国做了本土化而已
然后所以头部的叫coco 就是专家中心这一部分团队的职能
它主要是去制定整体的整个面对整个公司的所有的HR 的策略
就像你刚刚提到
比如说去去做一些很专业的整个市场
整个行业的薪酬的调查
或者说整个市场啊
整个行业的劳动力的调查就类似这些东西他们会去做研究
做研究了之后去制定整个公司全盘的这些政策
比如说我们今年要要招多少的校招生
啊
要校招生何时招生的比例是多少
然后薪酬区间
我们是制定在什么范围内其实是专家中心去做的
嗯
然后完了之后专家中心下面两爬去支撑专家中心在的HR
就是就是HR 的工作在各个团队各个业务里去落地的两翼pa
其实一趴叫做SC 就是共享服务中心就share service department
然后
然后
然后这一部分的他
其实就是说通过标准化的方式去提高HR 工作的效率
就比如说我的入职流程
我怎么办理
他更迅速流程更快那所以其实现在很多头部的呃
互联网公司这一块的HR 其实更多的你可以理解为它是一个信息化的部门
通过信息化的手段去提高HR 工作的效率
你可以理解啊
比如说我的招招聘的信息化我的绩效管理的信息化
然后我的员工电子档案就类似这些事情
就提高工作就HR 工作性呢
你是这样子回去阿里之后
你做的是什么
就是什么
团队的APP 呢
对我们
我们当时是彩票的彩票彩票舅舅以前淘宝采一天呐
就淘宝他
他会分不同的类目
比如说淘宝的食品酒水服装小商品家居
他不同类目其实是不同团队
在做的
嗯
然后
然后
当然
其实现在现在禁售啦
从一五年开始
国家就禁止互联网彩票交易了
所以现在这个团队也
嗯就比较艰难了
确实比较艰难
所以为什么当时我后面也出来也是因为这个原因了
理解理解哦
这个整个故事非常的非常的长
我觉得还挺有意思
挺有意思的
就因为考考虑到其实其实如果说包括现在如果说大家希望去阿里的话呢比较现实的就是说好的机会基本都在杭州
这总部的机会
其实一定是会比区域的机会要好的
呃
其实是很现实的一个问题
说白了
其实我之前还做过一门可能是专门给嗯毕业生的一个小课程吧
因为我自己也会做培训
我自己会有课程去讲
所以其实主要最关键是你你想清楚自己要什么
然后其实想清楚这个事情他他其实是一个很宏大的事情
但是你通过几个维度去思考的话
慢慢圈定自己心中想要的那个东西
然后再去做你的职业的选择
我一定会用选择这个词
而不是说职业规划我我讲一个大不会的一个一个事情就是我我觉得所有的职业规划都是唬人的具体说说我我很好吃
我觉得职业规划
我觉得职业规划这个词本身就是一个一个很坑人的词啊
对我觉得这个东西其实在在加上现在行业变化的那么快
其实你很难去去有一个明晰的规划的
包括现在互联网经常以前都还讲说互联网不会做三年的计划
因为你根本没有办法预知三年之后会变成什么样
所以再往远了的计划
其实都是徒劳对
但其实回过回过头来其实
其实不外乎就是你希望或者说能够去激发你热情的东西到底是什么东西吗
那其实回过头来几个维度了呢
那第一个维度其实就是
就是你在社交方面的需要
是什么样的
哦对
然后这是这是一个层面啊
因为因为其实现在很多人他都会说
哎呀我是那个社交恐惧对不对
呃
很多人都会提这个事情
然后包括其实现在很多人还会讲就是
哎呀我是电话恐惧
对吧
我打不了电话对呢
那这种如如果是这种狠心的出现不是啊你你你你去你去选的话
那如果你自己真的是个码农
那我觉得OK 啊
你天天坐在那里扣顶就好了对但是但是如果你想想去互联网行业里你要你要去做新媒体你要去做直播
你要你要去做这个社交电商你要去做社交产品
那肯定就不合适了
哎
我也感觉就是你可能还是要从内部寻找到自己不是从外部去看别人在干什么
你就去干什么
对对对
所以这是这是一条
然后第二条
其实他有点像是宏观的社交的需求
就是说什么样的事情能够让你真正感到自己是满族的满足感
其实有时候试试
需要自己回自己回过头来去梳理自己在在过去这么多年时间以来真正最让你开心和满足的事情是什么
但其实呃通过梳理你一定会发现有一些这些满足
实际上他并不是你自己来自于内心的满足
有时候这个满足感是别人给到你的我举个很简单的例子
呃
比如说你在高考的时候考了一个特别好的大学
对吧
你考了一个北大
对
但是但是实际上当时你的这种满足的感觉
实际上是来源于外部的
啊
因为可能是来自于你的父母或者来自于你的同学来自你们班主任
但是你回过头来坦率来讲自己内心可能并不真正喜欢北京这个学校就像我
其实我倒是喜欢人民网什么去人大其实有点
其实说实话
我最喜欢的是厦门大学
我当时特别想去厦门大学
但是
但是当时阴差阳错考的分数考高嗯
然后
然后呢
当时就就觉得说
哎呀选厦门大学可惜了就浪费分了对所以所以其实这个这个有有点像是一个更宏观的这个社交需要的这么一个视角
前面一个社交需要的视角
他是更微观的一些小的事情
但是后面这一个视角就是叫叫自尊的
这个需要这当然不是说自尊心理
而是
自我能够得到尊重的这种感觉是是什么地方来的
其实自己需要去去挖掘基础啊
眼睛看得见手摸得到的一些东西
啊
然后呢
这些东西会让我能够去沉浸在这个事情本身里呢
我举个简单例子
比如说我我去我去挑一杯酒
对对对我懂你
然后然后呢我我去我去泡一个茶或者说我可能去去炒个菜做菜对这些事情真正能够让我特别开心
很容易进入那种沉静的状态
我也感觉
对对对对对
然后其实完了前面这两个视角你梳理完了之后再往下其实还会有一些视角
比如说你生活方式的视角
你自己需要或者说喜欢什么样的生活方式
我是一个慢节奏的工作只占我10 %或者20 还是说我是一个工作狂
不工作
我就很闹心
我每天要花80%的精力放在工作上
然后呢
我的生活方式呢
我是希望说他是一个城市的都市的还是说可能更更偏更偏乡村的
然后更偏烟火气的
然后周围有更多市井的这种生活方式
其实你你是你是可以画出来的
嗯对对对嗯
然后再往再往下的一个视角
就是说呃生活方式
这个视角更多的是你关注自身对吧
那那宏观的一个视角
就是说你怎么去关注世界啊啊
也就是说你希望去做什么事情去改变世界啊哈哈
对这个这个东西其实其实每个人心里多多少少是是有一定的这个这个欲望的对好就是世界因果有什么不同吗
其实这个也也需要去思考的就很多知识点很强的人可能就会亲手去做
然后就去创业了
有的成功
有的失败
所以
所以就像就像很多的在互联网公司里很多人他会觉得说我我就觉得我很希望说去去做一个方便大家的一个产品
然后全世界上千万上亿的人都在用它
呃
然后
对
然后完了之后
最后一个视角就是就是你的实用主义的视角了
就是你现在当下你最需要的是什么东西有
对
比如说比如说有些可能可能家里条件比较艰苦的学生
那他毕业之后他面临的第一件事情就是我怎么去还助学贷款哇对吧
然后
然后呢
对
所以其实这几个视角你每个视角都能够梳理出一些你想要的东西
但是这些东西你需要去排序的
就是要去找出来你真正在乎的是什么地方什么东西
因为如果你不去做一个清晰排序的话
未来你很有可能在求职的时候会遇到一个呃
怎么讲就是你总会觉得别人碗里的饭是香的这么一个一个心态
就举个例子啊
比如说
比如说所有东西我盘下来
我现在我觉得对于我来说最直观的最最重要的一个诉求
就是我必须要把我的助学贷款给还了对吧
然后
但是呢
其实从另一个角度来讲
我就是特别渴望那种
闲情逸致的生活方式
那这时候我就会有一个冲突
因为所有的这些诉求之间有可能是会有冲突的
因为我未来要尽快还助学贷款也很有可能我一天要做两份工作
甚至三份工作
但是这个跟我的险情一直是有冲突的
那如果当产生冲突的时候
我能不能够坚持下来
实际上就真正取决于我自己心里有没有真正把还助学贷款
这个需要放在第一位
对要排序就如果你真正想的很对你真正想的很清楚的话
你的选择就会更坚定一些就你不会那么容易的
因为周围的一些人或者一件事情
然后去影响到你
你对工作你对职业包括你对职场的一些看法
就是你会变得更**
更自信一些就当你把这些东西都想清楚之后
本期就到这里啦
感谢大家的收听之后
我们还会邀请其他HR 来聊呢
我们下期再见
