第52期(下):AI背后的能源与环境账单-MInghao

第52期(下):AI背后的能源与环境账单

歌手:MInghao

专辑:碳笑风生

时间:2021-03-28

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歌词

本字幕由TME AI技术生成

The

嗯

那我们接下来就转向这个环境部分吧

我觉得你先给大家一个这个整体的overwill 吧

我

我自己读了一些关于data center 数据中心这些环境影响的研究

我大概得到的这个核心结论呢

就是 呃

没什么影响

呃 我 我教你呢

就是改变我的这一认知嘛

因为我看了半天

我看这个说是这个有一些这个空气污染的效应

那空气污染呢

大概每每年呢

有能这个我们用的这个叫premature desk

就是这个过早死亡的这样一个人数对吧

然后可能就是几十个人

几百个人

然后这个和中国的这个或者印度的这些空气污染的这个比例其实数字非常悬殊

所以我好像空气污染没什么影响

然后那个数据中心周围热热那么一两度

然后这个这没什么影响

因为一般周围也不会住

直接接人人

然后这个空

这个数据心心会水水

呃 这个水呢

主要的这个污水呢

因为这个天然气和这个煤电厂的用水

它其实比这个这个因为供电

而他们本身供电要用水的那个水量是最多的

然后其次呢

是数据中心本身自己用水

然后这个用水确实会用一定水

但是会把水的温度升高

然后又循环

又会流走

呃

但当然有一些非常复杂的数字这些这算这些水的这些用法

但

但是中规到底好像没什么影响

就是我不知道就是我的这个take away 是不是正确的

其实如果你光看数字的话

我其实倾向于认同你的观点

就是因为你光光光看这些总体的数字

确实

确实他们整体上都很小

或者说你要这么说的话

美国整体的环境影响

无论是空气污染还是水的使用

还是包括一些

但当然主要是这两块吧

它其实肯定不会有一些发展中国家的环境影响大

至于我们为什么还关心这些环境影响

一方面它是一个直接的证据就是说

呃

数据据确实在产生这么多影响

然后可能可以作为一些这个政策上的这个这个帮助

然

然后另一方就是是他其实整体上的影响不大

但是可能会对当地的人产生比较大的影响

就所谓的这个斯大林

麦克k 尔

这个就不在我家后院这个这么一个这个这么一个观点吧

但是我虽然这个词现在有一些不同的这个情绪化的这个这个处理方式

但是整体是这么一个观点啊

我们其实看到的主要的这个对于数据中中心的这个反对

其实主要来来自于这个这个当地的这个居民

比如说像路易斯安那州他们一个非常大的一个数据中心就被这个当地的居民告上了法庭

就是说啊

你们是有这个环境影响的

这不不拉巴拉

然后就是我觉得这是一种用来限制数据中心的一种方式

他并不是说数据中心本身环境下有多么多么大

当然我们的研究发现的是这个环境影响不太公平

这是我们的一个更想说的一个点

就是你想在这个每年可能几百的过早死亡

它其实相比于其他的一些行业

相是相比于一些其他的源

比如说呃

这个野火呀

这样这样的一些自然源

它其实相比之下是比较小的

但是如果每年是多少

大概这个比方过早死亡的这个影响

呃 四万人 对

就是我们的研究也有人说一万人吧

嗯

差不多这个量级

那比这个数据数据中心相当大了一百倍是吧

差不多有可能有

对

然后这里面其实就是我为什么关心这个问题

是因为

是的是的

这是关注于这个基础设施建设的一个问题

就是我们现在做的一些决策会影响之后二十年的东西

像

就像野火就是

当然了

就是像邱老师他们这边有更多的这个pathway 这这方面的研究

但是对于一个自然而言来说

你人为上能够去控制的东西它不是那么的多

但是像数据中心这么一个我我现在就可以决定它建在哪儿

用什么供电

这么一个直接有人来决定的东西来说

他之后应该往哪个方向去走

他哪个方向去走到底造成哪方面的成本收益

呃

就是哪方面的成本有多高

哪方面的收益有多高

这些数字是我们希望去算清楚的

然后这么算清楚了以后

我们能够去给这个未来的这个这个建设去提供一个方向吧

我觉得是这么一个想法

对

就是其实更更关注的不是他到底有多大

而是说他怎么分布啊

可能会造成什么样的影响

对

我觉得当然宇阳说的这个很有道理

就很多事情可能你拿在一个很大的尺度看

有时候我模糊了这个这个聚焦情况

比如最近我们在这个纽约长岛上在跟一个community 在做一些工作

然后他们就很但他们担心很多问题了

其中一个他们担心的问题倒不是数据中心

但是建了所谓的物流中心

就是说他们要在他们那建一个那种亚马逊的很大的仓库

然后建了仓库就是有很多这种重型的卡车呀

走来走去的

就我想

呃

如果我们去算这么一个这个刚才所说这个空击质量啊过早死亡的话

那恐怕对这个community 来说

这个可能这绝对数字可能会很小对吧

但是呢

就是你不能这个的认的

就是他确实对于当地人的生活产生了非常重要的影响

可能这些影响并不是直接的通过这个健康啊等等角度考虑

但是可能各方面就是说你去那个那个community

基本上这就是这个体里所有人都在讨论的

当然呢

也不是一个很大的镇子

但是就是我在想

可能类似的事情根个数据所说也是有关系的对吧

但是说可能当你把这个人置身在这个具体的情况当中的时候

这些环境影响可能就会变得相对重要一些

另一方面

我觉得刚才比方说那个很有意思

就是说可能有的时候确实因为数据中心推动的时候吧

你这个正向的观点就正方的观点有很多对吧

就是说这个最像现在在美国最最流行的观点

那肯定是这个大国博弈对吧

我们要拿到这个竞争的优势等等

然后其次还有很多人讲这个什么什么第三

第三次还是第四次工业革命啦

然后等等之类说一大堆

就是反方的观点其实并不是很多对吧

所以就好像这个环境是一个似乎这个size 相对还比较清楚的这么一种反方的观点

所以他也许有的时候

确实是可能从这个角度考虑其实还挺有意思

我倒也不是说我们一定要天然的站在反方对吧

如果我们研究这些问题的话

但是就是不知道从某种程度上可能对这个社会的角度来说

这个这个整个的过程的不要弄的那么快对吧

就是说相对的他有一些这种不同方面的利益的博弈

然后其中环境在这里面起到一定的作用

这个听上去可能也是可能对整个这个事情的部署也是有一定的帮助

货车这个东西是那个排放就在本地对吧

它这个我当地人就会影响数据中心的这个我觉得核心来讲

可能最最关键的要么就是用电成本的上升

要么就是这个空气污染讲的这个东西

我看那个前前前纽约时报讲这个东西我其实很不理解

就是这个

因为你空气污染这个东西它不一定是发生在本地的

包括这个电力成本的这个上上升

它也不一定发生在本地

因为它取决于你这个整个的这个电力结构电力政策

然后可能比方说你在这儿建一个

呃

这个a 线建一个电力中心

可能导致b 线的这个电力成本呃

上升

然后或者是c 线的电力成本下降都是有可能的

然后同同样的这个空气污染也是这样

在你a 线建一个这个这个数据中心

然后它取决于这个发电是在哪里发电

然后可能在几百公里之外的某一个地方导致了它的这个空气污染上升

我 我在想

你面对这种环境问题

这个community 的这种approach 可能不是这个

呃

一地区的这个县一级的这种这种手段可能并不是一个它自用的这样一个方法

对

一方面这个反方的这个观点

响们一方面是是反对这个个如如说onine generation

就是他们数据中心建自己的电厂啊

特别是天然气电厂

这是这是一方面

然后另一方面就是确实这个比如说数据中心它建在一个区域以内

然后他用的是整个区域的电

然后这些区域的电的产生它可能来自于其他不同的地区的发电厂

然后这些发电厂又经过这个空气污染的传输

然后就带来了这个整体的这个影响

所以我更倾向于认为就是现在目前为止数据中心造成的空气污染影响

它更多是非常广泛的分布的

因为它经过了这么一好多个这个链条的这个传输

但是我觉得这这是首先这是两方面

一方面是这个local 的影响

一方面是这个整个广泛的影响

对于local 的影响来说

不管怎么样他都是数据中心带来的

然后他确实建在我家旁边

这也是他们最直接的这么一个这个反对的这个想法

就是说我完全可以不要这个数据中心

就是对于我来说另一个counterfactal 就是

呃

就首先这这个数据中心他也没有给我带来这个非常当然

我们这个又聊回之前的一个话题吧

就是没有带来非常直观的这个税收的收益

或者说这个就业的增长

但是他有可能给我带来一些环境影响

就是这个环境上到底是多少

我们可能没有办法一个是一个一个数据中心去算

但是

但是他完全可以在在我这就是这对

对他们来说这个counterfactal 是很强的一个很强的一个观念

就是这

这就是

就是是这么一个想法

就为建在他们这

其实没有经过他们的统一是

是政府层面去做一些就

然后至于这个广泛分布的这个区域影响

这又回到我之前说的

就是这个区域影响现在可能不大

但是如果这么一个区域影响

比如说有越来越多的数据中心建在这个区域

然后这个数据这个区域的电网没有得到这个清洁化的这个升级

那这个区域这个造成的这个区域影响就会更加的这个锁定

就是更加的造成更多的这个之后的健康影响

所以这也是为什么

至于这边我要补充一个这个disclaimer 就是我们做这个相关的这些研究

我们完全不是正在反对ai 的这个立场上

或者说反反aa 大大的立立上

呃

这一方面是因为我们还想从ai 大厂那边拿到帮顶

另一方面是因为就我们的初衷并不是说这个反对这个建树的种西西

这个ai 肯定是一件好事

当然有有人有不同的观点

但是对于这ai 肯定是好事

然后我们更多是想有一个更好的一个这就所谓的这个就我

我博士导师有一个很好的比喻

就是如果大家都要达成一个比如说近灵排放的目标

那你总归有一个

嗯

坏的路径和一个好的路径

对于我们来说

我们研究的这个focus 来说

这个好的路径就是更少的健康健康影响

那如果像这个数据中心他如果一定要建的话

这个ai 一定要发展

一定要变成大国

国一定要变成这个下一次工业革命的话

这个

那是不是有一个工业路径

能够减少这个发展过程中造成的这个空气污染的健康影响

就是我们的初衷是这个哦

我们不想这个拦腰斩断这个ai 的这个发展

对

或者是从换个角度来说

就是说这个也不是

嗯

个别研究组能决定的事对吧

就

就是说你发表这么一些空气污染文章人

那就这

就 就这

我想这也是一个很实际的这么一个态度

那就是现在在提供这方面研究的方ding 谁谁在

就是想想

想知道这个ai 的环境影响

就这种research 是谁放的呢

啊 就是

就是这里面有很多很复杂的东西

就是一方面

呃

科技公司自己是不太会放的这样的研究

或者说他们没有找到这样的研究去放

我知道的

他们自己去支的研究更多是应该怎么发展

就是关注电力本身

不是关注环境影响

呃

也可以理解嘛

就是对于他们来说他那是他们关心的问题

然后有一些资营机构

你不能说他们是n 机构

因为他们也是赚钱的

就是一些一些调研机构吧

一些数据中心行业的调研机构

他们比如说有一些数据

然后他们可能会去支持持一些类似的环境影响的研究

但是这就是另一个非常大的话题

但是所谓的这个科研经费的这个资金到底是否会决定这个研究的这个这个走向

类似这样的问题的

但是整体来说是他们在有一些支持这这方面的研究

对 嗯

其实我想补充一下

就是刚才因为我们有谈到一部分的这种经济影响

当然环境影响是还是今天我们想讨论的一个主题

但是我在想

呃

他真的对于当地的经济没有帮助嘛

因为我看到最近比如说像做能源经济学的这些学者

其实他们有很多的相关讨论

今天还看到一篇nber 的呃

工作论文

然后他就是在讨论就是说data center 这件事情

他对于当地的这种经济的拉动啊

比如说他带来就业的这种增长

以及就是他可能不一定汇及这些就是去做币的这些

就是 是 嗯

就是他们

他们有院院在这地方

他们已经住

住在这个地方了

但是会不会为就就吸引引些新的这种呃

就业业人地来

然后可能让当地的比如说一些基础础施施或或者是公共服务变好

因为可能他达到了一个相应的人口密度

而这一点我觉得可能是不是又联动到我们之前讨论的一个选址的问题

就是那nindata center 他要选这个地方

他

他可能需要的是一些地租比较低

可能相

相对来说可能

嗯

不是在一个这种比较发达的地这些地方的

呃

这样的一块地上

那他可能反而会对当地的这种经济提供一定的这种持续的效应

但这个是我的推测啊

就是包括现在我看到呃

另

另一个邱老师

邱月明老师他们也有很多的相关的这种研究也是在做

就是说他对于比如说当地的一些这种经济的指标的这种影响

嗯

所以我觉得可能

嗯

这一块儿是不是还是有一些这种就是值得研究或者是没有定论的东西

这个是第一点

而且第二点就是因为我们刚才在讨论的是空气的这个污染的问题

但是如果是water

如果是水的话

我感觉它是不是一个相对来说更加local 的移个问

因为它没没有办法移动嘛

那它可能就是为了要冷却

然后我这个地方就会用到这些水

然后因为我自己是做食物比较多

我就比较好奇

就是说

对对对

他会不会存在一个就是比如说他和

呃

比如说农业啊

或者是甚至一些其他的这些呃

行业的这个用水

它可能存在一些增强的问题

包括它可能会威威胁到当地的一些这种

比如说可能他做冷却水之后

它水温升高

可能会威威胁到一些生态的问题

我觉得这个会不会也是

呃

一个值得讨论的这样样一个环环影

影响 对

肯定是我的问题里面有一个做水的老师

他

他问过我同样的问题

有不会不会跟农业用水去强啊

但首先我先回答这个会不会增加这个拉动经济增长

我觉得就是正是因为这个问题没有定论

所以大家才会去commpush back

去

去争取说我能不能得到这样的权益

就是说数据中心它是不是真的能够带来当地的经济增长和就业的增加

呃

然后这些东西

这个所谓的这个利益都是这个这个这个这个斗争中获取

呃

这也是为什么他们会去斗争我

我倾向于认为他肯定会带来一些好的方面

只不过这些东西有的可以量化

有的不能量化

所以我

我也非常希望有更多的人去做这些

比如说更加coso 的研究

去

去做这这这一方面

至于这个水

这一块

对

很多人跟我提过这个点

呃

当然这里面有一个之前刘老师提到的一个点

就是水的影响它确实一部分是这个冷的

另一部分部分是因为它比如说他用的电有这些比较不直接的这个间接的这个这个水的需求是在这个发电厂这个层面

但是如果我们先更关注就比如说数据中心它自己用的水的话

这就其实取决于他用的到底是哪里的水

他用的是什么水

以及他用水用来干啥

当然这是一个这是一个很大的话题了

但是总体来说首先要取决于它是用水冷却还是用空气冷却

用空气冷却的话

其实用水比较少

它冷却最后是那个冷却塔里面去冷却就好了

然后对于至于这个水冷却的话

那大家所谓的这个这个这个芯片外围有这个水转一圈

然后把这个水水升高的温度

水走了

那至于这个水最终倒用哪哪里

他到底是直接蒸发到了大自然环境中

还是直接循环利用了

就像这样不同的技术

它其实就会直接导致他是不是真的跟其他行业在竞争水

还是说他只是自己在用这些水

或者说 啊 对

就是这里面有很多的这个争议

然后不同的数据中心用的方法都很不一样

所以这里面值得讨论的问题有很多

然后至于像这个他们在这些

就是这些数据中心为什么都选在这些

一方面是因为地图便宜嘛

就是他他都在这些不太发达的地区

特别是像在沙漠里面啊

然后类似于这样的

但像像这个内华达洲

呃

这个这个太号湖旁边就会有很多的数据中中西方方

因为为那的地地很便宜的

另一方面他就有这个直接的地标水资源

至于他们有没有用的一些地标水资源

他们没有披露这些东西

但是我的观点是

你既然都建在一个湖旁边

你为什么没有

你就就是为什么会建在一个湖旁的

就是类似于这样的一个一个一个观察的

嗯

显然我们将来需要讨论一下做ai 库ling 的人

但是我

我不知道

我我

我的整体印象还是说水好像和重要

但是呢

你如果农业干怪的水可能占整个用水的绝大部分

然后可能ai 这个用水和农业灌溉用水相比的话

百分之一或者是百分之零点一这种数量级

因为特别直接的这个被消费掉的那个用水可能更少一些对吧

我我我

我猜是这样

但是大家也可以说这个当然你这个地区分布不一样

你看到这个美国基本上所有的数据中心都建在这个最缺水的地方

我

我看这个stanford 他们这个这个讲这个东西

因为这个这个东西非常局部

可能对整体那个农业的影响是非常有限的

对对整体农业产量

它可能对这个局部的这个这个用水可能会产生一些问题

这就使得这个这个ai 的问题好像

呃

在我看来就是总体没什么影响的就是这个

呃

局部上可能会有一些严也严重的情况

可能大概就是这样一个整体的这样一些范式

刚才这个何老师说这个经济发展的问题

我想问的问题就是说

呃

这个数据中心建成之后

为带来的这个就业是什么类型的就业呢

以及就是说会不会就是

就是它多大程度上就是

就是听上去

因为他好像是不是

他就是比如说我们设想的比如说这一个地方对吧

您建了一个高端写字楼对吧

但是它有一些短期的影响

但是长期来说呢

因为有更多的企业比如入住

那它会激活新的经济活动

那数据中心它的性质决定了他会产生这个经济活动啊

这个问题很好

就是我不太能这个直接回答这个问题

因为就是现在很多这个working paper 他们在讨论非常多的相关的问题

比如说他直接就业带动了多少

然后他 呃

包括刚刚提到的另一篇这个working king aper

这个个他对其他经济行业带来什么样的增增加

就这些东西我觉得还有待验证

但是一个非常直观的我就自己的一个观察是

比如说你在这个我建议大家如果对这个行业观感兴趣的话

可以去关注这个美国小红这这个ddit 上的这个data center

因为他好呢

这个它上面有非常多的人在问

就是说以我这样的背景

我能不能够在data center

我家附近开了一个data center

我能不能在里面找到工作

然后这是非常直接的一个一个一个观察

就是他会说

哎

我是一个学

学电子工程的

然后我本科毕业

我在这个社区大学里面

社

社区大学里面上的上这一个大学

然后我是不是可以这个拿到这个

这个这个数据

数据工的工作

作后好多人给他建议

然后

然后最后他确实也拿到了这个工作

就是我的

我的观点就更向倾向于就是数据中心

他本身可能更需要的是技术工人

就是比如说需要管这个datata 的一一ooperation 一些运转

然后同时也需要一些检修人员

就是比如说这个

比如说一些back up generator

他可能需要人去检修啊

然后包括一些其他的

至于他内部一些核心人员到底需要多少

对对对 呃

这个问题我不知道

就是有好多研究在做相关的工作

嗯 对

但是我觉得一个整体的趋势就是大家都很关心就我能不能得到工作

然后大家因

因为

因为对于很多那些不太发达的地区来说

当地的人能够获得的工作机会是很少的

然后至于这么一个大的一个东西进驻到当地

他们肯定是当地人最关心的一件事情

最关心的这个工作的就业机会

我觉得可能这是一个城市经济学的问题

因为是城市经济学里面讨论很多

比如说人在空间上的集聚

他可能就是有有一种snow bowling 的感觉

就是他首先就是直接的这种影响

那肯定是data center

然后他有一些这个员工进来

但是你能说比如说他有个食堂

那这些后勤保障人员他

他可能这个也不算是直接的

你要说硬说他直接也直接吧

但那好

那这个data center 起来了

周围开了一串小小饭馆

那这些这些人的就业业

他就属于一个就是可能不那么直接

但是好像这种集聚本身也会带来这影响响

所以他可能到最后就是一个不断有新的这个部门

然后间接的这种

呃

比如说服务业啊

然后 呃

比如说其他行业的人进来

我觉得这个东西其实是可某种意义上可以得到验证的

虽然我

我想象它的内生性应该是很高

因为像美国它有这种分county 的

这种就是不同行业的就业的数据

那你可以观察到

就比如说可能在这个county 里面有了一个data 生产

然后我不知道它的规模有没有足够大到已经可以snow bowling 到很大规模的这种间接的就业人群进来

但是我觉得理论上它应该是有这种相关性

对

这就涉及到另一个话题

就是很多人做这个data center 的这个一些quarzl 的这个研究

就所谓的这个因果因果去论证的这个这个研究

然后这里面就像

就像刚刚何老师说到的

这个内生性是一个问题

然后包括这个是rese concoarity 就也是一个很大的问题

就是大家都在想各种各样的办法去验证说去解决

就是数据中心到底带带来了各方面的各种各样的影响

但是这里面就涉及了啊

就比如说这个数据中

数据中心的选址往往也跟着这个很多别的一些基础设施建设去去选呀

然后包括当地的人群啊什么的

但

但是我希望我

我相信就有很多的这些非常巧妙的这些研究设计可以去解决这些问题

Ok

我觉得我们毕竟

呃

可以放在这里

然后我我

我想最最后来还是讨论这样一个问题吧

就是因为我们这个毕竟是一个交叉学科和做这个政策啊

包括这个一些展望性的这样一个问题

呃 我 我想问你

你觉得对于这个ai 的整体这个环境就我

我们还回我们这个专业业

这个能源环境专业来讲

就是在过去有这么多这么多研究下我

我们当探探索了很多东西

就是得比方在未未五年

我们为了去减少ai 的环境

就是我们问题是最重要的环题就是如我们

我们可以学些一知识识话

我

我们可来去写这个这个proposal 的时候

我们为该去写问题

在未来五年是在我们这个领域里面最重要的一些问题

我我

我们这个的问题就

就是我

我现在对找国后嘛

就是也会在写一些材料

就是我发现就是首先就是大家关注的问题都很不一样

但是如果你真的把这个东西

就是比如说这个ai 作为一个非常大的主线来去进行这么一个研究的这么一个展望的话

我会想说

那其实就跟着这个哪里这个这个ai 发展的这个势头最猛

那我们就跟着去看这个有哪些可能的机会

就比如说我会很关心的是ai 的选址问题

因为这是一个就是大家都还不是很确定

但又可以决定很多东西的东西

然后包括像open ai

Amazon 他们其实都在征集这样的proposal 去研究这样的问题

然后我不知道这是不是一个我们可以去关心的

呃

我们可以去贡献的一个一个问题

然后这绝对是一个这个行业的本身在关心的问题

然后再比如说这个如何对数据中心造做更好的监管

这一方面是当然政策层面可以去做这样的工作

然后另一方那你比如说用一些卫星啊

用一些数据这个监测站去去监测他们的一些活动

这是另一个方面

然后我觉得未来的一个方向当然也会随着像这些ai 公司以及一些其他机构去披露更多的数据

也些现在这个行业它其实公开的数据是很少的

我们很多时候只能做一些假设

但随着更多的公开数据

就像比如说如果熟悉美国能源行业的人大概会知道的是

就是美国只能整个能源行业的数据其实多数都是公开的

无无论是包括他的这个电力需求啊

电力生产啊

以及一些eta 层面的这个监测站的这数数据

这都是我们一些非常重要的一些公开数据

是是像ai 这个层上上呃

没有任何的公开数据

就是我们大概会知道哪些地方有数据中心

它的这个州层面这个有电力

电力市场层面它有哪些数据

但是真正这个数据中心如何运转是没有人知道的

这些数据大概都在这些公司手里面

当然他们都是一些产权知识

但是我们会非常希望得到这些公开数据去做一些研究

然后这就导致的就是我们我们的研究也非常大的一个gap

就是整套电力系统的东西都是非常公开的

非常透明的

但是只有这一块的这个这个这个东西

我们研究的这一块东西

他没有任何可以用来做这个无论是操作的东西还是做一些建模的东西

你都需要非常多的真实数据的支撑

这是我觉得很重要的一方面

至于这个未来的东西

也因为这个变化很快嘛

就是每一周都有新热点

所以我觉得这里面有很多的机会可以抓住

就是比如说如果你是做核能的

然后他最近有一个关于核能的很大的

不

很大的一个话题

那说不定就是一个很好的proposal 的机会

那如果你是做可再tion 能源加储能

那

那有可能是

所以

所以我觉得这这一块就是对于我来说

就是每天都有新东西都可以去学习

然后都有都很多的机会去抓住对

呃

我想另一个比较大的就是说

当然这个跟数据中心没那么相关

但是就ai 整体的就是对于对这个人的人的影响对吧

就是说这个包括说

当然这个就扯到远了

这跟我们不是完全一样

那比如说现在肯定数据中心的一个很大的部分是讨论他的工健康影响对吧

那我们刚才所讨论这些健康影响可能多数都是通过他首先改变环境

然后再改变健康

但是可能ai 本身他的这个健康影响那就是体现在对人的影响的

那可能对于你的这个认知

或者说我们平常的这种工作的决策呀

工作的时间呀

啊

包括现在有很多的这个做科技技方面工的人

那说说就换所谓谓的a 的这种就就是常谓的种种stress 吧

就当你ai 的时候

你会觉得很stress

因为他改变变你的整个的工作作方式啊等等

然后包括刚才所说的何老师提到这个ai 对于这个经济的影响

我觉得这个也都是感觉还是都是挺有意思的话题

但是可能确实

呃

某种程度上他确实还是牵扯到一些数据了

或者某种程度上其实有些问题

可能他

他其实就是因为ai 这个东西本身很新对吧

但是你说到说你在这儿新建了一个厂房

然后他对周围的经济的影响

这个问题感觉并不是一个新问题

那不可能

之前就像刚才所说

城市经济学或者产业经济学可能研究这个问题已经研究很长时间了

人家一直这里一直研究这个问题

那也许我觉得这也是一个研究结果

也可以用来借鉴到现在

所以感觉可能它是一个新话题

但是他有的时候可能他背后的这个必要的这个知识

或者说产生这个因side

这倒不一定是新的

Ok

那我们今天就这样

我们把这一期

呃

分为上下两集

如果大家听到这里面

应该是听到了们下期期末尾

然后就就我

我觉得这也是一个非常重要的话题

过来谢谢大家

然后非常谢谢宇昂来给我们科普一些这个ai 的这个知识

然后我想这个可能未来十年还有很多不同的变化

我们至少未来五年

我们可以再再请宇昂来做客

来看一下他讲的这些事情有没有发生

好

那我们今天就谢谢大家

我们把谢大家

谢谢大家

谢谢大家

谢谢大家

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