在手机上保存，获得更好体验
本字幕由TME AI技术生成
欧拉哆的梦多
欢迎来到多多的班尼亚
哆嗦的板鸭
我是主播老白
这是我们的第一期
那我先自我介绍一下
我是一个在西班牙生活了二十多年的上海人
目前是被死在西班牙南部的塞维利亚
呃
这个播客呢
主要就是希望跟大家分享我喜欢或者不喜欢的西班牙的点点滴滴
包括但不限于人文
历史
文化
时事
体育 美食
旅行等等
我们都可以在这里聊
呃
博客的西语名字doordou dispania
也就是全都来自西班牙的意思啊
所以说
关于西班牙的一切
中文名字哆嗦的板鸭
这个哆嗦就来自于多多
所以是一个谐音梗啊
此外呢
也体现了我第一次做solo 的博客啊
多少有一点哆哆嗦嗦战战兢兢的意思啊
就想起了张爱玲以前有一本散文集嘛
叫做张看那他的意思就是说
既是姓张的
看姓张的人的见解
也是往里边张望管馈这么个意思
嗯
我们都是喜欢斜英根的上海人啊
Ok
那么第一期
我们这个有一个固定栏目啊
就是叫做新闻搭巴
也就是在每次主要的内容之前啊
来一个小的搭巴
S 一个开胃小菜
呃
关于主要是关于西班牙的新闻时事的
嗯 不过呢
这第一顿的大巴稍微有一点点儿过期了啊
我们要说的是
对
就是二零二五年四月二十八日那一次神秘的大停电
呃
稍微有一点关心这个国际新闻的人可能还记得啊
那个时候就是整个西班牙和葡萄牙以及法国南部和意大利部分地区
突然就整个熄火了啊
地铁停运
机场也停摆
有的人呢
被关在电梯里
有的人被困在铁路上
互联网也是完全瘫痪啊
手机也变成了砖头
呃 付款呢
只能现现大家都开始听那个
呃
就是用电池的那个收音机了
西班牙人仿佛一夜之间回到了二十世纪八十年代啊
据说有人把破洞牛仔裤和蝙蝠袖都翻出来穿了
Ok
这次大停电的原因
至今也没有一个定论
一开始大家都以为是普京打过来了啊
后来也有人说是太阳风暴啊
或者各种阴谋论
然后政客嘛
就互相甩锅嘛
嗯嗯
但是根据西班牙电力公司来d eleccc gua 的说法呢
就是因为西班牙南部某一条高压线路突然电压异常
结果呢
就是蝴蝶效应
引发了一系列电站的自我保护机制啊
就自己给自己断电了
所 所以说
跟什么网络攻击啊
太阳风暴啊
都没有什么关系
简单的来说
就是系统敏敏感了
然后就有点过敏嘛
就自己保护自己
自己给自己断片了
这次全面断电
其实只持续了几十分钟啊
就局部地区的持续时间可能达到几小时或者十几小时以上
但是它直接影响了接近六千万人啊
包括西班牙和葡萄牙
而且呢
就是你想象一下
在西班牙人准备吃晚饭的时候
如果他本来就吃的那么晚
呃
都没有电的话呢
等于是强迫西班牙人进行烛光晚餐呢
对不对
而且更要命的是
你这个吃烛光晚餐的时候
你只能够看着你的伴侣的眼睛对不对
因为你不能刷手机啊
因为没有手机嘛
所以说
这气氛是不是有点太浪漫了
那 说到这里
我突然想到
不知道到时候会不会有人统计一下
在二零二六年的二月
也就是九个月以后
会不会有一波停电的婴儿潮呢
好的
那么第一部分我们就先讲到这里
让我我们把时间推回到二零一零年
那年发生了什么呢
那像我一样的上海孩子可能一定会记得
虽然我当时已经不在上海
我在西班牙了
那一年
在上海呢
召开了世博会
他的开幕呢
也吸引了全世界的目光
在众多的展馆和主题演出之外呢
有一个细节可能很多人没有注意到
就是二零一零年的八月三十日
那一天是世博会的西班牙国家馆日
大家知道
就每一个国家的主题馆都会分配给他们一天
等于是给他们让他们成为当天的主角嘛
那西班牙就是八月三十日那天呢
一艘庞大的仿古帆船啊
就看上去就像那个加勒比海盗那种
那种船是那种深木色的仿古帆船
缓缓的驶入了黄浦江
这艘船的名字叫做安达鲁西亚
好 改了
我们的安达鲁西亚是按照十六世纪西班牙马尼拉大帆船的样式建造的啊
而老白我呢
当时就在那艘船的甲板上
那这里就是简单插播一下
那我当时因为工作关系
比较深度的参与了世博会的场馆设计
以及维多利亚帆船基金会这个从塞维利亚到上海的这个远航的项目啊
那也曾经之前也曾经跟他们的一些其他的仿古帆船呢
进行过几次航行
所以跟那些船员们呢
也比较熟吧
所以有幸在这一天也搭上了这艘帆船
在黄浦江上巡游
安达鲁斯亚号当时是从塞维利亚出发
经过三个月的航程才到达了上海
它不仅仅是西班牙馆的展品之一
更是一艘时间旅行的船只吧
那一刻
有很多人是第一次听说马尼拉达帆船
那这是一种曾经在太平洋上往返三大洲
呃
连接起中国
美洲和西班牙的贸易巨舰
Ok
那么我们今天的主角
就是这种船
马尼拉大帆船
这个嘎雷翁的马尼拉啊
刚才我们说过
嘎雷嘎雷翁
安达鲁西亚
那因为他那个船的名字叫做安达鲁西亚
那它这种船呢
总体来说
这个类型的帆船被称为嘎雷翁的马尼拉
因为当时菲律宾马尼拉也是西班牙的殖民地嘛
它是一种从十七世纪到十九世纪初
西班牙帝国最重要的远洋航线之一啊
每年一次或两次
那些 呃
嘎雷用啊
那些大帆船就从西班牙的马尼拉起航
横跨太平洋
到达美洲的墨西哥
墨西哥的港口叫阿尔布港啊
阿尔珀尔格港
那这段航程长达一万多公里
航行时间呢
要超过四个月
被称为当时最长的航线
而这些船上装载的
也不是黄金
也不是军火
也不是什么菲律宾特产的热带水果啊
而是丝绸
瓷器 香料
玉器这些东西
所以说
这些东西
其实都是建造在在中国制造的啊
所以说
这条航线
其实是最早的中国制造远销全球的这么一个航线
马尼拉当地
它并不生产什么丝绸和瓷器啊
它只不过是一个转运站
而真正的货物
其实来自于广州
呃
中国的泉州啊
漳州
厦门这些港口
由中国商人把这些货物从中国的广东
福建运到菲律宾
然后再转交给西班牙的船只
就是一些马尼拉大帆船来运往新大陆
嗯
而在阿尔普尔科港岸
西班牙商人再将这些东方的商品
有的是从路
呃
路上的这些路线啊
运到墨西哥
有的呢
会再重新装上船
或者就在他那个马尼拉大帆船呢回程航线上
运到哈瓦那
呃 马德里
有的甚至要到波尔图啊
这些瓷器和丝绸
成了西班牙王公贵族的身份标志
许多人第一次看到这种会会发光的碗和轻如羽毛的布
那其实就是中国的丝绸吧
那觉得就惊为天物
你看一下
这个路线呢
就是 哎
西班牙人当时是占据了美洲啊
他在那里获得了大量的白银
但是呢
欧洲本土的商品呢
就是没有办法来消耗这些白银
他没有办法满足美洲殖民地这些需求
更重要的是呢
呃
欧洲他渴望东方的丝绸
瓷器 茶叶
香料这些东西呢
大家知道
那个哥伦布
当时他为了远航去
呃 美洲
它其实是为了去印度嘛
就是为了寻找香料
而中国的当时正是明朝的时期呢
对白银有着巨大的需求
于是呢
马尼拉就成为了一个完美的中转站
中国的商人带着他们的货物来到马尼拉
换取来自美洲的白银
然后呢
这些货物再被装上马尼拉大帆船
运往美洲
再从美洲转运到西班牙本土
最终从那里销往整个欧洲
马尼拉大帆船是十七世纪到十八世纪
可以说是最稳定的全球化运输链
我们今天讲全球化啊
啊 讲供应链
世界工厂这些词
觉得是很现代的一种啊
是一种当代现象但是
其实回到十七世纪
你会发现
所谓的全球分工早就已经悄悄的存在了
那中国提供制造像今天一样制造的是丝绸
瓷器
还有什么茶叶啊
棉布啊
香料啊
甚至一些家具和工艺品
你要是到欧洲去看那些王宫啊什么的
你会经常会发现有一个中国的屏风
他们都很喜欢那种中国的屏风啊
那就是那个时候
呃
从中国运过去的
还有我们这边
塞维利亚每次过四月的
呃
春会的时候呢
他们当地的姑娘都会穿那个民族服装
这个民族服装有一个非常重要的配件
是一块非常大的带有流苏和刺绣的披肩
这块披肩他们被称为满冬那马尼拉
马尼拉披肩
但实际上
马尼拉人也并不会做这些刺绣
这些东西真正的来源
其实还是中国啊
一直到今天为止
好的
那么这中国出口的这些当时西方世界梦寐以求的东方奢侈品
而菲律宾呢
在中间做的是仓储和集散
对吧
他们是港口嘛
而西班牙负责运输和销售
它提供了一整个海运网络
从美洲以往马尼拉的
是堆积如山的白银
主要是来自于墨西哥和秘鲁的银矿啊
比如著名的那个波多西银矿
西班牙到现在
如果你说一个东西它非常的值钱
都会说它瓦莱坞波多cc
那就是说
就是它 就是 呃
它的价值相当于整个波多西银矿那个样子啊
正是这些源源不断来自于美洲的白银
支撑起了整个马尼拉的大帆船的贸易体系
可以说是当时的全球货币了啊
西班牙殖民者在墨西哥和秘鲁开采了非常多的白银
并将这些白银铸造成了银元
而这些白银呢
呃
来到中国以后
就成为了一种特殊的货币形式
而它也深刻的影响了我们中国明清两代的经济
他们被统一称为番银啊
你知道
中国古代外国来的东西啊
经常被冠以番字啊
比如说什么番薯啊这些东西
Ok
那从十六世纪中叶开始啊
随着这个大航海时代和马尼拉大帆船贸易的兴盛
大量来自美洲的这些白银呢
尤其是来自于墨西哥和秘鲁的
呃
源源不断的流入中国
这些白银大部分被铸造成了各种各样的西班牙银元
其中最具代表性的
也是马尼拉大帆船主要携带的是西班牙殖民地铸造的所谓的双柱银元
为什么叫双柱呢
它因为它的正面呢
有呃
两 呃
铸刻了两个海格力斯之柱啊
就是希腊神话当中
呃 在天的
怎么说 我们
我们中国的概念上的天涯海角吧
就是在天的边缘撑起世界的这两根柱子啊
是当时海格力斯好像是砍了一个巨龟的脚
把那个给撑起来吧
嗯
所以说呢 呃
这个海格力斯支柱
一般来说
在西方的语境当中
就有一种世界边界的这么个意思
到现在为止
西班牙的国徽还是有会带有这个海格力斯支柱
它的国旗上也会有这个柱子的这么一个形象
所以说
这个双柱银元呢
呃
这个海格力斯双柱的形象就铸刻在上面
在中国民间也经常被称为本羊啊
后来呢
在费迪南七世时期铸造的银元
他的正面呢
有西班牙国王戴假发的这么一个侧面的像
那么当时中国的老百姓也不知道为什么你欧洲人要戴一个假发嘛
对吧
但是看着你这曲了拐弯的
他们觉得像什么呢
哎
像他们生活当中看到过的佛像
所以说呢
当时后期的这些西班牙银元呢
也经常被称为什么佛面银
佛手银
佛头银啊
佛羊
类似于这样的话啊
因为他这个
他们不知道这个西班牙国王是谁
他觉得哦
他上面可能是是佛是菩萨
我不道
但我们可以想象一下当时中国的明清两朝啊
中
中国虽然一向是农业大国
但是商品经济呢
也在蓬勃发展
但是我们国内的白银产量
中国不是一个产银国啊
中国的白银产量一直是相当有限的
之前呢
就是需要长时间的
比如说从日本进口白银
呃
所以说是难以满足当时商品经济的发展
商业上的需求
但是在
呃
马尼拉大帆船这个贸易兴起之后呢
哎
一下子就找到了完美的这个白银的供应商
中国有着大量全世界非常渴望的
呃
期货可居的商品
而西方
特别是西班牙的殖民地啊
有着大量中国需要的白银
所以说
这些带着抑郁面孔
带着西班牙国徽
带着西班牙国王戴假发的头像的这些翻银啊
就成了连接东西方经济命脉的硬通货
就有点像今天的美元那个样子啊
那么这些翻营为什么会在中国得到接受
最后能够站稳脚跟
甚至一度成为中国的主流货币的呢
那首先是数量非常的庞大
据估计啊
从十六世纪到十九世纪
全球三分之一
甚至一半的白银都流入了中国
这些白银的绝大部分就是以银元翻银的形式进入的啊
它的数量之巨呢
就足够弥补中国自己国内白银供应的不足
其次是成色稳定
重量标准
这些双铸银元啊和后面的什么佛银啊
它的铸造工艺比较成熟
含银量和重量都有严格的标准
这与当时中国国内流通的一些什么碎银啊
银锭啊
一些都不是很规范
需要用的时间
石头还需要去撑啊等等那相比呢
就更加具优势了嘛
对吧
因为商人做买卖
其实最怕的就是银子的成色不行
重量不足
而翻银在这方面呢
就很可靠
靠有一个个标准化的生产流程啊
大家到西班牙
可以看一下当时西班牙的一些造币厂
比如说你要是到
呃 塞格维亚
在马德里附近大概一百多公里的这么一个地方啊
哎
到不到一百公里
反正塞格维亚一个古城
很值得去
他当时他那边就有一个皇家造币厂
大家今天还是可以去参参观的
它是利用那个水利啊
来铸造那个货币的
所以说
它的整个质量控制还是比较好的
那么
呃 第三呢
也就是这个官方的认可和民间的接受
一开始是民间贸易驱动啊
大家这个传到了港
带来了 呃
带来的银子
然后h 直接一称这个银子啊
重量啊
成色都挺不错
那就把货物搬走
我把你的银子留下
但很快呢
这个清政府也认识到了番银的重要性
在一些沿海的省份啊
甚至在部分的官方交易中
也允许使用翻银
而在老百姓的日常生活当中呢
也就逐渐习惯
便接受了这种外来的银元
嗯
那藩银的流通
深刻的影响了中国的经济和社会
也加速了中国货币的白银化的这么一个进程啊
之前中国是以铜钱为主嘛
白银呢
主要是银锭啊
碎银这些形式来存在的
而番银的普及
使得标准的银元也成为了主要的流通货币之一
方便了那个大宗贸易和长途的这些交易
有了充足而稳定的货币供应呢
那使中国的商品经济的活力也被进一步的激发啊
这丝绸 茶叶
瓷器这些大宗商品的生产和出口也更加的繁荣
那么沿海城市也随着它越来越发展起来了
嗯
他们对我中国的社会生活也产生了深刻的影响啊
当时就是在文学作品啊
账簿啊
地方制当中
都可以看到
在普通老百姓的日常生活当中
都能使用到了这些外国来的银元
有一些农村地区
甚至出现了专门兑换翻银的小贩
而在翻译的这个家族当中
还有一个特殊的成员
叫做阴阳
大家可能对这个会比较熟悉一点啊
阴
就是老鹰的阴
那么阴阳呢
它是指的是墨西哥在一八二一年独立之后开始铸造的
哎
它不是西班牙铸造的
而是墨西哥铸造的
而墨西哥的国徽
就铸造在这个壁面上面
它是一只老鹰雕着蛇站在仙人掌上啊
今天墨西哥的国徽还是这个样子
大家去看一下墨西哥的国旗
呃 严格来说
它阴阳并不是搭成这个马尼拉大帆船来到中国的
因为马尼拉大帆船这个航线的宗旨
其实就跟墨西哥独立有关啊
所以说
呃
但是阴阳它继承了之前那些西班牙银元在中国的市场地位
它的成色和分量也都非常的充足
所以在十九世纪后期啊
一直到二十世纪初呢
呃
通过鸦片战争后开放的这些通商口岸
它也是大量量流入了中国
所以
当时在中国市场上流通最广
使用最频繁的外国银元之一
这些阴阳
它承接了之前的呃
翻银
西班牙银元在中国流通的传统啊
甚至比之前的双柱银元更加深入人心
影响更广
当然
这些高度依赖外部货币的局面
也带来了一些隐患嘛
那么随着
呃
欧美工业革命的推进啊
银本位逐渐被金本位取代
也
嗯
每周的一些银矿也逐渐的枯竭
国际白银不管是产量还是价格
都 呃
在十九世纪中后期之后呢
开始下跌啊
所以说呢
呃
做大量的翻银呢
也就流出了中国
也包括一些阴阳
对中国的经济也造成了相当大的冲击
这促使清政府以及后来的民国政府啊
开始积极的谋求铸造和发行自己的统一货币
直到二十世纪初啊
大家就知道
后来就开始有什么袁大头啊
龙阳啊
这些国产银元广泛发行
呃
一直到那个时候
翻银
阴阳才退出了历史的舞台
但它在中国流通了近三百年啊
啊
所以说是也可以说是中国跟世界经济紧密相连的一个非常生动的例证
也也是全球化早期阶段
白银作为世界货币的一个非常好的证明
在遥远的过去
这国与国之间的经济联系
也是要远比我们所想象的还要复杂
还要深入
可以说
马尼拉大帆船最早实现了中国制造
美洲消费
欧洲资本这样的一个商业形态
而这条航线呢
呃
也成为了第一条真正意义上横贯太平洋的全球航线
这是一种非常原始但高效的贸易方式
没有银行转账
没有复杂的金融工具
就是简单的
非常直接的以物易物
但这里的物呢
是商品和白银
它深刻的影响了沿途参与各国的经济
对西班牙而言
他带来了巨大的财富
对吧
巩固了其海上霸主的地位
当然
也有学者指出
过多的白银流入
也导致了这个通货膨胀啊
对西班牙本土的工业发展也造成了一些负面的影响
因为他就不用自己再造什么东西
每周什么都有
都是他的地方
对不对
但是它对美洲而言呢
促进了殖民地的经济发展
也加速了当地白银的开采啊
商品经济的
呃 繁荣
而对中国而言呢
马尼拉大帆船贸易带来了大量的白银
使白银逐渐取代铜钱成为中国的主要货币
极大的刺激了商品经济的发展
尤其是东南沿海的繁荣
在职当中
福建
广东的商人积极的参与到了这场跨洋贸易当中
也带来了前所未有的商业机遇
马尼拉大帆船它的意义呢
也远不止于经济上面
它对全球化的进程有着不可估量的影响
在很多的学者
历史学家的眼中啊
马尼拉大帆船的贸易
是真正意义上的全球化的开端
他第一次将亚洲
美洲和欧洲通过一条定期的海上航线紧密联系起来西形成了真正的世界贸易体系
它不仅仅是商品的流通
更是文化
技术
思想的交流啊
那比如说
呃
美洲的玉米
番属
也是通过这条航线
最终能够传入中国
也间接导致了这个中国清朝乾海湾间康前这甚至人口的大爆炸嘛
对不对
我前一阵跟两个西班牙同事一一起到中国
然后他就说
哇
你们中国怎么这么爱吃辣的菜
用我带他们去吃了
呃
川菜菜和香菜
那我说
这不该怪你们吗
辣椒就是你们西班牙人那个从美洲带过来的呀
中国以前也没有辣椒对不对
那中国现在大家都能爱吃辣
那爱吃火锅
那也要从根本上
其实也要是感谢马尼拉大帆船
所以说
这些东西
这些作物啊
呃
番茄 对不对 哎
番 番茄 西红柿
它也是带个番字儿嘛
跟那个番营
番薯都是一样的
所以说也是深刻的改变了中国人的饮食结构和农业生产
而中国的很多的技术啊
比如说瓷器啊
呃 制造啊
一些技术
也通过这条路线传播到了西方
它的文化和社会影响呢
同样也是非常的深远的
因为 呃
比如说西班牙语和美洲的文化
在菲律宾留下了非常深的印记啊
大家可以看到
菲律宾的一些领导人
就像 哎
他们的姓为什么都是西班牙信啊
什么杜特尔特啊
什么马奎斯啊
对吧 这 这些信
嗯
怎么都是西班牙的信
哎 然后 呃
菲律宾有非常庞大的天主教人口
那这些都是
呃
拜马尼拉大帆船和西班牙这个贸易所赐
那中国商品也深刻的影响了欧洲上流社会的生活方式和审美情绪
对吧
而大量的中国商人和移民也因此在东南亚和美洲定居
形成了最早期的中国海外的华人社群
嗯嗯
Ok 那么
再辉煌的篇章
其实它也有落幕的时候啊
那进入了十九世纪初之后呢
随着国际贸易
国际政治格局的变化
西班牙的国力也衰落了
大家知道
那个西班牙
他 呃 在
反正他的无敌舰队嘛
输给了在那个海战上
那叫什么弗拉特拉瓦海战是吧
呃
输给了这个英国的舰队
嗯嗯
所以说呢
他的国力呢
就开始一蹶不振
那以及其他欧洲列强的崛起
那么马尼拉大帆船呢
就逐渐走向示威
然后就开始了拉丁美洲的独立运动
最终呢
也是切断了这些白银产地的来源
最终呢
在最后
一艘马尼拉大帆船完成了它的航行
啊
这个待会儿我们会再再重新提一下
那么
这段持续了二百五十多年的传奇旅程
终于画上了句号
好的
那么下面呢
我们可以来简单说一下这个在这二百五十年的马尼拉大帆船历史上的几个重要的事件啊
人物啊
这些啊
大家都知道
这个大海航行
其实在那个时候是相当的危险的
那我们把时间拉回到一六零零年的十二月
在菲律宾海岸外面呢
海面上虽然是波澜不惊啊
但是一场恶战即将爆发
圣迭戈号
也是一艘那个马尼拉大帆船
他是
呃 叫散跌狗
满载着东方的货物和珍宝
正准备从马尼拉启程
沿着太平洋航线返回墨西哥的阿尔普尔克
那艘船上
不仅有大量来自中国的珍贵的丝绸啊
瓷器啊
还有来自于日本的货物啊
通过中中国的一些商商人转卖的什么武士刀啊
漆器啊那些东西
当然也装载着用于贸易的墨西哥白银
所以说
它简直是一个漂浮在海上的巨大宝库
然而
天有不测风云
一艘海盗船
准确的说呢
是由oliver one note 率领的荷兰海盗船啊
当时呢
呃
荷兰与西班牙处于战争状态
所以说
这个范诺尔特
呃
其实是一个荷兰的海军军官
而并不是一个真正的
呃
海盗
他是奉荷兰政府之命进行肆虐活动啊
都知道
有撕略船在大航海历史上其实是非常重要的
这时候
海盗船突然出现
对那个散爹狗号发起了猛烈的攻击
散跌狗号的船长是著名的西班牙海军将领安东尼umomoorga
率领船员进行了英勇的抵抗
但是这艘船呢
因为装的太满啊
改装之后呢
重心不是太稳
加上呢
他火药库被打中
发生了讯号
最终
这艘满载财富的巨船在激烈的炮火和混乱中倾覆
沉入了漆黑的马尼拉湾
船上的数百名船员和水手几乎全部罹难
而那些宝藏呢
也随之被大海吞噬
是不是听起来特别像一部好莱坞的大片啊
什么完完美风暴啊
加勒比海盗那些电影是不是
这场这场海战
是当时西班牙和荷兰在东南亚海域激烈争夺海上霸权的缩影
它不仅仅是一次肆虐行动
也是国家之间利益冲突的体现
圣迭戈号的沉默呢
对西班牙来说
是一个沉重的打击啊
那不仅是财富上的损失
也是海上威望也受到了非常大的影响
从此呢
这段悲壮的历史便在海洋深处封存了近四百年
一直到一九九二年
一个国际考古队
有著名的法国水下考古学家弗兰克
戈迪奥呃
率领
对马尼拉湾进行了系统性的勘探
而终于在水下五十二米处发现了圣迭戈号的残骸
大家可以想象一下
那这个沉船呢
几乎就是一个时间胶囊
沉睡了近四个世纪的宝藏
终于重见天日
呃
考古团队使用了先进的水下探测和打捞技术啊
呃
克服了深海的压力
复杂的洋流
以及泥沙对文物的覆盖和腐蚀灯等
嗯
有他们的专业和耐心
让这些珍贵的文物能够重见天日
在圣迭戈号的打捞当中呢
出水了超过三万件的文物
简直是一个巨大的水下宝库啊
那其中最重要的当属大量的中国景德镇的瓷器
那包括精美的青花瓷的那个盘子
碗 罐子
以及一些彩瓷的
包括精器的
保存的相当的完好
有的甚至还带着明代工匠的一些款式
它是当时中国外销瓷的这个直接证据
外销瓷这个东西
大家不知道了解吗
它是其实挺有意思的
就是是中国最早的所谓的这个来单定制的这么一种
呃 制造形式
就是 呃
由中国的工匠
但是呢 呃
为外国客户的要求而独身定造的
大家要是看一些欧洲的博物馆当中
会看到一些外销瓷啊
其实挺有意思的
它有的时候会在上面用中国的国画手法
青花瓷的这种描绘的手法
但是描绘的
你看到它是耶稣
呃
降生的场景
什么维纳斯在海上的贝壳上降生
然后边上围着一圈人
其中还有几个留留辫子的中国人
这样子是一件挺有意思的这么一个事情啊
那当时呢
中国的 呃
这些外销瓷的出口啊
他们也很有意思
他们为了防止这个瓷器在运输当中损坏
他们采用的方式啊
他们会在这个瓷器的箱子当中撒豆子
然后在上面泼上水
然后时过了一段时间
那个豆子不会发芽长成豆芽吗
那个豆芽就会把瓷器中间的空隙就全部都填满
起到了
起到了我们现在那种
那种泡泡的塑料纸的这种缓冲作用
那是不是非常聪明啊
啊 所以说
这些瓷器在四百年后被打捞出来
仍然保存的非常的完好啊
那么 呃
还包括了美洲的白银
金币 呃
一些船员的生活用品啊
武器啊
航海仪器等等
这些历史的拼图
可以说是在我们面前描绘出了在十七世纪初期
呃 亚洲
美洲和欧洲之间错综复杂的贸易网络和文化交流的这么一个图景
那刚才我们也说到了
有很多的这个中国商人参与了
深度参与了这些
呃
马尼拉大帆船的贸易
呃
其中最重要的一个名字呢
叫做潘启官
你要是查一下
挺有意思
查一下维基百科的话
你会发现
潘启关啊
它实际上更加类似于是一个称号
他们一家几口人啊
其实 呃
一家几代人的这个男主人
其实都叫不同的名字
但是他们在对外做生意的时候
都会用潘启关这个名字
魔是挺有意思的
他是清朝乾隆年间
广州十三行最著名的商人之一
啊
今天十三行
还有那个shy 啊
那些吸音的那些
呃 服装啊
也还是在从十三行那边
呃
发售到全国各地嘛
对不对
那么这个商人也是中国最
呃 潘启关呢
也是中国最早的
呃
进行全球贸易的商人之一
他当时呢
在马尼拉设有自己的仓库
那你想一下
中国现在这些做全球电商的
是不是都会在有钱置仓
是不是 哎
他还有自己的航船
自己的船队啊
就是可以想象一下
他那些好的电商
都会有自己的物流嘛
呃
他不仅仅在那个大帆船的航线上扮演了供应商的角色啊
甚至还参与过直接与西班牙人
西班牙政府的贸易谈判
那当时呢
呃
潘这个姓氏
在马尼拉几乎成为了中国商品的这个代名词
那好玩的是
潘的pan 这个词
在西班牙语当中呢
又是面包的意思
他们会读作棒嘛
就是成了
呃
好像就是哎
中国出的东西
就像面包一样
嗯
大家都喜欢
这个潘家呢
最后还在海外成立了这个龙华会馆
被认为是华人社区雏形的
呃
最最早的雏形
可以说呢
就是说
没有潘启官这样的中国人
也就没有马尼拉大帆船
呃
在三个世纪当中的这样的繁荣啊
我们也可以最后来聊一下马尼拉大帆船航线的没落和终结
呃
这要说到是一八一五年
当时一艘名叫三菲利贝的帆船从马尼拉出发
呃
载着照例载着中国的这些货物呢
驶向了阿尔普尔克
但这一次
他的航线就没有返程了
因为他到了港口的时候
他发现墨西哥的独立战争已经爆发了
西班牙对墨西哥的殖民控制呢
土崩瓦解
所以那艘船
他作为一艘西班牙的船
他就当时就直接被没收了
呃
他上面所有货物呢
都被革命军没收卖掉之后
换了枪支和军饷去跟西班牙人打仗
从此
马尼拉大帆船的时代呢
也就正式结束了
可以说
马尼拉大帆船的谢幕
是时代变迁的必然啊
那当时全球贸易的格局已经发生了变化
蒸汽船也已经出现了
风帆船也就显得有点old fashioned
呃
新航线的开辟
都让大帆船这种古老的贸易形式显得有点力不从心
但是呢
他留下的历史印记
可以说是无可替代的
Ok 那最后呢
我想留下一个轻松的结尾
你知道吗
在西班牙的王宫啊
你要到马德里参观西班牙王宫的话
会发现在王宫里有一间被称为瓷器厅的房间的
这些
这间房间的墙壁
嵌满了中国的青花瓷盘啊
它 这 这个盘子
它是不是用来吃饭的
它用来装饰它的
那个 挂在
挂在墙上
这可能就有点像那个故宫里面的那个珍宝馆
全都是外国使臣进进宫来的那些奇珍异宝
那些东西 呃
嗯
西班牙王室也把中国来的这些瓷盘呢
作为他最珍贵的宝贝
专门给他找了一间房
给他陈列起来
那这些瓷器
并不是就是说现在的西班牙王室买的啊
就是
而是在十七世纪
通过一艘又一艘的马尼拉大帆船
一批一批送到西班牙
而且从西班牙扩散辐射到整个欧洲的
甚至西班牙王后啊
当时曾经特地向马尼拉总督下单
他说只要中国福建烧造的瓷器
这些被看作曾经是拥有神秘东方力量的中国瓷器
有的时候呢
还被用在了
呃
西班牙的宗教仪式
比如说孩子的洗礼上面
啊 挺有意思
也可以说是最早的软实力的这么一种体现吧
好了
那么今天我们就简单的聊了一下这个马尼拉大帆船
它在历史上跟中国的关系
如果在二零一零年
你在黄浦江边看到那艘安达鲁西亚号缓缓的驶过呃
杨浦大桥桥下的时候
你当时很难想象
它的原型曾经穿越过海上的风暴
战火和时空
在太平洋上维系了一种跨越文化
经济与宗教信仰的网络
马尼拉大帆船呢
它是当时西班牙日不落帝国的骄傲
但它的货舱里装满了是中国的丝绸和瓷器
全球化的故事并不是只发生在当下
有的呢
它也是在十七世纪的船上
在马尼拉大帆船的风帆上
也在呃
海员
船长他们桌上的海图上面
Ok
如果下一次你在欧洲
在一个西餐厅点餐
如果看到一个有中式花纹点缀的磁盘
哎
你会可以会想到
他的祖先也许就是在几百年前就漂洋过海
走过了从呃
泉州
到马尼拉
到阿尔普尔科
然后哈瓦那
最后到达塞维利亚这么一个漫长的旅程
好了
那么多多this body 啊
我们的第一期今天就简单的说到这里
感谢收听
我们下期再见
希望您喜欢我们今天节目的内容
那如果你不想错过更多的关于西班牙的各种故事的话
那么也希望您能够给我们点赞和订阅我们的频道
那这对我们非常重要
谢谢
下次再见
Us the river
