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本字幕由TME AI技术生成
就是你从事这个工作
很大的可能性就是你会经常去一下非常偏远的地方
就不要说游客
我觉得很多正常人都不会去的地
你跟自然打交道就是一个
你就得按照他的脾气走
就是大家觉得我们每一年要截一个像啊
写一个报告什么的
这个是人类像的事情
但是动物才不会管你是四月份还是十二月份要写结相报告对不对
最好哪一天我们这个ngo 可以早点解散
因为这样就说明我们的目标已经达到了
人与自然已经达成了真的和谐共存
然后 对
非常美好的一个愿景
Hello
Hello
欢迎来到新一期的实习生活
我是丁丁
那这一期呢
适应在第六期社会企业斑马同学那一期下面
有一个大一小朋友的评论
希望我们能够邀请一位从事环境方面的ngu 的同学来聊一聊他的实习和工作
那我正好有一个特别好的朋友就在从事这方面的工作
所以我就邀请他来当我们这一期的嘉宾
来聊一聊他现在的
呃
职业和之前的实习经历
Amber
Hello
大家好
我是amber
我本科主修地理和环境科学
然后硕士念了conservation
可以翻译成自然保育
也可以翻译成生态保育啊
就是一个比较难以形容的学科
然后现在是在从事保护环境和有一点点生态修复的ngo 工作
对
但是其实我们主要营业的可能跟动物的保护有更多的联系
对 我 我是
就是之前跟尔聊天
然后他说他会经常
他给我发了几张雪豹
是雪豹吗
豹猫 嗯 对
豹的脚印
然后还有红外摄像机拍到的
就是保护区里的豹猫的图片
吸猫者就吸猫患者
就是太可爱了
看到那个图片
然后就特别羡慕博尔的工作
所以现在就是日常就是去到这些保护区嘛
然后还会做一些什么呢
啊
其实我现在的工作跟大家
呃
印象中就是的保护工作可能有点区别
因为可能大家觉得想到保护工作都是到很远的地方
比如说什么西藏啦
然后四川的深山老林啊
然后包括云南新疆这些雪山
但是其实我们做的是城市里面的生态保护工作
所以其实我是常驻北京的
呃
城市里面的生态保护工作是指
就是在城市的郊区的一些稀有动物嘛
就是你们主要保护的对象
然后和地区的范围
嗯
其实我们也不能说是主要是针对动物吧
因为其实是想要城市里面的人意识到身边有很多和自然相关的连接点
所以我们不仅会在城市附近的郊区
像我上次给钉钉看的豹猫的照片
就是在北京附近的湿地保护区
但那也是一个像就是普通大众开放的公园
所以其实每个人都可以去
当然豹猫不会还在白天活动的时候被人看见啊
但是我们会更多在城市中心的地方有活动
比如说像奥林匹克森林公园呀
就是我们也会在这种非城市中心的地方做一些和保护相关的工作
那在就是城区里面做的和保护相关的工作是偏
嗯 宣传嘛
就是像大家宣传要保护环境的意识这样的工作吗
还是
是就是的确在做保护动物本身
嗯 怎么说呢
其实是有很多措施
当然也会就是让大众来一起参与
比如说 呃
我们在城市的生态里面
会想说
其实就是尝试从一些简单的地方
然后来改变一下大家看待和自然关系方面的逻辑
就是比如说城市因为有很多人生活
然后大家对园林的养护就会有很高的要求
比如说大家会经常看到呃
园林工人在就是路上把落叶呀和各种
呃 包括垃圾
其实很多时候主要是落叶扫掉
然后就把路清理的很干净
然后就会很习惯这样的操作
但其实
嗯
在自然的过程里面
落叶落到地上
是应该让它留在土上
让它自然去腐化
然后经过一整个过程
然后再把养分还到土地上
然后这样可以供给给植物来生长的
但是因为在城市里面
呃
大家想要我们的道路看起来整洁
而且确实有很多人活动的话
包括 呃
这个像冬天的时候
北北京比较干燥
需要考虑这个防火的要求
就比如说会有害怕有游人就是扔了一个
呃
没有踩灭的烟头啊
然后会引起火灾之类的
所以其实会把很多落叶呀
包括枯枝都给扫掉
处理掉 运走
然后我们想的就是
我们能不能开辟一些地方
然后继续让自然发挥自然的作用
就是我们把落叶和枯枝都留在地上
让它自己去
呃 发酵 去腐烂
当然也会做一些辅助措施
比如说挖一些沟啊
就是不要让它被大风吹走
或者造成一些
呃
对正常我们人类活动的妨碍
然后就对一些这样比较简单的活动啊
所以你们是会就是到你自己身上
是会做策划这样的一些活动
包括联系你们的合作方呢
还是 嗯
你就会去到实地去执行
嗯
其实就是从前期的调查
到 呃
工程的设计
然后到执行啊
但是执行会找就是专门做这些的公司来做
但是监督啊
包括到后期的对比
都是我们来做
那
那现在就是主要是在北京是吗
那北京就是有没有一些你们做的已经比较成型的一些地点啊
其实我是去年才刚刚来这边开始工作
所以像我们做的项目
尤其是跟自然生态恢复相关的
周期是很长的
有可能三年只是刚刚开始
然后我们现在在做的就是一个三年的项目
然后第一年已经结束了
第一年我们就是做一些本底调查
本底调查就是知道这里有什么
对
比如说这里有什么动物
有什么植物
然后他们的状况怎么样
多样性如何
然后就知道本体之后
就设计了一个简单的恢复方案
然后现在是第二年
就是正在准备执行这些方案
然后第三年是来回顾
然后做这个方案的效果评估
然后在做宣传和推广之类的
不过我们之前也有在北京做啊
当然不是我做的
是我的同事们做的
就是 嗯
有一个叫做小毛驴市民农源
我们在汇丰的支持下
在那边挖了一个池塘
就在城市里面
其实大家很难想象有一小滩水会有带来什么样的变化
就比如说大家可能在公园里面看到下一场暴雨
留了一个小水坑
然后就有麻雀到那里去洗澡
然后会有青蛙在那里孵化
就是有很多小小的变化
可能
可能大家没有注意到
所以我们在郊区的一个市民农园里面就是我们挖了一个池塘出来
其实现在已经过了好几年了
然后我们前段时间再去的时候
那个池塘
如果你不跟大家说它是原来就是一块普通的地而已
可能没有人能看出来
就是它已经
嗯
有非常非常多的动物
然后还有这边北京原生的鱼类在这里已经繁衍生息了
所以
其实我们做的就是在一个小小的地方
然后给自然一个发挥它自己作用的机会
然后尽量减少人类的不当干扰
哇
听起来特别特别棒
我都很想去那个你说的那个池塘看一看
那你们现在就可能同时会就是同时在筹划或者说执行几个项目嘛
还是会集中一段时间去做一个
嗯
就是我们工作的性质就是很靠天吃饭
就像今年疫情
就是
可能大家很多
呃
觉得就是转线上办公影响只是说效率变低了还是怎么样
但像我们就基本上整个春季
甚至初夏的活动都完蛋了
因为 呃
我们平常的活动
比如说你做野外调查
你就需要一年四季
就春夏秋冬
你春天只要过去了
它就过去了
就你没有办办法弥补
这个数据就空了
就是零
然后
所以就是其实每个时间都会很宝贵
然后包括像天气
就是比如说北京如果夏天下暴雨
然后 呃
山上的路变得很泥泞
那我们去不了
那就没有了
这样听起来还是一个就是随机性挺强的
然后可能你的
你的这个难度还挺大的一个工种
因为很多时候真的会挺遗憾的
如果没有比如说今年疫情这段时间的数据的话
嗯 对 是的
但是你跟自然打交道
就是一个你就得按照他的体气走
就是 嗯
比如说大家觉得我们每一年要截一个像啊
写一个报告什么的
这个是人类像的事情
但后比如说动物才不会管你是四月份还是十二月份要写结项报告对不对
然后如果我们在这个时间点结束
我们就是拿不到我们想要的东西
所以就
但是我们 呃
甲方的话
他是会有这种需求的
所以其实我们也要协调和平衡这样一个
呃
工作上实际的情况和我们会遇到的这个要求的问题
嗯
就是跟我们之前请的一些嘉宾
也就是
嗯
可能大家更广泛意义上能想到的实习
就是坐在办公室里办公
这样真的真的差别特别大
那就是刚刚我们聊到
就是在北京市区
或者说就是整个北京城市里面
会做一些
呃
Ngo 的活动
然后包括 呃
池塘啊等等
呃 那你们
因为我之前前听eber 说
会去到全国各地
然后有一些野外的一些工作内容可以跟我们聊一下
就是在
就是出差吧
就是野外的这些会做到什么了
好的 好的
好的啊
其实我现在因为主要工作是在北京
所以其实不会特别经常出差
然后 但是
嗯 如果想要
因为我们的工作本身是一个半野外半室内工作的结合
当然
我们这边有很多人都特别讨厌室内工作
因为要写报告
当然大家都比较喜欢出野外
因为可能很多人当初选这份工作
就是觉得可以经常和自然打交道
尤其比如说我们到了调查季啊
就是春夏期间
还有到鸟类的繁殖季节
可能一个星期
比如说上五天班有三天都在野外跑这样羡慕
就比如说上个星期
上个星期就是我有一天两点二十起床
嗯
就是因为我们要去
呃
我现在是负责在这
这个北京的一个
呃
曾经是煤矿的一个林场
然后现在他要逐渐向国家公园的方向转变
所以我们在那边做一些生态修复和调查
呃
我在那边负责布甲
就是ground little
是一种甲虫的调查
然后
但是我的同事是做鸟类调查的
他们为了观察这个鸟的多样性
需要在日出左右就在那边守着
因为鸟的活动时间是在日出和日落左右
是比较集中的嘛
但是我们只有一辆车
所以我就只能跟着他们的时间走
所以我们可能三点钟叫同事去出发去郊区
只有两点钟起床
然后六点钟的时候
他们已经做完了鸟调
然后我就开始起床
开始收虫子
然后我们那一天到十点钟的时候
工作就已经做完了
然后我们就
嗯
去看了一看红外相机
然后大家就开车回家
睡午觉
也就是睡觉
不是睡午觉
然后一天的工作就是这样结束了
是这样子
哦
那这个还是在北京
就是因为我之前
就去年夏天的时候
我跟艾博尔都在北京
然后我们有就是一起吃饭的时候就聊到
就是我记得那个时候你去到是神农架嘛
啊 不是 是哪儿
就是我记得你说到捉蜜蜂的事儿
啊 不是蜜蜂
我去年也是在做布讲调查
就是我的硕士论文是做的东北地区湖中的不假多样性和森林
呃
菱形的一些关系
所以那个时候是每两个星期需要去收一次样本
然后就要从北京
嗯 对
奔波到湖中去
因为那个地方它没有飞机直达
然后坐火车要坐两天整啊
尤其是我们携带收回来样品是坐不了飞机的
所以就只能坐火车
然后我们拿了一个自己坐的炮泡沫盒子
就是基本上大家看到那些装雪糕的盒子那种泡沫盒
然后在里面放了一些冻的水瓶的冰
然后用来保持低温
然后里面放的全都是死掉的虫
然后我们就拎着这样一盒东西
呃 上火车
然后假装里面
呃 对
最奇最搞笑的是
那个盒子本来是一个很大的泡沫盒
我们把它改小了
然后它原来是用来装蔬菜的
然后上面还写了两个字
蘑菇 对
所以我们就装作里面都是蘑菇
然后就坐上火车
把它拎回北京
然后过安检的时候
上地铁
过安检就很害怕人家问你这里面装的是什么东西
因为里面都是
呃
但是里面没有泡什么有毒的试剂
我们用的是饱和的浓水加上洗洁精做的这个幼幼剂
但是那个虫子也在里面泡了两个星期了
对 等
我们就拎着这样一盒东西穿梭在北京
然后 嗯 哦 我
我记得你当时还说到什么淘宝的一个什么东西寄到那儿
然后挺麻烦的
就是你当时遇到了一个小挫折
你还记得吗
我印象挺深的
哦
我好像有印象
因为那地方太远了
交通不便
然后如果我们要买实验器材的那个
就
其实就是说虫子的工具的话
呃 寄到那边
他就会可能要寄个十来天
十几天
就是你从事这个工作
很大的可能性就是你会经常去一下非常偏远的地方
就不要说游客
我觉得很多正常人都不会去的地方
嗯
所以就是当时是写这个毕业论文的时候
做这个项目
然后去到野外就是多一些
好像两个礼拜去一次
然后现在目前的这个工作就是还是在北京更多一些
嗯
但北京的郊区的保护区
其实现在是调查季嘛
可能基本上每个星期都会去一个或者两个
嗯
你不是说下个月还要去看大熊猫
是月底
就是我们要做培训
所以要去
呃
我们在四川的一个基地
因为我们ngo 的创始人是做熊猫生态研究
嗯
所以那个地方是怎么说也要发家之地
对
所以大家会去那边做培训
嗯
可能就会有有机会跟着那边的同事一起去林子里面找找熊猫的粪便
但是不一定
这东西很玄学
就是需要运气非常好才能看触到
就是你们不是到那个大熊猫基地
就是成都那个一个旅游景点那个地方
而是去到孤深的野外大熊猫的栖息地
就是他野外的生存地
那有没有机会抱到大熊猫
哦
我们是不倡导人和野生动物直接接触的
哦 所以
你们其实就是做这些野外的事情的时候
都是用红外相机嘛
就是或者用那个
如果对虫子的话
就用那个诱补平
就是初到野外的这些项目的时候
就是跟动物就是有个什么样的
也不说守则吧
但是就是会用什么样的方法和他们接触
基本上就是不会跟它们发生近距离的接触
就是不打扰它正常的生活
因为
因为野外的动物和真正在动物园里的动物是不一样的
首先它当然你想到第一点就是它其实是很危险的
然后你知道大熊猫一巴掌啪扇过来的话
其实是非常吓人的
对
就是动物不希望你看见它
然后你如果看见动物的话
也要跟它保持一个比较安全的距离吧
嗯
所以我们的各种调查的方法
都会尽量避免说直接对它的生活造成影响
因为就你不知道会发生什么
尤其是像这几年
大家都知道有很多人触共患病
对
就是其实你抱大熊猫之间事情本身人的很多
呃
身上的细菌或者是病毒
在大熊猫来说
它是没有抵抗力的
然后同样反过来也有可能是这样
哦
所以其实是去抱大熊猫并不是一个特别好的行为是吗
因为我电视上就是有的时候会看到什么明星
然后他们可能会穿那个防护服
但是可能他们去抱大熊猫会就是用来做宣传
或者说就等等啦
然后
所以其实这不是一个你们就是专业上觉得很好的
对
我们不提倡大家是这样
就是所有的野生动物
就算很可爱
你就云都就好了
比如说你可以去看看他们的照片
然后 对
但就仅限于此吧
嗯嗯
那你们去到丛林里
会不会就是要穿一些特殊的衣服
我看你给我拍的照片
就是全副武装
那个帽子啊
衣服啊
就是这个上面
哦
这个是因为我在东北那边
那个森林里面会有蜱虫
然后它会传播森林脑膜炎的病毒
对
蜱虫是一种特别小的
可能芝麻那么大的虫子
然后它在
呃
幼年的时候有三对足
然后它吸过血之后
就会长出第四对族
然后会特别小有一点红色的
然后在东北那边
那个林子是特别特别多
就是你可以从里面走一圈
身上就会落很多的那种
然后现在的森林脑膜炎疫苗
就是你打完了三针
也只能达到百分之九十的保护率
所以如果你被咬的话
致死率其实是很高的
因为它很大概率有那个病毒
所以是很危险的
就这是为什么我们那个时候要
呃
所有的袖口啊
脚口
腰带都扎的非常紧
因为他喜欢热和潮湿的地方
就会往你的腰啊
然后腋窝热后脖子去钻
然后就会戴那个像养蜂人的帽子一样的那种
就是把整个人给扎起来
手套也你都戴紧
就不留一丝皮肤跟外面接触
哦
所以就是你们会有特殊的衣服吗
还是就是可能是冲锋衣
然后一般的那种裤子靴子
但是会就是做的更扎的更紧一些
还是你们会有特殊的服装啊
其实没有特殊服装
就是
就比如说冲锋衣
然后加一个快干裤
但是就会 嗯
把每个地方都扎紧
嗯
但是你们也要打疫苗什么的
对
因为那个如果被咬的话
确实比较严重
但是
其实我被咬了
但是 嗯 对
其实我被咬了
这一种很神奇的体验
就是我
我们平常回去的话
是会立马冲凉
就是因为怕他在藏在衣服的缝隙里面看不见
嗯 对
就是会洗一下
但是那天可能是回去特别晚
已经八九点了
然后也没有特别晚
其实每天都是那么晚
八九点
然后还没有吃饭
然后那天特别热
然后可能是又快结束了吧
就想着先
先吃完饭再去洗澡整个
然后结果就吃
吃饭的时候
然后一只虫子在我的锁骨这里咬了一下
但是它咬人非常疼
就是不是像普通的蚊子一样
你根本感觉不到
就是像我这种其实是比较迟钝的人
就是都会觉得一下子这里就很疼
但是万幸是那时候他刚刚咬
就是如果它的嘴
它的口气已经钻进去的话
呃
如果你从外面是很难把它弄出来
它的口气会断在里面
然后是会感染的
然后他
但是他刚刚咬
所以我拿手指甲拽了一次
没有拽开
就是它真的会咬的非常紧
但是第二次就把它拽下来
然后指甲捏死了
对
所以就并没有试
因为他还没有开始
我
我已经就是一直秉着一口气都不敢出
就想象那个画面
就挺害怕虫子的
所以就你们
其实 嗯
风吹日晒可能都不是最大的问题
然后最大的就是这些虫子什吗
还有遇到过什么别的挑战
嗯 挑战的话
其实就是
怎么说
因为我知道有很多人
包括我
其实像我大三那个时候
决定是要比如说是继续读硕士啊
甚至说是走学术方面
还是说去工作的时候
跟我的那时候的导师有聊过天
就问我说你为什么想干这个事情
我说我因为我喜欢自然啊
他说百分之九十的人读你这个专业
都是因为他们喜欢自然
但是其实你可能并不知道啊
就是自然是什么样的
嗯
这就正好就是聊到了
就是我接下来想问的就是
Amber 当时是从哪一个时间
或者说哪一个事情就是成为了那个节点
让你最终决定说
我就是要选择环境方面的ngu 作为我的职业
然后在这之
之后
或者之前
就是你可能做过几段这方面的实习
然后有什么经历
嗯 嗯
其实我觉得我是一个比较懵的人
就是我比较想延迟我的选择
因为我并没有那种
比如说一上初中就觉得啊
我以后要做什么什么这种志向
所以 其实 嗯
大一开始读书的时候
也是到最后一年要选
因为我读的是social science
然后最后一年是要选具体的专业嘛
当时其实就已经有一点
哎呀 好难啊
对的对的
的好的
因为其实我本来大一进去想的是
可能我会读心理
但是后来上了心理的课以后
会发现
这个专业跟我想的可能不太一样
然后当时就
后来就莫名其妙的选了地理啊
好像原因只是因为我觉得我学地理学的比较好
就是没有那么累
嗯
然后大二的时候
觉得啊
地理这个科目好像有一点点理想
就是他可能对找工作的帮助没有那么大
所以觉得
呃
还是要找一个后辈的选项
所以也就选了第二个主修
就是环境科学
因为现在有一些做环评啊
或者说相关研究嘛
我会需要这个专业
但是后来
其实一直到
嗯
大 大 大四嘛
大三申请master 的时候
然后那个时候才慢慢开始觉得
可能我想要走的是环境保护
生态保护方面
而不是说 嗯
我想去坐在办公室里面写报告这样
但然因为我也是做
做了两个跟
呃
环评相关的实习
对 嗯 环评
就是你说的写报告
就
那那个实习会大概做一些什么呢
嗯
其实我做的不是真正的工厂的尽职调查方面的
所以其实没有太多外出的机会
我们做的就是
呃 Esg
就是当时是在香港嘛
就是 我想想
Environment social and governance report
其实是给上市公司
呃
跟随财务年报一起交的一个这个环评
环境治理报告这样的
所以其实
其实是对上市公司的各类表现做一个评估
嗯
他是所有的上市公司都一定要交的
还是只是跟环境有关的公司才会要求这一份东西
嗯
它是所有的
香港目前规定是所有的上市公司都要交
但是他因为有很多个下属的分类
就是有一些分类是它要求你一定要披露
有些是不用披露的
然后如果你是一个石油企业
你相关的这个指标更多
它就会要求你就披露更多
如果你只是一个做商务贸易的公司
然后你涉及的内容很少
你相应披露的内容也会变少
在那个实习
可能更多的就是在写报告
对
就是坐在办公室里面
然后做一些行业的调查呀
然后来收集数据啊
对啊
但是 呃
这个工作
怎么说
是当时环科一个毕业后
你
你会想到的一个主流
大家很多人会做的一个工作室
嗯
但就是你觉得跟大自然
跟真正的环境就是没有太大的关系
所以还是不是
就是我
我觉得我可能没有那么喜欢
嗯 这种类型
嗯嗯
选择就是去做
就是真的接触大自然和环境这样的工作
因为其实就是在我们的身边的同学来说
是一个还蛮特别的选择
所以当时就是做这个选择
更多的动机是为爱发电嘛
对啊
就是我是一个很
很随性的人
就是觉得我挺不错的
然后就去做
我小时候的时候
父母没有把我当成一个特别小女孩的模式来培养啊
因为我父母是学农业的
然后我
我
我可四岁的时候候的玩具就是蚕茧
对
然后我外公他们也会
就是从小跟我说各种昆虫的故事
所以我从小就不怕虫虫
就是我觉得很好玩
很有趣
就家里是这样一个氛围
然后我小时候去
呃 玩土啊
然后搞各种奇怪的事情
就是爸妈也不会阻止
说啊
你小女孩要小女孩的样子
要文静一点什么的
所以
其实我觉得整个家庭的这种
嗯
比较自由和包容的氛围
其实是对这个是有一些影响的
包括他们都后来到我读大学的时候
呃
就也没有强求说你要去做一个赚钱的工作
或者说
你要做一个更有前途的工作
是那个前途
不是money 的那个前途
对
他们就是说
嗯
你自己开心就好
然后你能自己养活自己
然后这就可以了
就是我们不强求你说要有很大的成就
或者说要
要怎么样
因为家里不需要你来
呃
承担什么经济支柱
对
但是你自己做的选择
自己要负责
是这样一个状态
其实没有太深思熟虑
说啊
我以后的行业发展要怎么搞
然后这个东西到底能不能找得到工作
然后以后要怎么养活自己
其实当时没有想太多
我觉得如果当时有真的特别认真的做research
可能反而会不太敢
就比如说我升硕士的时候
当时是给ucl 和帝国理工都做了申请
然后ucl 申请的是conservation
然后帝国理工申请的其实是environmenmanage management
就是比较靠这个之前做的实习的方向
对对啊
反正当时ucl 先给我发了offer
然后我觉得
嗯
这个东西就是我想要的
我为什么不是读呢
然后我就去了
对
就还是潜意识里有你的就是兴趣和热情
然后再慢慢推动你往那个方向
我觉得 嗯 对
但是我没有可能那么理性的去做分析
就是包括就业什么
而且本身这个行业从事的人没有那么多
就是你可以询问参考的人
因为大家每个人的经历都会差特别多
嗯
可能不像你做金融行业
就是有一个比较固
固定的入侵
你可以就比如说什么时候要实习
然后哪些大公司会更受欢迎这种
我们这边没有这么强的参考性可以
所 所以
可能就是
嗯
找各种教授聊天
然后你可能会发现
你身边的人越来越少
就是你同专业的
是个师姐
然后他们可能是当老师了
或者卖保险了
然后或者是就是转到去做金融了
就没有多少人会留下来
就是 嗯
其实我本科期间
会觉得我干的事情
好像有一点没有前途
就是会觉得我周围的人越来越少
越来越少
我觉得你说的那个前途的钱
可能是金钱的钱
那都 都有吧
嗯 对
那就是你刚刚有提到
就是会有一些同学就是做学术嘛
然后你就是当时也没有选择学术啊
因为我自认为我是一个没有太大上进心的人
就是因为
因为
啊
因为我有很关系很好的朋友
是在做学术的
然后我知道
做学术是一个投入非常大的事情
对 而且 呃
要不就是你自己特别上进
要不就是你特别喜欢
呃
但我是一个我可能走到这一步
但是我不确定我是不是下辈子都要干这件事的人
所以我很怕我去申请一个博士
然后我就被卡在这里了
就是我转不出来了
知谢 嗯 所以 你 嗯
你现在就是在
就是已经做了这个工作小半年之后
就是有在想过以后的职业规划吗
就是我现在干了将近九个月这个工作之后
我感觉是我可以继续做这个工作
因为他是我喜欢的
就并没有像之前就是有
对
就是一个选择困难症的人做的选择
一般是基于我讨厌
所以我不要做
但是这个事情
我发但他不仅不讨厌
而且我挺喜欢的
所以我觉得这是一个我
我可以长期做下去的事情
当然
以后要不要再去
呃
读个研究生
或者再读个博士
去提升自己
可能到之后再去考虑吧
嗯
因为那个给我们评论
就是希望我们找一个就是做环境ngo 嘉宾的那个小朋友
他就特别想解
就是选择这一行的人
有没有长远的职业规划
然后他的提问说
嗯
我们的长远的职业规划
然后之后会不会想拥有一个自己的ngo
但对你来说
可
可能在都没没有想到这
远 远 嗯 是的
因为我
我可能不是那种规划的特别特别好的人
但是我现在的想法就是
我觉得每个人在这个行业干了一段时间
然后他就是他的各种思考会不一样吧
然后
但是我现在只是刚刚入门
尤其是之前大学
其实跟境内的联系也没有这么多
对
所以现在其实是一个在了解就是我国的生态
不仅是自然的生态
也是社会生态的一个过程
其实就是学了很多东西
感觉这是大半年
嗯
那你的同事
或者说
就是你进到这个行业之后
可能认识了一些前辈
他们可能
嗯
有没有就是跳
跳出去
做别的方向
或者他们会有一些什么样的经历呢
嗯
其实你进了这个行业以后
你会发现
大家的经历很可能都是没有办法复制的
因为很不一样
就是你会
嗯
我之前一直到读硕士
都会觉得自己在走一条很窄的路
就是越走越窄了
因为你周围很很难看到有跟你一样的人
对
但是我来这边了以后
会发现
哦
原来世界上有这么多和我一样的人
在做这种奇怪的事情
然后大家都很喜欢自然
然后也没有考虑太多
然后就是因为很热爱
所以在做这个事情
然后可能有的人会
嗯
做几年生态保护啊
然后决定去读个博士
然后再往这个方面进修
然后有些会可能做着做着说
嗯
我要开个公司来做类似的事情
就我可以一边保护生态
然后一边来赚钱
然后也有人就是可能干了几年
觉得 呃
从这个ngo 的角度
可能并不能那么好的感善这件事情
然后他可能会反而会向政府这边去靠
就是你会看到非常非常多的可能性
但是就是他们的道路
可能都是你很难去copy 的
嗯
就是每个人就是进到这个行业的
来的时候的路也都不太一样
然后到了这个行业之后
就是过了几年之后
可能走出去的路也都会很不一样
因为本身这个行业在我国算是一个比较
也不能说狠新吧
但是来了
我们机构是零八零零九年创立的
已经属于长的历史的一批了
对 就能看到
其实大家都是在探索中往前走的
嗯嗯 然后
但是运气比较好
遇上这几年国家政策就是倡导
呃
生态保护啊之类的
就在这方面没有太多的阻力
嗯 那 那就正好
就是我
我们接下来可能就正好聊一聊
就是说整个这一个
呃
环境保护类的ngo
就是在 嗯
国内现在的发展
就是接着你刚刚说到的
可能我们比国外还落后挺多的
所以国内最开始现在还是一批就是像你们这样有热情的人在做这个
就是可能落后在什么地方呢
就是你觉得我们可以向国外
嗯 借鉴到的
还是说技术上
还是说人才上
嗯
我觉得整体的话
也不是说落后吧
只是说你刚刚开始做这个事情
普通人的意识
然后了解可能都不够
然后从专业角度来说
我们手里有的东西也很少
就是没有那么强的说服性
可以让大家来了解它
就比如说英国
它会有十九世纪就开始的各种鸟类的观察记录
会有蝴蝶的记录
然后它一个
它
它甚至可以做一个关于刺猬的地图
就是我英国全国
呃
包括定位到一个准确点
这个公园的街角有人看到过刺猬
这个刺猬是火的还是死的
还是生病的
身上有没有蜱虫
你都可以在这上面看到
就是他
他就是做成了一个很多人来参与的项目
但是你像在我国的话
就刚还没有起步
然后你也没有过往的生态数据
你可能比如说很多新的项目
是这两年才开始做它的本地调查
包括最近国家在这个在征询这个生态保护区红线里面的这些本地调查的调查这个技术方案具体要怎么做
其实都是刚刚开是起步
所以你的数据也不够
你根本不知道他以前有什么
然后你怎么来谈我们怎么保护
然后就你这些都不知道
你要怎么向大众来说啊
我们这里需要保护
因为你根本没有很令人信服的东西可以来跟大家说
所以就是一边在做
然后一边在宣传
然后一边在往前走
但是感觉整个大的趋势还是比较支持的
嗯嗯
就是 嗯
这几年会给一些就是肯定要扶持你们的政策
所以你们的
比如说你们
你现在在工作的地方的
他的项目的来源是不是就是可能
呃
国家指派的
还是说你们自己去找
但是要上报给上面审批
就是这样的一个过程是这样的
就是ngo 是归民政局管的
对
但是他其实不会直接插手你在做的项目
就是他们没有那么多精力来管
所以我们不会说
呃
接什么项目都要向另一方直接汇报
等他的审批这个样子
当然他们是会查的
嗯
但是就自由度不会说那么低
所以其实我们的项目的话
一部分是政府直接的合作
然后另外一部分可能是
呃
企业方面的合作
然后还有就是
呃
甚至跟一些个人的合作
比如说他在他有一个很大的花园
然后他想要改造
然后他需要帮忙
我们可能就会去给一些咨询意见这样
嗯嗯
那刚刚讲到这个是就是项目的来源
那你们资金上的来源呢
因为ngo 就是作为非盈利的组织
织们的就是资金上的来源源就是资金上些渠道呢
Ngo 目前基本上项目和资金是连在一起的
就是我一个项目
然后就会给你多少钱来做
所以的话
其实主要金主的话
就是政府呀
然后企业呀
然后个人的捐款
然后现在比如说还有定期的月捐
那就是 呃
最普通的关注我们的人的捐款
之前也有提到嘛
就是我们有一期嘉宾就是在社会企业工作的
那就你的经历来看
你觉得ngo 和社会企业有哪些区别呢
关于ngo 呢
就是我个人觉得ngo 比较适合来做一些适合ngo 做的事
就是因为ngo 可以不太计较实际的回报
然后所以有一些
怎么说呢
新的项目
然后新的领域
然后新的方法
嗯
Ngo 可能比较适合来做这个尝试的人
就我们会面临很多挑战
因为可能有的时候
你就是
可能甚至不是全国
你可能是全世界第一个做这件事的人
然后你可能能参考的事情
嗯
就是前人的先例会没有那么多
所以其实也是一个
嗯 很
很有挑战的事情吧
就是这件事情非常有趣
然后
当然同时也很难
然后另外就是
我们就是觉得
最好哪一天我们这个ngo 可以早点解散
因为这样就说明我们的目标已经达到了
就是啊
人
人与自然已经达成了真的和谐共存
然后 对
非常美好的一个愿景
但是在没有达成之前
我们就可能会做一些这样的事情
当我们能创造出真正的一个模式
可以被复制了以后
这种模式就可以国家交给
嗯
盈利的企企业来把它继续扩大
因为ngo 不是一个适合把这个东西规模化的一个组织
然后同时
嗯
说到社会企业
就像我们自己山水也有自己的社企
是山水伙伴
然后当时这个社企就是因为我们在熊猫真正的野外栖息地
嗯
在四川那边
就他们其实那个村子里是当然是有人在生存的
然后这些人如果你不让他们
呃 做一些
比如说你要建工厂什么
可能会对环境有生坏的
如果你把这条路堵死了
不让他们做的话
可能他们更多的选择
要不就是种地
要不就是
嗯
去城市里面打工
当农民工
但是这样的话
整个社区的文化是可能是一个丢失的状态
呃
同时还会有留守儿童这种类似的问题出现
所以我们觉得最好的方法就是说
我们可以让本来在这里生活的人
继续在这里生活
然后同时他可以从周围这么好的生态环境中获益
然后他可以赚到钱养家
可以继续发展
然后同时不对周围的生态造成破坏
因为如果他就靠这个吃饭的话
他当然自己也会想要保护他
让他变得更好啊
然后这个就是当时创立我们伙伴的这个社企的一个
呃 原因初衷
然后
所以他们现在其实是在做熊猫森林蜜
就是在熊猫
嗯
生存的森林的一个环境里面
当然不是真的在森林里面
只是说它是这个整体环境是一个这样的环境
嗯
在这种环境里面
就是自由的生长的快的蜜蜂产出来的蜜
然后这些些花
花蜜的这个蜜源
可能就是这一整片森林里各种非常好的花
就它是一个生态的
也不能说有机吧
但是就是一个非常天然自然的状态就是
而且你买这个蜂蜜的话
就不仅是它的产地的这样一个优良的状态
然后你同时也在支持这里的
呃
村民他们自己的生活
就他们可以靠这个挣到钱
嗯
可以留在这里继续的保护这个生态
因为外来的人不可能一辈子留在这里帮他们保护这里
如果他们真的想保护一个地方
我们中国有句话嘛
就是说
肯定万事都是要靠自己嘛
外来的总不如自己的好
就在保护这里
其实是一样的道理
好
我要问一个敏感的话题
那我可以就是了解一下你们大概的就是工资跟或者说休假等等方面
就是这个职工平常的福利这方面的嘛
嗯
就是我们属于比较正规的ngo
所以我们五险一金啊
这些都是按照国家标准来的
就是不会克扣你
但是我们的工资整体水平就是
呃
你跟其他行业比
肯定是也不能说其他行业
可能就是主要跟金融行业可能收入比较高的比
就会比较低
就比如说
如果你在北京的话
就是 呃
供你租房
供你吃饭
然后日常的花销
还是只要你不是太跨八张
其实都是可以自己养活自己的
对
但是你
你可能就很难说
我赚了很多钱
如果你要靠这个工作买房的话
我们一般建议你最好就不要了
建议最好就不要
但现在是不是
其实靠靠其他行业工作
那个买房其实也挺难的
对吧
不是我们的问题
也不是行业的问
对
所以好好玩的
就不是我们的问题
但是
如果你是一个
嗯
喜欢怎么说
你有特别多的需求
然后你可能需要很多很高的工资才能支持你的日常生活的话
然后你可能又没有父母那么
呃 强的支持
然后那你想做这个
你就需要三次
哎不了
开始劝退了
就是要不你
要不你很有钱
要不你不在乎
然后你不需要对这样会给那个给我们提问题的大姨小朋友
但是很很真实的
就是很真心的讲的一些想法
嗯 是的
因为这个行业
就算你做到最后做的非常好
你也不会说变得特别有钱
这是怎么样
如果你是你们家靠你需要挣钱养家
然后或者这种比较传统的
比如说需要男生买房
类似于如果这种情况的话
如果你家的经济状况没有那么好的
你可能需要思考一下
然后如果你是那种父母很佛系
然后也不准备靠你干什么
然后只要你自己养活自己
然后 嗯
自己过得开心
然后不要哪天流落街头那种的
其实那你就无所谓
你看
我就是这种状态
嗯嗯嗯
我们反过来说一下
就是如果你现在就是希望说吸引更多的同学
如果对大自然跟环境保护很有热情的
能够就是来这个行业
就哪怕是做实习开始了
就是如果你想吸引他们来的话
有没有一些像就是鼓励他们的话
嗯
我觉得这个行业来的人
嗯
你可以甚至不要从实习开始
你可以从做志愿者开始
就是你能知道我们每一天在干什么
因为很多在城市里生活了很久的人
呃
他没有出过野外
对自然的这种情况
其实是没有比较好的认识的
就是你不太能想象说我们在
嗯
野外过的是什么样的生活
然后你可能去了一天
甚至呃
几个小时你就发现你忍受不了了
那
那其实这就是一个很好的尝试的这个结果就是劝退了啊
你怎么老是反过来说
应该说
可能做了知识者很很喜欢的人
就是他第一次
你会发现 呃
很辛苦 很累
但是我特别喜欢这样的状态
就是比如说我那个时候在湖中捉虫子的时候
可能每天早上七点多钟就出发
然后坐一个多小时的车
然后就进林子开始干活
然后就 嗯
知到全身都被这样的扎紧着
其实呼吸都会觉得很热
当时东北的话
五月份 其实 嗯
到了正午
外面可能也就二十度多一点
但是就是你整整个里面棉t 恤会汗透
因为就是不透气嘛
然后中午吃的很差
因为在野外嘛
你不可能说啊
我们还回镇子上吃顿饭啊什么的
然后可能中午就是
呃
一个馒头一个鸡蛋加一根火腿肠场
就这样
可能你要吃好几天
对
然后下午你就继续干活
吃完饭是不会有午睡时间的
不要想了
你在野外对吧
你就吃完一顿饭
然后喝喝水
然后你就去继续干活
干到下午可能八九点结束
然后再回来冲凉吃饭
然后等你终于觉得可以躺下来的时候
可能已经十一点多了
然后你还要整理数据
然后你可能要到十二点才睡
然后这样的话
这样一天
可能
嗯 每次会有
短的话也要三四天
长的话可能要五六天吧
然后还有那种比较长的项目
可能一次去要做一个月一个月的都有
就这样的生活
其实没有大家就是脑海中想象的那么美好
但是当时我在野外的时候
就会觉得我
我站在这个林子里面
非常多蚊子
很多危险的蜱虫
但我的大脑就是非常放空
就是觉得整个人的心态是非常自由的那种
就是我听见鸟叫声
听见这个风吹过树叶的声音
我会觉得非常好
就非常快乐
就非常累
但是非常快乐
就是我
我可能也是从
呃
那次出野外开始
然后我才觉得我是可以做这个行业的
啊
然后前面说了那么多
有一点劝退的点
其实这个工作还有一个
嗯
比较重要的好处就是
如果生活和工作安安排会比较自由
就比如说我们的休假相对来说会比较多
然后如果我们因为野外来工作
呃
超时工作的话
因为
因为要跟着自然的节奏走嘛
有的时候可能会
比如说起得很早
或者是这种
那这种情况
其实我们是会调休的
就是你休假时间是会补回来的
然后
所以如果你忙过一阵比较集中的时间之后
可能你手上会攒着很多假
然后你就可以
嗯
基本上你在工作之后
就不会太受国家公共假日的限制
就你不用挤着五一去买机票或者什么
就基本上可以你手上攒好的价
然后你想走就走就可以了
对
所以这是一个比较好的点
我觉得现在可能有很多
嗯
比较注重生活质量的佛系年轻人
然后可能会比较喜欢这种状态
就我本人也是
呃
特别讨厌九九六
然后特别讨厌那种就每天起床就工作
然后回家就连做运动的那种精力都没有的状态
对
所以现在的这个工作
其实能给我很多时间去干我自己喜欢的事
当然
工作本身就是我喜欢的事
但是还有更多的时间可以去看书
可以去逛图书馆
然后可以 呃
待在家里
就是琢磨一下厨艺之类的
反正就你有很多时间去做工作以外的事情
嗯 对
这点还挺好的
然后 另外 嗯
当初选择我们这个机构
就是因为
嗯
在北京这边啊
我们的创始人是北大的履职老师
他是很早开始做熊猫生态研究方面的一个教授
然后因为有他这面旗子
所以我们可以接触到一些比较好的
呃
项目的机会
然后同时会有一些高校的合作
因为我当时在工作说
并没有决定就之后就是工作了
还是要再读博啊
或者再读一个研究生之类的
所以
其实这种工作状态的话
也可以让我更多的了解现在国内各种大学的状况
就在评估要不要继续读书的时候
有一个更多的了解吧
嗯
然后我们平时的工作也不会离学术太远
因为日常很多工作都会接触这些
像以前本科的时候的话
会觉得
呃 看paper
就是
就是为了看paper
因为我也要写paper
但是现在的话
可能是我要去做一个实际的事情
然后我要来找paper
然后来参考人家的方法
就是再把它付诸于实际
就是会有一个很大的不同的感受
是这样子的
所以其实不会太远离学学术方面的东西
因为我们平时采取的也是比较科学的方法
不会说自己
嗯
瞎编一个什么东西就来做
是这样子的
那你刚刚有提到
就是志愿者
就是你们公司有
呃
你们只有有这样的志愿者项目嘛
然后
或者说你知道北京或者说国内有哪些比较好的这样子可以去到野外的志愿者的项目
其实我们现在比较推荐的是
你可能先从城里的开始
因为本身你就住的比较近嘛
嗯
因为考虑大家现在年轻人的工作状态
并不是谁都可以说我随时
呃 请个假
一走走个十天这样子的
呃
所以我们经常会做一些城市里面的活动
可能就是你在周末抽一个上午可能就可以去参加了
然后我们设计活动的时候
就是 呃
我们现在在做公民科学
就是让普通人来参加科学家做的项目
然后就会兼顾这个数据的严谨性
和嗯
一个大家参与的这种
呃 包括宣传
然后本身参与
然后来了解这个事情的
这个两边会平衡一下
所以可能是一个比较好的了解机会
嗯
这种项目一欢一般会比较清亮
就是比如说你可以是来参加一次体验的
然后也也有一些比如说你住在北京
那你可以比如说每个星期或者半个月来参加一次这种比较长期的
就比如就会有比较多的选择
就是因为我们也知道
大家很难说
因为这是我们的工作
我们可以这样子接受这种强度啊
和这些挑战
但是并不是每个人都
呃
都有这种条件来做嘛
因为确实
呃
你一个爱好的话
跟他投入的时间和本质是不一样的
嗯
像我们
呃
之前做过一些比较简单的
就是可能我们想要
呃
修剪一些树木
然后做一些树木的宝玉
然后呢
我们会请一些志愿者需要林匹克森林公园
然后和我们一起来做树木的调查
比如说测量胸树木的胸径
然后估算它的冠幅
然后在坐标图上面把每棵树的的坐标都定下来
然后画冠幅
然后来收集这些最后我们需要
呃
修剪的时候来做处理的数据
就这种
就不会太累
可能一个上午就完成了
但是你确实可以知道
你在做的事情是对这个有帮助的
就并不是说
嗯
我玩了一下
它就结束了
对 对
而且是有有一定的就是专业性的
然后这个专业性也带来了一定的就是趣味性
因为我之前可能就是在城市里面做的
嗯 志愿者
也是可能
嗯
比如说就是捡垃机
然后把那个海滩边的
呃
塑料瓶塑料袋剪掉
但是你们做的这个
包括梁树的直径啊等等
就是它还是有有一点点的专业性就会也带来一点就是有趣的成分在
那你们就是平时宣传这个志愿者项目
就是会有哪些途径
或者说我们从哪些地方可以看到
哦
像我们的微信号就是一定会发
然后微博也有
啊
顺便说一下
我们机构的名字叫做山水自然保护中心
大家可以去搜一下
真的是
而且刚刚说那个梁树的直径
然后等等的
他们各种有趣的志愿者项目
我听了自己都很想去
可惜我现在不在北京
但是其实上海也有
对
我们现在城市项目好像主要就是北京和上海
之前在上海做过一个何以为家的活动
河 就是
嗯
一丘之禾的那个河
哦
是那个动物
对对
然后它在日本被叫做狸猫
就是大家说的百变狸猫
其实就是和
嗯 那amber 对
就是包括像上次给我们评论的这个同学
就是大一的小朋友
或者说现在在
呃 大学阶段
但是 嗯
可能对自己的职业方向还不是非常清楚
但是对环境类的ngo
嗯
有兴趣的这样一些同学
有什么想说的嘛
嗯 我觉得 首先
如果你感兴趣的话
如果你身边
嗯
有这些ngo
你可以去跟他们联系
你去做志愿者
或者是做实习
有可能你干了一段时间会发现自己不适合
或者你干了一段时间会发现你特别喜欢
然后这个时候你再去调整你下一步的策略
就是
我还要继续安利这个工作
我确实很喜欢
是因为什么呢
第一是因为
呃
我真的很喜欢和自然打交道
嗯
我在大学的时候
就会自己跑过去徒步
然后就背着包
一走走好几天这种
但
但我也不是那种完全织帐篷的徒步了
就是晚上会找个地方睡的这种
我觉得现在
尤其是在大的城市里面生活久了
你会觉得有一个很安静静的地方
让自己脑子完全放空
什么都不想
是很难得的状态
嗯
我觉得和野外接触
就是能让我保持这种非常安定的状态
就是我不会很浮躁
就虽然我的工资不高
然后可能未来的路线看起来也不像大家走的那么就是有方向
就是有明确的选择
但是我其实不会很慌
就是我知道自己想要什么
然后我确实在这个路上走
然后我在学新的东西
对
我就不会很担心
然后还有就是
你跟自然打交道的话
就是你会接触非常非常多有趣的人
因为这个行业
能留下来在这里工作的人
他一定是真的喜欢
你看
因为都没有钱了
然后你还不喜欢
你来这里干什么呢
对吧 对
所以你遇到人都会比较单纯
就大家会
呃
比较容易打交道
然后只要你好奇的
想问的
他们一般都会就是倾囊相授
所以你在这边可以很快的学到很多东西
然后就是会让你的生活变得很简单
就 嗯
你一些没有那么必要的事情
你就会不在乎了
然后 嗯
你想的东西也没有那么多
就你不会那么焦虑的说我要跟同龄人去比较
就是
嗯
各方面的事情
就是你过好自己的就可以了
而且 确实
呃
开始这份工作之后
我会发现以前我遗漏了很多我以前生活中没有发现的事情
就是我并不知道今年的桃花是什么时候开始开的
我也不知道槐树的下面有这么多的吃货
就是一种毛毛虫吧
嗯
然后我也不知道
原来北京这么城市化的一个地方
它的中心还能有这么多一些野生动物
像 嗯 蝙蝠呀
然后刺猬啊
黄鼠狼啊
这些都是我来了以后开始注意
然后才
才发现的
包括 呃
近郊的山区里面有非常多非常美的蝴蝶
还有就是我现在正在做的
不假
然后其实我们现在正的工作
也是想让更多普通人在平常的生活中就也能来发现这些
因为你要然后知道他在你身边
然后你靠近他
你喜欢他
然后你才会想要保护他
嗯
所以就是你们现在工工作
我觉得特别好的一个地方是在于
首先你们也base 在城市里
然后你们是其实是工作的一部分
是在衔接就是普通人
然后给普通
就是大家传播一种环境保护的意识
然后包括那些志愿者活动等等
然后衔接和
呃
你们做的专业的环境保护那一点
就是有一点在当中
像曹量一啊
就是不完全说我们是孤立的
自己闷头做自己的研究啊等等
就这个定位
我觉得特别好
然后刚刚你说的什么桃花啊
槐树啊
就觉得特别浪漫
好
那以上就是我们这一期的实习生活啦
如果你对我们有什么建议的话
欢迎在小宇宙和喜马拉雅和微博下面给我们评论
然后或者有可能像这一期是来自于一个给我们评论的大一的小朋友
如果你也有一些
嗯
想要听到的嘉宾的分享
嗯
可以在评论去给我们留言
然后我们会尽量去找到这样做这样实习和行业的同学来给大家分享他们自己的经历和故事
那就这样了
拜拜
