本字幕由TME AI技术生成
两位三十加中女
一位单身未婚
一位已婚已育
截然不一样的生命体验都带来了宝贵的精神财富
人生路要自己一点点走
才不枉费来到这世间一趟
年龄只是勋章
要用本心去感受生活的本身
希望在接下来有我们相伴的日子里
一起活得更ok
Hello
大家好
这里是ok 中女
第十五期
我是大力
我是尤兰达
这一期呢
我们又要回归到鲁豫对谈的内容了
因为如果大家有知道的话
最近一些中女时代的这种女性对谈是比较火的
因及这一期呢
主要会聊她的两期内容
分别是陈鲁豫跟吴越以及陈鲁豫跟张晓慧的两次对谈
刚刚大力说
真的是很长的一个时间
因为加起来有五个多小时将近六个小时
对 然后呢
我们会觉得真的是比较酣畅淋漓的一次吧
就是听下来之后对我自己前后的对比感受啊
我觉得我听张晓慧那一期会更加的丝滑的就这么听完了
然后听前面鲁豫的时候可能开启开启开启
分三次把它给完整的看完的
然后包括张晓慧的
听完以后就是你我
我甚至想后续
因为这一次可能听的时候会要切换到笔记本里面再去写一些东西记录一下嘛
我甚至想说下一次要再不去做任何记录的再花三个小时
对
沉浸式的再去听一遍
哎
我在想一个问题
刚刚想到
因为我们觉得这两个女性都是挺了不起的女性的
那为什么之间会有一些听众观感的不一样
会不会
可能是年纪
你知道我后来还特意去搜获
然后吴越跟鲁豫差不多大
嘛
五十五五左右
对对 嗯
然后张晓慧其实四十二岁了
我就会发现年纪会不会真的是一个非常不一样的东西
他会让讲话的人就真的会更让人更舒服一点的
因为让我觉得很意外的是
确实是很丝滑
我跟大力的感受是一样的
我当天晚上其实是大概比较晚的开始看的
中间真的没断
就后好几次都想发一个朋友圈
叫做分分钟爱上张晓慧
就是分分钟爱上是如此的简单和丝滑
然后他那个过程跟我以往去感受到了张晓慧是截然不一样的
他刚刚知道大力有跟我讲到一个词是可爱
因为我跟他一样
我学了一个可爱
我说他有一种非常纯粹的可爱
他 他
而且他的中文不是很娴熟
你知道吗
口音
他就有点蹩脚的中文
我觉得但是也就是听他听下去了
你不会觉得磕板
你就会愿意给他时间让他讲清楚他到底要什么
然后我就在想说
是不是因为他自己其中也提到过他反复提到的点
就是说他经历了这么多大起大大落
其实是因为他很多时候有一个很强的屏蔽力和过滤的能力
所以这个能力会不会也给他的语言的
呃 内容上啊
带来或者是听众的感官上带来不一样的
他虽然讲的
不
讲的中文没有那么好
但他就是很愿意娓娓道来的跟大家去讲清楚
表达自己想要表达的
对
以及我的另外的感受是
嗯
张晓慧的更容易就是很丝滑的分分钟听下去
我觉得是因为他会讲到很多他的一些可能二十岁
三十岁
四十岁
然后他可能在香港
在澳大利亚
然后他可能当时穿的那个衣服的细节
他陪他
他陪他爸爸可能去打一个官司啊等等的
然后我觉得是这些的一些具体的事情让人很容易听下去啊
这是我觉得第一个点
他的这些事情会更丰富啊
然后第二点
我是觉得他整个的表述过程中
你就会觉得这种哦
可能像你刚才提到的
就是略微带一点点太熟练的中文
然后偶尔蹦一些英文词出来
然后偶尔蹦一些名人意识出来
比如说跟艺术的啊
跟其他拿拿去打碟啊
打唱啊啊等等的
我就会觉得这种语言的让我觉得会很新鲜
我觉得这是第二个点
然后第三个点就是
的确
我觉得他真特别可爱
我当时时候有被他可爱到的啊
第一他说他说他拍那个电影剧本
然后他自己坦白讲
他说 嗯
我好像怎么都看不明白这个他自己也没看明白
他坦白讲
他说我好像自己看不明白
对 我就觉得
这个时候我就觉得他好可爱呀
很真
然后他又说他
他担心他的衣服
就是从国外运回来的时候
他担心坏掉掉到海里
对对对对
我就觉得那个真的好可爱
他是真的是发自内心的在担心他的衣服掉
然后他又提到他说他卖掉了耳环啊
他日就是日思夜想的时候
他用了一个作作
他全全全程其是很优雅的坐着
然后他说那个耳环卖掉
他其实一直都在想着台上
他这么激了一下
我就觉得他这么一个优雅的人也在那边做这种行为的时候
就觉得也好可爱
以及包括他说他卖掉的时候
后来又很缘分的遇到了
然后再把它给买回来
价格只有当时卖出去的三分之一
他说 哇
不卖不是人
这是他的话
我就觉得也好可爱
我就觉得他是一个非常的就很真
然后又觉得
呃 这这
这个六十二岁的年龄
又是这么的可爱
会让人觉得哦
年长其实也是一件很美好的事情
我觉得有这两位标杆也不能叫标杆吧
我就有这两位年长的女性
我觉得会给我们其他的女性啊
我觉得对于年龄她会更多的是一些向往
更多是一些美好的事情啊
会减少一些恐惧和焦虑
但是可能我觉得张晓慧需要花很多的钱才能达到他这样的效果
所以一下就是钱跟时间是是是要花很多在自己身上的
是的
因为我们刚前面还讲到过
我们俩私下在聊
就是 嗯
就吴越
他看起来真的是学他可己讲
讲起来他不是人淡如菊
她不喜欢这个词
然后呢
张晓慧其实因为呈现出来的
我觉得看起来因为她这个年纪又保养的非常好
其实比较偏向所有的人淡如菊的
但是我听完之后
至好在这两个半小时甚至两个小时四十分钟里面感受起来
其实我觉得张晓慧其实是更
就是更浓人一点的
对对对
然后吴越我一直就觉得她是一种淡
没劲儿
就那种 嗯
就是没劲儿
一直以来我觉得是没劲就
就是没有那种很鲜的的生命力
无论是我
无论是看他演的角色还是他本人
我都会觉得是那种苦大求深
说不上
但是就是会觉得没有那么的有生命力和张力
我觉得这个词可能是对的
我觉得还有个点可能跟音性张力吧
可能这个太平的欣赏力
对对对
就太平了 对
就是他整个人本身他情绪又比较稳定
对
然后整个人他表达的时候就很少会有显露出来是他情绪性的东西
他可能 可能
可能
可能更多的是我在表达一些东西
对
但是张晓慧她是会带着自己的一些情绪在的
比如说哇
这是我好开心好开心好开心
哇
那个时候担心啊
衣服掉进去
我觉得是会有这种情绪在里面的
我觉得
所以我觉得这是可能两个人的一些区别
对
反而就形成了比较大的一个反差
他本人给我的感觉
现在包括从内容他们自己认为的人自己和他们表达了自己
我都觉得有一点反差
然后我就觉得
嗯
就是可能在这个阶段下
或者是说在我受到的磁场的影响下
我就会觉得更倾向于张晓慧那样子的状态
更鲜活更鲜活
然后他至少说在他的措辞当中
他没有觉得人生的困难会给他一些打击很重
他都每一次每一次都能够活过来
就自己救自己
他很多就是也许到了他这个年纪
有一些回去看的故事的时候
你就觉得他是非常鲜活的
就是自己救了自己
就是救自己于千万次
他那种生命力和性张力
我真的觉得
觉得是我现在非常非常喜欢的
是的
然后就是特别是本身可能聊起来
五越跟那个
嗯
陈鲁玉聊到很多一些父母养老和自己老了怎么办
因为五岳现在也是单身嘛
然后他也没有孩子
所以可能这个是他跟鲁豫上关系比较更更能够发生一些共鸣的一些点吧
所以就会觉得表达出来也会让人觉得有略微的一种的一种很道法的感觉
有就讲到一些什么上善若水啊
无形的自己呀
我就会觉得哦
他就是可能真的就是这么做的吧
因为他如果因为他其实情况的状况
可能在演艺圈里面他得要一个很平和的心态
不然的话会那个对于得失心就会很难受
就没有办法去平衡内心
所以我想说他也是通过很多的一些自我的一些开导
然后才能够实现你现在说的那种非常平和的一个状态
对
可能也是一些修炼吧
然后我想回应一下你前面讲到的屏蔽力这一点
就是你说张晓慧因为他本身可能他的阅读中文没有那么的擅长
然后他日常对于很多文字不好的一些信息能屏蔽掉的
然后这个点其实鲁豫在聊到他妈妈的时候他也有提到
因为他说他妈其实现在他他也是不用手机的
是完全不用机机
就家里还是擅安装座机
然后可能会是跟朋友啊什么都是打电话的
然后也不会去说手机去刷一些短视频什么的
然后要看一些节目也都是会提前定好
哎
这个节目可能是今天几点播放
然后提前守着那个节目
所以其实这种情况下
客观的他就不大会去看到一些比如说对他的女儿来讲不好的一些新闻啊一些新信息
那张晓慧也一样
张晓慧她有提到
他说他录过一些报刊庭的时候
他只会关注他的
打比方那个封面是他的时候
他只会关注他好不好看
他那个衣服
穿那个衣服好不好看
他不会去看里面上面具体的一个内容是什么
具体的那个八卦或者说新闻是讲他怎么好怎么不好了
然后以及包括他也提到他可能阅读上面来讲
因为他本身表达其实还不错嘛
中文那他可能阅读的看的时候
他就他说他写字很棒
当他读讲不好
对对对
他说说不好
包括他可能读他写下相对来讲也没有他写来的那么的厉害
他自己有讲到
他说他阅读上面其实是会阅读中文上面其实没有那么的
嗯
就是没有那么的擅长丝滑吧
应该是说
然后我觉得可能这些等等的就是帮助大家有了一个比较好跟一些不好信息隔绝掉的一个能力的
对
然后我觉得还有一个点
我觉得张晓慧的我自己听下来啊
他其实还蛮
用现在的话来讲
他蛮客题分离的
我知道你有没有体会到他很鲁
鲁豫有好两次问到他
可能你当时那个事情就就类似于怎么没有把你给压垮的时候
他就提到他说他其实没有把这个就自己身上发生的事情当成是我的事情
他是以一个旁观者的一个姿态去做一个审视抽离出来的
然后以及包括到后面他聊到他说他自己也没有那么的一个重要
所以我觉得可能也是这种心态让当时在我们现在看来可能也算是大起大落的心态没有崩掉
因为如果他真的是没有做好那个课题分离的话
就是整个有些时候你真的心态如果一崩掉的话
整个人可能也就这么垮掉了的
所以我觉得他其实是蛮好的践行
现在应该是说他比较超前的
他以前其实就在执行了课题分离这个理念了
就是把发生在他自己身上的一些不好的事情跟他自己做一个隔离开来
就这一点我听下来我就觉得好好心态决定女人的一生
其实我觉得就是一个心态的问题
因为他们两个人都讲到了一个比较有意思的一个点
因为我觉得这个逻辑是这样子的
就是梳理吴越到张晓慧这两者
因为吴越的内容我在前面看的嘛
就沿着大力刚刚讲的那个
呃
你得先是心态是有一个调整的
呃
吴越的方法我觉得是大家都能够比较容易的去学到的方法
就是说我要看我拥有的
我对于我很拥有的
对于我正在幸福这个事儿
我心心这个儿我是抱有一种很接纳的心态的
我会看到我有什么
而不会看到我没有什么
因为如果这么比较下去
人是很难有平衡的
那这个其实就引申到他第二个点
就是说很多事情就是平衡
健康也是平衡
健括情绪也是平衡
但任何一个变量在这件事情上它都不平衡的
就比方说你如果过胖
你就会有一些比方说像糖尿病啊
呃
血脂啊对吧
高血脂高血压这种
但如果你过瘦
那你也没办法承担一些带来外现在这种我们各种病毒
可能各种这种呃
对于身体的免疫系统要求更高的一个环境之下
你可能就容易
呃 感冒 容易
容易去感染一些
呃 疾病
可能你会发现我当时他讲到健康是一种要平衡的时候
我觉得非常对
那心理情绪同样的
就你不会太嫉妒别人
也不会太委屈自我
所以当你达到了一个情绪平衡的时候
你很多时候又会更舒服一点
那最后一个可能我觉得才会到张晓慧刚刚讲的那个事儿
无论就是我如何
我没有办法
我真的经历了一些不好的事情的时候
我怎么开导自己
因为前两者我觉得不
不需经经历起起落
可能在在日常的生活中
大家明白我们是一个普通人
是一个普通的幸运幸运的人
普通且幸福的人
我觉得因为
对
因为你人就是非常有意思
就是你
你比上不足比下余余能很多人
大部分人进入我觉得都是这样的
那我们看到自己有的
然后能满足自己的一个呃
平
实现自己的一个平衡
不过于嫉妒
那我们最后也能够实现的点就会到于ok
那我会有一个非常知足常乐的心态
我相信会过得很好
但最后如果我真的非常不幸要面临一些人生的大起大落的时候
那么我是不是本身我就又可以啊更好的一个状态
就像刚刚张小慧讲的一样
我把自己抽离出来
用现在的话说就是非常典型的叫做课题分离嘛
就是大力刚讲那个观点
我觉得如果按照这三步走
会不会对于大家来讲会更有借鉴的意义
我觉得
哎 我讲
我回忆你刚才讲到的拥有跟go 啊
因为
呃 坦白讲
我最近听很多
嗯
无人知晓
也就是梦魇的那个薄客
就是我最开始有分享鲤鱼不存在那一期
然后最近听的是够与多
然后我现在听法是不是去听他很多期
我就可能那一期听两三遍
然后它有一期叫够与多
就是蛮妙的你知道吗
够这个字啊
其实就是多前面加了个句号
然后他里面提到
他说有三个
他是举了三个例子
然后我引用一下他这三个例子
莫言提到的第一个例子是一个
呃 富翁
那个名字我具体记不得了
然后呢
他默默无无默就是不去捐羊的岂不可撤销的去捐
然后到他就总的捐了有八十亿
然后他开始捐这个事情以后
他就调整了他自己的生活方式
可能出行变成了经济舱
除了后来年长的时候因为膝盖啊腿没有那么的舒服
然后偶尔才会用商务舱
包括住也是住
租一个就简单的一个公寓
然后车子也是一个
就是不是那种豪车啊这种之类的
然后这是第一个富豪
然后他又举了第二个富豪
第二个富是
嗯
零八年的金融危机的时候
然后呢他损失了很多钱
损失了很多钱以后
他一下子不能承受
他去卧轨自杀了
他卧轨自杀以后
他其实资产还剩下很巧
也是八十亿
然后这两个其实是蛮对比的
然后他又举到的另外一个例子
另外例子是他的一个朋友
他朋友跟他抱怨嘛
就是现在经济下行
然后他朋友是上班的
就是会面临有些时候要调薪啊等等的
然后他朋友跟他讲了他调薪后的那个收入
他说其实比莫言他们自己团队的可能整一个就是他们是一个创员的一个团队嘛
收入还要多
那一个人的比他一个团队还要多
然后他那一刻他在想哇
他哪知那么大的一个树木
他竟然还在那边抱怨着
然后他是以这三个例子引出来了一个
他说是叫够
所以它里面核心提到的观点啊
它其实是就是人是否够
或者说是否你满足于当下
其实更多的去呼应大家跟自己做一个比较
因为我今天拿这个收入
那有很多很多人就是会比我可能是两倍三倍四倍五倍甚至十多倍
那也有很多人是没有我那么多的
那我如果一直是去跟收入比我好几倍的人比
那我其实一直就不开心了
我一直就会想
哎
我们两个人之间能力又没有说差很多
我们两个人之前比如说做的事情啊等等也没有说差很多
那凭什么你拿的拿拿那么多
我拿这么这么点
所以我是觉得他那个事情的启发包括还有另外一个点
就是有些时候啊
其实生活真的是丰俭
有人就是你多有多的活法
少有少的活法
但是他提到的第一个富翁
他捐出了八十个亿以后
他虽然是生活相对来讲没有他以前那么的一个奢靡了
是比较清贫
其实也谈不上清贫
那比利亚那个第二个富豪
他是一个卧棍自杀的
就
嗯
所以有些时候你说他这资产还有八十亿
他选择了卧轨自杀
所以我听到的时候
我是觉得就是蛮有启发的点
就还是要更多的去问自己
就你当下的这个生活
你自己觉得其实是富裕的是开心的
他就够了
你不用去看具体的
我可能 哦
我好像才这一点
我
我好像可能哎
什么什么哪哪不如意的点
其实我觉得的确很多时候还是要回归到自己的本心本我
嗯
非常非常的赞同
因为我最近对于所谓的挣更多的钱是为了干嘛有了一个新的感受
我们其实在之前很多期节目都讲过
要讲的叫做活在当下
但是我接下来讲的其实仍然是在call back 或者是在support 这个观点就是说我们挣的钱是为了让自己有选择的自由
而不是说一下子去改善我们的生活
就比方说o ay
我现在挣了一大笔钱
我就去买房子买车子
其实如果说这笔钱我把它放在那儿
那我是不是就可以选择fuck money 嘛
就是我可以不干这个事儿了对不对
我可以不做这个工作了
但我也能保证我的一个接下来的一个自由
那同时其实中国有句非常有道理的话
我现在觉得叫做三三十年河东三十年河西
就是刚刚你讲到的那些例子里面
就是他可以一下子挣很多钱
他可以一下跌入谷底
我最近有看到一些在经济上行期挣了很多钱的一些破产的人
当年好到生活你无法想象到现在最后可能挤在一个单人间上下铺
所以人生真的最重要的就是当下
如果我如果很有幸
我们能做一个很长期的投资
能够把我们的财富做一个积累给到我们的后代
但如果实在无幸
那我们是不是也是能够在当下过好的呢
然后那天我昨天我在前天我在卷头发
然后哎
因为我在看那个吴越那一期呃
那个理发师就要多次重复的来弄我的头发的嘛
可能是喷药水啊
或者是在看看它卷度
或者来烫它
然后他说 哎
这期这么长没看啊
还没看完吗
他说这个这期这么
这么这
这么长
他说这个事情赶紧看很久了
因为我做了一个下午
然后他说
然后我说啊
我刚刚没有看
我说我在认真的吃我的外卖
哎
他就说了一个词
说很少听到有人用认真这个词来说吃东西这件事情
我不知道我有没有跟大力讲过一个事
就是我最近吃中饭的时候
我都是手机放下来的
我
我原来可能在上今天中午就是的
我可能一开始在那边听歌
然后在拿着手机听歌
然后我会吃饭的时候直接把耳机放下
然后我就带着手机下去
然后过程是不掏出手机的
就纯粹的看任何地方
或者是就单纯的咀嚼
因为你说可不可以一边吃饭一边看电视都可以
但是我最近发现我不想要
因为我在这几次的尝试中
我会发现这个世界很清朗
然后我整个人很舒服
然后我本来计划在周天烫完头要去做健身的嘛
然后我发现那天状态非常差
然后后来我的教练给我的建议说
就相当于我他他鸽子了
他说你不来
他
他说等会儿就是你
你烫完头之后
他说我建议走一走
我说我
我感觉我有大晚上的我有点冷嘛
然后完了之后我就觉得
我觉得我状态应该很差
我应该回家马上继续在看视频或者看电影回来
然后我后来想想看
当我门一吹的时候就很舒服
然后我就大概自己走了十二十来分钟就自己一个人走
然后后面路过了一个超市
买了一些东西之后我才开始打车回来的
然后我就会发现这种感觉很好
我好像又突然又更清晰的看待了这个世界
就是又非常活在当下
我
我昨天那天是破戒给自己点了一些炸鸡块
然后我就咀嚼
因为我点了两任何口味
然后我就在咀嚼说啊
那个这个鸡肉的味道怎么怎么样
我就在想说啊
那还是这个店铺里面吃更好
我脑子里面就在飞一些有的没的
但我就会觉得
哇 我
我越是这么认真对待
我就越觉得那个美味更更更美
就是那种感觉
所以我觉得真的
如果以后能更慢慢的挣更多的钱
或者我昨天听到一个观点就是说他说
他说很感谢上帝没有让他一下子拿到很多的钱
在不该得的时候得到那么多钱
因为得到之后你也会挥霍掉
就是你后来发现这个东西就是像经过了你
你像你就像银行一样
就是进去经过了你
财富经过了你
你可能没有切实的感受到它带来的给你的好处
所以我越来越喜欢那句话叫做大事晚大器晚成这句话
那当然
这个我当天那那次有听到那个一个作家新的解读
叫做契
你首先得是个器
那可能才晚成
那
那这个又是一个要引申到另外一个角度的一个点啊
所以因为想通了这一些
我觉得那个得失心就变得没那么重要了
就是像吴越其实也要讨论到说他如果比方说
嗯
他说没有办法平衡
包括其实这个张晓慧也讲过
就是类似
可能拆解说家庭跟事业
或者是爱情跟事业
他很难去平衡的
因为你一定是当我在一个事情上倾注的更多的时间的时候
因为时间是很公平很公平的
时间跟阳光一样公平
知道吧
因为那天天我
我办
办公楼是非常非常的的地方
那个理发是在跟我讲
因为他那个现在也是一个街边的时后
我就说我好喜欢现在这个阳光洒进来
我们在那边剪头发
然后他说
他说对
他说这也是我当初选择这个地方
因为我觉得阳光对我来讲很重要
然后你知道我脑子冒出了一句话
他
他自己说还没有你们那么那个地方的办公室那么好
我们
我们那个办公室确实在杭州非常非常好
然后我就说
我后面想到的点是说不是的
阳光很公平
阳光它不会因为你那个物
那个地方的地价也不叫地价
那个地方的租金也不会因为
嗯
你这个玻璃窗的质感或者是有什么差太大的差别
但如果我们能够照到阳光的时候
阳光照到每个人身上的感觉
只要你能感受到
它就是同样的一个点
所以我发现哇
大自然其实真的很公平很公平
Oay
但是又又又又想到回来
就是说如果我没有办法平衡
那我在一段时间就是有得失的嘛
那我可能如果他之前说他在那个很大的
呃
一个店铺里面工作
那他是给别人打工
那个时候那个商场很好
但是他待不阳光了
所以他待不去去
所以他自己开始始出来做这个事
然后我会想到说
那我如果在这个时间段我在这个事情倾注了更多
比方说像五月都要回去照顾父母
那或者是像
像小慧一样
这个时候就没有念完大学就嫁给了对吧
前夫
那就会觉得其实你就是要有得失心
得失心是一个得失是件很正常的事情
得失得失嘛
有得必有失
所以你这么想想看
如果别人有了很多的钱
你要相信他肯定也失去了一些东西
所以这个点就是回到刚刚大理讲的一些点上
说那些得失
那些是得到和失去
你是不是真的想要
这就是我觉得这也是一个很好让大家去思考的点
你想要的是绝对的自由呢
那你可能要要在某一段时间内去付出一些东西
但如果你只是想要一些钱的挥霍的话呢
对吧 那
那可能就是另外一个讨论的一个观点吧
我觉得他们两位真的非常像大力讲那样非常好的女性
其实给了一个很好很好的一个点
但
但大力之前有讲到过
说我可能在一个新的境界上
我刚刚也跟大力讲说我会发现我跟我一些
呃
上年纪的一些朋友们能想到一块儿去
然后但是我觉得知道这个道理他们一直在讲
就吴越讲的一个点
就是说知道是一件很好的事
就是知道比做到虽然有一段的距离
但是先得做
先得知道吧
对吧 对
就是我做到这其实是最好的境界了
那我做到之前我其实有这个认知了
我知那我可能离坐还有段距离
那我已经也在接近的阶段了
那其实最怕的其实我没有任何的认知
我可能那条路我都不知道有这么一条路
然后回到刚才讲到的得失
其实五月我我
我忘了他举的具具体的那个例子是什么
但他有提到
他说他回看以后啊
更长的时间来看啊
得可能是失
失可能是得
他有举到不为因国
对
他又举到一些具体的一些例子
所以我反而是觉得当下应该更okay
放下一些
就是不要太执着于一些可能失去的东西
因为有可能真的失去
在几年以后回看他其实反而是一个好事
就像张晓慧讲的那个点
他说编剧真的是一个很了不起的
编剧人生就是最好的编剧人生是没有理由的
就是如果你一旦把它编编剧剧吧
就是有一句我们平夸夸张的话讲
编剧都不敢敢这么写这事儿对不对
对啊
就是如果回到他没有失去那一段婚姻
那他无非其实就世界上只是多了一个富太太嘛
只是多了一个明星的这么一个哎
妻子
但她现在哇
多了
多了这么一个活色生香的女性哎
对吧
这么一个哇
阅历呀
然后经历啊
以及包括谈吐啊
就各方面就觉得哇
真的很棒的一个女性
而且是一个很不是轻飘飘的
你知道吗
我最近对我们之前有提到的一句话就是美则美理
毫无灵魂
现在有感觉吗
有了更深的感知了
就是我昨天又发的那个文章
我们今天就不在这边讲具体的名字啊
然后我我看到那篇文章的时候突然懂了
我我们上次有提到的就是美则美艺
毫无灵魂
那像张晓慧包括吴越这一类
他们历经了人生的起落以后
有了自己的思考
然后又能够把自己当下的生活过好
过得很漂亮的这种人
我觉得这种才是有灵魂的美女
对的
因为你现在回去看香港那个年代非常顶尖的或者是现在都能叫出你来那些大美女
她一定不是完美的
当你用一个ai 技术去拼一个完美的女性或一个完美的男性的时候
你连她长什么样都记不住
就是说你现在看到她
Ok
她真的很完美
但是你让你再回忆
你是想不起来的
就是这个世界上最有意思的点就是完美不能等于
嗯
迷人但是不完美
但是可能非常非常迷人
你去看看
比方说就是我们拿刘亦菲来讲
哇 大美人嘛
但她其实如果单纯从游些五官来讲
它包括形体上
包括他是落肩呐
她就是可能五官上也没有那么完美
但他就是非常美
所以你后来会发现人生的意义所在
也许我不是歌颂苦难
但是也许有一点点不完美
或者有一部分的不完美
也许才能锻造出一个更完美的更迷人的人吧
我觉得更迷人的人生我我想到反而是另外一个层面
哎
我想到的是两个词
第一个词是轻飘飘
就是可能他一生非常的顺遂
然后当然不可否认也很幸福对吧
没有经历任何的苦难
很幸运
然后生活非常的滋润
那它其实我觉得对应过去
它其实就是一个轻飘飘的
那还有一类
它是有点像鲁豫的眼中花树
鲁豫每一期的时候都会问嘉宾
他说你怎么理解这四个字
然后很多嘉宾的解读系就是那岩石里的那一朵花
其实那个就是它的一个底色
就非常的坚强
它不是轻飘飘的
那当然他也没有那么的一个幸福啊
你看都生活在悬崖面的一一朵花长出来的一朵花
那这种其实就是一个很厚实很坚硬
我反而想到是这个层面
我现在对于美则美矣
毫无灵魂其实是前者
她是一个轻飘飘的一个美女
那就回到刚才的
就是张晓慧
她失去了一段婚姻
但是她得到了非常厚实非常坚强的自己
非常饱满的一个人生啊
但是我这里的观点截然不一样
就是我觉得无论张晓辉是否在一段婚姻里面啊
他本身的底色就是非常非常有生命力的
这点我同意
对 所以你
你要后来发现有句话其实想想看是对的
就是你也不叫觉醒吧
能醒的人他就是会醒
不会醒的人你怎么跟他讲
就是你是叫不醒一个装睡的人
但是鲁豫有问他一个问题
他说你包括你可能开买手店啊
你后面写作啊这些
他说你如果是在婚姻里的话
你会做这些事情嘛
张晓辉自己坦白承认
他说不会做这些事情
因为可能那时候就忙着小孩子啊
就忙着可能家里面的一些事情
就很多时候人就像刚才
像刚才讲的
我们不歌颂苦难
但是有些时候你被这么逼拔以后
反而能够把你的潜能激发起来了
就像你刚才讲的那些底色的东西
它有可能本来是被那个盖住了
对 盖住了
也许是的吧
因为这两位女性很有意思的点是类似于典型的过完了之后再回来对照看
所以你会
我 呃 三号
可能她还是会去润色和美化一些东西的
对对对
这点我
我记得肯定会有
对
有时候说是记忆
是有时候会
会有一点点骗人
对对对
特别是我
我觉得像小小因
因为她自己也提到嘛
我觉得她
其实我最近看到一个词
他是那种老派的体面人
体面人
就对于这种体面人来讲
他也不愿意把把很多伤疤那么血淋淋的揭开在大家的面前
他其实还是想展现说哦
我可能经历了一些事情
但是哦
这些事情我克服掉了
他不会把那些事情真的很具体的展开来
我觉得肯定会美化的
就当时鲁
鲁豫问他
他说你有没有那些哭啊什么的时候
他说有一次嘛嘛
然后那次其实想的比较隐晦
我觉得鲁豫真的
他真的洞察跟揭表达的能力好厉害呀
他说那次是他本来跟孩子一起过圣诞
嗯 然后呢
也专门订好了那个餐
嗯
然后把其他东西啊什么都准备
对
大家可以想象一下就是
呃
在那个时候的香港
因为香港还是比较比较喜欢过这种西式节日的
所以其实应该是很难定的很难求的
也就是说在那么一个特别的日子里面
其实他最后遭到了最后他没有见到孩子
然后一家人都联系不上的时候那种崩溃感
我觉得是可能所有的委屈都在那一刻全部发泄出来了
对对对
然后我觉得我非常能够理解这种心情
就是你面对的突然这么一个不靠谱的一个事情出来之后
然后他说他那次其实有大哭嘛
嗯
那我想他其实肯定还会有很多更多的时刻他没有到哭
但内心肯定还是很难受的
只是他没有表露出来而已嘛
但是这些都没有去否定掉
就是我觉得他真的还是一个非常的厚实性格的人
其实这两点我觉得他们两个人就是这一点
就比方说刚刚强调的坚韧啊
以及不愿意去过多的去诉苦啊
因为
因为其实鲁豫也问到吴越那个问题
说那你会不会有时候也会想啊
为什么我好像演技挺好的
也没有很大火啊
然后中间因为自己演的演的很好
但是遇上了一些非常
呃
奇怪的舆论
然后那时候大骂演员本人啊
就是他
也问他会不会不甘心
会不会不舒适
但是他们两个人让我对照的点就是回到那个关键词
我觉得是坚韧
甚至说有一种呃风
就是云淡风轻的去讲起已经过晚的事情
就像以前讲那个点
就说让所有的情绪流过了自己
然后对于这个坚韧我的解读其实他们两个有一些共同的点
就是去做
就是简单的去做
如何去抵御这种情绪
在当下
因为当下去解这个情绪最重要的
因为当我们回首去看的时候
那就是别人的故事
它真的是别人的故事
当你已经过了很多年
那个伤痛其实很难再去想起来
除非今天在你身上再割一刀对吧
但是当当下的时候
你其实能做的唯一事情就是我去做我现在这个阶段唯一能做的事情
就是像一个水一样
就是上善若水的逻辑一样
就说我没有形状
比方说今天吴越我相信看他那个之候在那被谩骂之后
比如后面有新的剧本
那他就去接
他不用管
也不用想那么多
那张晓辉同理啊
每天忙到其实没有时间去思考的
那我要怎么样的更快的挣到钱对吧
他能想到只有这一些
他们在这个身上
我就觉得就是先做下去
但是做的过程中尽可能的保护好自己
因为就像吴越说的
要他们是跟着时代去做的
时代在很大的变化
因为吴月他也提到一个个有意思思的点
有可能老一辈演戏的时候他没有那么在意的装法的状态呀
但是到他们那个到现在可能就是啊
现在除了他说的导演
以前只有导演可以喊咖
他现在片场上如果妆法师有问题
他也可以喊咖
然后他就会说
Ok
那你先弄完
弄完你再让我表演
不然我的情绪在里面中间喊咖是很难再续上的
因为那个状态就不一样了
所以你就
他就说我
我可以接纳现在的新的一个变化
但是我要去
呃
保护好自己
对
我觉得张海鸥是同理的
比方说他原来写公众号
公众号的时代又跟他当年写稿子的时候又不一样了
所以他可能刚开始没什么人写
没什么人看看对吧
然后也不知道他是谁
对
然后后面他说
那ok
有一段时间了
我可以跟他这个时代了
比如包括他后面去做直播也一样
他用了自己的方法在做直播
可能就跟大家现在一样
娓娓道来
我非常都没有看过他的直播
但是我真的就被他那个现在这个鲁豫的对谈就
就一整个爱住了
虽然我就想说
Ok
其实真的很多道理都是大道至简
底层逻辑很简单的
就是千万不要想就干
然后以前大家会觉得我这个人真的很莽撞
我以前也想过
有一段时间我也想我会不会是那种很莽撞的人
不管三七二且就是干
然后甚至有有一点
嗯
没有特别顾全大局
或者是想的没那么完美
就是效率过
有点激进派
但是我后来真的是在冥冥之中试了好几次之后
也不知道是真的是上天很眷顾吧
就是每干的事
每次做的事都能成功
所以最后他会形成一个很正向的事情
就像我在很早期的一些项目
呃 一些 呃
博客栏
博客里面有提到过
说也许其实我之前的工作我真的觉得有在疗愈我自己
我不知道有没有疗愈到别人
上上周五还提起来说
但是他真的有着实又疗愈到了我
我觉得这个就是不管三七二十一去做的一个比较好的一个现象
我觉得比较感动的点啊
就是张晓辉看完以后比较感动一点
我觉得你知道吗
就是他到我可能看到百分之六七十的时候
有一点隐隐的隐出来了
然后最后的时候我就试了
要一直与时代共同成长
我觉得这一点真的是我自己看完这个视频以后很受鼓舞
与时俱进
然后我觉得五月里面提到的有一个点啊
他说从事艺术的人都有使命
这个使命就是去表达真善美的后他提到他说因为在真实的社会里面烦恼很多
痛苦也很多
然后你在某一个时候你如果看到了一个采访
或者说你看到了一个剧
他鼓舞到你了
或者让你变得更勇敢了
如果你看到一个人
他的这个信仰是有魅力的
让你发起我也要成为这样子的人
他说能够起到这些作用就很好了
哇
我当时看到这个时候我就觉得非常想要自面
因为我们现在在做这个播客
其实从某种程度上面来讲
他也是一个艺术的工作者嘛
那包括张晓辉跟吴越讲完的这一期
我觉得哇
让我觉得要做一个与时俱进的人
然后就觉得有这是一地鸡毛的世界里面还有这种人存在
我就觉得这本身就是一个很好的事情啊
包括吴越聊到他去乌镇戏剧节
他看人类之城马拉松
哇
他看那个女演员的独角戏
这一这一个就人类之城
其实我们那时候是没有看到的
但是我们
对对
我们当当时跟就浪访一起的人聊起来
哇
我觉得他们两个人就吴越讲的那些话
我觉得我们那天在乌镇河边的那个晚上
那个姐姐讲的也一样啊
哇
他念的真太好了了想爆粗口那样好
然后他在那边表态
那让这我们这些人怎么活啊
然后包括他们里面聊到他们具体的一些好的细节的时候
哇
我那一刻我在那天晚上我就跟你讲
我说哇
你马上站去一点
马上现实上再赚一点
对
在现实生活中你听到大家聊的不是说我家长里短对吧
不是大家一些勾心斗角
不是一些可能哦
这种很小很碎的事情
再聊一些生活之外的戏剧
再聊探讨这一部戏剧
我就觉得这种事情它本身存在就是一个美好啊
要自你
但是 呃
自勉这件事情我觉得是跟大力很类似的
因为我前面几期就讲过
我们聊到自己想做的事情
这件事情上我有讲过
我现在非常的想要通过公的手段也好
私的手段也好
能够去帮助到更多的
呃
启发和启发更多的女性吧
只能这么讲
因为确实我也是年纪有限
精力有限
不足以说去更多的像去呃
教育别人
我觉得更多的是让大家家去可以探讨一些新的可能性吧
但是刚刚在大力讲的时候
我其实是想到了两个点
一个点就是其实大力刚刚讲的那个叫做我觉得是阳春白雪吧
就是诗和远方
就是有时候你还是得用宏大的叙事观去缓解一些不高兴的事地方
然后用一些小的就当下的事件
细小的生活琐碎来让自己感觉到具体的
你才能够综合而不会形成一种虚无主义
对
就是最近很火的那句话
对
就是用宏大的宏大的世界去牺牲自己的痛苦
对对对
然后用微小的事情去感知你的幸福
对对对
但是我跟你讲
我
我更加的粗暴的解读就是不管怎么样
让我开心就行
对就
所以我也一直听好话
我为什么要听你那些不好的话
就是你真的不足以判断我的几分之几
我觉得没必要来做这个判断
然后你怎么想就我怎么想
我就可以怎么去做
在不伤害别人或者是不引起法律道德上的不允许之外啊
我觉得是ok 的
然后因为以前你我不知道我
我意为很大
你刚刚说的就是与时俱进去看到很多东西
其实也是我最近的一些观一些转变
就是说我原来会觉得可能我到了七老八十
我会成为大家的负担
我没有想活那么么久
因为我很担心自己不舒适
那我的活着的幸福感就会减弱
但是我后来这段时间可能有一些更多的信息进来之后哦
看到一些有意思的一些点
我就发现啊
也许活着再活得久一点
你就能看到一个更全新更不一样的世界
无法预估它的好坏
但是你可能从犄角旮旯里面也能有一些有意思的八卦
所以你后来发现就世界就是
嗯
围着你转的
你的世界其实真的就是围着你的转的
没有说这个世界没有你他转不了
我觉得是一个另外一个角度去解读的
就是从宏大的叙事观来讲
就他们自己也讲到一个纪录片嘛
我不知道你有印象吗
就是张晓慧跟
呃
那个的纪录片
他是人类的时间
其实在整个宇宙的时间它其实也是很渺小的
对对那
嗯
确实没有任何一个人能够去影响到整个宇宙的进程或者是一个人类历史的进程的
我觉得是很难的
只是不过时代的需要和历史的需要
有人诞生了
但如果是这个样子
我何不应该以我更主观的角度去影响我的世界呢
虽然说这个巨大的世界没有我
Ok 的
但是我只有我自己呀
我的世界
所以我真的觉得我现在可是要好好的
有一个健康的身体且活下去
嗯
也许过程中你看张小辉讲那个话的时候就说至少说他那个年纪他还可能
如果他想要
他还有爱情啊
对就
就你会觉得哦
人生他是有意思的
对
你也许在不同的年纪又会有不一样的对于爱情的观点
对
就是且活着吧
那不是更好的嘛
我心里想是的
就回应他们的
其实还是要to continue
就还是要一续继续下去
对 要停下来
对对对对对
就是真的就是做下去
然后
所以在吴越的那个里面
我觉得有有三句话很有意思
他其实也是整个的一一个转变
叫做第一句话
在第一个阶段就没什么了不起的
反正不会死啊
你看后面第二个阶段说没什么了不起的
反正都要死
是的
最后就是没什么了不起的还要回来的这个
你后来发现人到了一个年纪
他就是特别有玄学意味
但是你后来品品看这个话就是它非常有道理
所以你好像你
你又在怕什么呢
其实真的没有什么要怕的
所以其实这里三个阶段又可以对这个三个阶阶段的对照
又可以去照照到刚巧会跟宇宙的那一对对对
就是人生可以有像戏剧篇章一样
第一幕
第二幕
第三幕
对
所以我始终会想到的是
我会再次come back
我自己原来讲过的一个观点
我非常之相信的阿德勒的那个定律
就是那个观点
就是说人一定是可以改变的
就是看你自己怎么去改变
你有没有那个决心去改变
所以我今年有想法
就是让自己的一些想要的东西尽量显化
因为我反反复复的在想说我是不是在某一个环节上
我对这个事情的思考方向或者表达的角度
甚至说最后我的执行力
你看我 我
我虽然已经很很有执行
但是我还是会去侃测我自己的执行力是不是更好
在这三个大的环节里面
是不是哪一个细节上有表达的不整
呃 不到位
应该叫不到位
所以让宇宙还没有给我这个东西
所以我想说今年的核心目标就是让他显化
去改变到人生的再一个新的篇章
所以 所以我
我还是非常非常的乐观的
因为上周有一个同事评价我说
他说 他说
他说你真的是个充满好奇心的人
我
我很震惊的是人家会这么看我
原来我在无形之中也许有一些践行
让人就理解了我啊
你可能看到了我的一些变化和改变
你看吧
我就是只听别人的好话
我不太会听到别人认真的对我的批评
他如果就算是批评我的话
我也会觉得他是个改进更好的意见
所以我都会觉得是可能是出于好心
但我不会再苛责自己做不做得到或者是有没有完美了
我真的会尽量把这个完美之前跑掉
时间如果拉长的话
我相信有一天肯定会做的比现在更好
我每一次应该会做的比现在更好
对
我觉得其实也就很宏大的是宇宙长河对吧
就是然后再回到哪怕自己的个体
就是张小辉提到他现在六十二岁
他回头刚看二十多岁的时候跟看孩子一样
就其实是整个人的生命也很长
就我们当下可能有一天塌了的一些事情
你再回头看的时候
就真的只是一件很小很小很小
可能你都记不起来的一件事情嘛
你
你就是当下
你还是会觉得他挺严重的
对
所以当下还是很重要的
还是
但还是不要去过分在意一些事情
是的对
是的 因为 嗯
我最近又见了一下我之前的一个作家朋友嘛
他跟我聊了一个点
我觉得是
呃
给到了一些很多新的观点
然后我觉得最让我感受深刻的其实是知行合一这件事情
因为有些道理你知道和你真的做到
你会觉得这里有其实蛮大的gap 的
我们刚刚前面也讲了
他说就是你真的要去完全的
比方说心悦诚服别人给你的意见
他说他现在仍然还是做不到
或者是心悦诚服的去
就是我们还是很很多时候我可能还是会带
因为我也跟他探讨一个事情
就是说我可能在一张照片上嫉妒别人的好看了
他说他才会跟我讲起来这件事嘛
因为知行合一
就是你知道正确的是什么
或者是说你希望达到自己内心的一个完全的平静的时候
你需要做到什么
但是你会发现这个挺难的
但是是也是因为这一点挺难的
你才会让你生活永远有新的奔头
我现在真的会宁愿很多事情都往他好的方向去看
大力听了我最近的行程
觉得我非常非常忙
然后我老板也说
那你的行程要不要安排的松快一点
嗯 但是我
我好像觉得还好
因为
嗯
我好像在等一些灵感过来
那我又觉得一定要找这些人先把这个事聊一聊
那我不能在其他地方停留
是因为我觉得眼下有些事情也挺重要的
就是我不知道是不是贪心啊
我好像什么都想要去
也不是什么都想去抓住
只是说在自己身体健康身体力行能做到的事情上
我就去想把它抓住
嗯
因为我始终可能内心有一点点悲观
因为我很怕错过时机
我觉得他那面很重要
然后
所以我觉得也
也许是现在觉得可能就是一种直觉
我宁愿把它看作是上帝在给我
就是神的一些指引吧
我觉得
但我现在的启发是
很多事情其实你做起来了以后啊
他那个转机会突然之间出现
对
就有些时候可能真的是
嗯
昏昏暗暗的一片走廊里面在走着
然后也不知道怎么地
可能就是因为就像你刚才讲的
就是你一直心里念着这个事儿
然后突然就往前面一个小小的洞
然后有光就进来了
然后有光进来了以后突然发现
哇
前面那条路其实还
还挺宽阔的
我最近有这么一个感悟
就是可能工作上可能有些事情本来就好像卡
卡住了
你知道吗
真的
他动不了了
完全动不了了
然后你想到了一个
唉 然后好后
后来发现其实不不但是伴随着着a 同时来的bc 可能发现
哦
可以开花了
是的
我能感觉得到
就是这两周因为我跟大力的工作有点交集
我能发现就是一切都会更好了
变好了 就是
呃
我觉得大力的心开了
所以这个路通了
所以有时候那个石头可能是自己去挡住了
对
就有些时候的确也是可能自己有一个就你把这个事情想的太重太大了
对
我觉要动起来才是最重要的
对对
讲一个不太恰当的子
就
就是你已经是个成年人了
就是你是一个大人了
大人是可以解决很多问题的
对
就是我们有时候就是有时候时有有时候也会恍惚啊
去年的时候真的很恍惚
就是我就可以做这个决定了嘛
因为当时我跟我
我在前年的时候
我就是二零二二四年的时候
其实在工作评比上上次也讲过
其实有一点感也不知道自己的到底要怎么做了嘛
然后其实我老板其实给了一点建议
就是说你还要更有大局观
那我后来其实觉得我变化成一个非常切实的话语
就是我其实应该自己做决定
我今天要什么我就应该自己做决定
而不是等着老板给我去cs 或no
那我这样子一走这条路我就发现清晰了
虽然可能这里现在呈现的有点狂妄
我刚好在跟大家讲说我非常的显得有点自大
但是我好像真的就知道这条路就要怎么走
嗯 我 我
我相信他
就是当我在过程时候
我会很仔细的去防止他走歪了
所以然后也在过程中其实是有真的在听
呃
别人给他了一些好的意见和建议的
那我觉得这样就很
很健康很良性
因为我后来发现健康这个事情比完美更重要
嗯 同意对吧
就是让他其实是更健康有序的发展
比他完美要更好
因为完美意思意味着他没有发展的可能性了
他已经是一个完美了
它为什么还要发展了
完美的其实你反而不敢去破坏它了
对对
那他可能 哎
你一动他不完美了
对 但
但如果说你永远在
比方说在量和质之间
我要达到一个健康的平衡
你就是明显的要在量上做平衡
同时你也有质量要做升级
才能一直保持一个相对正正态的一个健康
就是正相态的一个健康
所以我觉得今天唉
真的有一个很好的点
就是要去把它变得健康
一切的平衡的健康
可能我觉得这还是关键
是的 同意
其实也就是达到那个平衡的点
对
让它尽可能的处在这个点上
对
然后以及我
我
我在山旭小飞这边
我记得第一个点是他跟鲁豫两个人最开始提到他说是生命more take to
应该是一句粤语吧
就是然后他们两个都一直觉得生命其实是有重拍重来的机会的
然后你知道吗
我那时候想到到脑中里面的四个词是五月天那首歌就人生无限知道吗
我现在发现五月天可能很多歌他真的是已经是他自己领悟过以后的一些感受了
我就看他刚才讲的与时俱进也好
以及包括这个听张晓慧聊他过往的这些经历
我觉得真的是蹦出来的人生无限
嗯
就得这整个感感悟
就觉得特别的很美好
然后以及我觉觉得很可爱
一力点知道吗
鲁豫问他
他说你小时候的工作
就是理想的一个工作是什么
然后他说他理想的工作是穿着夫劳伦去博物馆
然后做策展人
你知道吧
我那会儿突然想到老友记里面的rrachel
因为rachel 也是一个富家女嘛
那rachel 走的那条路其实就是三张晓慧的队里面
因为张晓慧可能二十多岁的时候结婚了
但是rachel 在老友志第一集里面
他其实是一个逃婚
他还穿着一个新娘的这么一个婚纱
然后逃婚来找莫妮卡
在咖啡店里面遇到了
然后好rachel 他经历前面是咖啡店的一个小妹
因为他爸爸把她信用卡停掉了
然后他就在他们总是聚的那家咖啡店里面可能递垫饮料啊
就这么一个小妹
然后到后来机缘巧合的从事了服装的工作
然后服装的工作以后
他后来那一份工作就是在拉夫劳伦里面上班
我就有些时候就人很多时候会想
哎
如果我可能没怎么就好了
如果我可能选择择另外一条路就好了
我觉得他们两个其实选择的刚好
你知道吗
就那个岔路口
Rtual 二十多岁的时候逃婚
张晓辉二十多岁的时候结婚
然后我觉得两个人都活出了各自的精彩
我我都我
我看这个时候我觉得就是这个现实跟老友记的那个剧两个有一点回音
让我觉得还蛮有意思的
因为他那个里面也提到了老师举的这些例子嘛
好
我是一个没有看过这个人
所以我没办法再共鸣下去
但是我能够理解大力讲的那个那个点就是有时候我们去想啊
如果我不这么样
如果我没有来到这个城市
如果我当时离开了这个婚姻
嗯
会不会有一些新的一些样子
但是我又觉得吧
人生就应该是一直一直往前走
一直一直往前走下去
我不用去纠结
就是他那句话说的呀
早去早回吧
对
关于婚姻这件事情
他早去早回吧
他说如果很幸福的婚姻
那你就一直待着就好
对呀 嗯 那
那如果进去了
那没有那么幸福
那就
那就离开吧
对对对
然后换一条路继续走吧
所以你会发现你人生其实不会错过任何一条路的
就是只要你想要
只要你勇敢
只要你去持续的去做
你
你会发现在这条路上有些困境的时候
可能你换一条路就没有
就
就会好好走一点
当
当时这个都是一个阶段性的
因为人生它就是一个波谷波峰波谷波峰这样子一直持续下去的
嗯
所以同意允许自己有那么一时的一个可能非常迷茫
但他你要相信自己
一定不是一辈子啊
然后to continue 就这么走下去
也许天道酬勤
就会有好运来的
对
那我们今天到这里了吗
好的
那我们今天就到这里喽
对
然后预告一下
我们下一期会聊关于美食
是大力很想很想讲的
所以他会回去努力做工作的
好的
那么我们今天第十五期就聊到这边
再见 对
祝大家都能够走出自己的新篇章的人生
谢谢大家
再见大家
拜拜
