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嗨 大家
我是yoki
今天呢
我们来到了足球特技的第四季
那今天呢
我们也邀请到了很热爱足球的朋友来当我们的嘉宾
跟我们一起聊足球
我们欢迎阿汤
欢迎永清
Hello
各位听众大家晚上好
我是阿汤
大家好
我是永清
歌咏的咏
青春的青
嗯 欢迎大家
那我想知道
不知道在你们的生活里呢
足球是一个什么样的存在
是熬夜追完的一场热血比赛
还是年少时在操场上奔腾的快乐
那么我们今天就是从一位普通球迷的视角
聊一聊普通人与足球的热爱
聊一聊陪伴了你二十多年的队伍
也想要聊一聊入坑的朋友究竟有什么样的一个超实用的观赛指南给大家
那不管是老球迷还是对足球一无所知的小白
那么看到这期内容
都能让你感受到足球最纯粹的魅力
那接下来呢
就让我们一起走进这段与足球相伴的的时光吧
那么今天主要是阿汤是对于足球非常的热爱
他也有很多想要跟我们分享的话题
嗯 没错
那永青之前跟他有踢过球吗
嗯
没有踢足球
但是大家都是男孩子吧
对
这个小的时候肯定都会有过这种踢足球的一个经历啊
啊
多的就是小小时候的一个娱乐项目
但是随着年龄的增长
可足足球对于我们来说
或者说对我们的人生来说
他会有着非法着意义
这期话题也非常吸引着我俩
我们两个老朋友也久未谋面
所以非常期待今天的一个
呃
话题的描述
对
所以说足球可以把人与人的关系更拉近一点
更让大家串联起来是的是的
那阿汤是什么时候第一次接触到足球
呃
我接触足球的时间比较早
就是二零零四年的时候
当时其实我不是一个特别喜欢
我小的时候不是一个特别喜欢运动的人
嗯
偶尔接触足球就是因为在同学家玩的一款足球游戏非凡
对 非法
当时是非法零四嘛
然后当时玩这个游戏的时候
就是当时玩这游球球时时特特别搞感
再一个就是比如说进各种乌龙球的时候特别搞笑
嗯 对
因为小的时候就喜欢搞笑哎
这样的
所以说当时就是回家之后下载了这个游戏
然后就不停的玩
那玩这个游戏嘛
就是足球类的游戏
肯定就是要了解一些球员呀
了解一些球队员后
慢慢慢慢的这样就开始看足球了
对
其实这就是一个入坑的这么一个
呃
刚开始这么一个经过
对 从入坑
从普通球迷到资深球迷的一个过程
对对对
你觉得足球最吸引你的点是什么
是什么让你一直坚持去喜欢足球这个运动了
其实刚开始看足球的时候
我其实很小的时候
对人生的规划我觉得比较成熟的
我那个时候是上初中
刚开始的时候我就觉得长大之后想当一个解说员
对
说体育类的
因为我是基本上体育的都会看
篮球 足球
F 一这些都会看
嗯
但是足球为什么在我的心目中感觉重量它不一样了
其实我不踢足球
但是我觉得看足球就是二十多年
二十二三年的时间了
足球本身我觉得它是一个比较野蛮的运动
嗯
这个地方我说野蛮不是说它相对于是个贬义词啊
就说足球它更接近于一个释放本性的过程
就比如说这个球员他在场上的时候
他就是一个
呃
热血喷张的这么一个状态
他就是疯狂的奔跑
这个铲球你看着很刺激
其实下面的观众他们是更激动的
球队表现不好的时候
他们会对骂
是后球队表现好的时候
他们那种震耳欲聋的那种欢呼声
大家都能感受到自己都是发自内心的
对对对
所以说这种文化呢
它跟我们这种其实比较内敛比较克制比较谨慎的这种文化还是有有很反差的的
刚好那个时候其实人就相当于进入了一个青春期嘛
有点点点叛逆是吧
这个老师啊父母啊都是希望你听话
但是你一看足球的时候
你就觉得自己在完全的释放
可以大声的喊大声的加油
所以刚开始的时候觉得这种文化给自己带来的这种身心上的愉悦啊
这种取悦自己的这种感觉非非常重要
是的 对
因为我们做这个节目的一个小初衷其中之一就让很多不爱足球或者说不了解足球的人去爱上这项运动
那你作为一个很资深的球迷
你想对一个想要成为球迷的普通人来说有什么样的建议
我觉得首先就是你喜不喜欢一项运动
基本上来说的话
我觉得它是随机的
比如说我可以从显性或者是隐性两个方面来说
如果是显性的
我觉得大家不要觉得好像有的人说
哎
你看不懂足球战术是吧
你看不懂进攻套路
好像就是你不配当一个球迷
我觉得不是
嗯
因为这个足球呢
他从显性上来说
他不光是比赛
甚至可以说是足球里头最小的一块
因为足球它的文化就是一个很重要的东西啊
哪怕是你喜欢一个帅哥
因为你喜欢这个球星长得很帅
或者就是说你很喜欢看到这些人在绿皮场地上跑步
这些都是很好的切入点
并不是说非要把这个比赛很了解他的技战术这些的
嗯
再一个就是我们看比赛主要是为了那种精气神儿
我觉得足球他再怎么专业也好
他对于我们这些普通观众来说
他就是娱乐
他的本质是娱乐
对
所以说说核心就是要取悦自己
而不是说去跟别人秀
哎呀
我能看懂什么战术什么套路这些
对对对 是的
那你身边的这位永青是被你带入坑的吗
那倒不是啊
因为为刚才才也也说到这一点
就是大家都都是男孩子
小的时候肯定也不是安分守己的一个状态啊
足球呢
又是一个非常容易上手的一项娱乐活动吧
其实我觉得就刚才uk 提到了这个问题
如何成为一名球迷
我觉得现在可能也会有一种饭圈化的表现
当然喜欢是发自内心呢
这个球迷无所谓什么老球迷新球迷
关键的问题是他对于你来说会给你带来什么
会让你反获什么
会让你收获什么
这个可能更重要一些
至于你是不是别人眼中的一个什么样的球迷
这个真的不重要
这个想法是这样子的
对
就像我来说哈
作作女生生
大家刻板印象象觉得孩孩子看球或者对球球懂很少
是
但是刚好呢
我有一个弟弟
跟我就差一岁
他又是一个非常资深的球迷
他也是从小学就开始踢球
一直看球
是他感染我真正爱上足球
爱看足球
所以就是说我们提到现在
嗯
身边有很多这种球圈的饭圈化
对对对
对于这个现象有什么想要说的吗
呃
我是觉得他其实是跟我们所处的环境有点关系
因为我们现在看足球基本上看的还是欧洲球队为主
不管是俱乐部还是这个国家队
嗯
他的核心原因肯定是因为首先这个文化来说的话
足球就生于英国嘛
所以说他在欧洲确实就根基比较深
再一个吧
确实是在观赏性啊这些上面
咱们国内的足球发展还是有很大的空间的
所以说大家可能对这个国内的足球反而看的比较远
对国外的足球看的比较多
但问题是国外的足球他毕竟距离我们远
嗯
所以这个时候好多就是饭
所谓饭圈文化
就是人迷他就出现了
嗯
比如说他可能更多的看到的是一些足球上的花边新闻
比如说像讲c 罗呀是吧
讲梅西的新闻
他其实可能并不看比赛
所以这些人其实他在看足球的时候
可能就变成一个有点像追卫星的这么一个过程啊
但是我觉得并不能否定这种文化
因为它本身存在的意义我觉得是有的
你比如说像这些球星的一些人格中的魅力
他其实在这些饭圈文化中是可以得到发扬
你比如说我们虽然说啊
C 罗有很多发篇新闻
但是饭圈文化其实就是会告诉你
C 罗是一个很自律
而且他是一个
你看他现在四十一岁了
还在战
还在战斗对吧
他肯定是一个超级四十一岁了
对对对
你像梅西也是这个情况
他是一个很低调内敛的人
对
是他并是一个很有领导力的人
所以他现在三十八了
他也还在踢
所以我并不觉得好像去喜欢一个球星比这个喜欢去分析什么技战术的这些人要low
是的 好的 对
我觉得是平等的
也就是说
对刚才那个问题
足球是一种娱乐
它是有多角度的
只要你能从这个角度里头取悦自己就可以
对
但是我觉得问题在什么地方呢
看足球啊
他容易产生利器的
为什么呢
因为足球的核心它说白了它是输赢
有对抗
有竞争 对
它是一个竞争很残酷的运动
那在你赌博主要是
对 是的 所以 哎
所以你说到这个我就想到一个就是我们一般足球界的这些人去买这个彩票的时候
我们一般是买对手啊
因为这样的话呢
如果说赢了
你主队赢了嘛
你高兴对吧
如果说主队输了
你赚钱呀
所以两头对吧吧
你都是有点收获的
对 这意思
当时中国和日本
大家说就买日本赢
对是
然后中国赢了
你输钱了
无无谓谓
没错
就这个意思
对
其实刚才uku 提到了有一点
我觉得也是一个在我看来观念上非常重要的一个问题
一些就是又可以说他是女孩子
可能大家会有一种刻板印象之类的
我觉得这真的不是一个很好的现象
而且刚才阿汤也说到一点
这个是一个很平等的事情
没有说是谁对谁错
对
因为可能我们从小接受的教育可能更加的二元对立一些
有大就一定有小
有高一定就有矮
有高一定就会有错
但实际上他是个很平等的事情
没有说你是球迷或者不是球迷
关键的问题你是否喜欢这个项运动给你带来了什么
不是说只有男孩子才能够去喜欢足球
那女孩子我觉得他也有他自己的一个喜欢的一个权利啊
对
而且我觉得像足球这项运动的话
他竟然是娱乐
他提供的核心的教育可能就是情绪价值
只要你看这项运动啊
你看一个帅哥
长得帅
你很高兴
嗯
只是一种收获了
对 确实
我记巴萨球球星的名字
哈
在我弟的影响下
我确实记加维啊
记得价值寄得快
对 是的
因为确实是大帅哥
嗯
而且我觉得就像刚才你们所说的
足球它就是一个平等且娱乐的东西
而且我们看球的时候
会更在意我们是跟谁一起看
跟谁在哪看
对
是在什么样的情景氛围下看
那我们今天呢
了解到阿汤是主要看英超的嘛
对 是的
那对于英超
我们之前的节目也没有认真讲
我们今天就着重讲一讲英超的故事吧
嗯 好的
那你是怎么喜欢上英超
然后在英超里又是最喜欢哪支球队呢
我其实从刚开始看球的时候
跟大部分的这种入坑球迷是一样的
看球星
看豪门
看
因为足球要输赢嘛
所以说你肯定是希望找一支经常赢球的球队
嗯 但是我呢
那个时候还有一个想法
我是一个比较喜欢养成系的人啊
我希望这个球队是我能够见证他从平庸走向辉煌这么一个状态
所以刚开始的时候其实也是看皇马
看巴萨这些
对
也是这样的
尤其是我记得像零四零五年那个时候皇马也是巅峰的
这个银河战舰就像包括外星人啊
像卡西利亚斯啊
这些人都有
当时那个时候确实是从报纸上开始关注到切尔西这么一个球队
为什么会关注呢
因为零三年的时候
当时阿布拉莫维奇入主篮球
当时他是第一个就是开始豪掷千金来砸球员的这么一个人
嗯
所以切尔西当时有一个标签就是金圆足球的鼻鼻祖啊
对
就是从他这来的
他两个下窗转会
你想零四年的时候就花了两亿磅
哇 对
所以是当时是很夸张的
Yeah 当时呢
还有一个特别有意思的人物
就是大家耳熟能详的狂人穆里尼奥
嗯
因为那个时候的狂人他刚从博尔图带队拿了欧冠
也是一个奇迹
他也是进到蓝桥
他说自己是special one
我是最特殊的一个
来了之后刚开始看蓝军第一个赛季的时候
就是零四年的时候
是的
他是展现出了那种极致的防守和那种铁血精神
就包括到今天呢
我们一般说起切尔西的话
好像就是标签就是铁血这个不服输
永不言败
就这些词儿
所以我觉得像穆里尼奥的话
他就是这支球队的一个教父嘛
就是从他身上切尔西就自带了这么一个气质
但是说句实话
我觉得刚开始看英超的时候其实不是今天这种样子
因为我记得像零四零五年那个时候意甲还叫小世界杯
就有米兰双雄啊
有罗马呀
那不勒斯这些队
而且都很强
嗯
那个时候英超其实是曼联的天下
就是曼联当时福克森嘛
他其实一直到一三一四年左右退休之前
基本上英超最强的两支就是曼联和切尔西
像阿森纳的话
是一个强队
但是他没有拿到过英超冠军
嗯
像利物浦那个时候主要是杯赛可能表现比较好
所以那个时候的英超其实没有现在好看
而且问题是英超特别粗糙
英超就是粗糙的代表
代表为什么
那个时候我们看的是传控体系
像这个巴萨
当时比如说到一零年
零八年
零九年
那个时候倒三角
对
就是叫梦三
巴萨这个主打的是梅西
哈维和伊涅斯塔
他们三个人叫tk
他卡嘛
不停的传控
但是传控有一个问题就是他特别催眠
因为一方控球率极高
比如说像巴萨每一场控球都是百分之七八十这样
那个时候的英超是什么状态
可能你还没有注意到
他就已经进球了
对 是的
就是那样的突然
但是英超就很粗糙
英超基本上就是一个我觉得莽夫遍地的状态
大家靠靠身体
嗯 是吧 靠对抗
但是没有什么技术啊
就感觉技术性要差很多
进球是唯一标准
对
进球是唯一标准
就是实用派
你像切尔西给人的感觉就是这样
切尔西有一个特别大的负面标签就是百大八
一说摆大巴
那肯定恰实是西是那个时候的第一名
嗯
就基本上铁桶阵嘛
十几个人蹲到自己的半场是吧
就开始防守
比如说一二年当时欧冠的时候就是这种状态
所以说我觉得英超好看的话
他也是有一个过程他的核心的这个转折点我认为是在瓜迪奥拉入主了曼城之后
他入主曼城之后
他其实是舍弃了当年在巴萨那一套传控
他开始搞打高位压迫
所以就导致整个英超因为曼城靠这一套东西拿了几个英超冠军
那你其他球队想在英超争冠
你就一定要在这上面有建术
所以他们也都开始搞打高位压迫
那你其位压迫这个东西呢
怎么说他我觉得对这个球员的综合性要求不高
他不需要你像梅西亚这样的
就是一个人过多少个人
他对球员的功能性要求特别高
他他要求特别高
你只要特别能高
但吧战术执行力特别强就可以
但是这以后呢
英超就变好看了
因为高位压迫就是刚才说那种他会突然进球
嗯
所以你必须一直盯在场上
可能这个时刻你看着球是在对方半场
在这个禁区内啊
感觉要快进球了
下一分钟可能你已经被破门了
对对
非常的跌宕起伏
嗯
就处于这么一个状态
还有一个我觉得比较重要的原因呢
因为英超他在现在来说的话
他是资金最庞大的地方
好的好的
还是得有钱
嗯
你像英超现在他中下游的球队的话
基本上在转会期都是可以豪掷千金的
可以花几千万去买一个年轻球员
嗯 像
但是我觉得西甲呀
甲就就其他的这些联赛啊
他之所以一个滑坡的很大原因就是在资金上
你像包括现在像皇马他们其实都是有很大财务困难的
他不可能随便去掏像原来那样掏一个亿啊两个亿去买球员了
嗯嗯
但是英超这边的话
首先整体上现在美国资本入驻的比较多
这个资金链就很好
他们买球员就买的比较厉害嘛
对吧
所以说你像英超中下游的球队基本上实力起来了啊
那你想在英超维持住自己的位置
你肯定得投入
得砸钱
所以就变得越来越内卷了
实际上是对
所以强队越来越强
不强的也越来越对
是的
所以你在反观其他联赛
就是因为财政的问题
好多球队他变成了一个你比如我举几个例子吧
你像意甲现在的状态就是米兰可能实力还比较好
但他们就像一个养老院
嗯
就比如说在英超是吧
你踢年纪大了
你像好多球员他就会跑到意甲去
就像养老一样
你包括比如说像莫德里奇嘛
他在皇马快不行了
就跑到ac 米兰去
就这样的比较多
像西甲和德甲的话
他的问题是啥呢
说白了就是竞争性差嘛
你像拜人
他在德甲他是无敌的
嗯 南大王
巨无霸是吧
不可能有人撼动他
所以说如果说你是一个很玻璃心怕输的这么一个人
你想看足球
首推拜人
几乎不可能失去任何什么联赛冠军啊这种啊
对
是非常容易的
基本上就是能提前好几轮就可以拿到冠军
你像在西甲的话
基本上就是皇马和巴萨二人转
嗯
他俩就是翻来覆去的你拿第一
下一年我拿第一
就这样子
像现在的话
可能大巴黎是吧
他们在法点的话
也是一个制霸的状态
那肯定也是资金足够嘛
是吧
所以这是一个最核心的点
对
所以说英超的话
他可能每一年的冠军都很有未知性
对对 是的
这就是他
我觉得最隐就是让你着迷的一个点就是不可预测性
对
而且是给人一种特别大的反差
你比如说像我们现在一般会说英超有叫传统big 六
嗯 曼城 曼联
利物浦
阿森纳
切尔西和热刺
但是你可以看一下今年的英超的情况
阿森纳基本上是一技绝尘
像这个曼城曼联利物浦
切尔西他们可能能跟住
但是基本上差距还是有
但是大家可以看一下热刺
这个赛季基本上是已经到一个保级的状态了
哦 对
比保级去高一分这种
为什么大家一定要留在英超这么重要呢
还是跟钱有关系
你比如说英国
他的联赛体系特别多
你看他有英超
英冠
英甲英乙是吧
这是最多的四级
它下面还有
嗯
你看如果是英冠
你比如说电视转播
你一年可能只有两三千万
但如果你在英超
即便你是垫底球队
你一年的转播费都是上亿磅
对
所以说这个对于一个俱乐部的运营来说
那就是非常致命的了
嗯
你看球的时候
你有主队吗
对
你看主队输了呢
是怎么调整心态呢
是一个比较极端的球迷吗
我觉得是这样的球迷
基本上啊
你看球时间短
我觉得都极端
因为你接受不了自己的球队输球
你比如说不买球也这样的
对
不买球也是这样的
你的胜负欲在那一刻一定会被激发出来了
但是我觉得这个跟时间有关系
在我的认知里头
比如说我拿切尔西举例子
就是他从零三年阿布入主
到二二年阿布走
把这个切尔西出售
现在这个切尔西是被美国的清湖资本给收购了
这差不多就是二十三年的时间
我们就说阿布这个时代
有接近二十年的时间
我的心路历程
就是说看球的历程
我觉得可以分成两个部分
一二年
前十年切尔西还没有拿欧冠的时候
那个时候我就特别也是年轻嘛
我是接受不了球队输球的
就是也是那个时候
虽然说我们小的时候可能没有像现在互联网这么发达
但是会在贴吧上对喷
哎呀
一说贴吧这个年代感
对对
是的是的
那个时候其实不是说现在
好像我们说饭圈文化
大家才对骂
足球界一直都对骂
你看八十年代九十年代的老球迷
他也是对骂的
但是呢
心态会变是怎么样的呢
当切尔西拿到第一个欧冠的时候
就是一二年夺冠之后
你会有一种感觉
就是你的球队是一个豪门了
他底蕴不一样了
就是之前好像起来了
对 站起来了
这个时候呢
加上年龄的时间
再看比赛赛的时候
你会允许球队输球
因为你觉得球队肯定有低谷有高峰嘛
对吧
既然经历了高峰
他肯定会逐渐往下走的
所以说咋说看球的心态就变得越来越好
而且我觉得尤其是最近四年
对于切尔西球迷来说
那绝对是心态最好的四年
为啥
各种垃圾比赛踢的就不停的输
就是输的匪夷所思的那种比赛特别多
所以我觉得挺磨练心态的
但是看时间长了之后
随着现在年龄的增长
到真的是觉得回归到足球本质了
我其实是比如说我觉得足球就是有这么一句话
你要是一个球迷的话
你就是从一个看着一群叔叔踢球
到变成看着一群哥哥踢球
啊
然后再变成看着一群弟弟踢球
我现在已经处于这个阶段了
但是到未来肯定是在看着一群孩子踢球的
那你看一群孩子踢球的时候
你是不会过度苛责他们的
对是是的是的
嗯
那你觉得就是有没有什么比赛让你觉得一定推推荐给身边的朋友圈
一定要去看切尔西的哪场比赛所定到安利给他的
而且我觉得就是如果说想看切尔西的比赛的话
首推的肯定是二零一二年当时拿欧冠的一次
嗯
当时那个叫老男孩奇迹
为什么呢
因为在一二年之前
切尔西给人的状态就是那种极具统治力
极具压迫性
特别铁血的那种
但是当时呢
其实确实切尔基球迷的经历也是很坎坷
零八年的时候是在莫斯科雨夜
欧冠决赛输给曼联了
也是特里嘛
和阿内尔卡就罚失了点球
到零九年的时候
经历了一个更惨痛的事情
大家应该都听过
叫斯坦福小惨案啊
有听过 对
因为当时在欧冠半决赛跟巴萨对抗的时候
确实当值主裁判可能有点偏少
很多判罚就是误判没有判
导致切尔西最后被绝杀
被 呃 踢出局了
因为我们在切尔西球迷他是目标拿欧冠
嗯
因为我们之前英超啊
国内杯赛啊都拿的特别多
就差欧冠
当时其实阿布也是这个心态嘛
老板也是觉得如果拿不到欧冠
你看切尔西就这样
拿不到欧冠就疯狂的换主教练啊
他是这个欧洲足坛一朵奇葩
就是不停的换主教练
就跟我们现在国家的现状有点像哎
啊 对 是的是的
但是我也觉得萨克对
但是还是可能里面有点点差别
这个核心的差别呢
其实就是
咋说
一个是甩锅的问题
一个是有更高追求的问题
好 对对对
是的
就是这样
然后到了一二年的时候
其实我们切尔西球迷的心态就是已经随缘了
因为那个时候就是主力阵容结构特别老
就是像核心的这条中轴线都是三十朝上了
像最年轻切赫那个时候也已经三十二岁了
所以当时我们是完全没抱期待的
但是切尔西球迷的状态就是你可以平庸
但是你不能摆烂
当时博阿斯当主教练的时候就是战绩特别烂
他是把这些功勋啊都压到板凳上不让他们比赛
到三月份的时候呢
博阿斯下课
迪马特奥当时上任了救火
结果奇迹就开始了
我觉得这几场比赛都可以看
如果说想看切尔西比赛的话
第一场就是欧冠八分之一决决赛
切尔西跟那不勒斯的第二场
首回合切尔西是一比三输的
嗯
四回合是四比一
一场惊天逆转
也是属于 嗯
第二场我觉得肯定要看
当时二零二一二年切尔西和巴萨的那两场半决赛
哇
那就很精彩
对
尤其是第二回合在诺坎普
当时切尔西是什么状态呢
首回合特里是染红了缺赛
像好多主力就是拉米雷斯这些人全部都是黄牌停赛了
就这么一直残阵
当时是十人作战
因为特里被罚下嘛
靠所谓的百大巴
整场比赛巴萨在切尔西小禁区
禁区弧顶在那不停的倒场
就等着射门那种
结果切尔西愣是踢了个二比二
对 就晋级了
决赛就更有意思了
因为我说一下啊
这个决赛我当时是全程看了的
而且我觉得是我这辈子都忘不了的
我当时是刚上大一的时候
那我记得那个决赛应该是四凌晨四点左右刚开始就是切尔西跟拜仁嘛
这场欧冠决赛刚开始的时候
我们其实心态也是很悲观
就觉得因为拜仁也是个巅峰状态是吧
两翼齐飞
里贝里和罗本
切尔西那个时候还是一个缺兵少将的状态
就各种停赛
整个拜仁在半场攻防演练打这个怎么说
八十多分钟的控球吧
但是愣是没敲开切尔西的大门
一直到八十多分钟
当时穆勒进了个投球
其实当时我们作为切尔西球迷的心态就是正常
你都被狂射二十多脚还没丢球
你丢一个球很正常
结果万万没想到
我当时在宿舍啊
因为是凌晨嘛
室友都在睡觉
哎
这我还可得打断一下啊
既然你说这是大一
那我的问题就是第二天你上课吗
第二天确实是要上课了
那你上去了吗
确实是上了
为啥 那就好
节目前的小朋友一定要注意
千万可不要逃课啊
对对对 是的
就算熬夜看球也不能对吧
这个翘课
咱们的这个价值观一定要树立起来
对啊
为什么最后还是去上课了呢
就是本来挺困的
但是这场比赛看完之后跟打了鸡血似的
哦
因为这场比赛真正开始的时候
就是拜人在八十多分钟进球那一刻
当时托雷斯换上来之后
他就是制造了全场切尔西唯一一个角球
就是靠着唯一一个角球
结果德罗巴就是投球直接给进了啊
就一比一
当时我们作为球迷的心态就是
哇 可以啊
这有机会啊
所以就一直在想着进加时了之后能不能熬课了
进了加时之后
上来给我们当头一棒就是德罗巴把李贝里在禁区里绊倒了
马上判了个点球
结果一看主罚的时候罗本心就灰了吧
结果这个时候罗本是真给老东家面子
就没发进
我们就一直撑到点球大战
这个时候特别有意思啊
我有一个室友他就醒了
他刚好其实算是拜仁的这么一个准球迷
我们俩本来之前感觉有点摩擦嘛
就是因为
对吧
就那个时候年轻嘛
力气很重的
就必须得赢我的球队
我在那个地方其实看的已经浑身冒汗了
因为点球大战第一罚马塔叔叔还丢了
拜仁一直都是罚进的状态
结果万万没想到
确实那场比赛切赫是胜
切赫封神了
所有的点球都是猜对了方向
然后扑出来了俩
对对对对对对对
结果最后德罗巴就是一蹴而就的
那一刻我真的是泪流满面
当时啊
就在那个床上
我觉得我其实已经想喊出来了
但是又要压着嘛
但是又在哭
就在哭
哦
感对对对对
感觉鼻涕一把泪一把泪已经
我就听见我们旁边那个室友就是准备人球迷
他正在喷我
对
其实在爆粗岛时际上是对对对
就这么一个状态
嗯 对
刚才听你的描述
我觉得也真的是热血澎湃
虽然说没有看过那场比赛
但是通过你刚才的描述
我觉得这种现场的氛围啊
整个这种观赛的心情完全是可以体会到的
是的
真的脑海里会突然闪现出好多很精彩的球赛
对
因为我觉得这场比赛可以说得上是
我觉得啊
就是欧冠过去二十年最戏剧性的一场
因为欧冠这种比赛啊
他其实咋说就是
呃
我们一边说的是大热经常容易死对吧
就是如果太热的话啊
可能被爆冷
但是另一方面大家可以看一下
其实欧冠很少有冷门
就是他的冠军啊
基本上你可以看那几个球队经常打你
比如说像皇马
拜仁是吧
这些球队
他们经常打
对 这么一说
我觉得有一个特别有意思的事情
我今天好像还听你提到过这个事情
就是你说你看这场比赛是凌晨的时候看的
但是咱们跟uk 结缘确实因为世界杯
今年的世界杯既然是在美周进行的话
那是不是咱们看球的时间上也就会
哎 对
所以我觉得今年是一个生活这样的
对
今年是一个我觉得中国球迷会暴涨的一个年份
因为在美加莫他的观赛时间刚好是早上
你可以吃着早饭看着比赛
吃着午饭看着比赛
对对对
其实就跟nba 的时间
其实这对于我的店来说不是很友好
真的是的
当时是想我这边夏天的时候
今天要大家看球
今天是不是得买豆浆油条今对对对
是方向 是的
拓展业务
哎
那我刚才想到有一个点哈
因为我和永清是没有经常看英超
也没有主队的
嗯
我俩可以说出我俩的性格和看球的一些方式
你可以帮我俩推荐一个主队嘛
啊 可以可以
那我先说我
嗯
就是我是一个很感性的人
嗯
如果我的球队输了
我会哭的这种
所以他可能需要是尽可能的赢
对 然后呢
还有就是比较在意这个球员的颜值之类的
哦 对
这是我的诉求
那我可以去把哪一个队伍当做主队了
那要是在英超的话
怕输
那可可能是找不到球队
因为确实是啊
英超无弱旅
你可能是榜首
你比如说今年前一阵子阿森纳和狼队踢了一场
狼队现在就是副班长倒倒输
结
结果踢的就是一队嘛
对对对
所以我觉得如果从赢的角角上来说
选到了选英超很难选
但是如果从颜值的角度上来说
我觉得现在
嗯
阿森纳的球员颜值比较高
嗯
你要是靠颜值的话
直接就切切西西排排除了
因为切尔西的球员就是我们的血统很有硬
喜欢买黑人球员
对
可能颜值上对吧
大家可能就觉得要差一点
对 是这样的
像我的话
我可能比较追求整个比赛的一个过程
对于输赢这个结果来说的话
我不可能不是特别的关注
也就意味着我可能更关注这种整体的比赛的状态
竞技的状态
战术的水平之类的
这可能是我更加侧重的一个点
你有什么推荐吗
那如果从技战术的这个角度来分析的话
我是觉得英超可能曼城吧更适合一些
因为确实啊
瓜迪奥拉是一个战术大师
而且他确实是一个舰队系教练
他带球队一定要有自己的风格
他不可能去承接别人的风格
所以说他的球队的战术体系一般都是非常缜密的
对 马老师 哎
Uk 这个问题我觉得特别有意思
那我们三个人就有三个主队
对对对
其实听到刚才就是阿汤去聊他之前整个观赛
从小到大的一个观赛经历
其实让我无意间想到一句话
就是不是我助六金
而是六金助我
其实通过这种观赛也能够看到自己的一个成长和一个变化
我觉得这也挺重要的
对对对 是的
那以后如果说这三个球队有什么对抗啊
我们可以三个人约一下一起去看
没有问题
对
因为英超的话
他强队多嘛
所以说他这种比赛包括英超的话
他这些球队要多了一个联赛杯
所以说这些强队之间的对抗特别频繁
嗯
那你说告诉我巴萨球迷的弟弟
我今天有英超的主队了
他会是什么反
这个我觉得怎么说呢
就是 呃
巴萨和英超的这种渊源还是挺多的
嗯
尤其是欧冠啊
你包括像我刚才说切尔西跟巴萨实际上属于有点冤家性质的啊
因为就是出现过斯坦福加惨案这种
而且当时确实梅西是对切尔西确实他是很少碰门的
对
那个时候确实我们的骄傲之一就是这一点
我们可以防住梅西啊
对对对
那用户回家了
跟弟弟交流一定要慎重
千万不要暴露自己的一个对英超的一个偏好
对是的
嗯
那我们刚才聊了这么多
其实我们主要今年做这个节目还是为了世界杯预热嘛
那对于世界杯对球迷来说到底是一个怎么样的存在
今年是不是更加期待了
对于足球的关注度也会更加高一些呢
哦 对
因为今年的话
就是美加莫世界杯
他有一个我觉得就是对于足球世界来说
它是一个很重要的节点
嗯
结罗和梅西应该是这一次
可以说是最后一届了
因为这个皇昏之战啊
我们老说
我们八年前就说这可能是c 罗的最后一家
结果到现在c 罗他老人家还要提落后人家对吧
所以这个确实是一个很重要的看点
再比如说包括像姆巴佩和哈兰德的对决啊之类的
这个主要就是我们看世界杯啊
一个是为了放松
再一个就是世界杯确实会产生很多故事啊
你比如说他一般会产生一些新兴
你像之前有哈密斯
罗德里格斯呀
去呃
上一届尤恩佐呀这样的
是 对对
感觉好像一个国国家就会有一个传承
因为感觉现在是一个我们节目屡次提到的一个词
叫做集体性高压的时代
对
大家总会找一些宣泄口
去释放自己内心的一些想法和力量
对
那世界杯看球可以让你肆无忌惮的狂欢
嗨起来
去呐喊
对
所以我觉得就是作为球迷的话
看球一定不要有心理负担
不要觉得我不懂技战术对什么的
好像就我很low
我不配看球
不要有这不懂越位就不配看球
对 是的
看球就是看最高级的小说
因为还有一点
大家世界杯这种大赛
我们圈内一般说大赛俱乐部嘛
因为大赛呢
他往往就是冠军更重要
所以大家就比较谨慎
而且这个世界杯他有一个特点嘛
因为他是国家队
国家队的队友他一般都是来自不同俱乐部的
所以他的这种默契程度肯定是不如俱乐部的
所以为啥你会看到有一种现象
有一些强队的国家
国家以某一个俱乐部为基础来找球员啊
你比如说像西班牙的话
他过去一般会以比如说巴萨来来从巴萨里头选球员
你比如说你像
像英格兰
他比如说之前会从切尔西或者会从这个曼联来选球员
但是整体上来说
因为现在这个球员确实是国际化了嘛
你包括像沙特是吧
都有一帮这个明星球星的
所以说实际上大家的默契程度就是不高
默契程度代表什么
代表信任 嗯
说你在场上不是很信任队友的时候
你是更谨慎的
谨慎就是保守
保守就喜欢防守
嗯
大赛大家更注重防守
所以大家会发现世界杯经常出现点球大战或者零比零啊
对 是的
你像当年
比如说像什么巴西被德国踢个二比七啊
这种局势很少很少的
大部分人还是为了拿冠军
因为世界杯冠军对有一些球星来说他意义非凡
你比如说像梅西
他在没有拿到世界杯的时候
我们还会去争论他是不是球王
他能能不能跟马拉多纳和贝利并肩
但是当他拿了世界杯之后
尤其是以主力领队的这个身份去拿了之后
那这个质疑就完全没有了
但是c 罗还存在啊
C 罗现在就有这个问题
C 罗首先他很难拿到世界杯
是因为他当时的那支葡萄牙确实没有现在强
所有一个原因我觉得怎么说呢
C 罗的比赛风格吧
他要以他自己为主
你要通过围绕c 罗来打造战术
但问题是当年那支葡萄牙其他的这个球员确实是支撑不了
但是现在如果我觉得今年葡萄牙也不是说没机会
因为葡萄牙今年的阵容应该还是比较强的
我觉得
但是c 罗能以核心的身份去拿世界杯吗
我觉得难度很大
嗯 对
所以我觉得梅罗之争怎么说呢
就是饭圈经常讨论这个问题对吧
但是我觉得其实没必要去争了
因为这些都是世将很大
所们也都是把整个青春人生都奉献给绿茵场
所以我觉得我们充分的尊重
没错 对
那进世界杯二位的主队是谁呢呢
我因为是一直看英超嘛
所以说我其实当年看切尔西的时候
就是把英格兰当成主队的
但是真的很难受
因为英格兰每一年都是大热
每一届都是大热
每一届都死的很早
呃 对
有一个原因吧
可能他的球星很多
但是实际上大赛的话
他需要的是团队
团婚 对
是凝聚力
从每个球星他都想自己发挥自己是吧
想让自己提高自己的商业价值啊之类的
那确实是有一定难度
对
对于我来说好像是没有什么所谓的主队
因为今年我觉得世界杯最大的一个变化就是扩军了嘛
就是参赛队伍多了
从现在的这种心情来看的话
我觉得更多的是一种总有人会老去
也总有人会年轻
想看一看现在世界的一个变化吧
现在世界足球的一个发展
是不是每一支球队都抱有期望和机会
而且今年我觉得就像刚才提到了一点
非常有意思的是早上看比赛
对
这个我觉得也算是没有过的体验吧
对
因为我觉得像为什么在咱们国家啊
这个篮球确实是影响可能比就是大大些些这个核心原因般
这个确实有关系
时间吗 对 时间
因为我们的五大联赛啊
为啥我就是觉得英超比较友好呢
英超的早场啊
一般是咱们的晚上
比如说 呃
晚上可能七点八点他就开始了
对
他的晚场一般也就是一两点嘛
就还可以
你要是看德甲西甲这种
那就很难
三四点
都是三四点
对 是的
所以你像为啥我们那就肯定愿
愿意nba 嗯
他早上那个时候都是上面老师讲着课是吧
我们在下面看着手机
还有那时候那个这个小朋友也不要学啊
这个问题
对对对 是的
我们那个时候都是这样的
现在小朋友谁听你的
对
就是可定是那个时候真的是我觉得挺有意思
也没有视频直播
就是看文字
对
然后比如说我记得那个时候看nba 也是就剩一秒钟
然后他上面就写了
还有一秒科比能绝杀吧
然后就没有了
然后等到你最后哎呀
看了五分钟他才弹出来啊
已经结束了
绝杀失败
就类似于这样
这可能也是独属于我们现在的年轻机
青年机 对
因为我们当时你想嘛
手机又不是智能手机啊
所以这种观赛的模式反而不是说是通过图或者是画面来了解的
更多还是文字啊
对对
这个我觉得可能也有这种拉歧视零
以后可能会没有这样的啊
确实是这样描绘出来的
总可能在上个世纪确实是这样的
就是这样
时代的变化就是这样
我觉得像我们经常现在看比赛看视频啊
我觉得就是这几年年就是你包括再往前一些的话
像那个时候的足球比赛
一般可能cctv 五呀什么的会播
但是还是看的很少
这可能都是集锦
达人嘛
就是经常看集锦
对比赛其实本身看的少
哎 阿鹏
那像你平常看比赛现在是在哪里看啊
呃 现在的话
确实啊
就是这个确实是一个很好的问题啊
因为就是很难找资源
你比如说我们现在看比赛
像爱奇艺啊
或者是这种咪咕啊
对
但是他确实要钱嘛
确实是都要会员
对 都要会员
我上我们当时都是抱着电视守着电视cctv 我他一定会转播
现在因为比赛又多
他转播的又少
资源又比较多
是的
我还挺好奇的
因为我也很久没有看过电视了
像当时我店里转播那场中国和日本的优势期
就是得买会员对看
因为这个我觉得他很亏啊
因为你比如说一般看球的话
你肯定有个主队嘛
或者说你倾向于看某支球队的比赛
但是你买的那种都是比如说整个英超或者是整个足球这种会员
那实际上百分之九十的东西你都其实浪费掉了
对对 是的
非常浪费
你一说到这种观看方式我也挺好
因为现在这种资源反而不是很匮乏的
那你平常会用什么app 之类的吗
因为像咱们那个时候都是报纸啊
对 杂志啊 啊
虽然说啊
我们是九零后
但当时的观赛方式真是这样子的
对是的
那你现在会用什么app 之类的吗
还是the
嗯
现在的话就是比如说啊
有的时候你可以在抖音上看到那种
就是他是单场买的
一场六块钱这样的
这是一个渠道
再一个就是大家可以试一下
就是像网页上你直接搜什么英超直播
为是有一些那种就是小资源
对
小资源那种的
对懂是
还有一些资讯的话
现在就是看主要是在懂球帝是
哎对是对
懂球帝
你会很懂球帝吗
我是懂懂帝的这种资深用户
就是
就是因为天天必须第一眼打开就是看
因为你有主队之后啊
你就真的很想看什么时候有比赛
对
或者是多种新闻闻
是是
尤其是像
呃
我觉得像跟我们小的时候
那个时候看比赛
为啥我刚才说足球对我们的影响好像变了呢
小的时候一般比如说看杂志啊
看报纸啊
还有看这个什么电视节目这种
他更多还是聚焦在赛场上
嗯 但是你看
自从有了什么懂球帝啊
虎扑体育这种
你会发现有原来这个足球这个场下的这些新闻是更多的
而且更有趣
你比如说我就举例子
像现在切尔西
天天你会看到什么恩佐像离队呀
像加盟皇马呀
大家就开始在下面骂
嗯 是吧
就这种新闻特别多
但是我觉得这也是足球的一部分嘛
其实也是挺上瘾的
实际上原来呢
原来会有什么喜欢的什么杂志报纸之类的嘛
那个时候啊
有啊
像我们上中学的时候
我记得那本足球杂志特别出名
就是足球周刊
他应该是现在都有
嗯 对
就一直都有
因为我觉得那个时候买这种期刊对我们来说很贵
因为我们小的时候属于那种包括上初中的时候啊
都是零花钱
一天可能就几块钱这样子
所以以攒几天可能才能买一本
但那那个时候也是为了头头的海报
就是大海报
嗯
一个确实能提供你很多足球圈外呀
文化呀这些东西
对对 是
但是不管是杂志或者是海报哈
好像一下子把足球变得特别纯粹
对 是的 是
也就是足球
我觉得它很像生活
很像婚姻
首先啊
一般来说的话
就正常你如果入了坑之后当球迷的话
你会发现一个问题
球队肯定是有高峰有低谷的
这个低谷还往往比较长
你比如说我特别佩服阿森纳的球迷就是二十多年了
终于现在看到了冠军的曙光
就英超一直都是劲旅
也说是豪门
但是一直拿不到
那你作为一个阿森纳的球迷
你这二十多年你就要忍受这种低谷
也不能轻易就是说不把他当主队了
对 是的
所以说你看这个
他就跟人生一样
人生不如一只是十之八九
你大部分时间其实都是在蹉跎中度过的
但是即便你看到了一坨屎一样的比赛
你不会说是下一场我就不看了
你会不停的看下去
他很像人生呢
嗯 再一个
我觉得他为什么像婚姻呢
足球啊
他是一个极致的这种感性和理性的碰撞
为啥这么说
你比如说足球
首先我们刚才都说了
他是为了赢
他其实就是一个为了赢这个游戏
你去进行理性的一种博弈
就比如说你要搞技战术对吧
搞什么训练这些乱七八糟的
所以他很需要理性头脑
你需要很聪明
但问题是啥
我突然想起来前两天利物浦的那个主教练斯洛特他说了一句话
我觉得很有道理啊
他说其实足球你想赢球
核心还不是技战术
是球员在场上的状态
他的拼搏
他的奔跑
我觉得特别对他有特别感性
你会发现有的时候球你看纸面上
比如说像英格兰
他很强
但是他为什么就拿不到冠军
差一口气啊
刚才说的问题
他的球星可能为了自己他更利己一些
他拼搏意识不够
那即便是比如说他的主教练再怎么换就是很难拿到冠军
所以他这种极致的这种理性和感性这种碰撞就跟婚姻一样
你得不停的调节调理是吧
你如果过度理性了
你就缺乏激情缺乏感情
你过度感性了是吧
你可能有点无理取闹啊之类的
对
所以说有的时候我觉得从足球中你可以不停的去反思自己的生活呀
工作的状态
所以二位结婚了吗
没有
奇发奇以说我让你成成婚姻啊
对
所以就虽然说没结婚
但是确实想到了这个问题
那这一点我们有待考证啊
等阿涛结婚之后
看他还有没有这样的问
对对
我没有结婚
在这里是的突发奇想
我以为婚姻中也是遇到了这样的磨合
或者说感性与理性的碰撞啊
是的
因为你说咋说看见比如说周围的这些结了婚的同学
他们比如说跟你抱怨类型就不一样
你看有的人他觉得我的婚姻好无趣
那他就是缺乏感性嘛
他可能家庭经济什么状况都很好
但是他缺乏激情
有的人就不行
有的人他经济不行
但是天天可能游山玩水
他时间长了时后
他觉得这种生活不稳定是吧
他也会闹矛盾
所以这个东西跟足球很像
你一看足球你就会马上联想到自己的生活
对
所以刚才那句话不是我住六斤
而是六斤住我
对
可以看到自己的一些状态的啊
嗯
所以我觉得像咱咱这个地方
你能坚持看球很难
对 你像
尤其是像我们这种现在上了班工作的这些人
就周围的人
其实倒别看我
其实年纪也不大是吧
也就三十出头嘛
但是周围的朋友啊
同学
现在看球的人越来越少了
大家真的是忙于工作忙于家庭
你像足球这种需要熬夜需要激情的这种的太难了
像上一届世界杯和上上届世界杯我就有明显的感觉
上一届世界杯的时候已经快三十了嘛
其实也因为好多人你一跟他提世界杯
他其实都不知道了已经
居然现在有世界杯
你再往前
那个时候我记得是咱们上中学的时候
那都不用你说啊
那一去教室第马上就喊着谁谁谁输了
谁可以赢了
都是这样啊
我原来是这种
就是情怀和期待
变手
我以为你的意思是你体力跟不上我
不用担心
今年反正都是早上吧
啊 对 是的
刚好适合我们这种老年人群
我是有的算不来的早上
对是的
那你上班吧
你总得对吧
你早上得起来得看一会儿吧
反正就是觉得足球会让我们瞬间拉回到自己很童真或者很纯粹的一种热情
那一句话我觉得也可以描述就是你不能同时拥有青春和对青春的感受
对哦
我现在就是这种感觉啊
我现在之前想法我在那个时候是没有的
我那个时候看比赛看足球
我觉得可能有点带虚荣心的
我在卖弄
我知道的比你多
为什么我刚才劝大家就是不要圈圈
对对
那我们把话题拉回来
今天呢
我们一起聊了这么多
刚才呢
我们主要是聊了阿汤对于自己足球生涯
作为人迷与足球生涯的这些小故事和经历分享
那我们刚才也聊到了
在世界杯呢
大家为什么有些人有主队
但像永清他是更聚焦于
因为他现在是根据不同国家在进行战斗嘛
那你可以看到欧洲的力量
或者南美的技术
亚洲的灵活
可以看到每一个球员不同的风采
看到他们在世界级赛场上的一种拼搏
更重要的是大家一起去看球的这个氛围
和家人和朋友一起看球
然后一起感受这个世界带宴的一个热情
体会足球带来的一个快乐
那这才是我们聊足球聊世界杯的一个意义嘛
那今天呢
我们跟阿汤聊了他与足球的初遇
以及他对于切尔西的这种情怀
那再到这些他给出的很实用的观赛指南聊了很多
那其实足球从来不是豪门的游戏
我们也说了很多遍
是每一个热爱他的普通人都可以跟我们这一份快乐
热血和陪伴
那希望每一个喜欢足球的人都可以一直保持这份热爱
也希望还没有入坑的朋友也可也可以去依旧找到属于自己的那一份绿茵的快乐
那今天的节目就到这里啦
我们下期见
拜拜拜拜
我想放下雨
